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けもちゃん雑談所8 -なにか一言書き込みたいときなど-

ハイデガーの論を用いた『けものフレンズ』におけるかばんちゃんの「存在への問い」の考察

考察 (150) 

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コメント

  1. 1 ジャパリパーク来園者 ID:M5YzdhYz

    難しい言葉を使わずに心で理解できればそれでいい

  2. 2 ジャパリパーク来園者 ID:c3N2IyZG

    若さ、若さってなんだ?

  3. 3 ジャパリパーク来園者 ID:RkYzJlYj

    アニメオリジナルキャラだからいてもいなくてもいいわ。確かなことはキャラデザ担当から二度と描かれることのないであろう忌み子
    かばんさんは好き

  4. 4 ジャパリパーク来園者 ID:kzNDkxYT

    ※2
    兄貴ィィィ!!

  5. 5 ジャパリパーク来園者 ID:kwNzAwOG

    金瓶梅読ませるんじゃない!!wwww

  6. 6 ジャパリパーク来園者 ID:YxNmVjNT

    :RkYzJlYj
    消え失せろ、存在を否定する事しか出来ないのは生きる覚悟の無いクズって事だよ、反吐が出るね。

  7. 7 ジャパリパーク来園者 ID:U5YzM0Mm

    面白かった、ほんとirodori作品は人情味があって暖かくて良い。

  8. 8 ジャパリパーク来園者 ID:FmMGU1Yj

    ハイデガーって名前しか知らなかったのでいろいろ勉強になった
    あと久しぶりに例の顔オリジナルを見て元気が出た
    金瓶梅は中国古典屈指のエロ本だかららめええええ

  9. 9 ジャパリパーク来園者 ID:dhZmZjYW

    この人の考察はすごいぜ
    ものすごく勉強になる

  10. 10 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ODcxMT

    こう言うの見ると無印マラソンまたやりたくなる…w
    噛めば噛むほど味の滲むスルメ作品いいぞ~

  11. 11 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ODcxMT

    ※3
    もう完全に勝敗着いた後の話しだからそれしか出来ないもんな…
    吠えるだけ吠えるがいいさ。許す。

  12. 12 ジャパリパーク来園者 ID:EwYTM1MW

    今でも考察要素が出てくるのは面白いね
    半年前にニコ動だけど一期を英雄神話とした考察動画が面白かった
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm34965568

  13. 13 ジャパリパーク来園者 ID:M3ODdjYW

    金瓶梅はアカンやろwww
    かばんちゃんに内容が理解できない部分を質問されるのは楽しそう
    そしてその反応を楽しむ

  14. 14 ジャパリパーク来園者 ID:U5MzNhYW

    ※3
    かばんさんとして生まれ変わった功績があるから要らない子ではない。
    真にいらないのはYxNmVjNTみたいな過激派の ド 阿 呆。

  15. 15 ジャパリパーク来園者 ID:diZTBiMD

    ※3
    キュルルやワカメが人気無いからってかばんちゃんにムクムクするのはみっともないぞ真フレ

  16. 16 ジャパリパーク来園者 ID:U5MzNhYW

    ※11
    負け犬さん頑張って

  17. 17 ジャパリパーク来園者 ID:NlZmJmOD

    これが2ではかばんさんとかいうゴミになるんだから
    KFPセンス無い

  18. 18 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ODcxMT

    彼なら、かばんちゃんが悩んだ問い「ヒトは何で生まれたか」への答えのヒントをくれそうです。

    この一文だけで既に面白いんだけどw

  19. 19 ジャパリパーク来園者 ID:dlZmJmZj

    >・ヒトは死を避けられないが、受け入れる覚悟を持ったヒトは
    >「死に対する真の自由」を手に入れる。

    『生きるも死ぬも同じ事だ』の違う言い方?

  20. 20 ジャパリパーク来園者 ID:MzMzlmNT

    「死を受け入れる」
    という設定でこうも違いが出るのかねえ

  21. 21 ジャパリパーク来園者 ID:RiZDdjN2

    ※6
    自分のデザインしたキャラクターを描かない94枚監督こそかばんちゃんの存在を否定する事しか出来ない生きる覚悟の無いクズって事だよ、反吐が出るね。

  22. 22 ジャパリパーク来園者 ID:UyOGYyMG

    BURNING HEART TO HEART, ハイデガー!
    どんな時でも
    胸に 熱い 明日 抱きしめて

  23. 23 ジャパリパーク来園者 ID:IxNzY3OT

    武士道とは死ぬ事と見つけたり、に通じるものがある

  24. 24 ジャパリパーク来園者 ID:NiYjc4M2

    ※4
    ってなんだ?(そう言われても……)

  25. 25 ジャパリパーク来園者 ID:diZTBiMD

    ※21
    (何言ってんだコイツ???)

  26. 26 ジャパリパーク来園者 ID:E3YzQ4Nj

    ※16
    現実を生きろ

    一期には今だに深い考察が挙げられてるもんなあ。□はただ不快なだけ。

  27. 27 ジャパリパーク来園者 ID:NlMTk1Yj

    作品そのものが哲学の導入アニメとして100年以上残りそうw
    もっと色んな分野に広がるが良いや!

  28. 28 ジャパリパーク来園者 ID:c3N2IyZG

    ※21
    釣りだろうけど一応、成長を拒んだら死ぬとか糞設定付けた総監督の悪口は止めるんだ!

  29. 29 ジャパリパーク来園者 ID:ZlYTk5M2

    とても素晴らしい考察だぁ(恍惚)

  30. 30 ジャパリパーク来園者 ID:cxMTdlOT

    なるほどと思わせる。

    だが、頭の中によぎるのは、この作品を明治文学のパロディに落とし込んだ傑作「吾輩はさーばるデアル」で書かれた11話の解釈。
    これも夏目漱へし(笑)の小説「こころ」からの描写だけど、「自分が十字架(サーバルを見捨てた)を背負って生きていくのは辛いから、自分が犠牲になる」道を選ぶ。

    書きながら「早起き」しそうになったけど、アノ行動を前向きととらえるか後ろ向きととらえるかによって、解釈が変わる気もする。

  31. 31 ジャパリパーク来園者 ID:E3YzQ4Nj

    ※21
    まだ3週目のみの本編でもない同人アニメの94枚に縋るのかよ。□という本編の3週目は何枚売れたのかな。

  32. 32 ジャパリパーク来園者 ID:M2Nzc5MT

    __________
    <○√      
     ∥      
    くく
    しまった!ここまでKFPのせいで糞レスだ! オレが止めているうちに百合スレを続けろ 早く!早く!オレに構わず続けろ!

  33. 33 ジャパリパーク来園者 ID:M5YzYxNG

    細谷「他者との共存〜?とりあえず私物化するわ( ・∀・)」

  34. 34 ジャパリパーク来園者 ID:liYWEyMT

    (;А;)イイアニメダッタナー
    いやほんと・・・

  35. 35 ジャパリパーク来園者 ID:hjOTY1ZW

    もはや常連の好事家さん
    ギリギリわかりやすい言葉でかなり難し目の話を噛み砕いて話してくれるからタスカル

    古代中国のエ.ロ小説はやめたげてよおおおお!

  36. 36 ジャパリパーク来園者 ID:hjOTY1ZW

    平易な言葉でこれだけ説明しろって相当難しいよ
    この人の知識量といい説明力といい、毎回感服させられる

  37. 37 ジャパリパーク来園者 ID:NhZjBjZD

    ※2
    ふりむかないことさ

  38. 38 ジャパリパーク来園者 ID:VjZjI5NT

    哲学分野まで網羅してるのか、知識すっごいな
    この人の考察は最後のオチまで含めて好き

  39. 39 ジャパリパーク来園者 ID:ZjMWFhOT

    結論として言える事は、責任者は全員たつき監督に土下座して謝罪しなければ一切未来は無い。

  40. 40 ジャパリパーク来園者 ID:JhYzRjMj

    吉崎「成長を拒むと死」

  41. 41 ジャパリパーク来園者 ID:U3MDUxMT

    大変高尚な考察からの唐突に語録を差し込んでくるスタイルすきです
    でも(アミメ)キリンさんのほうがもっとすきです

  42. 42 ジャパリパーク来園者 ID:ZiOTExOT

    一期の話しているんだから興味無い人は来ないで


    そんなのは置いといて、「なるほどなぁ~」と感心するほど良い記事に出会えて良かった。。
    あとギャバソのネタ飛ぶなと思ったら案の定あって安心したww

  43. 43 ジャパリパーク来園者 ID:ZiY2VjYz

    そして、この人に喧嘩売って「○○しなければ議論で私に勝つことはできません」と俺ルール振り回してたのがある君です。

  44. 44 ジャパリパーク来園者 ID:ZiY2VjYz

    ※43
    アウグスト君、ね。

  45. 45 ジャパリパーク来園者 ID:k3Y2QzNW

    うーん・・・わかんないや!

  46. 46 ジャパリパーク来園者 ID:c1Mzc3YW

    ※43
    毎回思うけど、なんで頭の程度で到底勝てそうにない人に喧嘩売るんだろうね、真フレ
    もうちょっと勝てそうな奴を選ぶとかの知恵を使わないのかな?
    彼我の差を分からないから真フレなんぞやってるんだと言ったらそれまでだけど

  47. 47 ジャパリパーク来園者 ID:Q3ZTk0YT

    ※12
    その人の三幕構成の動画でも似たようなこと言ってたよね
    「その瞬間、今、サーバルちゃんを救うことが生まれてきた意味だと悟った」
    そのあとの「けれどサーバルちゃんの物語がかばんちゃんの終わりを許さなかった」ってくだりも含めて最高級の冷奴
    おいしい

  48. 48 ジャパリパーク来園者 ID:c1Mzc3YW

    ※47
    わかりみが深すぎて、ワイ溺れた

  49. 49 ジャパリパーク来園者 ID:cwYjJkNW

    読んで早起き現象が起きた。
    ハイデガーを知らずとも、kfpでも地蔵でも踏みにじれない聖なるものを感じたからこそ、我々は今もここにいる。
    ただの美少女アニメだったら監督が放逐されてもさほど気にしなかっただろう。

  50. 50 ジャパリパーク来園者 ID:QxMjM0Zj

    こういう考察、好き

  51. 51 ジャパリパーク来園者 ID:VlOGI4ZT

    カバン!あばよ涙 カバン!

  52. 52 ジャパリパーク来園者 ID:FhZDJjZW

    けものフレンズRの漫画、
    ニコ静で更新してるよ
    あむとらいえいぬも素晴らしいよ
    けもフレファンを癒してくれる漫画だよ

    キュルル?なにそれおいしいの?(まずそう)

  53. 53 ジャパリパーク来園者 ID:gwMTJkMj

    ※47
    最高だよな
    何のために生まれたのか、誰かに認められるため、そして得たものを捨ててまで友達を助けてけものフレンズという社会に仲間入りするとか
    たつき監督はそこまで考えてないかもしれないけど妙にしっくり来る
    早起きした動画の1つ

  54. 54 ジャパリパーク来園者 ID:NlOGQwYW

    三幕構成の人が海外のけものフレンズ考察を翻訳した
    Kemonomyth全訳も面白かったぜ
    最終回放送後すぐにここまで考察してた外人さんがいたなんて
    管理人さんも記事作ってくれ

  55. 55 ジャパリパーク来園者 ID:ZhYWY0ND

    ※22
    偶然にも、「心」というものに真摯に向かい合った番組だったな、それ。

  56. 56 ジャパリパーク来園者 ID:JkNjJhNG

    北斗の拳のレイに通づるものがある

  57. 57 ジャパリパーク来園者 ID:ZhYWY0ND

    ※51
    そうそう、中国語圏では、かばんちゃんとギャバンは同じ当て字だったな。

  58. 58 ジャパリパーク来園者 ID:Q4OTc2OD

    かばんちゃんは基本怖がりだからな…
    あの場面本来なら恐ろしくて逃げ出したかったはずだけど、見捨てた後のサーバルが居ない世界の方が恐ろしいよな…

    自分の命を天秤にかけ、それでも大切な人を守りたい。今までの2人の旅の積み重ねが説得力になって心動かされるんだよなぁ

  59. 59 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZmU0OW

    なんのために生まれて何をして生きるのか
    答えられないなんてそんなのはいーやだ!…けど多分無理

    ちょっと難しい

  60. 60 ジャパリパーク来園者 ID:Q1NTgxMT

    ハイデガーってえとナチスを熱烈に支持して大学追い出された人だっけか

  61. 61 ジャパリパーク来園者 ID:BlYzY3Mz

    かばんちゃん尊い

  62. 62 ジャパリパーク来園者 ID:U5MjMwZm

    対黒セルリアンはかばんちゃんの初めても我儘で自分勝手な行動でもあるんだよね

  63. 63 ジャパリパーク来園者 ID:gwMTJkMj

    ※59
    第二のやなせたかしって呼ばれてなかったっけ
    アンパンマンと色々共通する点もあるらしい

  64. 64 ジャパリパーク来園者 ID:ExNGI1NT

    やっぱ人の真の能力は「他者のために自分を犠牲にできる」だよなあ
    まさに人間賛歌!!!

    それを、意図してか偶然かはわからんが、作るたつき監督も凄い

  65. 65 ジャパリパーク来園者 ID:E2Njk0OT

    ※24
    MaわレMeら輪な居こと(゚Д゚)サァ?

  66. 66 ジャパリパーク来園者 ID:Q4OTc2OD

    強大な脅威、死へと勇気を持って対峙するヒトの姿は美しい

  67. 67 ジャパリパーク来園者 ID:MyNmVhZG

    ※2
    KABAN!あばよナーミーダ!
    KABAN!よろしく勇気!

  68. 68 ジャパリパーク来園者 ID:liZmE1MD

    ※13
    かえって性教育、ひいては性の目覚めになるのでは

  69. 69 ジャパリパーク来園者 ID:MzOWFiNz

    ・ヒトは死を避けられないが、受け入れる覚悟を持ったヒトは「死に対する真の自由」を手に入れる。
    ・・・駄目だ、プッチ神父の服を着たかばんちゃんが頭から離れなくなった。

  70. 70 ジャパリパーク来園者 ID:IwNjQ4MD

    たつき監督の作家性って生命賛歌なの?

  71. 71 ジャパリパーク来園者 ID:g4NzJjZm

    毎度毎度、この方の知識と嗜好(オチ)はどっから来るんだ?と感心させられてしまう。
    頭いい人の話はスッと入ってくるんだよなあ。それが人を引き付ける。

  72. 72 ジャパリパーク来園者 ID:U3M2U3ZW

    今回はアホウドリ絡んできませんね・・・
    難しくて理解できなかったかな?

  73. 73 ジャパリパーク来園者 ID:hlNjYxZW

    じゃぱりさんの脚本の動画も一見の価値があるよ
    旅を通して哲学を積み上げキャラクターでヒトが何たるかを示す、最後の選択にヒトの利他性を体現する、かばんちゃんがヒトのフレンズだと再確認できた
    それに対して□の忌み子は「設定上完全だがセルリウム製で特殊なヒト」でしかない、いやそれでも哲学ぐらいはあるはずと考えてみたが結局「依存、享楽、無関心」に行き着いた
    そりゃお客さんのヒトが共感する哲学を否定してるから不愉快に見えるわけだし、ヒトの業とやらを持ち出さないとリアルな人間の子供らしいと擁護もできないな

  74. 74 ジャパリパーク来園者 ID:I3NWViYj

    よくわかんないから美味しいもの食べよ
    これこそ人生なのです

  75. 75 ジャパリパーク来園者 ID:NhNmZhN2

    人の寿命には限界がある
    誰にでも寿命はある いつかは死ぬ
    寿命とはなんだ?
    最適の遺伝子を後世に伝えるための猶予期間だ!
    親から子へと…生命の情報が流れていく
    それが生命だ!!!

  76. 76 ジャパリパーク来園者 ID:M0YTAzZG

    ※69
    プッチとは真逆と言っても良い心理やぞ。プッチのは死の運命への諦めを表してるけど、今回かばんちゃんに適用されたハイデガー論理は「死を自覚し、そしてその死に対して自覚した生でどのような“過程”を求め足掻くか」ということに重きを置かれてるから、前向きに運命と向かい合ってるんだよ
    どこまでも真っ直ぐで、ひたむきな黄金の精神だよ

  77. 77 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ODJmNT

    キュルルの考察も頼むよ~(ゲス顔)

  78. 78 ジャパリパーク来園者 ID:Q3ZTk0YT

    ※77
    ルシファーがロシア製のターミネーターに転生ループしてるって結論が出てるんでもうこれ以上はいいんじゃないかな…

  79. 79 ジャパリパーク来園者 ID:MwMjUyN2

    ※67
    宇宙刑いぃぃい~
    かばん&サーバル「じぃぃぃぃぃぃぃぃ~・・・」
    ジャガー「ええ・・・・?」

  80. 80 ジャパリパーク来園者 ID:cyOTE5Ym

    ジャガン「ぜんぜんわからん」

  81. 81 ジャパリパーク来園者 ID:c0MTA0YT

    でも赤ペン先生が修正する前の言動はルシファーだったじゃん

  82. 82 ジャパリパーク来園者 ID:g3Y2U3Nz

    ※12
    三部構成の人だったかな?
    □最終話まで超理論を唱えてたけど最終話で呪詛落ちしちゃった…


    神とは細部に宿る
    「なんのために生まれて、なにをして生きるのか」
    アンパンマンでお馴染みのこのフレーズ これを完成させたキャラは彼を除いて今までいなかっただろう
    過去の偉大な創造者の意思を 今現在、必要とされるものを刻み込んだかばんちゃんは伝説となり かばんちゃんと共に助け合い、共存する動物たちはまさに
    「けものフレンズ」
    なのだと たつきはそれを教えてくれた
    独りよがりの自己顕示欲にしがみついて蹴落とそうとする意思が如何に愚かであるという事を教えてくれた そして思い知った
    「どうせオタクの食い物だ、こんなものを持ち上げるなんて日本はもう終わりだ」
    そんな邪推も愚考であり 本当に必要なものがなんであるのか教えてくれた
    真に愚かであるのが俺自身だという事を教えてくれたよ


    ………□はそんなのが比じゃないぐらいに今までの常識だと思っていたものを覆すヤバイのがいるっていうのを明確にしたんだけどな

  83. 83 ジャパリパーク来園者 ID:JjMmQ3Zj

    ※46
    掲示板とかで好きでレスバトルしてる人らは彼我の実力差に敏感だけど真さんは単に仕事でやってるのが多いからそんな感覚が元から無いんだよ

  84. 84 ジャパリパーク来園者 ID:gxNzhkZT

    ※21
    じゃあ94枚以上売れる作品作って見せて下さい!
    もちろん出来ますよね

  85. 85 ジャパリパーク来園者 ID:YwYjg5NT

    瞬間瞬間を必死に生きることが大事なのさ

  86. 86 ジャパリパーク来園者 ID:ljODEyMm

    ※81
    棘抜き前にルシファーだったのはサーバルだろ
    …場合によってはサーバルシファーが産まれてた?

  87. 87 ジャパリパーク来園者 ID:c0MDMyMD

    かばんちゃんはフレンズをたくさん助けてきたがコンテンツとしての『けものフレンズ』も救う存在だった。

  88. 88 ジャパリパーク来園者 ID:EzY2UyMj

    ※87
    そう! 救う存在、だったのである!!

  89. 89 ジャパリパーク来園者 ID:NkYmE1MG

    無印は哲学と相性がいいよね
    しかも前向きの結論につながっていく

  90. 90 ジャパリパーク来園者 ID:FkMDRhNz

    ※21
    まーたイキリ94太郎が沸いてやがる

    ※85
    トマソンのみなさん「は」瞬間瞬間を必死に生きたよね……キャラデザにはちゃんと従って欲しかったけど

  91. 91 ジャパリパーク来園者 ID:hhMDkxYm

    □作ったKFPはちょっとは見習って?

  92. 92 ジャパリパーク来園者 ID:AxZWNhNj

    ※74
    命ある限り食え!by恐竜大紀行

  93. 93 ジャパリパーク来園者 ID:c0ZDI5ZD

    覚悟が大事だって神父も言ってたな

  94. 94 ジャパリパーク来園者 ID:g5NjQ5MG

    本当に素晴らしいよ…

  95. 95 ジャパリパーク来園者 ID:czODMzZj

    94枚を悪口で使えると思ってる奴がいるのか・・・
    欲しいやつはコミケとコミティアで買っちゃってるから、正直もっと売れないと思ってたわ

  96. 96 ジャパリパーク来園者 ID:M0ODhjYj

    かばんちゃんは人間の善性と生きるという哲学的思考を身をもって示していてくれたのだな…

    ※3はこうして解説された上でそういう言葉が出てくる時点で育ちの悪さと教養の無さが滲み出てくるなw
    生きる覚悟も無ければまともに生きてもいない…他人に寄生して生きるこどおじニートかな?w

    それはそれとしてかばんちゃんに金瓶梅読ませて、描写部分で質問されたら事細かに解説してあげたい
    それで想像して真っ赤になるかばんちゃんが見たい

  97. 97 ジャパリパーク来園者 ID:A0MjM1OT

    関係ないけど、この博士と助手やっぱりクッソ可愛いな

  98. 98 ジャパリパーク来園者 ID:M0ODhjYj

    ※77
    地獄説でもう完璧に考察されてるでしょ

  99. 99 ジャパリパーク来園者 ID:JmY2YxOT

    ※51
    ってなんだ?

  100. 100 ジャパリパーク来園者 ID:JjMmQ3Zj

    ※95
    連中にとっちゃ94は458枚に匹敵するカウンターだと思ってんだろね。なんか哀れすぎる

  101. 101 ジャパリパーク来園者 ID:A5ODcxNW

    3枚目の写真のような、哲学なのかアホヅラなのか分からない表情してくるキャラクターが出る作品で、「見守ってきてくれて…」っていきなりとんでもなく優しい声色で言ってこられたらそら落涙するわ

  102. 102 ジャパリパーク来園者 ID:VhMTUwYz

    さらばだ!海の藻屑と消えるがいい!

  103. 103 ジャパリパーク来園者 ID:Q2NGM2MD

    (そんなもの読ませちゃ)ダメ!ダメ!

  104. 104 ジャパリパーク来園者 ID:NjNjI2OW

    なんて言うかこの手の人が書く考察を読んでると
    「永遠性の否定()」とかほざいてたヤツの文が如何に浅いかを改めて実感しちまうわ

  105. 105 ジャパリパーク来園者 ID:MzOWFiNz

    どっかで見た事ある人だと思ったら最近iroちゃんの方でケムリの考察が記事になってる人か。
    毎回アレなオチつけてそれまでの考察を頭から吹っ飛ばしてくれちゃうw

    そっちが金瓶梅ならこっちはフランス書院だ!(なお日本製)

  106. 106 ジャパリパーク来園者 ID:A5ODcxNW

    たつき監督「え?そうなん?(いや、けものフレンズ制作中に色んな哲学者に話しかけられて、それアニメに落とし込んだだけやし…)」

  107. 107 ジャパリパーク来園者 ID:YwMDc3Zj

    ※100
    趣味で作った無料で公開されてるオリアニなのにな…
    悲しいなぁ…

  108. 108 ジャパリパーク来園者 ID:BmNjhmZj

    コミティアに並んでDVDゲットしたけど少なくとも300人以上は並んでたからね

  109. 109 ジャパリパーク来園者 ID:RhNDE3Yz

    金瓶梅ってなんだ?高級ふりかけだっけ?

  110. 110 ジャパリパーク来園者 ID:BlZDZiMW

    ※22
    それジェイデッカーや!

  111. 111 ジャパリパーク来園者 ID:c1Mzc3YW

    ※109
    それは錦松梅や!

  112. 112 ジャパリパーク来園者 ID:c1Mzc3YW

    ※104
    物語で永遠性を否定だなんて阿呆すぎるからなあ
    寿司屋に入って俺は魚が嫌いなんだと喚くようなもんだ

  113. 113 ジャパリパーク来園者 ID:FkZTFiND

    何で自分が今泣いてるのかわからんわ

  114. 114 ジャパリパーク来園者 ID:FmNjk0Zj

    知識ひけらかしたい有識者の方かな?(笑)

  115. 115 ジャパリパーク来園者 ID:I3NjEwMm

    昼から早起き。・゚(゜´Д`゜)゚・。

  116. 116 ジャパリパーク来園者 ID:FmNTczMm

    ※106
    たつきなら本当にそうありそう…
    実際に「アニメを心から楽しむなら複雑な哲学は不要!」な精神かもしれないしその真逆かもしれないし
    その点ではたつきの底が知れないから余計感慨深い
    或いはナチュラルで神話として語り継がれるほどの世界を完成させてるならそれこそマジでなんなんだよってなるわ

  117. 117 ジャパリパーク来園者 ID:RiYmEzZm

    ※79 見て、めっちゃなごんだw
    そのシーンがイメージできすぎて、もうジャガネキすこ。


    なんか94虫が寄ってきてるみたいなんで、
    一応置いときますね。よかったら使ってやってください。

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  118. 118 ジャパリパーク来園者 ID:E5MDc0Ym

    ※104
    ※102

    いやいや、この考察してる人自身も認めてるのだが、ド工ロニートの「永遠性の否定」ってのは、考察としては一応成立してるんだわ。
    アプリ版って具体的な根拠を挙げてるし。

    それにスケベニートって、□の2話はなんじゃこりゃと思ったらしいし、まだ真としちゃマシな方よ。

    考察として成立してすらいないのは、アウグストがnoteでほざいてる戯言ね。
    あれに比べりゃ、クサレニートなんて立派な論者よ。

  119. 119 ジャパリパーク来園者 ID:ZmZDg1ZD

    こういう作品を引き合いに出して作品の話でなく作者の言いたいことを言ってるだけの批評ほんと嫌い
    それ言うためにけものフレンズである必要ある?

  120. 120 ジャパリパーク来園者 ID:g5NzFhND

    ※112
    永遠性ってそもそも否定できる部類の言葉じゃないからな。絵を描いてその絵が誰かの記憶に残ってる限り永遠に残り続けるといったような言葉だし。死ねば消えるとかそういう類いのものじゃない。ふぁんたじー的な魔王が人間全部滅ぼすぜーって人間全部滅ぼしてもその人間を滅ぼした事を歴史に残すかぎり滅びた人間という存在が残る。恐竜が絶滅しても恐竜は形を変えて今なお存在してる。敵の思想としてのテーマとしてはなりえるかもしれんが、物語のテーマとしてするには矛盾を産むだけで話がなりたたないからね。

  121. 121 ジャパリパーク来園者 ID:I4MDAyYm

    ※119
    他作品とその監督の話を無理やり引き合いに出して粘着する真さんの悪口は止すんだ

  122. 122 ジャパリパーク来園者 ID:RiYmEzZm

    逆に考えると、「永遠性の肯定」をする作品ってのはどうなんだろうね。
    ぱっと思い出して火の鳥鳳凰編が出てきたんだけど。平穏や幸せとは真逆なんだよね。
    まどマギもそうか。

    なんというか、みんな「永遠に続く関係性はない」とはわかっているんだけど、
    誰とも知らない人ではなく、ナンバリングの付いた続編を作る製作者から、
    「とっくにサーかばは別れましたよ」と投げつけられたから怒りが湧いたわけで。

    言われなければ永遠(未観測)だったものが、その権利を継いでしまったものから
    「無くなった」と言われた時点で確定した事実(観測と知覚)となってしまい、
    永久に失ってしまったわけだ。

    あかん。量子力学の世界に近くなってきた気がする。

  123. 123 ジャパリパーク来園者 ID:I4MDAwY2

    ※3
    お前、さては魔術使えないワカメだな?

  124. 124 ジャパリパーク来園者 ID:c1Mzc3YW

    ※122は何もわかってないな
    例え話はいちいち分解して解説しないと分からなかったか、ごめんなー

  125. 125 ジャパリパーク来園者 ID:IwNTRlND

    ハイデッガー懐かしい。学生時代を思い出す。最終的にはジーク・ジオン!で全て吹き飛ぶ。

  126. 126 ジャパリパーク来園者 ID:Y5YmMxMz

    ※21
    あ、イキり94太郎さんチーッスwww

  127. 127 ジャパリパーク来園者 ID:RiYmEzZm

    ※124
    何の話?アンカ間違え?

  128. 128 ジャパリパーク来園者 ID:g2Y2RiZT

    ※126
    94枚はデマだよ、
    ※117
    ※117
    ※117
    ※117
    よく読んでから出直してこい

  129. 129 ジャパリパーク来園者 ID:NmYzg1Mj

    ハイデガーってあれでしょ、FF7でガハハって笑う人

  130. 130 ジャパリパーク来園者 ID:g2Y2RiZT

    何か荒らしが沸いちょるけどイキリ言いたいだけとかどこのや●おんだよ…
    大体ガラの悪い輩が書きこんでるか草生やしてるからふたばの敗北者かのどっちかだな。

  131. 131 ジャパリパーク来園者 ID:BlZDZiMW

    ※99
    振り向かない事さ

    マジレスするとギャバンの主題歌

  132. 132 ジャパリパーク来園者 ID:EwZDk3Nz

    ※47
    りんは地べたでダラダラ出来るほど好きなのもを見つけ
    水も無くなりこのまま終わってもいいと思った
    「だが、アイちゃんの物語はそれを許さなかった」
    裏姉妹たちが壁を壊し水を感知できるようになったアイちゃんは電車からりつりなシロを誘導し
    りんやわかばに水場を示した

  133. 133 ジャパリパーク来園者 ID:c1Mzc3YW

    ※129
    それはハイデッガーやし、同じ姓の日本語表記違いだからあってるやんけ!

  134. 134 ジャパリパーク来園者 ID:BmNjhmZj

    94枚94枚連呼してる奴いるけど、よくよく考えたら本当の売上枚数はirodoriメンバーは当然知っているから、たつき監督をはじめとするirodoriメンバーには実質ノーダメージなんだよなぁ・・・。

  135. 135 ジャパリパーク来園者 ID:VkZDYxNT

    泣いた

  136. 136 ジャパリパーク来園者 ID:ZmZDg1ZD

    格好いい言葉を適当に振り回してこけ脅しもいいとこ
    こういうのに騙されやすい奴は気をつけたほうがいいよ

  137. 137 ジャパリパーク来園者 ID:JhZDJlNG

    ※136
    斜に構えて俺カッコいい!とか失笑もいいとこ
    こういうのに流されやすい奴は気をつけたほうがいいよ

  138. 138 ジャパリパーク来園者 ID:NlNTIxNW

    脚本はそこまで考えていた?
    「どうすれば助かる!さっさと答えろ!」と詰問されたらどう答える?

  139. 139 ジャパリパーク来園者 ID:g2OGViMz

    うーん、ハイデガーとかよう知らんけど・・・
    11話クライマックスを「かばんが“ヒトだからこそ”自己の存在と死に向き合ったと解釈」みたいに読めたけれど・・、わざわざ「ヒト」を特別視しなくともよくね?
    行動そのものは、無自覚かもしれないけど、直前に自分より優先してかばんとボスを助けたサーバルも同じかと。 理性よりも互いを想う情動に突き動かされた行動という点で、二人に違いは無いように思えたなー。
    12話で集まったみんなも、危険を承知で、それぞれが出来る形で働いてた。

    記憶が無くてずっと自分の「所属」を探していたかばん。フレンズたちと友達になる共存性は獲得しながらも、しかし同じヒト属はいないことが明確になるにつけ、かばんは逆に孤独に陥ってもおかしくなかった。
    共にパークの危機に立ち向かうことで「誰もが一員である“群れ”、助け合うのが当たり前な“仲間”、それがフレンズ」とかばんが素直に受け入れることのできたのが11・12話。 でいいじゃん・・・と思っちゃいました。

  140. 140 ジャパリパーク来園者 ID:cwNDFlND

    アカギ1話の「死ねば助かるのに」を唐突に思い出した
    絶体絶命のピンチにおいては覚悟がないと踏み込めない

  141. 141 ジャパリパーク来園者 ID:VkZjZiNj

    > ジャパリパークに生きるフレンズたちは、基本的に自分たちの特徴や、できることが分かっているので、「自分が何者か」はあまり考えないでしょう。

    これの参考画像に悪意を感じるw


    これは素晴らしい冷奴ですね。というか普遍的な良さを、ハイデガーの観点から考察しただけって気もするが

  142. 142 ジャパリパーク来園者 ID:cwNDFlND

    ※139
    かばんちゃんのヒト部分が持ってると思われる哲学にとって11話がどういう意味になるかという考察なので
    哲学持ってるからこそああいうことする・持ってないならしない って話ではないから安心していいと思う
    かばんちゃんがサーバル助けたのは哲学持ってるからじゃなくて助けたかったからだよね

  143. 143 ジャパリパーク来園者 ID:NlMmViZG

    小難しいことはよーわからんけどけものフレンズは心に響く素晴らしいアニメだったと思うよ。

  144. 144 ジャパリパーク来園者 ID:ZlYzlmYW

    倫理学は高校の必修科目にすべきと思うの。
    古代から現代までの思想を大まかに把握できるし、
    暗記量も大した事ないから入試対策としても楽だし。

  145. 145 ジャパリパーク来園者 ID:E3MzI1ZW

    ※139
    最初に提示されてたでしょ
    かばんちゃんには
    「何で生まれたかも分かんなかったぼくを受け入れてくれて…」
    という他のキャラでは無かった独白があると

    "なんで助けたのかの考察" で は な く 、
    この独白に注目して読み解いて見せた考察なんだよ

  146. 146 ジャパリパーク来園者 ID:E3MzI1ZW

    ※144
    わかる
    余計な勘違いにはまり込んでないまともな倫理教師がいてくれるならなおいい

  147. 147 ジャパリパーク来園者 ID:ZhY2Q5Mj

    翻って言えば、俺らもそんな風に生きねば、ってことやぞ

  148. 148 ジャパリパーク来園者 ID:NhYzg4NT

    ハイデガーの存在論は、要するに「自分の在り方は自分で決めなきゃ」ということ
    なので、あえてかばんちゃんに当てはめなくとも大事なことなのではある
    ただ、かばんちゃんの「自己の存在を意識して投機しようとする姿勢」はその存在論を説明するモデルとしては好例と言える
    けもフレの話題が通じる教室の講師だったら取り上げてみるのもいいかも知れない

  149. 149 ジャパリパーク来園者 ID:FlMjgxZD

    永遠性がもてはやされるのは「あり続ける事」への憧憬、安心があるためである。

    そんな永遠性をあえて否定する事は「失われずに在り続けてほしかった」という”惜しむ”気持ちを自覚させる事によって、その存在の有難さ、その素晴らしさを引き立てる事になる。

    つまり、永遠性の否定をテーマとするなら、その作品内において永遠性を感じさせたうえで、その否定を行わなければ作品として成立しないのだが、□本編にそのような中身は存在しない。 □で描かれた永遠性の否定は、たつき版けものフレンズの否定であって、□自体に惜しむべき永遠性は無い。

    言ってみれば□は、たつき版けものフレンズを引き立てる蛇足であって、蛇足のみでは完結されない空虚なのである。

  150. 150 ジャパリパーク来園者 ID:NmMzA0Zj

    要するに、
    人間は自分で「どう在りたいか」を決め、
    その決めた在り方の為に生きる
    って事だと思うんだけど、

    けものでのハカセのセリフ、
    「美味しいものを食べてこその人生」
    ケムリクサでのワカバのセリフ、
    「スキ(の為)に生きて」で、
    既に作中でも語られているよね。
    つまり、
    「Make UR Suki」
    これがたつきの視聴者へのメッセージ

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