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けもちゃん雑談所8 -なにか一言書き込みたいときなど-

けもちゃん雑談所8

雑談・ネタ (415) 

コメントが1000を超えてたので8つ目の雑談所です。

最新の出来事などでまだ当該記事がないことについて話したいときを始め、けものフレンズに関わること全般や記事にない話題などはここで話してください。

その記事の話題に直接関係のない話題が書き込まれることがあり、やはりあまりよろしくはないかなと思っていたからです。

コメント数は約1000で締め切り、次記事に移る予定です。





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コメント

  1. 1 ジャパリパーク来園者 ID:NjMzdjZm

    ヒャッハー!新鮮な雑談所だー!!

  2. 2 ジャパリパーク来園者 ID:YzYTVhZT

    これから何がはじまるんです?

  3. 3 ジャパリパーク来園者 ID:YyYWE2YW

    最近埋まるの速いなあ

  4. 4 ジャパリパーク来園者 ID:FkNDA2Y2

    岩田コーヒー倍返し失敗おじさんをはやくプロジェクトから追い出してください

  5. 5 ジャパリパーク来園者 ID:VhM2YyMz

    記事立てお疲れ様です。

    ニコ動の地獄説。□1話より先にミリオン再生数のお願い。
    https://nico.ms/sm34923907?ref=share_others_spweb

  6. 6 ジャパリパーク来園者 ID:ZmNDU5N2

    そういやけもフレ3のHPにスタッフ一覧なかった気がする
    FGOとかはシナリオライターとか表記してたけど

  7. 7 ジャパリパーク来園者 ID:Y1NDYwNj

    ※5
    観てきたよ〜、全部
    やっぱすごいわ。特に最後の最後にかばんちゃんとかばんさんが救われるところ

  8. 8 ジャパリパーク来園者 ID:QwMTkwYj

    けもフレやアズレンとかの気に入ってる作品が炎上なってるのにどうでもいいシャチバトはアニメ化するんだもんなあのムックソは…失敗しろ失敗しろ…
    もう二次創作とかFAガールズに賭けるしかねぇ!

  9. 9 ジャパリパーク来園者 ID:ZjNTVlND

    ニコ動で90万再生越えのけもフレ関連動画、タイトルのみ

    ・射撃力ぅ…ですかね – どらえもんおにいさん
    ・【MAD】ぼくのフレンド
    ・すたんどフレンズ
    ・すごーい!フレンズ使いはひかれあう運命なんだね!
    ・[けものフレンズ] ぼくのフレンド ファミコン風8bitアレンジ
    ・TVアニメ『けものフレンズ』主題歌「ようこそジャパリパークへ / どうぶつビスケッツ×PPP」
    ・ジャパリ史上最も華麗な技をもつフレンズ ~ ごくらくちほー

    ※5地獄説も入れたら8つだね

  10. 10 ジャパリパーク来園者 ID:Y1NDYwNj

    ※8
    大丈夫だって。たつきを信じた自分を信じろ

  11. 11 ジャパリパーク来園者 ID:Q0MDJmMG

    ※5
    ばすてきも3,000,000再生が見えてきてるんだっけ

  12. 12 ジャパリパーク来園者 ID:EyZWY5ZD

    榊氏が倒れてから離れてたけどけもフレ関連でまだまだログボ続いてるかい?

  13. 13 ジャパリパーク来園者 ID:AxMDIzMj

    ※12
    どんどん手口が巧妙になってるんじゃないかって噂もあるよ
    あの頃からなら目立った動きは少なくなったよ

  14. 14 ジャパリパーク来園者 ID:M4ZmRhZT

    毒魔理沙さんのログボ動画で追うんだ。
    ログボだけの動画で13個あるけど

  15. 15 ジャパリパーク来園者 ID:AxMDIzMj

    ゆっくりが語る、けもフレ2炎上の歴史
    もいいぞぉ(言われるまで毒魔理沙さんと別人だとは知らなかった)

  16. 16 ジャパリパーク来園者 ID:EyZWY5ZD

    13もあるのか眠れない夜になってしまう…

  17. 17 ジャパリパーク来園者 ID:c4M2M0NT

    ※13
    「しゃちばと!」のアニメスタッフ関連で、もう一波乱ありそうだと予感
    かつての春日森の「ボクは先生の味方です」発言みたいに掘り起こされたら面白そう

  18. 18 ジャパリパーク来園者 ID:I0MzZkOD

    ※17
    スタッフ全員真フレとかだったら笑えるな。
    いや、やっぱ笑えねえか・・・

  19. 19 ジャパリパーク来園者 ID:diNzJkMW

    真フレって結局は既得権益維持側についておこぼれ貰ってる業界人がほとんどなんだろうなって
    業界を弱らせる寄生虫

  20. 20 ジャパリパーク来園者 ID:VjNTAxMz

    ※8
    アズレンなんかあったのか……?(無知)

  21. 21 ジャパリパーク来園者 ID:QwMTkwYj

    ※20
    手抜き発言と誰が見てるんのとかとんでもないセリフをニコ生で言ってた
    会社ぐるみじゃないんだけど詳しくは↓を見てほしい
    ttp://azurlanesokuhou.blog.jp/archives/22326531.html

  22. 22 ジャパリパーク来園者 ID:MwOGFmOG

    KFPコアメンがどんどんヤバイ存在に成り下がっていくのは笑えんなぁ
    日本人類悪→全人類究極悪→地球人類悪→地球生命害悪
    さて、次はどこまで落ちるのかな?

  23. 23 ジャパリパーク来園者 ID:AxMDIzMj

    ※21
    うわあ・・
    コメントにあったが
    223: 2019/11/29(金) 21:42:30.62 ID:/2isSI1fpNIKU
    「手を抜いた」じゃなくって、
    「どれだけ手抜いてアニメ成立するか実験してみた」だからな

    すげー悪質だよこれ

    が言いたいこと言ってた
    制作会社の問題かとも思ったが、この手抜き疑いがかけられてる人物がFGOアニメ作画で責められてるらしいから個人問題か(フリー契約だそう)
    ・・FGOアニメ・・KADOKAWA管轄・・ウッ
    かんこれアニメのせいで、KADOKAWAで船アニメ作るのはやめろアズレンはKADOKAWAじゃなくてよかったとか言われてたのに

  24. 24 ジャパリパーク来園者 ID:NkZmQ4Mj

    ※8 過去作品とかもっと面白いものがあるし、アニメの再放送も増えてきたからそれで頑張るんや
    日本人のアニメ離れが進むんや・・・

  25. 25 ジャパリパーク来園者 ID:QxNDI3ZT

    海外のアニメーターはマンション買えるくらい給料もらってるって言ってたの何年前だっけ?なのに日本は……どこがクールジャパンなんだか。

  26. 26 ジャパリパーク来園者 ID:E2NGI5Zj

    ※21
    わぁ……(ドン引き)

  27. 27 ジャパリパーク来園者 ID:VmMTZiOG

    いやぁ、シャチバトショックは強敵でしたね

  28. 28 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMTFkMD

    ※21
    作品関係なくただのアホだな…
    アズレンもFGOもユーザーめちゃくちゃ多いから自滅行為しか思わない。
    有能でもリスクしかならない人は干される。

  29. 29 ジャパリパーク来園者 ID:MyZmQ5N2

    シャチバトに好きな声優さん出ててショック
    一刻も早く離れて欲しい

  30. 30 ジャパリパーク来園者 ID:Y1NDYwNj

    ※23
    動画見てきたけど、これ手抜き=質が悪いって意味じゃなくない?
    限られた時間の中で創意工夫したんだよ、ここ見てよ、すげーだろ?
    拘束じゃないのに頑張ったんだよ、って言ってるとしか思えないけど。

    1フレームを熱く語ってんじゃん。フレームカットにえらく怒ってるし
    専門用語も多いけど、解説は面白かった。

  31. 31 ジャパリパーク来園者 ID:AxMDIzMj

    ※30
    「どこまで手を抜いたら成立するかをやってた」
    わざわざ手抜き自慢する奴おるんか普通

    誤解されるようなこと放送で言ったなら本人の口から訂正したほうがいいと思うわ
    かなりの人数が「誤解」する内容だったわけで

  32. 32 ジャパリパーク来園者 ID:AxMDIzMj

    アズレンの人は
    278: 2019/11/29(金) 21:49:31.74 ID:I3IcfeaW0NIKU
    温泉中やのツイッター
    https://twitter.com/waiwaiburanko3/status/1200065626456215555
    https://twitter.com/waiwaiburanko3/status/1200065968392683521
    投稿時間……あっ(察し

    とも書かれてて、FGOアニメでも何か物議になってるのは

  33. 33 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMTFkMD

    ※30
    手抜きより「アズレンなんて誰が見てんだよって」、「どうせ来期には誰も覚えてないだろこんなシーンって思いながら描いてた」の発言がひどい。
    むしろこちらの方が大きな問題。作品好きの人沢山いるのに、その製作スタッフが作品を貶める行為本当にクソ。
    ここにいる人たちならみんな□で経験しただろう?製作スタッフが作品を貶めることを

  34. 34 ジャパリパーク来園者 ID:Y1NDYwNj

    こういう人は生放送しないほうが良いね。
    言ってる言葉を抜き出して使われてしまう。
    前後の脈略まで見てくれる人は少ないし。

    俺は言ってることがコンマ秒の話すぎて、逆に凄いなと思ったんだよ
    要求事項が満たされてないんなら業務的にNGだろうけど。

    あと、手抜きという言葉が先行してるが、ここではスライドとリピート駆使に対して言ってる。
    中割りおまかせはちょっとまずいのかもしれんが・・・。

    で、スライドは「うまく出来た!褒めて!」となってるし、リピートはフレーム抜かれて逆に怒ってる(2動画目1分辺りから)。
    ※その後コメントからツッコミがあって、指示がまずかった?と焦ってるがw

    良い意味で手を抜くのは技術向上するし、単価品質もあがるし全然OKよ。
    本質を捉えてない悪い手抜きは死すべしだけど。

    単発感想ですまんね

  35. 35 ジャパリパーク来園者 ID:Y1NDYwNj

    ※33
    ※34なんだけど、それは見てなかった。
    3動画目にあったな。

    これはまずいね。思ってても言っちゃまずい。
    その後に自己解説はしてるけど・・・。
    一般には絶対に伝わらんから、居酒屋で言うべき内容だわ。

  36. 36 ジャパリパーク来園者 ID:Y1NDYwNj

    考えてみれば、製造業の人間がエンドユーザーに伝わる状況で
    これ言ってんのはありえないな。

    1・2動画目は「手抜き」を「工夫」に変えればOKと思ったが、
    3動画目の言葉は伝わるどうこうじゃなく、あり得ない。
    自分に置き換えてみれば、言ったら終わりのやつだ。

    ということで、※31 ※33 すんませんでした。

  37. 37 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMTFkMD

    ※36
    ※33ですが、大丈夫です。

    実際この人担当するところ実際いい出来ですから、だからこそ本当に腹がたつ。
    幾らいい出来でももう素直に見れなくなった…

  38. 38 ジャパリパーク来園者 ID:AxMDIzMj

    ※36
    アズレンの人は実力はある人みたいだし、こうしてレス返しの中で他の人から違う視点を発見できたから自分はよかった

  39. 39 ジャパリパーク来園者 ID:AxMDIzMj

    (話題もよく知らず外から口出しという意味では自分こそ謝るべきか。すまない)

  40. 40 ジャパリパーク来園者 ID:JmNmE4MD

    https://megalodon.jp/2019-1014-1258-55/https://may.2chan.net:443/b/src/1571025318448.jpg
    https://imgur.com/a/9XrwGcx

    けもフレ二次創作者、狐憑戌憑、田中草男、真フレの可能性大

    1.明らかな真フレ発言を「いいね」
    2.シャチバト公式フォロー→吉崎擁護
    3.バッタ氏、クイック賄派氏(いずれもけもフレ界隈では人気があると共に多くのファン、二次創作者からフォロー、評価されている2否定派二次創作者)をフォローしていない

    この二人への応援は真フレへの応援だと考えた方がいいかと

  41. 41 ジャパリパーク来園者 ID:Y1NDYwNj

    ※37 ※38
    ありがとう、そうなんですね。

    語りは面白かったし「へ〜」がいっぱいあって
    1・2動画はフレーム単位のこだわりポイントが自分としては純粋に面白かった。

    幾らやっても「完成する」ことがないのがモノづくりの世界なので
    全部を聞けば凄い共感はできるし、しかもアニメは基本消耗品なので
    作ったらずっと使ってもらえる世界よりも、遥かに精神は削られるんだろうけど
    エンドユーザーには出しちゃいかん姿や言葉ってのはあるわけで。

    「ここまでしかできない」と「ここまでしかできなかった」は
    全く違う意味になってしまうと思うんですよね。
    この人もその狭間で苦しんでせめぎ合ってるんだけど、公共で言ってはあかん。

    こだわりがある人にはぜひ前向きに頑張って欲しいもんです。

  42. 42 ジャパリパーク来園者 ID:I1MGZjND

    アズレンかぁ・・・なんかすぐ総集編やったとか聞くけどどうなんかね?
    手を抜くところって言う言い方も、状況が分からんとどうなのか判らんけどね

    ※5
    比べる相手w

  43. 43 ジャパリパーク来園者 ID:I1MGZjND

    そうだ。

    管理人さん。けもフレ3雑談所も1000レスいってたかと思うので
    あちらも2スレ目を用意してあげて下さい

  44. 44 ジャパリパーク来園者 ID:Y1NDYwNj

    ※42
    個人的な感想なんだけど、
    この人は良いと思えばとことんやりたいと本当に思ってる人で、自分に厳しい人。
    だから、自分を卑下するような「手抜き」なんて言葉を使ってる。
    人が見過ごすような細かい事に気づいてしまう人でもあるように思う。

    誰が見てんだよ・忘れられるんでしょって自分でも思ってるよ→
    でも手は抜きたくないんだよ→でも時間が無い→
    こんな細かいところ誰も見てないとでも思って捨ててバランスとらないとメンタルがもたないんだよ

    のように自己回帰してる。

    あと、この話の手前で二原に撒いたコンテを巡行で飛ばされて
    イラッとしてる流れもあるように感じる。

    かと言って、言っちゃいかんことは言っちゃいかんが
    ぜひ動画を全部見てみてほしい。

  45. 45 ジャパリパーク来園者 ID:lkMmZlNW

    ※40
    1は黒、2はグレー、3は言いがかりだと思うが。

  46. 46 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMTFkMD

    ※40
    誰がの副垢が工作用の可能性もあるから観察だけでいいじゃない?
    後3の基準流石にないわ。

  47. 47 ジャパリパーク来園者 ID:Y3OTdjMm

    ※45
    ※46
    いや3もありだと思うんだが?
    よりによって1と2が揃ったこの二人が特定の絵師をフォローしないのは偶然とは言い難いのでは?フォローに消極的な人達なら分かるけど二人はそんな訳じゃないじゃん?

  48. 48 ジャパリパーク来園者 ID:llYjY2ZT

    シャチバトのアニメ化なんて誰がやりたがるんだろう
    爆死確定はともかく、□みたいにキャリアの汚点になりかねない危険物なのに
    たつきアンチの春日森とかダテコーあたりの暇そうなの引っ張ってやるのかね

  49. 49 ジャパリパーク来園者 ID:Y1NDYwNj

    制作会社は言われてやらざるをえなかったってだけで済むけど
    監督はそうはいかんよなぁ。

    □の沼◯さんは調子乗ってはしゃぎすぎただけ。
    出来もしないアニメ制作とか、やっちゃだめだよ。懲りてね?

  50. 50 ジャパリパーク来園者 ID:I4NTNkND

    監督・製作会社「よつばと!だと思ってた」

  51. 51 ジャパリパーク来園者 ID:ZhYTNkMW

    16:30から沼田の出るラジオが始まるね

  52. 52 ジャパリパーク来園者 ID:Q2ODcxOG

    ※30
    スイートプリキュアの衣装デザインはアニメとして動かし辛い
    複雑なデザインなんだけど、一枚絵用の各部を細かく描いたデザイン
    とは別にアクション時用の各部のフリル等を簡略化したデザインが
    設定されてると言う話があったんだけど、理屈としてはそれと同じかな?

  53. 53 ジャパリパーク来園者 ID:I1MGZjND

    ※44
    見てきたけど、率直な感想

    ・この人の、他人を批評する人に対する見解は超絶同意
    ・手を抜いたってシーン、確かに4枚だけで構成してるけど表現は上手いw
    ・他に手を抜いた結果、コマ送りしたらツッコミどころになってるケースが笑えるw
    ・そもそも、他にメインがある中でアズレンが来たんで労力を削る努力をしたという点

    なんつーか・・・昔のFLASH動画の頃の作りが脳裏に蘇るも格を感じた。
    あり合わせ賄い料理で柏手打たせようとしてんなら大したモノだと思う誰かは知らんけど

  54. 54 ジャパリパーク来園者 ID:NkZWQzOW

    真フレ発言をいいねってマジかよ…

  55. 55 ジャパリパーク来園者 ID:Y1NTFhMT

    けもフレ2とかのネガティブなこと書かれるてるまとめサイトとか結構あったけど、今は「けものフレンズ」で検索してもそれらが一切ヒットしなくなってるけどどういう仕組みなんだろうか?

    けものフレンズちゃんねるも今は「けものフレンズ」で検索してもヒットしないようにされてるし

  56. 56 ジャパリパーク来園者 ID:k4ODcwY2

    前の雑談所7で、幼児向けがどうこう言ってた者なんですが、9.25と□の主犯について、それぞれ次のようなストーリーを考えてみました。いかがでしょうか?

    ① 9.25の主犯は吉崎。
    例えば、幼児もターゲットに含めるか否かで、ソシャゲ展開自体が問題になるし、ストーリーや設定もかなりの変更を余儀なくされる。
    そのたぐいのことを、おそらくは福原Pが率直に指摘したため、自分の物語を壊されると感じた吉崎がムクった。

    ②その後、□に至る段階の元凶は細谷。
    もしかしたら、細谷は最初のうちは、幼児・子供向け展開で、たつき監督がフリーハンドで動けるように、色々と(ズレた)画策をしていたのかもしれない。
    ただ、結局うまくいかなかったので、全方位に恨みをつのらせ、「極力吉崎の言う通りにした上で、意図的に史上最悪の作品を作る」ことで、ヤオヨロズや1期ファンだけでなく、吉崎にも復讐しようとしたのでは?
    この場合、細谷は利害得失も考えられないくらいおかしくなっている必要があるが、細谷イコール氷村ふぁねるだとすれば、充分その証明になるだろう。

    ……ただ、私はふぁねるの原典に触れられるほどメンタル強くないので、この仮説も妄想止まりにするしかないんですけどね……。

  57. 57 ジャパリパーク来園者 ID:IyZmU4NG

    ※56
    ふぁねるの&細公式原典では□は大ヒットする予定でした(小声)
    何もかも僕にもできる、で何もできなかっただけかと

  58. 58 ジャパリパーク来園者 ID:QwMTkwYj

    ※21の者ですようやく仕事から帰ってきました。まさかここまで反応してくれる人達がいるとはウレシイ…反面けもちゃんなのに入れちゃって罪悪感もちらほら……まぁアニメ関連ですしどっちも…というか色々購入特典欲しさでとらのあなでBD買っちゃったんです…まぁそのお金がアニメ会社だけでなく元ゲーのヨースターにも少しは入るかなぁと思ったのでいいかなぁ?まぁアズレン修正するって言ってたし4話で

  59. 59 ジャパリパーク来園者 ID:lkMmZlNW

    ※56
    吉崎って自分の作品に拘りとか愛着持ってないからそれはないと思う。
    作品が売れて自分が有名になれれば世界観や物語なんて平気で壊す。
    ただその中心に自分がいないと気が済まない奴だから、たつきにムクッってたのは確か。

    あと子供向け展開はうまくいってたよ?メインで盛り上がってたのはオレラみたいなのだが、ソシャゲ原作の深夜アニメとは思えないほど子供ウケが良かったし。
    細谷は利害損失が考えられないというよりは、それを理解してても自分の感情や気分を優先する奴なんだと思う。地位が保証されてるからね。

  60. 60 ジャパリパーク来園者 ID:BmMzZmYW

    ※56
    俺は
    吉崎→たつきが目障り
    細谷→福原が目障り
    AGN(加藤)→ジャストプロが目障り
    で、三者の思惑が一致してirodori追放に手を組んだんだと思う
    更に言えば、
    KADOKAWA→幼女戦記を売りたかったのにけもフレが売れてしまった、今後の販売戦略に響きそうなのでけもフレには失速してほしい
    ブシロード→バンドリのアニメがパッとしなかったのはけもフレのせい、けもフレブームを苦々しく思ってた
    ってことでirodori追放に過半数が賛同したんかなって予想してる

  61. 61 ジャパリパーク来園者 ID:EwZTZmM2

    irodori版けもフレは爆売れしたが営業戦略を乱すイレギュラーだったってことか

  62. 62 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZGE5ZT

    あにてれの景品表示法違反の疑義ついて消費者庁の見解はどうなんだろうな

  63. 63 ジャパリパーク来園者 ID:k4ODcwY2

    ※56の者です。
    ご指摘いただきありがとうございます。

    ※57
    アレでヒットさせるつもりだったのなら、背筋が凍りますよね……。
    私の方は、「意図的でなければ、あんな汚染物質は作れないはずだ」というバイアスがかかっていたようで、お恥ずかしい限りです。

    ※59
    昨日ようやくケムリクサ視聴を始め(BD買いそろえて寝かせてた)、3話途中まで観たのですが、たつき監督は、視聴者のためなら設定や雰囲気を大胆に改善するんだなあ、と感じました(同人版は観ていたので)。ああいった改善は、吉崎氏には無理でしょうね。

    ※60
    積極的に動いていた時期が、プレーヤーごとに違う、というのもあるのではないでしょうか。
    あと、いい意味での商売(良い商品を作って売る)を考えていたのは、結局ヤオヨロズの皆さんだけだったんですかねえ……。
    他を売るためにけもフレを潰すって……。

  64. 64 ジャパリパーク来園者 ID:M3OTZmNz

    KADOKAWAみたいな組織目線ってのを考えると、たつき監督でなく「けもフレ」というコンテンツの興盛が邪魔ってのは有り得るな。
    その場合に考えられるパターンとしては

    1. 梶井氏などコアメンの属する派閥が邪魔
    2. けもフレの功績で新派閥が出来るのを恐れた
    ……というKADOKAWAの社内政治パターン。

    3. ジャストプロなど他窓口会社が儲かるのを阻止したい
    4. 「けもフレ」自体が独立して別会社になるのを恐れた
    ……みたいな業界政治パターンがありえるか。

    そうでなくコンテンツ(の与える好影響)それ自体が邪魔ってパターンも考えてみたが、こっちを考えると荒唐無稽なトンデモ論しか出てこない件……

  65. 65 ジャパリパーク来園者 ID:lkMmZlNW

    たつきのツイートが発端になった事やKFP関係者の言動で忘れがちだが、あの騒動において「たつき外し」は結果でしかなく、根本は「ヤオロヨズとKFPの確執」にある。

    そしてその発端は「どうビスのMステ出演」。あれは当時から「ヤオヨロズ(の中の声優を持ってるジャストプロ)の独断だった」という話が出ており、なにより放送局が「テレ東ではなくテレ朝」というのが決定的。

    9.25の後にKFPが出した声明の中の「ヤオヨロズによる作品の無断使用」とは実際は「声優(とコンテンツの名前)を勝手に使った」事だったのだ。
    ただし本当にKFP側に全くの説明なしに出演させたはずはないので、それがKFP側の難癖である事は間違いない。

    「単純に所属声優を活躍させたいと思うヤオヨロズ(ジャストプロ)」と「アニメ製作にかこつけて声優を食い物にしたいKFP」の対立こそが「たつき監督降板事件」の真相なのだ。

  66. 66 ジャパリパーク来園者 ID:k4ODcwY2

    ※64
    「コンテンツの対象を幼児にまで広げた場合の、自由度の低下」というのも、委員会参加企業にとってのネックになると思います。
    再放送で細谷氏がはしゃいでいた裏で、それを苦々しく思っていた企業もあったのかもしれません。

  67. 67 ジャパリパーク来園者 ID:cyZDg4OT

    けもフレ騒動はKFP側に思惑があるだけなら(いい話ではないが)上層部の意思決定問題だけのことだった
    ただそこから彼らはたつき側を攻撃するために一般人を巻き込んだ(公のツイッターアカウントによる)無差別攻撃、ネットの書き込み工作をし
    さらにあの呪詛と言わしめた□を嬉々として放送してくださったから・・

  68. 68 ジャパリパーク来園者 ID:lmNzljM2

    確か2017年の中国のイベントで著作権はAGNって表記してた気がするなぁ
    作品の無断使用のことはAGNが中国のイベントの件をKADOKAWAに伝えずヤオが勝手にやったって思ったけど
    7月の初めにふたばでリークされてこの後DDoS攻撃で鯖落ちになったんだよな

  69. 69 ジャパリパーク来園者 ID:MwZTZiZD

    アマゾンプライムビデオ「けものフレンズ2」のトップレビューから『可視化された憎悪』が消えてるけど、実はまだ探せば見つかるんだよ。「役に立った」獲得数は圧倒的トップなのに、トップに表示されないよう小細工されてるだけ。
    消すと抗議が来るから、『可視化された憎悪』を不可視にすることで保身を図っているみたい。それがアマゾンなのか、KFPなのかはわからないけど。

  70. 70 ジャパリパーク来園者 ID:c5ODdhMD

    セルラン観測+私見 (長文失礼)
    けもフレ3:https://imgur.com/a/20fTwUu
    ・DLは一時回復も下落 閉じコンの域は脱せない
    ・谷が400位を割り出す
    ・1期未登場キャラは力不足、1期既存キャラも効果薄
    ・しかし新規1期キャラは出し惜しむ(年末年始に向け温存?)
    ・そうなると後はインフレで搾り取る他無く、案の定突発で壊れ性能を投入
    ・しかし142位までしか上がらず、以降もこれ以上の性能でなければ上がらないことに インフレの加速は免れないだろう
    ・…以上の流れはこの段階だと人離れを引き起こす悪手な筈だが大丈夫か?
    ・先週は平日にも関わらず午前中に上昇し午後に下降する傾向が見られた 原因は不明

    シャチバト(+ぱびりおん+けもフェス):https://imgur.com/a/YEfnlxV
    ・セルランは一時1500位圏外に突入
    ・コラボ及びアニメ化発表などで800位台まで上昇しても即下落するため課金者が相当減ったと見られる
    ・DLだけは上位に食いこんだ
    ・ここから抜け出す手段は無く、深刻な状況
    ・アニメ放映時までのサ終はほぼ確実
    ※ぱびりおんとけもフェスも深刻な事態が1年以上続いている いくら低コストでも相当な赤字は必至

    ※個人でデータを集計しグラフにしただけなので多分転載可

    ←前回:雑談所7 米番231
    →次回:12月半ば~末頃?

  71. 71 ジャパリパーク来園者 ID:U4MjgwYT

    ※65
    >たつきのツイートが発端になった事やKFP関係者の言動で忘れがちだが、
    >あの騒動において「たつき外し」は結果でしかなく、
    >根本は「ヤオロヨズとKFPの確執」にある。

    同感だね。Mステ出演なんかは親会社ジャストプロ社長の人脈だろうし、
    そもそも音楽番組が絶滅危惧種の中で昔から続いてるのがMステしかないんだから
    違う局で使う事になっても仕方がない話なんだがな。


    根本的な話、吉崎らはけもフレIPの発展を成功させたかったんだろうから
    『たつきの才能にムクムク嫉妬で権限フル活用』何て言う理論自体が異様なんだよ。
    寧ろ、一発で社会現象にしたたつきisGODを尤も崇める立場だったろうに…

    それに比べたら、ログインボーナスで既にゲロ済み、現場から退場の岩田と細谷。
    一方、大損害を誘発させた張本人の1人の筈が今日もいつも通り業務に励む吉崎。
    人の意見を流用してアレだが、現状がほぼ答えになってると思う

  72. 72 ジャパリパーク来園者 ID:U4MjgwYT

    ※71
    後半部分(根本的な~以降)は※56向けです

  73. 73 ジャパリパーク来園者 ID:gwNjM1M2

    真フレはたつき一人追放した位でガタガタ言うなって空気に
    持って行きたいのだろうけど、実際には「ヤオヨロズのチーム」が
    丸ごと追放された形になってるからね。

    その時点でキムの「監督なんて誰でも良い」と言う台詞すらも
    成立しなくなっている。

    2の登場人物の絵そのものが1期とは別物になってる時点で
    真フレさんはおかしいとは考えないのかね~?
    「監督が変わっただけなのに何で絵まで変わるの?」って

  74. 74 ジャパリパーク来園者 ID:VkNWZlYj

    ※71
    確かに大戦犯のはずの吉崎にいまだ仕事が来てるのはおかしいと薄々思ってはいた。

  75. 75 ジャパリパーク来園者 ID:RkNDU3NT

    ※70
    こうやって見ると徐々に下落してるのは明白だね

  76. 76 ジャパリパーク来園者 ID:Q2OGFjYj

    パパ無罪は無理があるでしょ

  77. 77 ジャパリパーク来園者 ID:c4MmVjZW

    ※56
    吉崎センセ一人じゃ無理でしょ。

    ※60氏の
    吉崎→たつきが目障り
    細谷→福原が目障り
    AGN(加藤)→ジャストプロが目障り
    で、三者の思惑が一致してirodori追放に手を組んだんだと思う

    ぐらいは必要かと。

    吉崎センセ:
    富野由悠季が新海誠に嫉妬丸出しのところとか、
    松本零士のヤマトの件を見ると、
    そもそも自分のIPで、自分より監督の方が賞賛されている状況で、
    平穏でいられる方がクリエーターとして変、かなと思う。

    初めから4コマ4ページでもいいから雑誌に載せて、
    堂々と「原作」を名乗ればよかったのにね、とか、思いはする。


    細谷:
    わからん。本当にわからん。
    福原Pと共同して全力で降板を回避させるべき立場のはず。

    AGN:
    放送後に脚本の件でヤオと対立。
    コンテンツの運営権すら奪われかねない危機にヤオ外しを企画、かな。

    ヤオヨロズサイド:
    脚本変更の要求はやり方として正しかったのかな?
    福原Pは、外されることまで計算ずくだったのかな?
    皆は有能というが・・・

  78. 78 ジャパリパーク来園者 ID:U5ZTIyYz

    それはそうとけもフレ3どう?結構良ゲーだったりする?

  79. 79 ジャパリパーク来園者 ID:RlZDhjYz

    ※76
    無罪だなんて思ってるおめでたい奴はいないでしょう。ただ冷静に考えてあいつ一人で全部やったってのはないってだけで。

  80. 80 ジャパリパーク来園者 ID:RlZDhjYz

    ※77
    >>そもそも自分のIPで、自分より監督の方が賞賛されている状況で、
    >>平穏でいられる方がクリエーターとして変、かなと思う。
    そこで自分の力不足や相手の才能を認められるかどうかだと思う。
    吉崎には無理だった。ぶっちゃけ富野ももう駄目だと思う。

    >>福原Pと共同して全力で降板を回避させるべき立場のはず。
    アイツが自分の立場を自覚して真っ当な振る舞いが出来るような人間だと思う?
    地位のある人間はそれだけで相応にまともだなんて思わない方がいいよ。

    >>脚本変更の要求はやり方として正しかったのかな?
    >>福原Pは、外されることまで計算ずくだったのかな?
    KFP側はその後の悪意で行動の信憑性が増すけど、ヤオに関しては憶測に過ぎないからそこを論じるのは無理だと思う。

  81. 81 ジャパリパーク来園者 ID:RlZDhjYz

    ※78
    アニメ1期とネクソンアプリのどっちに思い入れがあるかによる。前者ならオススメしないし、後者なら引き止めはしない。
    ただストーリーやキャラを褒めてる人からもシステムやガチャには不満が多く出てるから、そのへんはよく考えてみた方がいいと思う。
    ちなみに個人的には良ゲーとは思えない、控えめに言って凡作。

  82. 82 ジャパリパーク来園者 ID:gwNjM1M2

    ※77
    嫉妬するだけなら一向に構わんよ。
    でも政治的な手を使ってたつき&ヤオヨロズを追放するのは悪手だった。

    自分の方が面白い作品を作れると主張したいなら
    実際に作品を作ってそこを示すべきだった。

    パパには無理だけど。

  83. 83 ジャパリパーク来園者 ID:FkZDFlMm

    ※80
    >ぶっちゃけ富野ももう駄目だと思う。
    いや平常だから
    ダンバインのときも「ナウシカぶっ潰すぞお前ら」
    ってスタッフに激励してたから
    アズレンで炎上した人もそうだが
    普通のコミュニケーションないからアニメ業界の人は

  84. 84 ジャパリパーク来園者 ID:RlZDhjYz

    ※83
    そういやそうだ。元から駄目だったんだな。
    そして今思うと富野が監督やってるガンダム見た事無かったわ。
    OVAとか平成枠の一部しか見てねーや。

  85. 85 ジャパリパーク来園者 ID:U5ZTIyYz

    ※81
    どっちも好きだなぁ
    ガチャはともかくシステムはアプデで改善されそうなら興味はある

  86. 86 ジャパリパーク来園者 ID:RlZDhjYz

    ※60
    むしろ角は幼女が駄目なら即けもフレに鞍替えしそうだがな。
    ただ捨て石と思ってたけもフレのBDの売り方が普通と違ったから、そこでなにか内部の揉め事があった気はする。
    まぁそもそも吉崎を擁してる時点で他に理由とかいらないんだが。

    あとブシロードって1期の時からスポンサーにいなかった?

  87. 87 ジャパリパーク来園者 ID:JjMDYxN2

    グロ注意

    https://twitter.com/kipcarry/status/1201145656494051328?s=21

    これで細の看板?
    気持ち悪すぎて吐きそう

  88. 88 ジャパリパーク来園者 ID:VkOTdkN2

    京アニデマ事件で大阪地裁が発信者の情報開示を命令

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191203-00000084-mai-soci

    ふぁねるの開示って大変なんだろーな
    まぁあの極悪ヘイトぶりならサーバー会社も抵抗せんだろうけど。

  89. 89 ジャパリパーク来園者 ID:U4MjgwYT

    ※78
    けもフレ3のプレイヤーがやいのやいのしてるスレッドを纏めてるサイトの様子だと

    ・遂にピンクパンサー実装(招待確率・各種能力が廃人仕様)で阿鼻叫喚
    ・ストーリーは本編よりアライさん探検隊とかの方が話題になってる?
    ・BGMも時に話題になってる。ボスセルリアン戦と大掃除戦の2曲をすこれ
    ・つーか、1期登場でなくてもフレンズがカワイイカワイイと評判

    ―――こんな感じだな。
    もし始めるんなら今ぐらいからでも良いかもしれんが、
    毎月ごーじゃす購入は想定しないとアレか?と

  90. 90 ジャパリパーク来園者 ID:I3MWI0MW

    なんか書き込めてるのか書き込めてないのか確認できない

  91. 91 ジャパリパーク来園者 ID:U4MjgwYT

    ※87
    屋形船の進行役の人?らしい。そういう書き込みがどっかで有った。
    そもそも、多方面から影も消そうって勢いの中で細谷が起用されるとはとても…


    ※88
    言い掛かりの理由は、あの車内からの映像だったんだよな。
    現場の誰もが、焼けてる青葉を逃げてきた被害者だと思ってたのに、
    動画の撮影者は「アレ、犯人じゃね?」みたいな事を言ってたって。
    で、タイミング的にその車内の動画撮影者がNHKディレクターでないか?と。

    まぁ、撮影者が誰かってのは調べられるんならどっちにしろ裏はとれるんだけど

  92. 92 ジャパリパーク来園者 ID:JjMDYxN2

    ※91
    これ別人ですか
    それは失礼しました

  93. 93 ジャパリパーク来園者 ID:lkZmYyMG

    降板に関しては中国の件でほぼ決定だと思うんだけどね
    削除された中国スタッフのコメントが裏が取れないから確定は出来ないけど
    AGNが福原氏の紹介で中国で展開していたのまでは事実のはず

    以前からずっと言ってるけど降板の発端が吉崎、細谷あたりなら
    9.27のような内容にはならない
    大きいスタジオに変更したいって理由だけで充分なはず
    まあ売れたら小さいスタジオは切り捨てられるのかって言われるだろうけど
    それこそままあることだし

    仮に中国での権利問題を押し付けようとAGNが動いたのだとしたら
    9.27のわざわざそれ言う?って炎上上等の内容にも説明がつく
    それでも書かないだろと普通は思うけど加藤とか岩田とか見てると…

    もちろん角川、吉崎は自分達のプロジェクトだってアピールしたかっただろうし
    細谷も過去の発言から福原Pが邪魔だったことが充分伺える

    幼児向け?それはたつき監督の作風が
    録画したのを子供に見せたら喜んだみたいない反応が多かったから
    朝枠で再放送したらウケたからこれはイケるってなったからでしょ
    幼児向けも動物ファーストも売れてからの後付だって

  94. 94 ジャパリパーク来園者 ID:c3NDlmZm

    ※91
    NHKの事柄に関しては普段シャッターが閉じてたのに、その日はNHKが取材に来るからシャッターを開けた(NHKから申し出があったか記憶が曖昧)インタビューのため京アニ幹部も集合、偶然NHKの取材陣は遅刻で難を逃れ、他のテレビ局は「NHKが取材のためシャッターを開けていた」と報道していたのに対しNHKだけ「その時間は出勤のピークのためシャッターは開けていた」とか報道してるから疑われてもしゃーない。

  95. 95 ジャパリパーク来園者 ID:FjODFkMD

    ※94
    それがあったんで「まあありえなくはないけどちょっと怪しいなー・・・」
    という過激な発言が「一部で」あったっていうことなんだけど
    某おんあたりが「NHK怪しい」っていうまとめ記事を大量に作っててな
    そのあたりが睨まれたんじゃないかと個人的には見ている

  96. 96 ジャパリパーク来園者 ID:JjMDYxN2

    ※95
    炎上話題優先のまとめそこそこいるね。
    しかも悪名高いまとめほぼ全部あの事件取り上げていた

  97. 97 ジャパリパーク来園者 ID:kyZTNmNz

    77っす
    みなさん、いろいろどうもっす。

    中国の件もあったんですね~
    AGNと福原P・・・ジャストプロですか、かなり因縁深かったようで。

    細谷Pのことで、わからん、と言ったのは、
    ヤオヨロズは数年経てば円満に卒業しただろうから、
    労せず望む状況になったはず・・・と思うのよね。
    むしろ、引き受けてくれる監督やスタジオ探す労力増えたじゃん。
    まあ、考えない方がいいか。

  98. 98 ジャパリパーク来園者 ID:k0MDAwY2

    コメント欄258、277に自称あんこう(真フレ)がいた
    https://kemono-friendsch.com/archives/92200#comment-1407836

    Twitterでも12文字に書きこんだとか言ってる

  99. 99 ジャパリパーク来園者 ID:hmM2QzOW

    https://i.imgur.com/4dmyljv.jpg
    富安監督(アニポケ監督)「ゴウ君にはミニスカサンタの女装をしてもらいたい」

    う〜ん、この細谷、吉崎臭

  100. 100 ジャパリパーク来園者 ID:E5NGExZj

    ※98
    たのしーに専念すればアンチを撃退出来るんだから
    そのまま専念してれば良いのに
    かまって欲しくて仕方ないのね

  101. 101 ジャパリパーク来園者 ID:gwNjM1M2

    細谷はワンパンマンに関しても評判の良かった1期制作会社を外して
    2期は別の会社に作らせてクオリティー低下して不評って愚を
    犯してるからな~

    アニメの出来や売り上げ、世間的評価の良し悪しよりも
    自分が如何に中抜き出来るかしか考えてないんじゃないの?

  102. 102 ジャパリパーク来園者 ID:FjN2UzYT

    ※56の者です。
    私の雑な仮説が、いい叩き台になったようで何よりです。
    貴重なご意見ありがとうございます。

    皆さんのご意見をおうかがいした上で、そもそも「主犯は■■」のところに個人名を当てたこと自体が間違いだったのでは? という気がしてきました。
    名前が出ているコアメン、吉崎氏や岩田氏どころか、細谷氏や加藤氏ですらも、個人は単なるザコ敵に過ぎないのではないかと。
    むしろ、たつき監督降板に至る道筋をつけたのは「委員会参加企業」で、□を制作した個々人は企業の顔色をうかがう雇われに過ぎず、「ざっくりカドカワ方面」も、文字通りの意味だったのではないかと。
    そして私も含む1期ファンは、吉崎氏や細谷氏といったザコ敵の掃討に、体良く利用されたのではないかと。

  103. 103 ジャパリパーク来園者 ID:U3NDRmZD

    ※98
    ツイートした時点で誰がどこに拡散しても良いってツイッターの規約に書かれてるのにね
    やっぱり真フレは色々足りてないな

  104. 104 ジャパリパーク来園者 ID:lkZjFmMG

    裏はともかく表の情報を正確に分析すればかなりの事が見えてくるよ

  105. 105 ジャパリパーク来園者 ID:I3MWI0MW

    ※94
    https://note.com/sakazaki_dc/n/n95bb0d4dddeb
    ちょっとだけけもちゃんの話でもないかもしれないけど
    単純な「発言者」だけ揃えても
    ※104
    の言うように「なんか妙に情報がここだけ揃ってる」みたいなのがあったりする
    きな臭いよなあアニメ業界…

  106. 106 ジャパリパーク来園者 ID:E5MWJjZD

    ※101
    レッドクリフって映画で、間抜けに毒酒呑ませた曹操が言った台詞のうる覚え
    「無能な部下は仕方がない。だが、他の足を引っ張る者は要らん」

    よくテレ東=細谷の身内って認識をしてる人が居たが、あの人事をしたのは
    アニメ版けもフレっていう独占ドル箱をひっくり返した挙げ句大恥を晒し
    現状、アニメ部門が大人しくなった原因の『後始末』をしたからだと思う。

    無能な仕事をしている内は例の部長も甘く見てたからまだ好きに出来てたんだ。
    細谷は身の程と自分の立場を勘違いしすぎてた。そう思うよ俺は


    ※102
    真相を求めるんなら、変な夢は見ない方が良い。
    真実は現実の中にしかないし、道理を辿れば大抵の出口は見つかる。
    出口を先に定めてしまったら、その出口がダミーだった場合永久に思考迷路を彷徨う

  107. 107 ジャパリパーク来園者 ID:Q5ODBmYW

    ※101
    ワンパン2期の売上やべーんだよな
    あれ3期できるのかなぁ

  108. 108 ジャパリパーク来園者 ID:E5MWJjZD

    ※97
    >ヤオヨロズは数年経てば円満に卒業しただろうから、
    >労せず望む状況になったはず・・・と思うのよね。

    実際、たつき監督のサーかば&ボス(with付いて来ちゃったアラフェネ)の話も
    ゴコクエリアでの2(本来の2期)で完結してたかも知れないし、
    多分キリが良く作ったら超まんぞく・・・な顔して布団にINしてたと思うし。

    で、※93で挙がってるコレ。
    >(ヤオヨロズ退場は)大きいスタジオに変更したいって理由だけで充分なはず
    >まあ売れたら小さいスタジオは切り捨てられるのかって言われるだろうけど
    >それこそままあることだし

    この『いつもの感覚』でこういう事が出来る連中が動いたんだろうなぁとは思う
    但し、けもフレ1期の大ヒットにはたつき監督が必要だったって言う
    なんつーか、異常要素?を理解してなかったから『いつもの感覚』でやったんだろなと。
    現場を良く分かってなかっただろうテレ東新社長にも「ままあること」だって言ってさ

  109. 109 ジャパリパーク来園者 ID:I3MWI0MW

    ※106
    ライツ部門に移動して何をしてるかわからないのに
    あの人事はやっぱり細谷の「保護」ではなく「罰」でいいんかな?

  110. 110 ジャパリパーク来園者 ID:BhMjY0YW

    コアメンが都合よくデコイとして表に出てきてるだけだったとしても
    本来彼らの予定なら自分らが負ける予定はなかったんだよな、騒動当初からしばらくまでの発言見る限りは。
    ぬまぴーがデコイ扱いされるのもそこなんだ、負ける予定ならずっと受ける動きだけしてればよかったはずだった

    arcVなどのアニメは現場監督の名前出してそこにヘイト集中させる流れが少なからずあったので、それと同じことは行われていたんだろうけど
    デコイを貫通して関係会社に損害出てると思われてる現状、弾除けになっているといえるのか。

    あとはジョジョ監督給料問題のような同業他社の弾除けにはなってるかもしれない。
    ただ、それこそそのつど話として広めていくほかない。損害を受けるのが名前の漏れた所だけだとしても、それを受けて自分の所を改善しない所があるなら
    いずれその所が問いただされることになる

  111. 111 ジャパリパーク来園者 ID:RlZDhjYz

    ※93
    確かに動物ファーストは後付けというかネットから始まったミームだけど、子供向けに関しては制作開始時の吉崎の指示だぞ。
    それに対してたつき監督が「自分みたいのがやるには早すぎる難しいお題だ」って言ってたんだから。
    吉崎が子供向けってのをどう思って、どの程度推していこうとしてたかは知らんが。まぁ大した考えでなかった事は想像つくけど。

  112. 112 ジャパリパーク来園者 ID:ZiOWY0OT

    ※108
    >>ゴコクエリアでの2(本来の2期)で完結してたかも知れないし、
    >>多分キリが良く作ったら超まんぞく・・・な顔して布団にINしてたと思うし。
    ここ考えると逆に「2期以降も作らせようと考えてた派閥」もあった気がするんだよな。コンテンツの価値が無くなるまでたつきに作らせようと。その気になれば幾らでも続けられる題材なんだし。
    でもそれはそれで「KFPに抱え込まれたくないヤオ」や「たつきにオリジナル作品をやって欲しい福原P」の意に反するし、どの道このままだと駄目だって事でプロジェクトから降りる決断をしたのかもしれない。
    降りるって言っても、自分達に不利な選択肢ばかりを用意されて降りざるを得ない状況に追い込まれたって事だが。
    だからお互い「KFPが降りろって言った」「ヤオが降りるって言った」って言ったのかも。

  113. 113 ジャパリパーク来園者 ID:YzZmE2Mm

    ※111
    子供向けアニメとかはアニメ監督とかのキャリア最後辺りにやる仕事だって言われてるよな
    ムク崎はそういうの理解しててまだ無名だったたつき監督にやらせたんだろう
    「どうせ失敗するだろう、自分の名前は出さないで売れなかったら監督責任だ」って考えが容易に想像できる

  114. 114 ジャパリパーク来園者 ID:Y5YWE4ZD

    今にして思えばあの「ざっくりカドカワさん方面」発言はもう内心筆折る腹積もりで出た言葉だったのかもしれん

  115. 115 ジャパリパーク来園者 ID:U2MjBmMm

    けも3順調に売上右肩下がりだな
    次の一手はどうするんだろう、ぶっ壊れ一期キャラとかやらないとキツそう

  116. 116 ジャパリパーク来園者 ID:ZiOWY0OT

    ※113
    それだと「どうせ無理で泣き付いて来るだろうから、その時は吾輩が手を差し伸べてやろう。」ってのも有りかも。あいつケロロを子供向けに作ってそれが成功したと思ってるようだから。
    で、その上で「成功したら自分の手柄、失敗したらたつきのせい」って感じで。

  117. 117 ジャパリパーク来園者 ID:EyYjI1Nz

    ※111
    そういやガイドブックのインタビューありましたね、忘れてました
    まあ吉崎の考えとしては
    ケロロみたいに子供にもウケたいなくらいの軽い考えだったと思いますよ
    ドラえもんみたいに長寿にする予定は当初はなく後付だと思いますけど

    ※112
    そのあたりも降板宣告まで2期を作っていたというところから
    中国の問題でってところで辻褄が合うんですよ
    当初はいろいろな思惑がありながらヤオヨロズに続投させようとしていた
    AGNが福原氏に問題をなすりつけて福原氏降板の形で問題を解決しようとした
    実はPだけを変える予定だったKFPに対し
    たつき氏が(福原P(ヤオ)クビならワイら(irodori)もクビやろ)
    ってことで9.25のツイートをした
    なので続投予定だった側はたつきのやつ(勘違いして)余計なこと言いやがって
    と思われる発言が見受けられるんではないかと

  118. 118 ジャパリパーク来園者 ID:I4YWMzMD

    ねこたすすむさんの小説の件はじめ
    たつきを降板させただけでなくたつき版(KFPA)準拠の商品展開をけっこう止めてる理由がちょっと気になる
    夏の動物園コラボのパネルの「A」をテープで隠す応急処置といい
    急にKFPAからKFPに移す商品展開の変更が有ったように見えるけど
    これらがたつき降板を決めた事に由来する事ならたつき降板自体がKFP内でも一部の人たちだけで進めてて急に決められた感じがするし
    即座に応急処置してでも変更された動物園コラボパネルと
    その後もある程度KFPAコピーライトのまま進められてたものの違いはなんなのか
    途中まで製作が進んでたからそのまま進んだ?でも途中まで製作が進んでても止められた小説みたいなケースもあるし
    たつき降板を主導した人たちとコラボ展開とかを進めてた人たちの間に情報の断絶があるとか?

  119. 119 ジャパリパーク来園者 ID:YzZmE2Mm

    ジャンルも層も違うがヒプノシスマイクがアニメ化ツイートして2時間でリプ1350、RT8.4万、いいね11.3万とか行くんだな
    相当人気なコンテンツなんだろう

    ちなみにけものフレンズを手掛けた吉崎先生の最新作シャチバトは3日経ってリプ10、RT295、いいね386だった。
    「300RT達成しました(´;ω;`)」って言ってるのに誰かRT取り消してて草

  120. 120 ジャパリパーク来園者 ID:IxM2U1Ym

    ※114
    よく折らずに『ケムリクサ』という大博打を成功させてくれたもんだよ。
    そうでなければ俺は何も知らず、面白くない2019年を過ごしていただろう…。

  121. 121 ジャパリパーク来園者 ID:I3YWM0Nj

    ※120
    しかもふぁねるだの岩田だの、組織的な妨害を受けながらの大成功だからね

    我々の目に見えた部分だけでもかなりひどいのに、見えないところでも攻撃を受けてたんじゃないかな

    工作員にjockeyⅡみたいのがゴロゴロいたと思う

  122. 122 ジャパリパーク来園者 ID:k0OTVlMW

    悲報
    ねつぞうフレンズの人のツイッターが消える。続編は絶望的

  123. 123 ジャパリパーク来園者 ID:Y1NGEwMT

    ※121
    そんでもってまだ妨害っぽい事してるからなぁ。そんなシャバい事する暇と金あるんなら面白いアニメの一つ二つ作りゃいいのにね。そうすりゃ「たつ信」とか言うのも黙るのに本当どうしようもないよあいつら。

  124. 124 ジャパリパーク来園者 ID:g5NzNkOD

    KFPとヤオ&irodori間でいろいろあったんだとは思うけど、
    自分的には「一期モデル」が争点の気がするんだよな

    9.25決裂以降、KFPもirodori側も一期モデルを使ってないことから、
    一期契約によってモデルの著作権はirodoriが持つことになってて、
    キャラ自体の権利は吉崎が持つことになっていると推測できる。

    当然、将来的なゲーム展開や二期の展開などを考えればそのモデル自体を
    KFPが自由に使えるように再契約しなければならないが、
    たつき&福原Pは頑として譲らなかった。

    そりゃ当然だわな、わが子を誰とも知らぬ奴らに好き放題されるわけで、
    一期契約時もそこだけは譲れないと、KFPがそのモデルを使えないほど
    厳格に契約したから今だに使えない。
    当時はKFPもまぁいいか、と思ってただろう。いざとなれば脅せばいいかと。
    ※一期の制作物そのままをKFPが使うのはOK

    当然そこは感情論だけじゃなく、ビジネスや欲として権利を手放さなかった
    ということもあるだろうが、それをきっぱりやらないから
    KADOKAWAにつけ込まれるクリエイターが後を絶たない訳で。
    逆にKFP側からすれば、弱小が大手に逆らいやがって!っという結論になる。

    以上の事情があったと仮定すると、いろんなやつの暴言や感情の発露が
    なんとなく理解できるんだよ。当然すでにある考えだろうけど、個人的にね。

    あと自分としては、金儲けガチャゲの片棒なんて担いで欲しくないから
    KFPGに一期モデルが使われなくて良かったと思ってる。

    そりゃ一期版けものフレンズのアプリなんて出たら当然やるけどさw
    有料アプリ+ガチャ無し課金なら100%納得だよな〜

  125. 125 ジャパリパーク来園者 ID:EzMDcwOD

    ※56
    なんかふぁねるも中身は総監督の気がする

  126. 126 ジャパリパーク来園者 ID:UwMzQ2ZW

    グレートマジンガー放送当時、雑誌でどれだけグレートマジンガー&剣鉄也の
    特集記事を組んでも、読者から送られて来るお便りは「マジンガーZと
    兜甲児は何時帰って来るの?」って、マジンガーZと兜甲児の再登場を
    願う物ばっかだった~って話があったのね。玩具も当時アニメ本編は
    完結してグレートにも全く登場していなかったマジンガーZ関連が
    売れまくっていたりと、グレートマジンガー差し置いてマジンガーZが
    当時も滅茶苦茶強くて、それがグレートマジンガー終盤のマジンガーZ
    再登場&無双と、さらなる次回作グレンダイザーにおいても
    兜甲児が副主人公的なポジで登場する事になるのにも繋がった説とか
    あるんだけど…

    そう考えるとKFPがどれだけキュルルを推しても
    ファンの大半はかばんちゃん(たつき版)の方が好きってのも
    あながち荒唐無稽な話では無いんだな~と…

  127. 127 ジャパリパーク来園者 ID:FlZDU0MG

    ガイナックス社長、同社「女子寮」で声優志望少女の裸撮影

    https://www.yomiuri.co.jp/national/20191205-OYT1T50191/

    ガイナックスクラスもか…本当に声優業界地獄過ぎる

  128. 128 ジャパリパーク来園者 ID:hjMTBjYz

    過去にアーツビジョンで表沙汰になってたとはいえ
    やっぱり枕営業てあるんだなあ…

  129. 129 ジャパリパーク来園者 ID:QxMzU5MD

    ままあること

    声優志望の少女にわいせつな行為をしたとして、警視庁は5日、アニメ制作会社「ガイナックス」(東京都武蔵野市)の社長、
    巻智博容疑者(50)(東京都足立区新田)を準強制わいせつ容疑で逮捕した。
     発表によると、巻容疑者は2月6~23日に計4回、同社が「プロダクション女子寮」と称する足立区のマンション室内で、
    声優を目指して所属契約をしていた10歳代後半の少女に「芸能人として撮られるための訓練だ」と言って裸の写真を
    撮ったほか、「足がむくんでいるからマッサージをする」などと言って体を触った疑い。

  130. 130 ジャパリパーク来園者 ID:MzM2ZiZD

    ※127
    いい加減にこいつら潰さないと第二第三の被害者が出るぞ…
    といっても、もうこちらにも燃える紙飛行機みたいな運動もできないし、手詰まり感があるんだよなぁ…

    BPOには6回連絡したし、警察の匿名情報にも連絡したのに、こいつら全然止まんねーぞ…

    月刊エースを買ってケロロつまんないって愛読者はがき買えというのか?

  131. 131 ジャパリパーク来園者 ID:MzM2ZiZD

    ※129
    「足がむくんでいる」

  132. 132 ジャパリパーク来園者 ID:QxMzU5MD

    ※130
    アニメ業界がゴミども潰すって表明してくれないと手詰まりだな

    アニメ業界が破滅するのが先かな?

  133. 133 ジャパリパーク来園者 ID:Y5YWE4ZD

    海外だと「性欲異常者は個人の問題ではなくれっきとした病気」として
    注射治療が行われたりする・・らしい。この手の問題が続くなら導入されるべきじゃないかね

  134. 134 ジャパリパーク来園者 ID:ZlNzQ2Yz

    岩田界隈とかいう奇っ怪な流れ
    正直すこ

  135. 135 ジャパリパーク来園者 ID:ZhM2IyYz

    クリエイターでもないただの成金が※127みたいなアホやって作品に泥を塗るって全てが最低過ぎる…どっかで見たことあるけど

  136. 136 ジャパリパーク来園者 ID:g5NzNkOD

    ※126
    マジンガーZ超わかるマン
    グレートが悪いんじゃない、マジンガーZがすごすぎたんだ。
    パイルダーオン、プール割れる、後付飛行ユニット、などのかっこよさは異常で
    今思い出してもワクワクに震えるぐらい。

    ちなみに、調べたら実はプールじゃなく汚水処理場らしいw

  137. 137 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZWNhNm

    ※129
    報道がエヴァと絡めてるのがなぁ
    ウソではないけど事情を知らん人間にはミスリードを誘う感じがちょっと…

    実際アニメーターなんかは各所に散り散りになってるし、本体はアニメやってんのかわけわからんし

  138. 138 ジャパリパーク来園者 ID:YxNWZmNz

    ※129
    声優志望の少女にやってるのも夢を食い物にしてる感じあってクソすぎる

  139. 139 ジャパリパーク来園者 ID:g5NzNkOD

    ※137
    報道はTV見てないのでわからんけども、
    庵野はガイナックスと既に関係ないことは報道してもいいのに
    そういうことは多分伝えないんだよねぇ・・・

    ▼カラー、ガイナックスを使用料未支払い・借入金未返済で提訴
    https://www.sankei.com/affairs/news/170623/afr1706230020-n1.html

  140. 140 ジャパリパーク来園者 ID:RkZDM1Mj

    枕営業な…
    今回のあれはとかげの尻尾切りな気がする
    エプスタイン事件におけるMITメディアラボ所長と一緒
    再燃しそう(小並感)

  141. 141 ジャパリパーク来園者 ID:I3YWM0Nj

    ガイナックスの事件は届け出から10カ月かかって逮捕なんだね

    これが標準かどうかは知らないけど、けもフレ関連の指標にもなるかな?

  142. 142 ジャパリパーク来園者 ID:NlMjJkYT

    ガイナックス事案で思い出したけどホソニーゆかりの松竹が声優育成部門作ったんだっけ?

  143. 143 ジャパリパーク来園者 ID:RjMGY3Mm

    ※137
    ニュース見る層はエヴァは知ってても、ガイナックスの名前は知らない人がほとんどでしょ
    業界全体で常態化してるって認識を持たせるには都合が良いよ
    そういう人達は元ガイナ所属だった個々人を追って叩いたりはしないだろうし

  144. 144 ジャパリパーク来園者 ID:MwNjRkOG

    ※143
    「そういう人たち」に限って
    「エバ作った連中はこんな変態ばっかりか!!」ってなることもあるのよね
    おお嫌だ嫌だ・・・

  145. 145 ジャパリパーク来園者 ID:RkZDM1Mj

    ※144
    そういうのは専らアレなノイジーマイノリティだから普通の人は相手にしない

  146. 146 ジャパリパーク来園者 ID:E1ZTQ0NG

    そういえば、けものフレンズ2公式アカウントのキュルルのビジュアル初公開のツイートに放送前にキュルル命名の由来をズバリ言い当てたリプがあった

  147. 147 ジャパリパーク来園者 ID:M2MTc3NG

    ガイナックスのwikiにもう逮捕が載ってたw

    ガイナの歴史を見ると酷いもんだな
    こういう業界って見られてもしかたないかもなぁ…

  148. 148 ジャパリパーク来園者 ID:FhNDI1NW

    ※144
    ※145
    王立宇宙軍を出さない当たりミーハーだってハッキリわかんだね(シュバァ)

  149. 149 ジャパリパーク来園者 ID:djNDc0OW

    ※144
    ノイジー=マイノリティ「岡田と塩だけがおかしかったんやないんやな
    ガイナックスのてっぺんのほうがみんなおかしかったんやな」

  150. 150 ジャパリパーク来園者 ID:hjMTBjYz

    ※149
    だからこそエヴァ組とグレンラガン組が出て行ったんだろう

  151. 151 ジャパリパーク来園者 ID:NhM2MxMj

    ガイナックスの分裂はかなり詳しい人じゃないとよくわからないからね
    カラーとトリガーは知ってても関西と東北だかにあるガイナックスなんとかって会社のことや他の制作会社に移籍した人のこととかよくわからんし
    山賀とかどこにいんの今
    あと岡田の愛人騒動とか結局どうなったの?

  152. 152 ジャパリパーク来園者 ID:ZiMzAwOT

    ※124
    1期モデルを使われないのは、その制作委員会に著作権があるから。
    だから、ネクソン版でのデザインも他のKFPでは使えなかったり…とか言ってた気がする


    ※127 ※129
    昭和のアホよな。時代遅れの悪党は順次排除されて行かなきゃ・・・

  153. 153 ジャパリパーク来園者 ID:EwYzdiYT

    ※152
    ネクソン版のデザインが使えないってことは、ネクソン版デザインにおける真の著作者は……いや、なんでもない。

  154. 154 ジャパリパーク来園者 ID:ZiZWYzYW

    モデルはケムリクサにも応用されてるのも見ると、ヤオヨロズの生命線だし権利はちゃんと握ってるのは当然ちゃ当然
    手放すと、あのモデル系統で別のお仕事できなくなる可能性もあるしな
    ただ、あのモデルをKFPで共有した場合、アホみたいに利益が出るだろうってのは容易に予測できる
    今のけもフレ3があのモデルで出てた場合を考えたら・・・とか、立体ものを含めたグッズがあんな感じばかりだったらとかね

    けもフレは建前上、ソシャゲやアニメや漫画、それぞれのプロジェクトが独立性高くていろいろ展開する事で伸びていくプロジェクトのはず
    だけど、どこの誰だかが主導してるのか知らんが(予想付くけど)、他のプロジェクトへの利益配分なんてせずに吉崎絵だけ押せ押せってしてるのがもうね・・・

  155. 155 ジャパリパーク来園者 ID:RkZDM1Mj

    ※151
    どうやら無知を晒したみたい
    これは複雑だわ

  156. 156 ジャパリパーク来園者 ID:I4YWMzMD

    ※122
    第6話 後編の近状報告等のTwitterのアドレスからつながる所は違うの?

  157. 157 ジャパリパーク来園者 ID:ZiOWY0OT

    ぶっちゃけ組織なんてものは腐ってるのが普通ぐらいに考えないとアカンよ。大きなとこは特に。「大手だから安心」なんて阿呆の言う事。
    後はそれを各自が許容出来るかどうかの話だよ。現実を知ってなお自分自身の実利と天秤に掛けて見て見ぬ振りをするかどうか。悪い事をやってない企業から提供されるものだけで生活しようとしても正直言って不可能だからね。
    俺は今回の事でアニメというかテレビ業界そのものに愛想が尽きてテレビ見なくなったけど、ツイッターやユーチューブやアマゾン運営してる会社がテレビ局より良いとこかって聞かれたら「そうだ」とは言えないしね。

  158. 158 ジャパリパーク来園者 ID:JiZjI2MT

    カラーがブチギレ声明出したな
    マジ怒りって感じだわ

  159. 159 ジャパリパーク来園者 ID:FlZDU0MG

    そりゃ大事なコンテンツが意図的にイメージダウンされた報道だからな
    今エヴァは確かBS日テレだよな。放送局も関わっているからこれからの動き気になる

  160. 160 ジャパリパーク来園者 ID:MwNjRkOG

    オタク界隈だろうがなんだろうが下に見られたらキレるぞって前例になってほしいな
    少なくとも「アニメ関連の~」ってだけで軽く扱われるのは是正されてほしい

  161. 161 ジャパリパーク来園者 ID:g5NzNkOD

    ※158
    ほんとだ。
    やっぱ報道で関連付けたアホがおったか

    キー局はホントになんとかして、どうにかして潰れてほしい。
    報道の自由(笑)とかって素で言ってんだぞ。
    「するもしないも俺たちの」ってな、死◯よまじであいつら。

  162. 162 ジャパリパーク来園者 ID:ZiMzAwOT

    ※157
    1.現場にゴミが居る
    2.トップか幹部クラスにゴミが居る
    3.ゴミな人材が居ない
    (ゴミ:人の邪魔をする、発展を否定する癖に有能だと思ってるゴミ

    コレが現実。3が普通、1はまだなんとかしようもある。2だったらオー人事。

    ※161
    マスゴミって、ジャーナリストじゃなく演出家になってる情報素人が混ざってるよな

  163. 163 ジャパリパーク来園者 ID:FlZGMzZG

    ガイナ言うても初期メンバー元社長の山賀も
    グレン4話の批判に反応したから言うくだらん炎上で降ろされとるし
    その後に庵野も辞めとるからな
    ブチ切れんのも当然やわな

    パンストがトリガーかカラーとかで二期来るのを待っとるわ
    フリクリも権利渡してやっとったしな

  164. 164 ジャパリパーク来園者 ID:gxNmRhM2

    真フレ、今日は静かめなんだよね
    炎上でしか話題を持たせられないからむしろ良いくらいだけど

  165. 165 ジャパリパーク来園者 ID:M3YzBkNm

    ※164
    なんかねぇ、11月末から急に量も質(?)も落ちてる感じ
    ここで喚くどころじゃないんじゃないかな?
    頑張って回してちょうだいね

  166. 166 ジャパリパーク来園者 ID:E2YjNiMT

    ここが静かになる時って大抵よそのまとめサイトとかに関連ニュースが乗ったりして
    そちらの対応に真さん方がかかりっきりになってる時なんじゃないかという印象がる

  167. 167 ジャパリパーク来園者 ID:Y4NWNkYz

    お仕事としてやってるなら今でもけもフレが稼いでいるならともかくオワコン状態のものに費用も時間も人手もさけないから下火になっていくわな
    自分みたいに看取り目的とかKFPへの憤怒がある人は最後まで付き合うからそうはいかないけどな

    って事は今でも熱心な真さんは私怨で動いている人が多いんじゃないかな
    深海魚とかね

  168. 168 ジャパリパーク来園者 ID:k5NmE5N2

    ※165
    ふたばの方は今週それなりに騒がしいかな、といっても
    ・脚本費はヤオヨロズが払うものでそっちに問い合わせるべき
    ・榊氏の件で集団ヒステリーを起こして八王子署に迷惑かけた
    ・はんぺんスレは他のとしあきから嫌われてるので隔離される
    という、いつものをいちからやり直そうとして空回ってるだけなんだけど…

    あと、ヤ●カンスレと同列に扱ってスレを止めさせたがってたので
    やっぱり未払いの話題自体が嫌なのかなと

  169. 169 ジャパリパーク来園者 ID:g2NDUxY2

    工作費が未払いなんじゃねーの?w

  170. 170 ジャパリパーク来園者 ID:hkMGE1Nz

    ※151
    >岡田の愛人騒動
    何も進展してないよね。
    本件からmetooが始まって、庵野まで影響出るかもしれんな。


    ※148
    そういや王立宇宙軍の中で主人公未遂やらかしたな。

  171. 171 ジャパリパーク来園者 ID:MwNmY3YW

    岡田も庵野も
    山賀たちがやってる福島ガイナとかも
    もうガイナックスとは関係無いんだけどね
    ついでにエヴァもカラーのものだしフリクリの版権も別の会社に譲渡してるから
    ガイナックスは関係無い
    世間的には元何々を引きずっちゃうんだろうね

    山賀たち初期メンバーはガイナックスの名前だけは残したかった
    でも庵野は現状のガイナックスをどうにかせんとと思った
    というか普通に契約通りお金払ってって話をしたんだけど
    山賀たちが原因ではないしエヴァなんかの販売権利を独占するつもりではない
    なので信頼できるメンバーに別会社を作って移動してもらったと

    で今回潰すべき絞りカスがガイナックスの名前を汚していったんだけど
    福島ガイナから山賀が作るウルとかは誤解されず正当に評価されてほしいなあ

  172. 172 ジャパリパーク来園者 ID:VkODZjMT

    細谷氏の言動まとめた動画観てきたんだけど、このひともなかなかアレだな…
    KADOKWAがだいたい元凶でしょ説をとってたけどテレ東の内部もこりゃダメな気がする

  173. 173 ジャパリパーク来園者 ID:M3YzBkNm

    ※171
    TV版エヴァから観てる口だが、そこらへんの経緯は全く知らなかった。
    劇場版とか、カラーが全面出てたから「そういうのもあるのか」ぐらい。

    今回の件で確認して経緯も知った口なんだが、
    誤解の無いように調査して「ガイナックスは現在エヴァとは関係ありません」と
    慎重に報道すべきなのに「エヴァ制作のガイナックス」と
    とばし報道するクズがいる。

    https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1912/05/news152.html
    こいつらマジで頭おかしい。
    たとえ謝罪したとしても、その謝罪を誤解した人が見るかどうかわからんのに

    庵野には名誉毀損・損害賠償請求を徹底的にやってもらえたら嬉しい。
    やるかどうかは本人が決めることだけど

  174. 174 ジャパリパーク来園者 ID:hkZDZlZD

    今はエヴァゆうたらカラーじゃろがい!?何時の話しとんじゃマスゴミは?ってTVみて思ってたわー。TV局がそんなええかげんな仕事ばっかしとるから信用されなくなってんのにナ。

  175. 175 ジャパリパーク来園者 ID:ExMDZmNW

    エヴァはBS日テレやバンダイなどのおもちゃメーカーにも非常に大事なコンテンツ絶対このままで終わらないだろうな。

  176. 176 ジャパリパーク来園者 ID:M3YzBkNm

    トップを狙えから数々のタイトルを作り出したGAINAXもこんな終焉とは・・・。
    どうにかして名前を残したかった人達の想いも全て打ち砕いたわけだ

    コンプティークとか懐かしいな・・・とか思ったらKADOKAWAだった(爆死
    昔はよかったんだよ、昔は!

  177. 177 ジャパリパーク来園者 ID:QzZTYwZW

    抜け殻みたいなガイナックスがやってるなら抜け殻みたいなKFPもやってそう

  178. 178 ジャパリパーク来園者 ID:M1YjM1OT

    どーじさんが日高屋を止められなかったのが大分痛いな…!
    というか日高屋がへんたつをネタに使ったのは、あきらかにその辺に関する意趣返しのつもりだろうね


    ゼスティリアの時は馬場がバンナムから事実上追放された時点で変な連中はあらかた消えたけれども、真フレというのはどうしてこの期に及んで延々と湧き続けるのだろうか!?
    やはりKFPの誰かが明確に破滅するまで、ずっとこんな調子という事なのか!?

  179. 179 ジャパリパーク来園者 ID:Q0YjNjZD

    昨日の夜、京大の寮のイベントで北米版見ながら例の論文読むって企画があったらしい
    いろいろ凄そう(こなみ)

  180. 180 ジャパリパーク来園者 ID:M0YzIzYj

    ※168
    ・榊氏の件で集団ヒステリーを起こして八王子署に迷惑かけた
    そんな事があったの?っつーか、八王子ってどういう事よ・・・


    ※178
    >真フレというのはどうしてこの期に及んで延々と湧き続けるのだろうか!?
    >やはりKFPの誰かが明確に破滅するまで、ずっとこんな調子という事なのか!?

    そうやって反応して あ げ て る から、アイツ等は呼吸をする事が出来るんだよ。

    KFP全体が、けもエネ□を黒歴史化させようとしてて、けもフレ3が先へ進み、
    たつき監督らを率いる福原Pが新天地に向かっている現状からしたら
    真フレ達は、IPに味方候補もなく、叩く相手も無く、自分らの立つ瀬もなくなり
    あとは存在を認識されなくなってしまったら消えるしかない存在なんだよ。ほっとけ

  181. 181 ジャパリパーク来園者 ID:VjZDYyOT

    ※156
    今確認したらツイッター生きてた。でもソニックの話ばっかり…

  182. 182 ジャパリパーク来園者 ID:M5MGRmOW

    こっちの記事で犯行予告されてた。監督やバッタさん、モラージュ菖蒲って所を標的にしていた。よければ通報よろしく
    https://kemono-friendsch.com/archives/92293#comment-num-28

  183. 183 ジャパリパーク来園者 ID:hjMTM4ND

    ※182
    そのリンク最後の番号はリンクするときのレス番号になってるからいじるといいぞ
    ちな犯行予告は135~143と149ぞ

  184. 184 ジャパリパーク来園者 ID:k1ZTI5Yz

    ※171
    山賀も問題あったよ

  185. 185 ジャパリパーク来園者 ID:M0YzIzYj

    ※182
    実在の建造物、予告時間。
    ガチではないだろう(事実、ニュースになってない)が、
    ここまでだと逮捕劇あるかな・・・明後日ぐらいか?

  186. 186 ジャパリパーク来園者 ID:JkMzQ4Mz

    ※185
    犯行予告という行動をしたことが既にガチ
    予告が犯罪という意識が無いのがもうアウト

  187. 187 ジャパリパーク来園者 ID:ExMDZmNW

    何が真フレのアウグストは業者の説出てきた。

    https://twitter.com/buttyakekemono/status/1202921214752124928

    アウグストがTwitterで登録したメール垢は携帯3大社のメールやよく使われているyahooやgoogleなどのフリーメール垢じゃなさそうとのこと

  188. 188 ジャパリパーク来園者 ID:M3YzBkNm

    脈絡もなく攻撃する人はだいたい工作員だと思ってたほうが良いよ。
    いまは12月四半期決算に向けて、どったんばったん大騒ぎ中だよw
    あっちこっち静かでいいねぇ

    こいつらは人間のクズだけど、それ言っても通用しないのが8◯3の世界だから。
    本職が言ってたけど「恥を捨てれば誰でもやれる商売」だってさ。

  189. 189 ジャパリパーク来園者 ID:EyYWVjMW

    ※188
    決算ね
    「カレンダー」は正直だ

    ※180
    話題がなくなるのが困るのよね
    だから人の神経を逆撫でするようなことして無理やり話題を作ろうとする
    基本的には無視してデマを流された時は粛々と指摘するくらいが丁度いい

  190. 190 ジャパリパーク来園者 ID:U4MmE3YW

    ※188
    仮に、そのプライドも残ってないクズにしかなれないゴミに依頼する奴が居たとして、
    じゃあソイツは誰で、何が目的なんだって話だよな。
    依頼するって事は金が掛かるわけで、そういう事する事で利益が出ないとな訳で。

    もう今の現状、けもちゃんを阻害したって後の祭りだし、
    諸々の騒動関係者なんか、もう吉崎くらいしか残ってないのに。
    やってる事、ただのけもフレIPへの悪影響とかにしかならないし


    ※189
    話題が無くなるっていうか、興味を持たれなくなる?

  191. 191 ジャパリパーク来園者 ID:g2YjY2N2

    ※187
    会社用のアドレスで工作するとかw・・そうしないと「仕事量」の確認ができないんかなw

  192. 192 ジャパリパーク来園者 ID:NiN2RjZW

    現在のガイナックス社長が問題を起こしたからって
    誤解が生じたとしてエヴァとかに影響が出るとは思わんけどな
    KFPがいろいろ問題起こしても
    けものフレンズ(アニメ一期)は評価されてるってのと同じ
    一般視聴者は実はそこまで馬鹿じゃなくちゃんと作品を観て評価してる

    ※163
    山賀じゃなくて赤井だな
    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
    ※184
    ググってもわからんから教えてくれ
    https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E5%B1%B1%E8%B3%80%E3%80%80%E5%95%8F%E9%A1%8C

  193. 193 ジャパリパーク来園者 ID:M4OTcxZW

    ※180
    さすがに夢見すぎだろう。
    商売とか採算とか度外視してるプロジェクトなのは現在の状況見れば明らかだからどのみち今の状況とさして変わらなかったろうし、注目されなくなればそれだけ声優喰いの温床になるだけだ。

  194. 194 ジャパリパーク来園者 ID:Y1OGY2Zj

    http://kemono-friendsch.com/archives/92350#comment-num-8
    新しい記事にてまた罪フレが犯罪予告を繰り返しています
    通報協力お願いします

  195. 195 ジャパリパーク来園者 ID:A5ODAyZG

    ※187
    契約したプロバイダのアドレスを持ったり、
    サイトを持ってたりしたらその手のアドレスは普通だよ
    自分もツイはフリーメールでも携帯のアドレスでもないし
    流石にそれで業者扱いは恥をかくだけなので止めような
    (自分は管理人ちゃん派なので真フレ扱いは止めてくれよ)

    プロバイダとは契約せずにスマホでネットを見る人が増えた弊害かね…

  196. 196 ジャパリパーク来園者 ID:Q2Mzk1N2

    なぜそんな急に否定するのわからん。
    それにプロバイダのメールはその信頼度とセキュリティから仕事用のメールとしては使うの普通だろう。
    岩田のことでけもフレに業界の人がネット裏工作参加しているのとっくにバレたし。

    上もあくまで業界人の可能性が出たと言っただけ。

    むしろ自分のサイド持っている人がネット上そんなブーメランと支離滅裂な発言する垢に個人契約必要なメール垢登録していることが心配になる。

  197. 197 ジャパリパーク来園者 ID:A5ODAyZG

    いや急な否定じゃないよ
    つか真フレ扱いやめてくれよ…

    こっちから見たら支離滅裂な発言をする垢でも
    真フレ的にそれが本気なんだったら普通にプロバイダなりサイトの鯖のアドレスなり使うでしょう
    坂本や荒らし目的の奴ならフリーメール使うだろうけど

  198. 198 ジャパリパーク来園者 ID:MzZjA5Mm

    別に真フレ扱いなんてされてないじゃん

  199. 199 ジャパリパーク来園者 ID:I3NDNjMm

    まあ実際そんな画像でプロバイダ特定って発言はどうかと思うけどな・・・
    情報の確度が低すぎる

  200. 200 ジャパリパーク来園者 ID:U1Y2ZlYj

    >一般視聴者は実はそこまで馬鹿じゃなくちゃんと作品を観て評価してる

    マスコミ様の想定する「一般視聴者」はそもそもアニメなんか見ない

  201. 201 ジャパリパーク来園者 ID:RjM2VhYT

    ※200
    エヴァに影響があるかどうかって話なんだから
    アニメを見る一般視聴者の話をしてるんだから
    マスコミの想定している一般視聴者に話をすりかえられても
    しかもアニメを見ない層のほうが影響なんか関係無いっていうね

    山口が不祥事でジャニーズやTOKIO最低だなってなる層は
    そもそもジャニーズに興味がない
    ジャニーズに少しでも興味があれば中身を確認しようとするって話

    ※180
    けものフレンズ 八王子署
    とかでググレ
    http://yaraon-blog.com/archives/152411
    実際の警察は通報に対して一般人にそんなこと言わんやろって常識から
    ふたばに書かれたおそらくガセ情報だけがソースみたいだね

  202. 202 ジャパリパーク来園者 ID:VhZDUzYm

    ※201
    >実際の警察は通報に対して一般人にそんなこと言わん

    間接的に警察組織の信用を落としたいのかもな
    県レベルで信用されてない所もあったりするが…
    もし仮に公務に差し障りあるレベルで誤通報してたなら
    電話応対でじゃなくそれこそお会いしに来るだろうし

  203. 203 ジャパリパーク来園者 ID:NjODIyZm

    ※201
    実際の作品評価じゃなくて、よく知らない人のイメージってことじゃない?
    京アニ事件もそうだけどさ、アニメに関わっている人たちってなんかヤバイんじゃないかってイメージで見られるってこと
    宇崎ちゃんなんかも作品評価なんか関係なく吊るし上げられてたじゃん

  204. 204 ジャパリパーク来園者 ID:U4MmE3YW

    ※201
    成る程、榊氏の周りで色々有りだした頃のか。

    一般人にそんな事は言わんだろって言うが、警察官だって色々居るしな。
    それに、『複数の同じ様な通報(かも知れないLv)』がかかって来てれば
    一部のネットでヒステリーの認識は正しいし、

    実際の話で、その言を引き出した人が居るのなら
    その人の訊き方(やんわり入って、どうなってるのか訊く流れ)次第では
    八王子署の人に対する印象も決めつけるべきではないよなぁって思う。
    テレ東じゃないんだし、電話がそれで占拠されてたら止めて欲しいって思うわけで

  205. 205 ジャパリパーク来園者 ID:Y1NjUzOW

    んで結局、榊氏の開示請求はどうなったんだい
    復活はしたけど情報が何もないに等しいから進展してるのかどうか不安だわ

  206. 206 ジャパリパーク来園者 ID:M3NTI0Nz

    ※205
    上にあるガイナの件ですら、直接的な被害なのに逮捕報道まで10ヵ月なんだよね…
    消費者庁コラボも前例からすると実現まで年単位っぽいし
    実際に動くまで表からは見えないんじゃないかな?動けばあっという間なんだろうけど

  207. 207 ジャパリパーク来園者 ID:E1MjkxZW

    榊さんが言ってた半年ってのはあくまで「最短期間」だからな

  208. 208 ジャパリパーク来園者 ID:c5NjNlMj

    榊氏のあれやこれやそれやに関しては、

    そもそもコッチが勝手に関連話題として扱ってるだけだし
    せいぜい、解決した際に公式ツイッターで報告をするかどうかが有るか?程度。
    事の次第をけもフレ一部アンチ側の人間が感心持ってると認識してるかどうか…

    なんにしろ、裁判とか言う戦争やってる人がのんきにツイートも出来んし
    結果、なにか情報漏洩になった事で相手に有利になったり訴えられたりするとなぁ

  209. 209 ジャパリパーク来園者 ID:JlNzlmZW

    ※196
    他のコメも含めあの画像が正しいなら、活動するために下準備してるわけで、到底愉快犯じゃないだろ。ただ逆張るために用意なんてしない

  210. 210 ジャパリパーク来園者 ID:ViNWIzMT

    もう言ってもいい頃だと思うけど文学フリマに送ったメールの返信がいつまで経っても来ないらしい
    どーじさんのも含めて

  211. 211 ジャパリパーク来園者 ID:JlNzlmZW

    ※210
    この掲示板で返信報告出たの、問い合わせ誘導してた謎の2人組が貼ったリンクだけだったんだよな
    あれが正しいなら直後に返答来てたはずなのに、なんでほかの人には来ないんだろう

  212. 212 ジャパリパーク来園者 ID:JlNzlmZW

    ※210
    この掲示板での文学フリマのやりとりは雑談所7の506~699辺りまで
    途中で日付が変わってるからIDも変わってるが
    自前の理論で「文学フリマは二次創作禁止」と言って問い合わせの先貼る人物と
    その人物を擁護してるかのような人物がいた…ように見える

  213. 213 ジャパリパーク来園者 ID:IyMjZmZT

    どのまとめサイトで見たか忘れたけどヴァンガードの大会優勝者の登録名がテレ東にめちゃくちゃ喧嘩売ってて笑ったわ
    あまり詳しく調べてないから本当かわからんけど

  214. 214 ジャパリパーク来園者 ID:ZkNWUzZG

    普通問い合わせのメールアドレスが流出したの噂流れているなら、公式が公開声明出して公式の潔白を声明するの結構重要なことだけどな。

  215. 215 ジャパリパーク来園者 ID:QyMDM4Nz

    ははーんさては石川誠壱が裏で手回してるのかな?
    どーじさんへの返信が来ないのも意図的かもだし
    それに奴のツイッター見てみれば結構香ばしいこと

  216. 216 ジャパリパーク来園者 ID:RkYzE0Zj

    根拠のない個人的な感想だけど、文学フリマはトラブルが現実に起こることを想定してなかったんじゃないかな

    規則さえ作れば皆が守ってくれると甘い考えで運営して、実際にトラブルが起きても違反者に対応する能力もやる気もない

    黙っていれば時が解決してくれるとか思ってそう

  217. 217 ジャパリパーク来園者 ID:djNmY5NW

    ※203
    だから最初のカラーへの影響からその話にすりかわってるってことを言ってるのよ
    その層の話だとしても宮崎勤から状況が悪化すると思わないし
    宇崎ちゃんやのうりんやストパンもいつものフェミが騒いでるだけ定期
    ※204
    一般的って表現がいかんかったね、すまんかった
    警察の方針として見逃さないためどんな些細なことでも遠慮なく連絡下さい
    ってこと
    そりゃ人間だから警察でもコンビ二の店員でも
    言っちゃったって可能性は否定しきれないけどね
    ただしコンビ二の店員と違って公務員が市民に向かって言う言葉ではない
    沖縄の活動家の酷さに対してうっかり土人発言しちゃっただけで大炎上するんだから
    どんなデモ活動の内容でも警察の人間が集団ヒステリーなんて発言するってのはおかしい

  218. 218 ジャパリパーク来園者 ID:NjM2E0OG

    通報の件数が多くて迷惑がる警察って聞いたことないけどね
    些細なことが事件を未然に防ぐケースだって多々あるんだから

    ましてや通報件数が多かったことに対して集団ヒステリーなんて発言を警察の人間がしたなんて眉唾すぎてね

    普通に考えて通報を迷惑行為ってことにしたい連中の流したガセでしょ

  219. 219 ジャパリパーク来園者 ID:c5NjNlMj

    ※217
    >宇崎ちゃんやのうりんやストパンもいつものフェミが騒いでるだけ定期

    ストパンはまぁ良い、宇崎ちゃんはまだ良い。
    だがメス顔のうりん、(野郎視点から見ても)てめーはアウトだ!


    >警察の方針として見逃さないためどんな些細なことでも遠慮なく連絡下さい
    >ってこと

    昔あったドラマみたいに、自分の部屋を24時間ライブ放送してた女性が
    当然の酬いで襲われてるのを見た視聴者が次々通報してきたってんならまだしも
    以下略(※204)だし、それに通報の仕方もどうだったか?もあるかもだし

    あと、警察とか自衛官とか政治家とかetcがそのまま言うと問題だって言った所で
    実際ヒステリーだったらヒステリーだし、その事実は変わらんからネット上で逆に叩かれる。
    だから、電凸にしろでも活動にしろ、正当な訴え方って言うモノがあるわけで

  220. 220 ジャパリパーク来園者 ID:JlNzlmZW

    (過去に見たコメントは自称だが)警察側が通報は数が大事、数が多いほど動きやすい、って言ってんのに
    その裏で数が多いと困る、なんていうかね普通

  221. 221 ジャパリパーク来園者 ID:JlNzlmZW

    過去の文科省への問い合わせで「違法な著作者表記の通報は警察署へ」とある
    https://kemono-friendsch.com/archives/86475
    うまく伝えられないときちんと取り合ってもらえないかもわからんが
    難しい案件がたくさん来たからといって無下にしたりはないんじゃないか

  222. 222 ジャパリパーク来園者 ID:c4ZDc3Zj

    まぁ不良社員・不良警官みたいなのはどこにでもいるだろうからケースが1つしかないようだと何とも言えん

  223. 223 ジャパリパーク来園者 ID:U3ZWQ3Ym

    ※219
    のうりんはあのポスター程度だったらって思うけど
    本編は町おこしのアピールとしてコラボはイメージ的に大丈夫かと流石に思ったけど
    それよりずっとアウトだと思うのに叩くべき企業が関わってないからなのか
    やっぱりコミケが経済効果なんかで守られてるからなのか
    エロサークルやエロメーカーの隠せばいいってもんじゃねーぞってレベルの
    裸に近い紙袋が堂々と電車内でも露出されてる状況にはフェミさんなんにも言わんのね

    あと正当性の件は理解するというか同意だけど警察の件は論点はそこじゃない
    企業、特に公務員はよっぽど言わないって話とはまた別の話
    警察に限らず騒動じゃなくて普通に企業にお問い合わせした経験はだいたいの人が
    あると思うのだが(お問い合わせに限らず銀行などで窓口対応など)
    お客様に対して言葉を選んで余計なことを言わないよう気をつけている

    細谷や岩田やねこたさんに対しベラベラ喋る角川担当が異常なんだって

  224. 224 ジャパリパーク来園者 ID:QyMDM4Nz

    最近の阿呆屑徒…じゃなかったアウグストくん
    https://twitter.com/TyanTyanbara/status/1203197447641546754



    肝心の映像表現を語らず中身スッカスカの叩きはただの馬鹿だから定期

  225. 225 ジャパリパーク来園者 ID:U3ZWQ3Ym

    ※219
    だから企業として出さない言葉だからデマじゃね?って話で
    正当性とは別の話だよ
    正当性が大事なのは当たり前に同意だけども
    ソースがふたばの企業としておかしい発言だなー?ってものしかないんだから
    そもそも迷惑行為になっているのかって話
    警察が推奨してる行為をやっているだけのはずだよ?

  226. 226 ジャパリパーク来園者 ID:A2ODQ2Nj

    パフィンちゃんも未払いか

  227. 227 ジャパリパーク来園者 ID:ZkNWUzZG

    ※224
    読んで見たけど、何が爆笑で何が言いたいの全然わからん。
    アウグストの浅はかさと他人を貶したい無駄なプライドだけは伝わった。

  228. 228 ジャパリパーク来園者 ID:VkODFhYz

    先月のケ呂(10p)しょっぱなからキノコにレアリティつけるくだりを2pやってて、無垢様がランク付けるの大好きなのひしひしと感じた。笑い所が全くないけど、元ネタの1つはドラえもんのバイバイン(今年10月に関連イベントした)みたい

    内容は、1夏美と友達がキノコのRとかSSRとかについてダベる2友達の持ってる松茸(SSR)が羨ましいけど茸狩りに行く暇なし3ケロロが家に自分の星の茸生やしまくり、2時間内に狩り尽くすことを指示4狩り終わったと思ったら別の場所にも増殖5家ごと宇宙に廃棄、代わりに巨大な茸に住むエンド

  229. 229 ジャパリパーク来園者 ID:QyMDM4Nz

    ※228
    何だそれクッソツマンネーわ
    パクるにしたって笑いに昇華しないとあっアイデアがカラッカラに乾いてるから無理か

  230. 230 ジャパリパーク来園者 ID:AyNmU1YW

    ※228
    ケロロ軍曹でバイバインネタって前にも見た気が…
    確かみんなで集まって怖い話を披露する回でケロロが披露していたのがバイバインを基にした話だったはず

  231. 231 ジャパリパーク来園者 ID:RhODA0Mm

    ドラえもんのパクリばっかし…

  232. 232 ジャパリパーク来園者 ID:c5NjNlMj

    ※225
    まぁね・・・一応、立場もある。ただ、人間は機械ではないから・・・

    しかしそもそもの話、当事者(通報したネット民・八王子署署員)でもなく
    数ヶ月語に見知った人間としては確固たる情報が無い話なんだから
    どんな見解を挙げても空回りしかしようが無い罠。

    誰が(どういう風に)何した、何を言った、何を言われたって大事な所が
    何重の又聞きなのかも分からんのでは『ホントにその立場でそんな事を?』
    の真相の輪郭を見ることも適わん故に、どのスタンスに立っても怪我しそうな件

  233. 233 ジャパリパーク来園者 ID:ViNWIzMT

    パチえもん(激寒)

    そういえば先日もあった爆破予告だけど8月の件の捜査まだ続いてるよね

  234. 234 ジャパリパーク来園者 ID:BiNzM1Yj

    ※224
    真フレは面倒だろうけど、ちょこちょこ直接水を差した方がいいと思うけどね
    こんな所でグチっていても、連中は調子に乗るだけだし

  235. 235 ジャパリパーク来園者 ID:YxZTM1MD

    ※229※230
    せめて読んでから言えよつまんねぇ!

  236. 236 ジャパリパーク来園者 ID:ViN2Q0Mm

    吉崎のツイ垢もうすぐ消えるな

  237. 237 ジャパリパーク来園者 ID:c5NjNlMj

    使える様になる事があれば、またその時に作るだけだろうな


    ※234
    ※180 ←後半

  238. 238 ジャパリパーク来園者 ID:ViNWIzMT

    むしろ消えたら違う意味で騒がしくなりそうだわ
    現状維持を望むなら消えないだろうよ

  239. 239 ジャパリパーク来園者 ID:U3OWFhZj

    ※236
    でぇじょうぶだ…ケロロPR垢で生きけぇれる!

  240. 240 ジャパリパーク来園者 ID:NjM2E0OG

    通報したこと遠回しに集団ヒステリーに確定したい奴いて草

    確固たる情報なくて空回りってんなら、なんで集団ヒステリーで警察に迷惑かけたって情報だけ確固たる情報として鵜呑みにしてるのか

    謎過ぎなんですけど

  241. 241 ジャパリパーク来園者 ID:c5NjNlMj

    ※240
    あいや、色々書いてるからゴッチャになってると思うけど

    ・全く同じ内容(そんな事態が起きてる確証無し)の通報が沢山来た可能性
    ・通報してきた連中の言い方次第では、集団ヒステリーと表現される事もあろう

    って言っただけで、何にしろ情報も当事者も数ヶ月昔の存在なら
    話分かる当事者にどういう状況だったか訊くことも出来ないんだからわかんねぇなコレ
    ―――って話。だから、鵜呑みにしようもないでっていう

  242. 242 ジャパリパーク来園者 ID:NjM2E0OG

    ※241
    こちらの読解力の問題で棘のある書き込みしてごめん

    申し訳なかったです

  243. 243 ジャパリパーク来園者 ID:NiOTkzYz

    けもフレ3アプリがかなりやばい状況にあるみたい

    一期キャラしか順位が上がらない。最近は一期キャラでも上がらない
    平常時パワーは400〜500位ぐらい?サ終スレ的にはやばいらしい
    PUする平日昼間に何故か急激ランクアップ。結局息切れして急降下
    ボス可愛い

    て感じ
    http://game-i.daa.jp/?cmd=s&k=8024f9babd

  244. 244 ジャパリパーク来園者 ID:c4ZDc3Zj

    いサ終スレ的にはシャチバトはともかくけもフレ3はまだスレチって感じっぽいけどなぁ
    >直近30日の山が林檎全体300位(林檎ゲーム250位)以下、谷が林檎全体700位(林檎ゲーム500位)以下
    大手企業アプリでアーケード版とかもある事を考えると突然サ終も有りえなくも無いだろうけど可能性は低そう
    金かけてるタイトルだしサ終するとしてもその前に数回は大幅改修とかテコ入れで復活させるために手を尽くしてからになるんじゃないか?
    というか3はナンバリングタイトルつけてるし他のけもフレアプリの継続っぷりからも考えて
    最低限1年ぐらいは続けて本編ストーリー完結するまでは継続するようにって契約になってんじゃないかなぁって気がする

  245. 245 ジャパリパーク来園者 ID:JlYWYzMz

    https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1574669829/26
    下敷きにして書いた創作かもしれないけど、これはアレだよね?

  246. 246 ジャパリパーク来園者 ID:ViNWIzMT

    ※243
    どうせ株主総会までは持たせるよ
    その頃には2000万/月とかになってそう

  247. 247 ジャパリパーク来園者 ID:Q2Zjc0ZD

    ※242
    あ、いえいえ。自分の文章力も度々アレしてたりなので・・・


    ※243
    うーん、けもフレ3スレ纏めサイトの内容から察するに

    ・課金の使いどころさんはチャチャッと終わるのだ
    ・が、その使いどころさんの頻度がすごくてブッ込みどころに疑心暗鬼なのだ

    ―――みたいな感じ?
    プレイヤーがどれだけ残っているかは兎も角、
    やってる人達の満足度はまだ良さげ?って印象

  248. 248 ジャパリパーク来園者 ID:IyYjg1MD

    ※244
    そうか、サ終は下が700位だったか。それはすまんでした
    あと、シャチバトはアニメするみたいだけど、正気かね

    ※246
    それ、おれが担当なら責任押し付けられるレベルじゃねーかw

    ※247
    結局イベント乱発ってことよね。なんかそこらへんの動きと
    ランキングに怪しいってのがなんかきな臭いんだよなぁ

  249. 249 ジャパリパーク来園者 ID:Q2Zjc0ZD

    ※245
    フェイクとは何だっけ?だし、
    あの時代遅れ8○3と七光りがどんだけアッチにコッチにと執拗なことしてんだ
    ヒマかお前ら?って話だなぁと。

    尤も、主人公補正で何でも解決させるお助けマンも居ないし当人は泣き寝入りだろうが
    問題の主犯格も現実でまぁ結構なことになってんだから、
    救済はなくても因果応報ぐらいは作用したんだとは思いたいな

  250. 250 ジャパリパーク来園者 ID:Q2Zjc0ZD

    ※248
    >結局イベント乱発ってことよね。なんかそこらへんの動きと
    >ランキングに怪しいってのがなんかきな臭いんだよなぁ

    別視点で見れば、イベント乱発の為に新登場するフレンズのモデリングを常にやってる
    =開発費をかけてるって事でもあるから、運営側はサ終する気はまだまだ無いとは思う

  251. 251 ジャパリパーク来園者 ID:U0ZjZkOD

    ※245
    A先生か…
    創作でも事実でもできる事は何もない…
    せめてこれは創作で先生は仕事が増えて忙しいとかで更新できないのだろうと祈るしかない
    >役者の様な仕事をしており、歴としては中堅といった所。
    >それらの活動とは並行して、台本や脚本等の裏方の仕事や、仕事に関する講師の仕事
    本業は役者で並行して、台本や脚本等の裏方の仕事や、仕事に関する講師の仕事か…
    中堅声優でそういう仕事ってあるのかな

  252. 252 ジャパリパーク来園者 ID:k2ZWZmZj

    ※251
    声優専門学校の講師とか、アクターズスクールとか
    一応知らないだけでいっぱいあるよ
    畑違いだけどあのますもとですら専門学校の講師してたんだから

  253. 253 ジャパリパーク来園者 ID:IyYjg1MD

    ※245
    事実かどうかを確認するすべがないから・・・
    でも現実はそっちのほうに寄ってると俺は感じるよ

    できればクズを排除できる社会になってほしいんだが・・・
    ヤ◯ザ(投稿できないから◯で)のほうがリスク背負ってる分、遥かにましだぞ

    でも、会社名AGNなんてのはしょせん隠れ蓑ってのがまたなぁ
    いっそクラウドファウンディングでアニメ作ってもらったほうが
    よっぽどいいわ

  254. 254 ジャパリパーク来園者 ID:MyMzc0Ym

    文学フリマの件だけなら、ADCが匂わせ発言してた記録が残ってるから
    https://twitter.com/mituba_panda/status/1198558984816320512
    ツイッターで問い合わせ全般にまだ返信来ないと騒がれてることを含めて連絡・・になるんかな

  255. 255 ジャパリパーク来園者 ID:MyMzc0Ym

    ※245
    これが事実ならかなりいいよな、だって恫喝されて仕事貰えないってだけなんだから。
    実際は本人か疑うレベルのブログが書かれ続けてて、生存確認も怪しいわけだしな

  256. 256 ジャパリパーク来園者 ID:dmMGU3Zm

    ※254
    それ以前に、これってどう考えてもADCが過去の遺恨からどーじさん+不特定多数の反KFP(これまでのツイログから、どーじさんもどちらかと言えばそういうスタンス)派への当て付け目的でへんたつをネタにしたって事だろ


    …あそこで仕留められなかったのは、どーじさんの迂闊さ(勿論どーじさんが悪い、という事では決して無いが)といった所か

  257. 257 ジャパリパーク来園者 ID:Q2Zjc0ZD

    ※253
    実際、リスクは多いに被ったと思うけどな。
    裏社会の連中が、尻尾出すどころか地面の上で腹出してジタバタしたせいで

    『関東圏大手の反社組織がロクに仕事も出来ない癖に甘い汁がぶ飲みしてる』

    なんて事がユーザー層にバレてんだから。
    アニメクリエイト&声優目指す若者が一連の騒動を知らない時点でアレだろうし
    そもそも、海外アニメファンにまで話が広まってるとかもうね

    あと福原Pの海外スタジオビジネスが一旗挙がったら、後に続く企業が出るだろうし、
    それが出版社(合同)とかだったら、角川みたいに地産地消が出来る様になるし、
    あとはabemaかamazonプライムと放送契約で放送する上はテレビ局周り無視?

    けもフレはSEGAが声優ごと大方持ってったし、テレ東もアニメ部門縮小したし、
    前述の通りだし、あとは中小企業庁が順を巡ってこの辺にも着手しだしたら・・・

  258. 258 ジャパリパーク来園者 ID:IyYjg1MD

    ※257
    それは確かに、ちょっと期待する
    視聴側も分かる人はわかってるだろうし、忘れないことが大事よな

    TV局が金払って放送する、って構図になればいいんだよな
    嫌なら放送しなくても良い、AmazonPrimeで充分って感じに
    そしたら平等な立場でスポンサードできるんだろうし

    とにかくキー局には関わらせない、主権は制作側ってのが大事だと思う
    その上で製作提供はいろんな企業が関わればいい

  259. 259 ジャパリパーク来園者 ID:U0NTNkOT

    ティアスタジオってアニメ制作会社が未払いで夜逃げしたらしい
    https://mobile.twitter.com/GENP37/status/1203886678139523073

    また未払いか…

  260. 260 ジャパリパーク来園者 ID:U0NTNkOT

    ※259
    >・ティアスタジオの会社名は株式会社ネクストバッターズサークル
    >・ティアスタジオはヤオヨロズ制作のラブ米2から仕事を取り始めた
    >・けものフレンズにネクストバッターズサークルが関わりを持っている

    https://mobile.twitter.com/masap714/status/1203936171119656961
    こんなツイートもあった

  261. 261 ジャパリパーク来園者 ID:U0NTNkOT

    ※260
    https://mobile.twitter.com/Haburareya/status/1203923605710524417
    これも

  262. 262 ジャパリパーク来園者 ID:FjZjdjOT

    これで福原P叩くアホ(真フレ)が出てきそう

  263. 263 ジャパリパーク来園者 ID:MyMzc0Ym

    ※260
    降板騒動までジャストプロとKADOKAWAの溝はなかったようだと見るなら、あいまいな記録しかないとどっちについてる会社かもわからんね、どっちでも夜逃げはいかんが。
    このラブ米なんとかはヤオヨロズが原作でアニメには逆にかかわってないパターンなのか。そんなこともあったんだな

  264. 264 ジャパリパーク来園者 ID:MyMzc0Ym

    気になる日付として※260の記録の中でラブ2の総監降ろされた発言が2017/9/25だから、少なくとも無関係ではないんだろう

  265. 265 ジャパリパーク来園者 ID:Q2Zjc0ZD

    そういう話か・・・いや、
    そういう話なの、コレ!?

  266. 266 ジャパリパーク来園者 ID:E0ZjAyND

    ※256
    きっかけはへんどらさんの漫画の猿真似だけどね
    ある意味ADCが劣化コピーしてくれたおかげで真フレが印象操作カードの一つが使えなくなったからまあ

  267. 267 ジャパリパーク来園者 ID:U0NWUzMj

    岡田斗司夫がニコニコで現ガイナックス社長の逮捕の件について解説してるんだけど、アニメをまったく知らない反社会的勢力とつながりのあるおっさんが
    倒産予定だったガイナックスを乗っ取って、社員には全く秘密でガイナックス名義で声優事務所を立ち上げ、それで集めた未成年の声優志望者を、複数の関係者や社長に愛人として斡旋してたって事件。
    けもフレでは愛人斡旋用アニメなんて噂話や可能性レベルの話だったけど、実際に逮捕される案件が出てきたとなると、業界では当たり前に悪用されてるのかもしれん。

    https://www.nicovideo.jp/watch/1575866103

  268. 268 ジャパリパーク来園者 ID:U0ZjZkOD

    ※264
    たぶんその発言はたつきの9.25発言をリツイートして書いたもので
    自分も降ろされた事があったって言ってるんだと思う
    この人のtwilog見てるとラブ米製作現場は1期の時点でやばそう
    2期の総作監って誰がやってたんだろう?

  269. 269 ジャパリパーク来園者 ID:IzZDkyMz

    ゴマちゃんねとらぼの記事になる
    https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1912/09/news136.html

  270. 270 ジャパリパーク来園者 ID:U0ZjZkOD

    ※269
    なんというか、ほぼ大部分において同意・共感できる記事だった
    記事というかこれまで騒動を追ってきた総括的な感じもあって…

  271. 271 ジャパリパーク来園者 ID:IyYjg1MD

    声優枕は、秋元を真似ようとした輩の仕業だな
    SHIROBAKOで感じるものの数千倍酷い世界がそこにはある。

    加◯◯依が一晩50万だぞ。喫煙騒動で謹慎してるときに。
    それの廉価版を作ろうとしたら、声優がいっぱい参加できるプロジェクトだろ?
    あなたもメジャー声優になれるよ?ってさ。

    ニーズとウォンツが噛み合ってんだからいいんだが、
    けもフレのような真っ当なものに手を出すような現状は許されて欲しくないんだ
    そういうのはどっか別のところでやってくれ

  272. 272 ジャパリパーク来園者 ID:E0ZjAyND

    ※267
    前に現ガイナックス社長の件はトカゲの尻尾切りじゃねと書いたけど言い方を変えると氷山の一角なんだよね
    天下りみたいに斡旋を規制できれば悪質なものは減りそうかな

  273. 273 ジャパリパーク来園者 ID:YxY2U0OT

    TBSチャンネルでやる舞台今週だった
    乃木坂だしとりあえず録画だけしよ

  274. 274 ジャパリパーク来園者 ID:JlMmVlOG

    ※267
    いや、眉唾だと思ってたよ、声優で枕斡旋なんてさ
    お前ら妄想が激しすぎるよ、ってバカにしてたわ

    本気でヒくわ
    妄想より現実の方がイカレてるんだから…

  275. 275 ジャパリパーク来園者 ID:A2NzEwYT

    ※267
    ガイナックス社長のイメージが加藤と被る

  276. 276 ジャパリパーク来園者 ID:A2NzEwYT

    ※275
    連投ですまんが松竹芸能が声優アカデミーを開設したのって、つまりそういうことだよね

  277. 277 ジャパリパーク来園者 ID:YwNGNkMz

    つーかさ?
    こういう事がアッチでコッチで起きてんだろ実際にって言うがな?

    入り口に声優事務所の看板立てておいて、
    実態はM斡旋の為の施設でしたとか、こんなのもうM営業とかとは別モノだろ!
    自分のボキャブラリーで表現するなら【詐欺】だろ。それもかなり頭逝かれた

    M営業って言うのはさ?もっとその、現場の人が云々みたいな?
    でもそれで仕事増える的なふざけた利益も有っての交渉でしょ?
    そのリターンもない、その選択肢しかないって、それもうM営業ですらないじゃん

  278. 278 ジャパリパーク来園者 ID:JiZjkwMj

    ※276
    と疑われても仕方ない

    アナ雪2のステマの件が象徴的だったがこういうのが明らかになったら氷山の一角だと疑われてしまうのよ
    ちゃんとしてる事務所があらぬ風評被害が受けることにもなる
    M斡旋をやっている奴らは厳格に処罰されるべき

  279. 279 ジャパリパーク来園者 ID:Q4OGU5OT

    ※277
    どっちかと言うと風呂落ちに近い感じするよな
    けもフレ騒動の一因に声優が自前で生活できるようになって逃げていく可能性を防ぐため、って考察※65の通りなら、声優やらせるために声優にさせてないわけだ

  280. 280 ジャパリパーク来園者 ID:k1ODE2ND

    大量の新人声優に仕事を用意できて、レアリティなんかによる出番格差を設けられるソシャゲ業界と、女衒業で声優志望者を食い物にするエセ声優事務所との相性が良すぎる。

  281. 281 ジャパリパーク来園者 ID:BjZTI0ZD

    「でもドルヲタも悪いんですよ」

    半分ネタで言ってるが、半分はマジでそう思う
    結局、悪貨が良貨を駆逐するからには、毅然と悪貨を締め出せない連中がいるから

  282. 282 ジャパリパーク来園者 ID:BhNjM4Mm

    枕声優をなだめるためにアニメやソシャゲを量産するようになったら本末転倒だな
    というか既にそうなってる気配が……

  283. 283 ジャパリパーク来園者 ID:Q4OGU5OT

    ※281
    逆に考えると、ドルオタを作り上げることで隠れ蓑にしていた、可能性も
    何にせよ業界も客も変わっていかなきゃ見えるものだけ罰しても変わってかない

  284. 284 ジャパリパーク来園者 ID:Y5OGM2MD

    ここの連中は真フレかな?
    http://kemonobbs.php.xdomain.jp/test/read.php/kemono/1575389265/l50

  285. 285 ジャパリパーク来園者 ID:MyNDNmOG

    ※284
    反社とか枕を眉唾だ、と断じてる時点で事情をよくわかってないんだと思う
    もしくはそういう印象付けをしたい人たちであるか

    何をどう判断するかは各自の自由だと思うけどね
    お前もそう思ってるよな?な?って聞こえる

  286. 286 ジャパリパーク来園者 ID:YwNGNkMz

    ※279
    その風呂落ちって表現は、アーマードコアの『夢破れし者』みたいなことで、
    ガイナックスの件は、挑戦も失敗も減った暮れも無い状態だから違うくないか?


    ※280
    前者は有って悪いモノではないし、寧ろ就活生にとっては
    実戦を見てもらって判断して貰える環境があるならありがたいモノ。
    後者は全く以て不要なモノだし、真っ当な芸能事務所からは邪魔者でしかない

  287. 287 ジャパリパーク来園者 ID:cxMjk1MG

    今日本屋行ったら理科年表2020年版の帯に博士と助手が描かれてたぞ。

  288. 288 ジャパリパーク来園者 ID:k1ODE2ND

    おそらく「まっとうな声優事務所」にも枕要員がいるのが当然になってるのがこの業界の闇なんだと思う。
    売れるためなら枕は当然どころか積極的に行われている。
    そこに歌手系事務所から参入したジャストプロと齟齬が発生した。

  289. 289 ジャパリパーク来園者 ID:NlZDA2ZD

    2日前につべにUPされた動画にあったけど
    サーバルのおうちとか吉崎が設定して
    実はトイレな家のイラストが
    パクリ濃厚だったことはもう記事にされてますか?

  290. 290 ジャパリパーク来園者 ID:Q4OGU5OT

    ※289
    たぶんこいつかな
    https://kemono-friendsch.com/archives/91486
    あわせてどうぞ
    https://kemono-friendsch.com/archives/91518

  291. 291 ジャパリパーク来園者 ID:Q4OGU5OT

    ※286
    ガイナックスの件は声優業をしてなかったなら確かに違う
    ただ本業が別にあって、声優業が形だけ外様説明用なものなら、声優業してないのと大差なく夢破れもくそもないだろうから

  292. 292 ジャパリパーク来園者 ID:JiODkwNT

    ※287
    実レポ乙です。
    https://kemono-friendsch.com/archives/91630

  293. 293 ジャパリパーク来園者 ID:Q4OGU5OT

    けもフレ3ニコ生見たときに気づいてずっと気になってたことなんだが
    10数人集まってた、声優さんの方々なんだろうけど、みんなおんなじ「顔」してんだよね
    メイクでああなってるんじゃなけりゃ、自分のところの声優は強制的に同じ顔にしてるんだよなあれは
    M斡旋とは別に闇を感じた

  294. 294 ジャパリパーク来園者 ID:I4MmUyN2

    ※293
    私は鼻筋がどうにも気になりました。なんか不自然に感じた。

  295. 295 ジャパリパーク来園者 ID:NkNTYyM2

    ※284
    文面を見ると完全に典型的真フレの巣窟なので、また暗にここの文句も言っているししっかりきっちりとコンスタントに水を差していくのが、一番いい対応かと

  296. 296 ジャパリパーク来園者 ID:YwNGNkMz

    ※288
    前に記事になってた、チョココロネ新聞配達員の動画によれば
    声優が事務所を転々とするのは、そういうのから護る為って説が有るってのだったが…

    ※291
    そこがもっと酷い話っていう・・・
    仮の話、【禁則事項】たとしてもM営業と違って仕事を回してもらえないし、
    求人情報と実際の業務が違うって、俺の過去の体験思い出してイライr(余談

    ※295
    アレは、ここの住人がしたらばで作ったBBSで提案訊いて作った纏めサイトだよ

  297. 297 ジャパリパーク来園者 ID:NlZDA2ZD

    ※290氏、ありがとう。既出だったんですね。
    自分は以前ほど追わなくなった身だけど
    あれはやはりセンスの良し悪しじゃないし、自分の中では確信にまた一歩近づいちゃった感じしますね

  298. 298 ジャパリパーク来園者 ID:Y2OTU3MD

    リゼロ2期は無事にテレ東から離脱できたみたい。

    良かった。

  299. 299 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YzcxMG

    短時間で稼げてわりとシフトが自由になるからって理由で若手の声優とかキャバとかその辺の風俗っぽい店で働いていることも多いんだけどね
    「演技の勉強になる」とか「社会経験になる」なんてもっともらしい誘い文句でさ
    声優事務所自体がどの程度それに絡んでるかは知らないけどマネージャーレベルではけっこうそういう斡旋もやってるって聞く
    わりかし有名な若手声優でその辺のトラブルが元で仕事干されたとか…
    もちろんその人の場合は噂話レベルで本当かはわからんけどね

  300. 300 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YzcxMG

    短時間で稼げてわりとシフトが自由になるからって理由で若手の声優とかキャバとかその辺の風.俗っぽい店で働いていることも多いんだけどね
    「演技の勉強になる」とか「社会経験になる」なんてもっともらしい誘い文句でさ
    声優事務所自体がどの程度それに絡んでるかは知らないけどマネージャーレベルではけっこうそういう斡旋もやってるって聞く
    わりかし有名な若手声優でその辺のトラブルが元で仕事干されたとか…
    もちろんその人の場合は噂話レベルで本当かはわからんけどね

  301. 301 ジャパリパーク来園者 ID:YwNGNkMz

    実際に、演技の肥やしになる様な目的込みで
    芸能若手専用のバイト項目が事務所ごとに有るトコはあるとは言うけどな。

    そもそも、本当にそういうのが何処の事務所でも氾濫してるのが普通なら
    こないだのVtuberの現場暴露ツイート(余所でこんな事があったらしい)
    みたいに何らかの形で騒ぎになってるだろうし。

    ぶっちゃけた話、たつきツイートだってそうだろ?
    業界でままあること過ぎたから、ついに噂ではなくガチな話として広まったし

  302. 302 ジャパリパーク来園者 ID:kzMThlOT

    こういうネットの時代というか令和前後になってから、こういう組織の威を借りるパワハラというか職権濫用が簡単に表沙汰になるようになった気がするな……単に自分が無知なだけだとは思うが。
    今まではジャーナリストを上から抑えれば好き勝手に出来る社会構造だったからな、本当にインターネット様様だわ。
    逆に企業がネットを悪用してる部分もあるから、まだまだ絶対とは言えないが……KFP関係には期待してるわ。

  303. 303 ジャパリパーク来園者 ID:M3ZmI5Nz

    けもフレ→吉本→政府の販社疑惑3連コンボ凄すぎない?どんどん規模が大きくなっていってるし、相乗効果でそれぞれの疑いが深まっていくっていう・・・
    まさか監督はここまで考えてあのツイートを・・・ってのはまぁ流石に冷奴が過ぎるけど、今回の件の擁護派の言動がまんま真さん達だったから俺は疑いの目を向けるようになったよ。
    ぶっちゃけ最初に降板騒動からの販社騒動が無かったら、俺は多分特に関心も持たず話題を流してた気がする。

  304. 304 ジャパリパーク来園者 ID:I0NTA0Zj

    たとえ現状がSNSによって暴露されやすい状況になったとしても
    今までの慣習通りにやってるやつもいるし、食い物にされる子もいる。
    いざ現場に立てば拒否できない子はいるよ

    頭にくるのは、風俗に就職したわけでもないのに
    なし崩し的に接待という名の風俗に落とし込む奴
    そいつらは、それで仕事もらえるんだから良いじゃんとか思ってることだ

    声優がどれだけ自分を磨いてその声を出してるなんて
    まるで理解すら出来ない奴らが彼女らを食い物にしてるなんてことが
    もしあるとするならば、本当に全員死んでほしい。

    声を出す商売の一端として真にそう思う

  305. 305 ジャパリパーク来園者 ID:UwZGY3Mj

    ジャパリコイン製作者、事故で屋形船をキャンセルする
    ohmi@ジャパリ造幣局
    @ohmi801

  306. 306 ジャパリパーク来園者 ID:lhOTUyNm

    ※303
    ・騒動に関する情報量には(決定的に)個人差がある
    ・騒動の何処に主幹を置くか?に関しても個人差がある
    ・現実的に見る人・陰謀論で見る人、都合の良い様に解釈する人が居る

    9・25のたつきツイートに関しては、ただ混乱が起きただけ。
    流れが変わりだした切っ掛けは、煙に突然□をぶつけにきた時。
    6話でファン炎上、9話で動物虐待だと批判の幅が広がり、12話で伝説になり、

    その後の内輪揉めと自爆で、9・25当時含む事の次第が発覚して
    アニメ業界の裏側が想像以上に現実に私物化、現場を奴隷化してると判明して…

    まぁ、確かに反社組織も関与してるって言うのはかなりのアクセントだよな。
    ただそのせいで、その組織がどんな相手かも知らずに
    潰さないと終われない!ってのが居るのもアレだが(なら、警視庁が苦労しない

  307. 307 ジャパリパーク来園者 ID:lhOTUyNm

    ちょっと待って?
    ※304は・・・・・?

  308. 308 ジャパリパーク来園者 ID:Y3MjVkND

    ※307
    みんみに書き換える所を間違えて全消ししちゃったのかな・・・?

  309. 309 ジャパリパーク来園者 ID:M3MTViYz

    ※306
    前Twitterでアニメ業界は版権企業に乗っ取られててマフィア的経営で上手く搾取してるよねってツイートを見かけたがアニメ声優も例外じゃないということだよね
    根絶は当たり前だけど無理
    でも取り戻すことは叶うと思いたい(もちろんけもフレではない)
    その為にも新たな選択肢には期待してる

  310. 310 ジャパリパーク来園者 ID:M4YTIyY2

    アズリムのこと話題になってないから書くけどさ
    けもフレ□でパフィン役として出ている
    □終了後に会社から未払いが起きている
    会社は俺たちは悪くねぇと言い出している
    そして謎の骨折 骨折させられたの間違いでは?

    状況的に見てアズリムにとってかなり分が悪いのでは
    たつきのときのようにアズリムが悪いと言い出す謎の輩どもが出てくるのも時間の問題だ そう断言してしまっていいのでは

  311. 311 ジャパリパーク来園者 ID:I0NTA0Zj

    ※307 ※308
    NGワードだね
    ソースでみると投稿があることがわかる

  312. 312 ジャパリパーク来園者 ID:I0NTA0Zj

    ※310
    https://kai-you.net/article/69979

    これ見て思ったんだが、真偽は完全に横に置いておいて、
    「当人と話し合い、合意の上で進めてまいりました」と公表されたら、
    訴える側は「話し合ってないし、合意してない」ことを証明をしなければならなくなるよね?
    これ、悪魔の証明みたいなもんじゃない?

  313. 313 ジャパリパーク来園者 ID:E0MTJjMT

    ※312
    たつきのときとまるで同じなんだよな 
    未だに真フレはテレビ局が払ったと言ってるからたつきは嘘ついてると言ってるから

  314. 314 ジャパリパーク来園者 ID:EyYTc4Mj

    ※312
    一応言ってる側が証拠を持ってる ハズ だから悪魔の証明ではない
    持ってても出さなかったり捏造できちゃったり持ってたけど失くしましたって言われると
    もう訴える側にはどうしようもないのが難だが

  315. 315 ジャパリパーク来園者 ID:RlYTU4ND

    ワカメをかばんちゃんのその後の姿であって欲しいと願う内田さんには
    悪いけどさ、かばんちゃんはかばんちゃん、ワカメはワカメとそれぞれ
    別キャラとしてカウントして扱って行った方が良いと思うわ私は。

    例えば帰ってきたウルトラマン最終回に登場したゼットンとか良い例よ。
    第一作目ウルトラマンの最終回で初代ウルトラマンを完封したゼットンが
    再出現し、初代ウルトラマンがかつて敗れたトラウマを乗り越えて
    帰ってきたウルトラマンがゼットンを倒す…と言う本来なら超盛り上がる
    ストーリーのはずなのに着ぐるみの出来が明らかに追い付いていない。

    でもそんな「帰ってきたウルトラマン版ゼットン」も、ゆるキャラに片足
    突っ込んだ様なデザインが可愛いと一定数のファンがいたりして、今では
    「二代目ゼットン」とか「養殖ゼットン」とか呼ばれて、初代ゼットンとは
    別の怪獣として親しまれているわけなのよ。

    それと同じでワカメも「かばんちゃんの呪縛」から解き放たれた
    別の存在「ワカメ」として独立するべきだと私は思う。
    内田さんには申し訳ない事ではあるけどね。

  316. 316 ジャパリパーク来園者 ID:A2MTllZD

    15:45頃に急に見れなくなってすぐ復活したけど、管理人ちゃんが作業か何かしてたのかな?

  317. 317 ジャパリパーク来園者 ID:RhYzI2Zj

    https://blog.nicovideo.jp/niconews/118647.html?ref=top_daily_recommends
    なんとなく今年のニコニコのAV(アニマルビデオ)習慣のページ見返してたんだけどさ、アニメの動画はほぼ公式の物なのに、けもフレだけMAD(それも9.25以前)なんだよな
    ギャグとはいえ犬の毛を刈ったり犬を縛ったりする犬ハサでも選ばれるのに、2が選ばれないなんてフシギダネ

  318. 318 ジャパリパーク来園者 ID:MxZWE4OT

    ※316
    英語がよく分からなかったけど、サーバーダウンの文字が見えたよ

  319. 319 ジャパリパーク来園者 ID:U0MzZmMj

    ※315
    2代目ゼットンって呼ばれてるって、最初のゼットンは科特隊に倒されてるから帰ってきたウルトラマンに出てきたゼットンは正真正銘の2代目ゼットンだぞ

  320. 320 ジャパリパーク来園者 ID:U0MzZmMj

    ※315
    そもそも1、2共に同一人物のかばんと元々別個体のゼットンとじゃ全然比較になってないぞ。

    て言うか、1期のかばんちゃんを“呪縛“扱いとか何気に酷くない?

  321. 321 ジャパリパーク来園者 ID:MxZWE4OT

    ※320
    かばんちゃんの呪縛は1期のことではなく、◻︎においてコアメンの憎悪の対象としての「かばんちゃん」だと思う

    なんか負けた人みたいに描かれてたから、◻︎のかばん設定(呪縛)抜きに一個のキャラとして独立してほしいって意味じゃないかな

  322. 322 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YjY4NT

    前に、BBSでも書いたけど、
    11話のラストって、サーバルちゃんを助けるために、
    囮になっているんだよね。

    この時点では元動物になるって知らないし、
    自殺に等しいんじゃないかな。

  323. 323 ジャパリパーク来園者 ID:QxZjNlNT

    一応梶井氏がインタビューの時にかばんちゃんとカバンサンは別人でも成り立つんじゃね?って逃げ道提案してくれてはいるんだよね
    他の2スタッフからは一顧だにされてない感じだけど
    梶井氏の現在の立ち位置どうなってんのかな…
    こんな提案が出るあたり2中枢スタッフの中では唯一2の問題点を理解してたのかもしれんが
    作品にはそういう人がいた様子は全然見受けられない当たり発言力ほとんど無くなってるのかな?
    元々1期アニメ前の時点で吉崎は梶井氏捨ててさっさとシャチバトに逃げる予定だったのだろうし
    それがヒット後に僕と梶井氏でけものフレンズとか言いだしたのはけもフレ立案者としての権威を梶井氏から分捕る目論見もあったり?
    でも梶井氏個人はともかく山本五十子の人の告発の子と思うと書籍部はあんまり印象良くないんだよなぁ…

    ※312
    >「関係者を名乗り事実とは異なる発言を繰り返される方がいらっしゃいますが、そうした事も本当にやめていただきたかったです。」
    JOJOの人の未払いの件とかでも被害者の人が似たような発言してたな
    個人が企業を告発すると自称関係者が現れてデマ撒き散らして会社は悪くない被害者の方が悪いって持って行こうとする光景って
    もはや見慣れたいつもの事か

  324. 324 ジャパリパーク来園者 ID:U3YjM5ZW

    ※315
    別キャラとするなら一連の描写(ワカメの昔の記憶とか)が無意味なものになるんだが…

    よく⬜︎は⬜︎で別モノ説を推す意見を見かけるんだけど、それなら世界観の最初から語り直すべきだと思う
    けっきょく情報提示に一期を利用しながら都合のいいとこだけ「これは別の世界線です」とか「別のキャラです」とかやられても納得ができない
    かばんちゃんと違うキャラだという表現をしたいならかばんちゃんと違う過去をちゃんと描いてからサーバルとの関係を描け
    あいまいに一期の関係性を利用するなよ
    そういう逃げて誤魔化せば許せるみたいなのがいちばん気にくわん

  325. 325 ジャパリパーク来園者 ID:lhOTUyNm

    ※310 ※312
    ハッキリ言って、そういう事をしでかす会社の連中が商売センス無いんだよな。
    金もプランも無い癖に一著前のことすんなよ素人がって言う・・・


    ※315
    □コアメン共が2000年前か後かとかほz言ってた様な気がするし
    そしたら、流石に同一世代では無いんじゃね?って事で

  326. 326 ジャパリパーク来園者 ID:QxZjNlNT

    ※324
    >ワカメの昔の記憶
    …なにかあったっけ?
    我ながら完全に忘却している…

  327. 327 ジャパリパーク来園者 ID:MxZWE4OT

    ※326
    「かばんさんに何があったかは知らない。偉い人が作る」
    みたいなことを言ったエゴサブロックマンがいるらしい

  328. 328 ジャパリパーク来園者 ID:lhOTUyNm

    ※327
    つまり、吉崎も考えてないって事なんだよな。
    これでもし、勝手な事をしておいて偉い人に後処理よろ~ってんならもうね・・・

  329. 329 ジャパリパーク来園者 ID:cwMjQwOT

    ※323
    森井巧はエンタテイメントノベル局の統括編集長だったから
    書籍部とはまた違うんじゃないか
    ねこたススムさんも小説の挿絵なのでノベル関係になる
    細谷の最終回上映会に森井らしい人物もいる
    ってあたりから角川がどういう組織図になってるかはわからんが
    森井を中心としたところで動いているのはだいぶ濃厚だと思われる

    あと森井がゴミカスだからって甘ブリやこれゾンや二回攻撃や慎重勇者など
    別に作品として評価していただきたいです

    あいつらにとって作品など消耗品にすぎないので
    こっちがあいつが関わってるから観ないとかしても
    その作品を捨てて別の作品に寄生するだけなんですよね

    むしろクリエイターを評価して社会的立場が上がってくれれば
    別にあんたのとこで書かなくても別のとこで書くが?って感じで
    逆にスポンサーを選べる立場になれるんですよ

    害悪が何かってのを見誤っちゃいかんですよ

  330. 330 ジャパリパーク来園者 ID:Y3MjVkND

    □監督は言われたものを作れさえすれば、後は偉い人が設定公開して補完すると思ってる
    総監督は思いついた設定を投げれば良く、見れる形にするのは部下の仕事だと思っている

    お互いに辟易して責任のなすりつけ合いしてたんじゃ?

  331. 331 ジャパリパーク来園者 ID:M3OWEyNT

    ※326
    一応カラカルとのやりとりで昔サーバルと旅してた記憶あるようなこと匂わせてたけど
    実態は※327だからなあ……

  332. 332 ジャパリパーク来園者 ID:llNzNjNT

    ※324
    なんかいまいち主張がとっ散らかっててよくわからんのだが、だれに向かって言ってるんだこれ。

    □と1期がつながりのない別物だという主張は□否定派がしてるもんだと思うんだが、※324の最後のほうまで行くとまるで公式が□と1期につながりのない別物だということにして批判をかわそうとしてるような感じになってる。

  333. 333 ジャパリパーク来園者 ID:c0Y2MwOT

    ※329
    セブンイレブンみたいなもんだ
    不買したって末端のオーナーが苦しむだけ
    じゃ、可哀想なオーナーを助ける? 結局、本社は安泰になるだけ
    オーナーの盾、声優の盾、人間の盾

    クリエイターを評価して地位をあげる?
    どうやって?
    クリエイターが評価されるためには世に出ないといけない
    世に出るプラットフォームが必要

    カドカワがつけいってるのは、そういう構造

    言っては悪いが、この情勢でカドカワにおもねるクリエイターは、自分から盾になりに行ってると割り切らなきゃならない

  334. 334 ジャパリパーク来園者 ID:hmMmZmZD

    けもフレ3は限界が近づいてきてるな
    4日間音沙汰なし、イベント予告なし、アプリセルラン下更新、
    ガチャはこない、新キャラはしょぼい、機能改善なし、追加機能なし…etc
    某掲示板でも多くのアライさんがツライさんになってしまっている

  335. 335 ジャパリパーク来園者 ID:BjMWM0MD

    そういやアニメ化も決定したらしいシャチバトは今どの辺うろついてるん?
    アニメ化発表効果で一時浮上してたらしいが

  336. 336 ジャパリパーク来園者 ID:hmMmZmZD

    ※335
    絶賛圏外爆走中よw
    一瞬だけ1000位圏内に入ったりして草生えるw

    このアプリだけは同情の余地が一ミクロンもないわ

  337. 337 ジャパリパーク来園者 ID:RmN2M0NW

    ※333
    だからクリエイターの評価が流れるようになれば
    「次」角川以外を選べるようになれるんだって

    庵野監督だってそうしてるしたつき監督だってそうなろうとしている

    まぁ無理に評価しなくても
    問題のあった少年サンデーで活躍し続けている
    高橋留美子たちの評価が少年サンデーに引っ張られている感もなさそうで
    作家として認められている感はあるので
    結局は作家の実力なのかもしれんけども

    それでも運みたいなものもあるからね
    ゴッホのように生前は一枚しか絵が売れなかったり
    歴史に埋もれた素晴らしい才能ってのはあると思うんだよね

    なんというか言いたいことは
    作家たちの才能を潰さないために他人がどうできるか?
    会社の評価と個人の評価を混同しないで個人の才能を広めること
    これだけ
    あとは本人が社会に潰されないように頑張るだけです

  338. 338 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZjllZT

    ※333
    必死に買い支えてるけもフレ同人作家なんかもその内に入るだろうね
    食い扶持にかかわるから

    そういうプラットフォームに頼らないアニメ作りが広まれば状況も変わっていくだろう

  339. 339 ジャパリパーク来園者 ID:I2NTk4Zj

    ※336
    史上最も爆死したアプリと言えるな

  340. 340 ジャパリパーク来園者 ID:c0Y2MwOT

    ※337
    敢えてもう一度聞いてあげよう
    どうやって?

    正直、その文脈で対抗馬足り得る同業他社の小学館(集英社)の名前を悪評込めて敢えて出す辺り、カドの業者だと思ってるけど

  341. 341 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZjllZT

    会社の評価:コンテンツ潰しといえばここで有名
    個人の評価:良くない
    個人の才能:他者の才能に依るところが大きい

  342. 342 ジャパリパーク来園者 ID:RmN2M0NW

    ※340
    敢えてもう一度言ってあげるよ

    個人をしっかり評価すること

    庵野監督しかりたつき監督しかりそうやって評価されているでしょ
    逆にヤマカンは京アニから追い出された後はあんな感じでしょ
    まあ自業自得の炎上芸のせいで過剰に批判されていると思うけど
    それも含めて他人の評価と自分の能力の結果そうなっているんでしょう

    世に出てないものをどうやって評価するの?って問いにも
    角川だろうがサンデーだろうが世に出ているから評価できるでしょ
    そりゃエヴァまでの流れがなきゃどうやって庵野監督を評価できんの
    てさぐれからけもフレの流れ以前にだれがたつき監督を評価してたの

    サンデーを例に出す?当たり前じゃん
    けもフレ以前に既に問題視されているクリエイター軽視問題だよ?
    君は角川だけに目を向けたい業者の人かな?

    で、君の中では
    業者は作家の評判を良くして角川以外で書かせようって意見を書くわけだ

  343. 343 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZjllZT

    遠回しに角川を擁護してるのは触れないでおこう()
    とりあえず※338

  344. 344 ジャパリパーク来園者 ID:VlMzRhNW

    ※343
    角川から出してる作家の擁護はしてると思うが…?
    というか最初からそういう話をしてるんだけど

    どう擁護してるのか具体的に指定してもらえます?

  345. 345 ジャパリパーク来園者 ID:JhNDc5ND

    あんこうさんのツイート
    サイバー攻撃あたりからリアルタイム検索には出てこなかったのに、また出てきて必死にここのネガキャンしてる

    「ようやく平和が訪れた事を実感している
    やはりひたすら楽しむ事がアレを退散させる唯一の手段なのかもしれない」

    ネガキャンをひたすら楽しむのか…

  346. 346 ジャパリパーク来園者 ID:JlZDY5MT

    ※336
    ここまで力入れといて失敗するソシャゲって凄いな。
    アニメにも是非新たな伝説を作って欲しいわ。

  347. 347 ジャパリパーク来園者 ID:BjMWM0MD

    ※336
    本当に単なる一時(一瞬)浮上だったか

  348. 348 ジャパリパーク来園者 ID:Q4NGMwMG

    https://twitter.com/togamimaa/status/1202512931977478145
    ひらがなで五文字?
    カタカナで五文字は色々思いつくけど…何だ?ひらがな五文字って。

  349. 349 ジャパリパーク来園者 ID:AyY2MxNW

    ※342
    >そりゃエヴァまでの流れがなきゃどうやって庵野監督を評価できんの
    >てさぐれからけもフレの流れ以前にだれがたつき監督を評価してたの

    庵野:ナウシカの巨神兵から、ナディアから十分賞賛されていたで。
    庵野とたつきを対比するなら、
    ・原案付きということで、ナディアとけもフレ
    ・独自の作品で、エヴァとケムリクサ
    が妥当だろう。

    その意味ではケムリクサは、けもフレ無印以上にヒットさせなければならなかったが、どうだろうか?

  350. 350 ジャパリパーク来園者 ID:JhNDc5ND

    ※348
    名前が分かっても出さない方がいいよ
    あくまでも手掛かりであって関係者ではないからね

  351. 351 ジャパリパーク来園者 ID:IyNWNlMT

    ※322
    誰かの考察動画でソコに触れていたな。
    うろ覚えだが、アレはかばんが保護対象から自立した結果だとかetc・・・
    たつき監督か誰かも、かばんはパーフェクトコミュニケーションを完遂したとか言ってた気もするし


    ※323
    >元々1期アニメ前の時点で吉崎は梶井氏捨てて
    >さっさとシャチバトに逃げる予定だったのだろうし

    そんな浅い覚悟で長期展開するつもりであろうIPを立ち上げたりはしないだろ。
    事実、たつきツイートで台無しになった後もSEGAと組んで企画してる訳だし


    ※329 ※333
    角川の首脳部がどう捉えてるかだよね。
    メシの種であるサブカル界隈の発展を鈍らせる無能を保護する道理はないんだし。
    まぁ、来年4月予定の新社屋に連れてこられない連中が居たらお察しだろうが

  352. 352 ジャパリパーク来園者 ID:dmNjQzNj

    ※332
    安価つけてるコメントに言ってる

    そして俺は⬜︎否定派だが⬜︎と一期が別物とは思っていない
    「別物だと思いたい」「別物としないと耐えられない」という心情には共感するが、実際にはそうなっていない
    だからこそ⬜︎に怒っている

    ワカメが本当にワカメという名前でサーバルと関係ないなら誰も怒ったり悲しんだりしない
    一期で描かれた関係性が暗示されてるから⬜︎に悪意を感じるんじゃないのか?
    一期で描かれた世界を壊そうとしてるように見えるから⬜︎を否定するんじゃないのか?

    本当に一期とは別モノとして作品があるならサーかばの関係性から世界の成り立ちまですべて⬜︎の作品内で一から語り直さなければ独立した作品として成り立ち得ない
    そして現実にはそうなっていない

    だから安易に「⬜︎は一期とは別モノ」とする意見は逃げで誤魔化しだと思ってる
    ⬜︎を作ったクソどもの罪を隠蔽することにしかなっていない

  353. 353 ジャパリパーク来園者 ID:IyNWNlMT

    ※334
    なんか、ログインもしない隊長さんも居るとか判るから余計・・・らしいな。
    まだ残弾は残っていると言われてるけども、やはりゲーム性か・・・


    ※335 ※336 ※346
    逆に考えるんだ。
    「原作が形骸化してるなら、アニメは好き放題オモチャにしちゃっても良いんだ!」
    とね・・・

  354. 354 ジャパリパーク来園者 ID:IyNWNlMT

    ※352
    途中から口挟んでアレだが、□のかばんに関してだが

    ※315の言う様に、【かばんちゃん≠□かばん】で確定していれば
    それの方が内田さんはやりやすかったんじゃないかと思うけどな。
    木村にどう演技すれば良いんだって話も、そこ白黒ハッキリしろや!とかだった?

    で、※324の言い分もまさにそれ。
    まるで、1期ファンに媚びる為だけにかばんを出してみたかの様だから見苦しい。
    同一世代ならそう、違うなら違う。それをハッキリさせないのは結局逃げ道なんだよ。

    けもエネ□って言うのは、本当に悪手の見本市だ(1期の視聴有無に限らず)
    だからこそ、例のクソ映画愛好家の人が「サメ映画を作るべきだ」っていったんじゃない?
    サメ映画の食われるキャラって、思いつく限りの悪手に走るしな

  355. 355 ジャパリパーク来園者 ID:MzM2EzMj

    ※349
    ナウシカ当時庵野氏の能力を買って描かせた宮崎監督は評価できていたが
    一原画マンの仕事が実はそうだと知れ渡ったのはエヴァ後の話だと思うんだが
    そこの対比としてはフリーダムの仕事がけもフレ後に認識されたような感じだろう

    ナディアは自身が幼少期だったので判断がつきづらいのだが
    エヴァをリアルタイム(地方だったので話題だけ聞いて地方放送を待っていたがレンタルビデオが先でそれを観ていた記憶)
    で観ていた感覚ではあのナディアのガイナックスがって話題は聞かなかったと思うが
    ガイナックスと認識せずに普通にテレビで観ていたって人はいっぱい知ってるけど
    なので対比としてはてさぐれ!部活ものにあたると思います
    ナディアは『海底世界一周』の企画をHHKから提案され
    そのテーマから作ったオリジナル作品ではないかとwikiを見る限り思います

    まぁなんにせよ原案関係なく世間に大きく認知されたという点で
    エヴァとけものフレンズの対比だと思うのですが

    大ヒット作の次作ってのは良作でも大ヒットまではいかずってパターンは多く
    ケムリクサの対比としてはカレカノやキューティーハニーあたりじゃないでしょうか
    オリジナルで比較ってなるとラブ&ポップなんでしょうが
    ケムリクサはラブ&ポップのように酷評された作品ではないので対比としてはどうかと
    やはり原案関係なく作品自身の評価として対比したほうが的確かと
    庵野監督ではないですがニッチ層におおいに受けたという点では
    フリクリがケムリクサの対比になるような気もします

  356. 356 ジャパリパーク来園者 ID:hmMmZmZD

    ※353
    >ログインもしない隊長さんも居るとか判る
    そうだ、それもあるね。

    やってないから実感じゃないが、プレイヤーのテンションが
    みるみる落ちてるのがわかる。純粋にゲームを楽しんでる人も
    少なからず居てたから、見てる方からしてもちょっとツライ

    もっとじっくりとけもフレ3独自の世界観を作っていけば
    新たなけもフレになった可能性はあったような気がしたけど
    金欲しさに一期キャラ(中身が別物)を初期から連発で出させたアホが居たと
    ガチャゲーにした地点で詰みなのに

    ビジネスモデルが破綻していることが理解できない
    有能な上司に恵まれてるんだと想像できるね、お可哀そうに・・・

  357. 357 ジャパリパーク来園者 ID:c0Y2MwOT

    ※342
    誤魔化すなよ
    「評価する」は抽象的だ
    具体的にどうするの?

    お前さん推しの奴がいたとして、カドから出版されてるものを

  358. 358 ジャパリパーク来園者 ID:FmZTU2ND

    カドカワの作品の何が問題かって、誰がコンテンツの立役者か、外に向けて公表してないところなんだよな
    ケロロアニメだって騒がれなきゃ吉崎としか広まらなかっただろうし。
    その意味で「どう評価するのか?」は自分も疑問
    よその会社も見えないことだが、カドカワは外から何も見えなさすぎる。
    誰かカドカワがどういう構造になっててどこの部門が作品作っててどの人が責任持ってる監督やってる、ってはっきり言える人いるのか?

  359. 359 ジャパリパーク来園者 ID:FmZTU2ND

    まあ、1→2であれだけ事態になったのに、明確な対策・変更が発表されてない時点でお察し、ってとこか
    テレ東は形だけだとしても部署移動させてアニメ枠削ったのが見えてるから、どれほど意味があるかは別にして、対処は感じられたんだがな

  360. 360 ジャパリパーク来園者 ID:hmMmZmZD

    創作活動でKADOKAWAには関わらないようにするって大事かも知れんね
    どのプラットフォームにのるかどうか、
    結局は自己責任だけどあまりにも評判が悪すぎる
    テレ東にしても既得権益の上で胡座かいてるのが垣間見えて胸糞悪い

    あと話は違うが、けもフレ3がとうとうランキング600位台まで落ち込んだぞ

  361. 361 ジャパリパーク来園者 ID:I2NTk4Zj

    テレ東と言えばままある発言は面食らったわ
    まさか違法行為を認めるなんてな

  362. 362 ジャパリパーク来園者 ID:dmOGIyMj

    ※357
    具体的にと言われても
    あの人凄いね、でも角川だとコンテンツ潰しの法則で潰されるんじゃない?

    とかなんでもだよ

    それが世論に乗って動かざるを得ない状況を作るかは
    数だったり動かしかただったり

    上手くいく動かしかたを具体的って?
    それがわかるんなら問題はすぐ解決するんだよ

    大量の人間が動いた花王デモは効果はあっただろうけど根本的な解決になっただろうか
    そういう立場でのダメだってのは通りにくいけど
    (遊具の撤去などそっちのダメはすぐ通るんだけどね、相手に都合がいいからなのか)
    世論をこんな良いものをどうして断る道理があると覆せない状況に世論がなれば
    彼らは自分たちに都合が悪くとも世論に逆らうほうが状況が悪い場合
    首を縦に振らざるをえなくなるのよ

  363. 363 ジャパリパーク来園者 ID:I1MzFmMG

    トランスフォーマーのコンボイもアニメ二作目で何故か無説明で死んでる扱いに
    されていたな。そして新主人公のロディマスコンボイは玩具の出来も
    イマイチだった事もあって、初代コンボイ程の人気は出せなかったそうな。

    けものフレンズ2の元ネタはトランスフォーマー説

  364. 364 ジャパリパーク来園者 ID:Q0Njk2YT

    ※355
    ワイとは世代が違うんだね。
    一応、当時の流れな。

    巨神兵のチームが独立する→王立宇宙軍→トップをねらえ
    もう、このあたりでマニア向けのガイナックスという認識

    →NHKでやるってよ、NHK正気か?
    →ナディア終了後、アニメ雑誌には90年代を代表するアニメ!とか

    で、エヴァが軽々越えていって、空気に。

    たつき監督にも、けもフレを軽々と越えていってくれる作品を期待したいねぇ。
    ここで言うのも、何ですが。

  365. 365 ジャパリパーク来園者 ID:IyNWNlMT

    ※364
    福原Pは、たつき監督は思うままに、制限無く作らせて
    とびっきりの一発を数年に一度出させれば良いと思ってるのかもな。

    アッチにスタジオ作ったら、例のIPと同様にたつき監督らirodoriにも
    クラウドファンディング採用するらしいし。
    1期とケムリクサの実績と福原Pの誠実さは十分信用になるだろうし

    ちなみに、当時も、それから10数年後も
    制作会社が何処かなんて、気にするのはホントにガチのコアなオタクか関係者くらいで
    そもそもガイナックスって社名を先日のあの事件で始めて聞いた人の方が多いと思う

  366. 366 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZjllZT

    ※358
    真フレの過去の言動なんかを見てるとその思いを強くするよ

  367. 367 ジャパリパーク来園者 ID:llNzNjNT

    ※352
    なるなる。オッケーそちらの主張はわかった。
    そのうえで疑問。

    >本当に一期とは別モノとして作品があるならサーかばの関係性から世界の成り立ちまですべて⬜︎の作品内で一から語り直さなければ独立した作品として成り立ち得ない
    >そして現実にはそうなっていない

    だから□は1期の続きだとしているが、本当にそうだろうか。
    そもそも□以前のけものフレンズ各作品は連作ではなく独立していたのだから、□だけが特殊で1期の続編であるというなら、むしろ続編であるという描写を作中ですべきだったがそれはほとんどなされていない。

    スターシステムでキャラだけ持ってきたってそれは持ってこられたキャラのシリーズの続編にはならんでしょう。
    まして公式発言で2000年後だの、1期のその後はえらい人が考えるだの言われた日にゃ、そりゃワカメさんはかばんちゃんみたいなこと言ってる別人だと考える人が出るのは当然。
    逃げとして別作品とみる人もいるにはいるだろうけど、最初から続編の体をなしていないと判断する自分のような人間もいるのですよ。
    なお他人のキャラでNTR同人作ってドヤってる制作陣は許すつもりはないです。

  368. 368 ジャパリパーク来園者 ID:FmZTU2ND

    ※362
    >世論をこんな良いものをどうして断る道理があると覆せない状況に世論がなれば
    >彼らは自分たちに都合が悪くとも世論に逆らうほうが状況が悪い場合
    >首を縦に振らざるをえなくなるのよ
    わかった!じゃあ好きなものに金使ってKADOKAWAには落とさないようにするわ!

  369. 369 ジャパリパーク来園者 ID:FmZTU2ND

    世論ならけもフレを通じて十分すぎるほど皆々が示してる、不買を意識してる人だってかなりいるはず
    これで民意が伝わらないなら、そもそも相手側が聞く気がないとしか

  370. 370 ジャパリパーク来園者 ID:U4NDAwZT

    カドカワは漫画雑誌系の編集者がクソすぎるよ、特にガンガンとエース系
    人気のネット漫画家をヘッドハンティングしてもフォローはなし
    『とある新人漫画家におきた~』もエースの漫画家潰しだし、漫画家を鬱らせることに定評があるガンガンは中堅が他誌に逃げ出してスッカスカ

    カドカワが生き残るには、もう原作有りの小説かゲームのコミカライズか昔からの漫画家とツテ頼るしかない
    その両方に都合が良かったのが無垢様
    横暴なエースの編集者がみんなペコペコして媚びた結果が、毎週10pのつまらない蛙漫画とシャチバトとか本当に終わってる

  371. 371 ジャパリパーク来園者 ID:FmZTU2ND

    ※370
    その失敗は(たびたび持ち出される)過去の経歴や評判を理解していれば防げたことだったのもミソだ

  372. 372 ジャパリパーク来園者 ID:hmMmZmZD

    ※370 ※371
    たかだか編集者ごときが会社の行く末を案じて動く時代じゃない
    そんなことに昔編集経験がある経営陣が
    「俺たちの時代は」とか思ってるから、勘違いなことになるんだよ

    形だけ昔の真似してる編集者のなんと多いことか
    いい加減気づけ

  373. 373 ジャパリパーク来園者 ID:I1MzFmMG

    ※324
    ドラゴンボールの孫悟空は
    「今も元気に戦ってる孫悟空」
    「心臓病で死んだ孫悟空」
    「ザマスと身体を入れ替えられた孫悟空」
    といるわけなんだけど、それぞれが同じ孫悟空であると同時に
    それぞれが違う運命を辿った別人としても扱われていたのよね。

    理屈としてはそんな感じなんじゃないの?
    仮に2のアレもかばんちゃんのその後の姿であったとしても
    孫悟空で例えた所の「心臓病で死んだ孫悟空」か
    「ザマスと身体を入れ替えられた孫悟空」みたいな物と言う事。

    逆に「今も元気に戦っている孫悟空」のポジションに相当する
    かばんちゃんがサーバルと離別する事も無く
    今もゴコクの何処かで元気に旅してるんじゃないの?

  374. 374 ジャパリパーク来園者 ID:c2M2Q0MT

    けものフレンズ2の熱は峠を越したものの、その評価は定まり、最早ひとつのコンテンツとして確立した。そんな印象を受ける出来事があったよ。
    けもフレ新説シリーズの新作が3か月ぶりに出た!
    けものフレンズ2 Bloodborne説
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm36059007
    後発の強みを活かしカオスっぷりが出ててイイゾ~これ。

    □の評価は定まった。最初から悍ましいのを百も承知でその空虚な作風を好き勝手介錯…もとい解釈するコンテンツとして
    料理に例えれば獲物をシメる所から始める様なもの。血抜きしくじれば獣臭くて食えたモンじゃなくなるほどシビアになる。
    余談だけど、これは真フレが今我々がいるのとは違う世界にいる様にものを言ってる理由が説明できてる唯一の説だと思う。
    ※この新説シリーズが□と比較してるのはガチモンのスプラッターホラーです。グロ苦手な人はご注意ください。(自分が好きなゲームが絡んでるからワザワザ投稿した節もあります。)

  375. 375 ジャパリパーク来園者 ID:Y3MGZhZj

    ※352氏と※367氏は感じ方が違うだけでどちらも間違いではないと思う。

    ただ自分としては※367氏の方に心情は近いな。
    クズが「俺は良い人」と自称してもそうならないように、あれが2を名乗ってもたつき版の続きには見えないわけで。

    たつき版はネクソン版の続きを意識してるらしいが、必ずしも全てが一致してるわけではない。
    あくまで続きをイメージした別物。
    ※352氏も□がたつき版の続きをイメージした別物と捉えた方がいいんじゃないの?
    製作陣許せという意味でなく、自分の心を軽くするために。

    俺も紛い物だろうとサーかば引き裂いた点は許せない。

  376. 376 ジャパリパーク来園者 ID:AxZTA1YW

    最近の風潮なのか、何かと「火消し」しすぎてる
    話題が広まる前に押しとどめれば目に見えた勢いはいったん収まっても、不満や怒りには何にもならない
    昔嫌いだった人間や出来事を、時間がたっただけで気持ちが収まったりなんかしない
    抑え込み続けたらいつか抑えきれないときに全部出てくる
    なあなあですまし続けてるのに、きちんと向き合って解決し続けてきた所と同じことしたら破綻するのは当たり前
    風化頼みの「火消し」は自分達に降りかかるタイミングを遅らせて大きくしてる、多重債務だってちゃんと理解してほしいのな

  377. 377 ジャパリパーク来園者 ID:kzNjQ3Yj

    個人が企業を告発すると火消しが大量に表れて個人側を悪人に仕立て上げようとするのも火消しのテンプレートなんだろうかな
    芦谷耕平さんの時といいアズマリムさんの時といい…

  378. 378 ジャパリパーク来園者 ID:dlY2ZkOW

    ※376
    っ まあまあ棒

  379. 379 ジャパリパーク来園者 ID:kzNjQ3Yj

    ttp://ryokutya2089.com/archives/26791
    よそのサイトでちょっとまずいかもしれんけど
    ファミ通最新号に載ってたらしい
    横山智佐さん(真宮寺さくら)と富沢美知恵さん(神崎すみれ)の対談
    横山さんが「新サクラ大戦」への出演を2回断った理由、そして2人が出演をきめた理由
    >「正体とは別の話で悪役然とした台詞や高笑いは「これはもうまったく真宮寺さくらではない」と」
    >「私たちは頂いたオファーに演技で応えるだけ。意見する立場ではない。がプレイヤーや作中の天宮さくらがこのままでは「真宮寺さくらか?」と迷うわけがない。差し出がましいが夜叉の口調を変えるよう提案した」
    >「たとえば「お前ら、貴様ら」が「あなたたち」、一人称はあたし、と。そうしたらセガさんのほうで直すと言ってくださった」
    >(そうして夜叉が正体はどうあれ横山さんが演じる意味が生まれた)
    >「私から分をわきまえない申し出をたくさんした。サクラ大戦が大好きだから・・・」
    2ガイドブックでの内田さんのインタビューを思いっきり連想させられるんだが…
    新サクラ大戦でサクラ大戦を壊すとか言ってたSEGAの名越稔洋って人はけもフレ2にもプロデューサーとして関わってた人だよね
    なんか新サクラ大戦でも旧作キャラが酷い扱いされてて炎上の兆しがあるっぽいけど
    けもフレ2の製作陣は本当にこういうのが集まってたのか?
    まぁまだネタバレあまり見てない新サクラ大戦の方は壊しても上手くまとめてみせてるのかもしれないが…

  380. 380 ジャパリパーク来園者 ID:U3NjBmMD

    ※364
    貴方はアオイホノオで見た庵野くんたちと同じ人種の人じゃないでしょうか
    キングジョー回でウルトラセブンの中の人がウルトラマンの人だった
    と庵野くんが語っていた感じを思い出します
    ネットが普及する前の一般層の感想にはやっぱ見えないです
    王立宇宙軍のwikiも
    金のない無名の若者を宮崎が応援、バンダイを説得
    興行成績も一般層には難解だったのか当初は及ばず
    ビデオなどで15年かかってようやく回収できた
    と後世で認められた感じの内容なんですよねやっぱ
    トップを狙えは王立の借金返済のために作ったアニメ
    売れるようにとっつきやすい作風にした
    (個人的には媚びるというよりは今川作品のように全力ではっちゃけてる感)
    らしいですし
    ぼくらの世代ではイデオンもガンバスターもスパロボFで存在を知りました
    ちなみに内容を知る前の友人間でのイデオンのビジュアル感想
    「なにこれwwwwwwwwwwwwwジムじゃんwwwwwwwwwww」

    それでたしかにコンビ二コラボ初めに絡めて考えてみても
    エヴァ→世間に馴染んでた感があった(コミケ状態の箱根は異常)
    初音ミク→馴染んではいなかったがミク?オタクのアレでしょ?って認知度は高かった
    けものフレンズ→馴染んでなかったしアニメコラボのひとつくらいにしか認識されてなかった

    って一般層ではそう感じました(バイトしてた時の客の反応も含めての感想)

    って感じだと思うので確かにけものフレンズに留まらず
    エヴァのようなムーブになるような作品が出来るといいですね

    それこそ何度も言うように庵野監督がエヴァ以降エヴァ以外で
    ようやくシンゴジラで一般層を含めた世間を騒がせる作品になったように
    何年もかかることかもしれないですし
    たつき監督自身がニッチな層に留まりたがっているようにも思えますけどね

    そのうえで福原Pと試行錯誤しながら進んでいるんだと思います
    目指すは商業で東方のZUNのように
    同人の良さを商業に殺させないような方法でしょうか

  381. 381 ジャパリパーク来園者 ID:M1Mzc1MT

    Vの方ではしばしば告発者はファンを人質に取ってるという言われ方をする
    まあそういうこともあるにはあったが要はお互い様なわけよ
    運営は演者の人権やお金、演者はファン(お客さん)
    何でもかんでも告発した方が悪いって言う奴は正直皆引くよ

  382. 382 ジャパリパーク来園者 ID:VjOWM1YT

    ※380
    庵野もたつきもニッチなところに魅力があると思うけど

    庵野はちょっと規模が破格すぎてたつきとは比べるわけにはいかないと思うけど
    王立にしてもトップを狙えにしても、異端過ぎてマニアック過ぎてもうね
    何十年前の話だよって、天才とか以前に化物だよ

    たつき監督がけもフレでやったことは本当に凄いことだけど
    ケムリクサはプロット的に近いものであった以上、
    次にやるものがどう評価されるかが興味深いね

    ぜひじっくりと新しいものを創り上げて欲しいし、惜しみなく応援したいと思う

  383. 383 ジャパリパーク来園者 ID:U3NjBmMD

    ※365
    そもそものたつき監督の商業TVペースが
    てさぐれ→2年→けもフレ→2年→ケムリクサ
    ですからね、てさぐれで3年続けてたのが異例

    メーカー名、会社名はコアでなくても少し齧っていれば認知しますよ
    齧っていてニュースに興味を持つようなら調べますし
    アニメにまったく興味のない人はなんかあったんだねふーんで終わりです
    アニメを無くそうと必死になっている人は叩き棒のひとつとして利用するでしょうけど

    ※368
    組織的に花王デモ以上のこと起こさないとたいした効果ないって言ったんですけど
    それでよいならお好きにどうぞと言いたいところですが
    どっかの中途半端なハンストみたいなのは興醒めですので徹底してくださいね
    もちろんけものフレンズ(一期)(角川出版)関連の商品はお持ちでないですよね?

    ※369
    相手は聞く気ないに決まってるじゃないですか
    それを意地でも聞かせようとする花王デモですらなんとか現状のフジテレビなわけです

  384. 384 ジャパリパーク来園者 ID:VjOWM1YT

    ※383
    てさぐれはアニメーション監督みたいだけど、同列に扱って良いのかね?
    本作は知らんからどうなんかなって

  385. 385 ジャパリパーク来園者 ID:AxZTA1YW

    ※383
    どの返レスも思いを感じるが、どれも噛みついてるだけのようにも思うが
    368への「興醒め」369への「意地でも聞かせようとする」も少しずれてるように思う
    ※362への返レスで「世論を示す」ってことでの368の「不買」だろ
    なのに383で「相手は聞く気ない」と断定し、花王のデモを引き合いに出したり興醒めと言ったり、「アニメを無くそうと必死になっている人は叩き棒のひとつとして利用する」?
    その言い分だとカドカワがアニメのすべてみたいに聞こえるのはひどい語弊かな

    少なくとも今のカドカワはシャチバトその他の先の見えないコンテンツしか見えてる展開はないし、その後の展開予定も反省もないから
    コンテンツを囲い込むだけ囲い込んで自社の利益還元だけ考えてるような事が続く限りは、ご遠慮願いたいところ

  386. 386 ジャパリパーク来園者 ID:ZmMjNjZj

    ※379
    そういう人間が集まってなければそもそもirodori排斥とかになってないと思うんですけど…
    クリエイティブな仕事してる人間って自分の作ったモノが1番で他人のモノでも自分の色に染めてやろうって人間ばかりだと思うよ

    いや、それ自体は悪くないと思うんだ、それぐらいの気持ちがないと仕事に出来ないと思うしね
    でもそれには二種類の人間がいる気がする
    敬意を払って他人と自分の色を上手く合わせられる人間と敬意を払わずぐちゃぐちゃに自分の色に塗り潰す人間
    前者はたつき監督だね
    後者は言わなきゃいけない?

  387. 387 ジャパリパーク来園者 ID:VjOWM1YT

    ※386
    たつき監督が色を人に合わせる?そんなわけない。
    自分は自分の色しか作らない、それを貫き通した結果が今でしょ
    でも多分、自分の専門外なら口出さないし尊重する。例えば声優さんとかね。

    同じクリエイターでも相手に敬意は絶対に払ってるよ、
    吉崎とのインタビューでもそれはありありとわかる

    でも自分の譲れないラインがあって、そこは曲げてないことも読めばわかる
    今となっては吉崎がそれをいやみったらしく言ってるようにしか見えない。
    結果として、ムク崎5話のツィートがまさに事実としてそれを物語ってる

    たつき監督は、自分が信じたものしか信じないと思う

  388. 388 ジャパリパーク来園者 ID:M1Mzc1MT

    ※385
    既存のやり方に頼らないアニメ作りの選択肢が増えていけば囲い込むだけじゃやっていけなくなるだろう
    その新しい”ものづくり”を応援していきたいな

  389. 389 ジャパリパーク来園者 ID:U3NjBmMD

    ※385
    噛みついてるって表現を使うなら噛みつかれたから噛みついてるんですよ
    別の言葉にすれば反論に対して調べてみたら納得の行かない結果が出たので反論しているってだけです

    興醒め→角川不買なら徹底的にやれよおい
    意地でも→企業は今のやりかたで充分だと思ってるんだからそうしないと
    なにがズレているのかがさっぱりです

    相手は聞く気ないから聞かせるために不買デモをするんですよ
    聞く気ないに決まってるじゃないですか
    聞く気あるならそもそもデモなんて起こりません

    ガイナックス「現」社長逮捕の件を叩き棒の「ひとつ」とするでしょうね
    前に出た宇崎ちゃんも叩き棒の「ひとつ」です
    それとカドカワがアニメのすべてだって理論に繋がるのがさっぱりですが

    で最後の件も
    ガイナックス社長が最低なことしたらしいから
    ガイナックス作品は遠慮したいところって話ですね
    なのでどうぞ徹底してカドカワに関わってる
    京アニ作品とかも頑張って不買してください

  390. 390 ジャパリパーク来園者 ID:AxZTA1YW

    ※389
    コーヒー飲むんだ、落ち着くぞ

  391. 391 ジャパリパーク来園者 ID:M1Mzc1MT

    ※389
    ところでパートナーシップ方式って知ってる?

  392. 392 ジャパリパーク来園者 ID:AxZTA1YW

    ※385は改めて見てよくなかった、一つのレスにまとまっていたからつなげて捉えてしまったが、※383の365へのと他のは別で「アニメを無くそうと~」はガイナックスの件でそもそもアニメ会社扱いだったことに対して、ってことかな

    ※389
    >興醒め→角川不買なら徹底的にやれよおい
    はなんというか…実際自分は全く買ってないけども、デモっていう仰々しいものより、意思表明か。こちとら傷は落ち着いてきたが癒えてはいないからな

  393. 393 ジャパリパーク来園者 ID:I4MDYxOD

    ※390
    この寒い中自販機やコンビ二まで行きたくないから
    家にあるコーラしか飲みたくないよ
    ※391
    知ってるよ
    そういうものに作家が挑戦できるように世論誘導していきたいね
    って話をずっとしてたんだけど
    ※392
    365のレスはまずたつき監督の制作度合いに対してのレス
    後半でガイナなんかこの前のニュースで初耳だっつうのに対して
    知らんやつはこの前のニュースでもなんかアニメで不祥事くらいしか認識せんで
    ガイナックスなんて名前すぐ忘れとるだろうけど
    ちょっとでも興味持ってるやつはメーカー名くらい覚えるわって話
    火災事件の京アニに反応したやつコアなオタクかよと
    んで興味ないやつも叩き棒に使いたいやつはちょっと調べて
    知ったかであのガイナックスがとわざと間違った使い方をしてくる
    ちょっとでも興味のある人間はちょっとググればすむ話なので騙されんけど
    って別々の話

    買ってないということはけものフレンズ(一期)などは観てない
    または無料視聴ってことですかね
    まぁ私はそうなんですけどね(後者の無料視聴のほう)
    アニメ界の未来のために買えよ馬鹿?そんな生活に余裕ねえよ
    ネットなかったらアニメとか追っかけるのやめてたかもしれんわ

  394. 394 ジャパリパーク来園者 ID:YzZjMzNz

    なんか電通社員がアナ雪のステマ工作を認めたらしいけど、けものフレンズの話とかも出てこないかな

  395. 395 ジャパリパーク来園者 ID:MzMjVhYz

    ※334
    きょうからのクリスマスイベント楽しみだね!

  396. 396 ジャパリパーク来園者 ID:QyM2YwYW

    cwMjQwOT = RmN2M0NW = dmOGIyMj = U3NjBmMD = I4MDYxOD ?

    日付違うのは当然だが、何故か同じ日でもID変わってるから別人混じってんのかな?
    ま、ともかく、お前さん(ら?)は

    ・「今」カドカワから出てる作品でも評価されれば、その作者は「次」カドカワ以外を選ぶ(選べるようになる)
    ・評価は世論で誘導する
    ・自分は無料視聴してる

    もう言ってること支離滅裂だな
    数字が出ない「評価」にどんな意味が?
    どんな企業も営利であって、カドだって(一応)例外じゃない、結局金は力だ

    そして逆に数字を出すようになれば「他所を選べるようになる」のは理想的だが、「選ぶ」理由は何さ
    そこで売れてる奴が、わざわざ自発的に関係を切って他所で商売始める? 他所で も 商売始めることはあるだろうが

    他人からできる、最も合理的で建設的な解決策を一つ「具体的に」教えてやろうか?
    お前が会社作って、カドカワや小学館のシェアを奪えば良いんだよ

    ゴッホとかどっかで触れてたけど、昔っから、芸術家ってもんは金持ちがパトロンになるのが相場
    素晴らしい才能を保護したいんなら金を出すしかない

    所詮は末端消費者でしかない、しがない俺には、精々使い所を絞ることしかできないがな

  397. 397 ジャパリパーク来園者 ID:g3YWNmMT

    いや横槍で冗談混じりで言うが

    他人からできる、最も合理的で建設的な解決策を一つ「具体的に」教えてやろうか?
    暴力だろ
    一番手っ取り早い
    女をマワスことしかできないゴミクズにはふさわしい解決方法だと思うが?

  398. 398 ジャパリパーク来園者 ID:AxZTA1YW

    指摘したいところでいえば※383
    「もちろんけものフレンズ(一期)(角川出版)関連の商品はお持ちでないですよね?」
    (組織、運営の在り方にはっきり)問題が見えたのが降板騒動なわけで、そこから買わないならただの不買で
    それまでのカドカワ品を捨てるなら「ボイコット」だね
    今のカドカワに金を出せない、だから捨てる、はわからない
    昔は買ってた事をとがめてるなら、元々買ってない時点で不買も何もないから、これもよくわからないところ

    騒動を通じて知りえた、関わったコンテンツ委託主が何かしら文句を抱えていた事を知ってたらその前から買わなかったかもはしれないが
    意思表示としての不買なんだから、やるとしても徹底するほどしっかりやるもんでもないし買いたいものだけは買うのも個人次第

  399. 399 ジャパリパーク来園者 ID:AxZTA1YW

    ※397
    法治国家で暴力はやめるんだ!

  400. 400 ジャパリパーク来園者 ID:VlYzZmZG

    色々面倒な話し合いになっているようだけど、ケムリクサがSF大賞の最終選考取り逃した事で真フレ界隈が非常に香ばしくなっているようだが放置しておくのか!?


    ブロされていない人居たなら、連中にしっかりと水を注してやらないといけないのでは

  401. 401 ジャパリパーク来園者 ID:AxZTA1YW

    ※400
    デマ・風評を広めてるんでなきゃ、いちいち反応しに行くのは荒らしをかまう行為になるからしなくていいんじゃないか

  402. 402 ジャパリパーク来園者 ID:NkNmFlMj

    ※401
    普通は、ね。でも真フレが真フレである事の由来は「普通じゃない」事だからね、だからこそ面倒でも常に牽制が必要になるんだよ


    現実問題、どーじさんが仕留め損なった日高屋ADCが意趣返しか、調子に乗ってへんたつをネタにしてこちら側(これまでのどーじさんの垢でのツイート内容がら、まずアンチKFP的な立場ではあるので)を挑発しにかかっているからね。煽りとかではなく、これが真フレだからこそこまめに叩き潰すか調子に乗れないように先回りとかしておかなくちゃいけないわけで

  403. 403 ジャパリパーク来園者 ID:BlYTllNz

    真面目な話をするが
    たかがパトロンになっても変わらないから
    なぜならヤオヨロズが相手にしているのは複数のゴミクズどもだから

    アズリムやAGN、ガイナックス見れば分かるが半グレの経営する芸能事務所が声優を枕強要する輩だ
    KADOKAWAはじめスポンサーはアニメを節税対策として行っていて、アニメの出来など最初から期待していない
    赤字なら税務署がこないからむしろ喜ぶからだ
    半グレに流すみかじめ料は特に税務署にばれてはいけない
    テレビ局や広告代理店はアニメが数あればあるほど儲かる仕組みが出来ている

    KADOKAWAはじめスポンサーがテレビ局に金をはらうのは金を払わなければスキャンダルで潰されるからだ

    ヤオヨロズが相手にしているのはそいつらだ
    だから、理解できないなら不用意なことは言わないほうが賢い

  404. 404 ジャパリパーク来園者 ID:YyZWM2Zj

    ※402
    選考落ちたのは事実なのに何を牽制するの…?
    突っ掛かっても見苦しい荒らしにしかならないからおやめなされ

  405. 405 ジャパリパーク来園者 ID:QyM2YwYW

    そもそもケムリクサはここに関係ねえ
    焚きつけようったって無駄っすわ

  406. 406 ジャパリパーク来園者 ID:QyM2YwYW

    単発IDで焚きつけようとしたり、暴力推奨したり、なりすますの下手クソすぎ

  407. 407 ジャパリパーク来園者 ID:FhNjA3ND

    そういや以前もデモ煽動したり「攻撃」をするように煽るようなレスがあったな
    一人でイライラして暴走するだけなら勝手にしろだけどそれを他人に押し付けるな
    あと暴れるにしてもこっち巻き込むなよ一緒にされるのは御免だ

  408. 408 ジャパリパーク来園者 ID:NjYjZiZG

    ※365
    ※380
    >貴方はアオイホノオで見た庵野くんたちと同じ人種の人じゃないでしょうか

    そのレベルで同じとされるなんて恐れ多いです。
    ただの「昔のオタ」です。

    アニメ雑誌見ていた時点でお察しくださいや。

  409. 409 ジャパリパーク来園者 ID:BlYTllNz

    403だがヤオヨロズ一社でなんとかできると甘い期待する人間はいるし
    福原一人で全部変えられると勘違いしている奴さえいる

    現実は数多くのスキャンダルが起きてアニメ業界が潰れる可能性が高い
    マッドハウス
    ufotable
    スタジオ4℃
    京都アニメーション
    ガイナックス
    ジョジョの作画監督
    FGOやアズレンのアニメーターの反発
    NHKの報道に対するアニメスタジオの苦言
    このまま潰れる可能性が高い 覚悟はしていたほうがましだと思うが

  410. 410 ジャパリパーク来園者 ID:NkMjJjMj

    ※407
    行動力の無いアンチと無駄にバイタリティの高い真フレとの対比の妙よ

    足して2で割る位が丁度いいか

  411. 411 ジャパリパーク来園者 ID:IwOGNjNT

    ※409
    じゃああれだな、せめてアニメ業界が潰れる前にKFP、事にアニ2絡みの連中だけでも明確にケジメとらせるしかない、って事か

    それと※403見て思ったけど、現期にてテレ東が現在放送するアニメが実際減った(深夜枠新規アニメ0)のは、それなりにはテレ東にダメージ入ったって考えていいって事かな?勿論「一時的な」程度のものだとしても

  412. 412 ジャパリパーク来園者 ID:FhNjA3ND

    ※409
    むしろなぜ覚悟してないと思った もう業界がぐちゃぐちゃになるのは覚悟してるぞ
    ただそれで潰れるならそれまでだろうなと割り切ってるだけだ
    潰れたら残念だろうなとは思うけど生き残るとこもありそうだしな
    ※410
    「行動力のないアンチ」でもお問い合わせはしてるけどな
    とくに犯行予告なんかに対する自衛もかねての通報とかはしてるぞ

  413. 413 ジャパリパーク来園者 ID:BlYTllNz

    ※411
    ※412
    個人的な感想一度アニメ業界が滅んでアニメ業界が再生すればと思っていた
    だが悪く言うが末期がんの患者だな
    改善しようとすればあったこともない相手に危害を加えられる 
    特に枕強要して利益を得ようとする半グレの芸能事務所は
    絶対にやめないだろう

    このままスキャンダルは多発する
    だがテレビ業界の非難はされない報道は続く
    アニメの総集編は多発する 一部はアニメ中止になる
    アニメスタジオが悪いという報道が続く
    アニメ業界の改善はされない
    そうなる可能性が高いと思われる

  414. 414 ジャパリパーク来園者 ID:BlYTllNz

    続けてレスするが
    >改善しようとすればあったこともない相手に危害を加えられる 
    福原pが中華に逃げたのは悪手なんだろうが
    いきなりあったこともない相手に刺されるよりかはましだろう ほっとしている
    そういう意味では日本も中華と同じぐらい危険になった

    スポンサー 広告代理店 テレビ局の影響力が強すぎる
    AGNは表向きは広告代理店の末端であり
    反 であると同時にスポンサーや広告代理店の尖兵であり たつきショックの黒幕は半かもしれないしテレビ局や広告代理店かもしれない
    敵が多すぎるし強すぎる
    覚悟を決めるそのつもりでいなければならない

  415. 415 ジャパリパーク来園者 ID:AxZTA1YW

    ※410
    前も真フレと足して2で割ると、はあったが犯罪行動し出す行動力はいらない

    ※411
    アニメ枠のは総会のイメージそのままを受け取るならアニメ部門の放任にはけじめをつけた、とはとれる
    でも※414の言うようなメディア集団の一員だから…メディアの横のつながりの強さだけはすごいと思う、実際は裏で統括してる組織があるんだと思えるくらいに

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