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けもちゃん雑談所6 -なにか一言書き込みたいときなど-

「アニメ業界で当たり前のように横行している」 アニメ会社社員が未払い残業代などを求め提訴

脚本報酬未払い (313) 

807: 名無しのフレンズ 2019/10/18(金) 17:37:41.28 ID:IpowExZv0
こんなニュースが入ってきた
コレ自体は問題だけど、やっぱりアニメ製作会社へのしわ寄せが来てるのかね?
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1910/18/news103.html

808: 名無しのフレンズ 2019/10/18(金) 17:40:04.48 ID:WiwzeGuUa
>>807
ままあることやめろ

809: 名無しのフレンズ 2019/10/18(金) 17:48:01.39 ID:nLTvnnqz0
 会見に際してAさんは「(未払い残業は)アニメ業界では当たり前のようなもので横行している」とコメント。
アニメ業界の1社だけの問題ではなく、映像業界全体の問題だと話し、
「STUDIO 4℃だけが払っていないというものではありません。
アニメ産業のビジネスモデルそのものが問題になっていて、クリエイターやアニメーター、制作進行など現場の人間にしわ寄せがきているのです」
と胸の内を明かしました。


やっぱりこれも製作委員会(の印税制度)って奴の仕業なんだ

820: 名無しのフレンズ 2019/10/18(金) 18:36:39.90 ID:pMNdZyqJ0
なんか上がってるけど、また火種が投入されたのか?

821: 名無しのフレンズ 2019/10/18(金) 18:38:52.43 ID:mBcak3fca
>>820
4℃残業代未払い
労基署に是正勧告されるも
支払い拒否



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コメント

  1. 1 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMmIxZm

    これは他に続く会社が出る流れか?

  2. 2 ジャパリパーク来園者 ID:I5MTMwND

    STUDIO 4℃ほどの会社でもか

  3. 3 ジャパリパーク来園者 ID:EyNzMyMD

    完全に膿を出してしまわないとアニメに未来は無いな

  4. 4 ジャパリパーク来園者 ID:IyOTlhMT

    支払い拒否とはたまげたなぁ
    滅びろ(直球)

  5. 5 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZjkyYz

    会社傾くほど厳罰化しないと改善しないぞ

  6. 6 ジャパリパーク来園者 ID:EyNzU1YT

    いい流れだ
    このまま後に続く人がもっと出てくればいいね

  7. 7 ジャパリパーク来園者 ID:cyNWI5ZD

    自分もアニメ会社やめるとき最終月の一部未払いされたわ
    関わりたくなかったし筆折れて死にかけだったから何もできてないけど

  8. 8 ジャパリパーク来園者 ID:MwNmIyYz

    過酷な業界だなぁ…

  9. 9 ジャパリパーク来園者 ID:NiNTVjMD

    すげーな会社側の残業代支払い拒否の理由。
    「タイムカードに記載されているのは実労働時間ではない」ってそんな言い分ある?

  10. 10 ジャパリパーク来園者 ID:Y2NDIxMD

    2017年にそこそこのクオリティの3Dアニメで覇権取った作品があってね

  11. 11 ジャパリパーク来園者 ID:EyNzMyMD

    と言うか今時これが通用すると思ってる連中が上にいるのがヤベェよ

  12. 12 ジャパリパーク来園者 ID:BlZWQ4Mm

    関連の記事が増えとるなぁ…上の書き込みにあるように労働基準監督署に是正されても拒否って凄いなwwwこのニュースをもとに、たつき監督はもちろん、とにかく様々なアニメ関係の所へ良い意味で広がってもらいたい。

  13. 13 ジャパリパーク来園者 ID:IwZjU4OG

    記事を読むとアニメ制作会社へのしわ寄せというより、このアニメ制作会社の問題という気もするが

  14. 14 ジャパリパーク来園者 ID:AzYzI1Mj

    アニメ業界腐りきってるな…
    まあアニメ業界以外も闇深いんだろうけど

  15. 15 ジャパリパーク来園者 ID:E3ODBhNj

    昔交流のあった人の相方さんがアニメの制作進行だったんだけど
    とても家庭を養える収入じゃないからと
    結婚するためにアニメ会社を辞めて転職してたな…

  16. 16 ジャパリパーク来園者 ID:k1MjViY2

    これアニメだけじゃない日本の会社の悪しき風習だよな。
    労働に対する対価は当たり前だ。

    労基も政治も仕事しろよ。
    折角言って警告で済ませてるのに、それでも聞かなきゃそんな会社潰しちまえ。

  17. 17 ジャパリパーク来園者 ID:RjN2QwOD

    理論や理屈は資本家の為にあるものだから労働者が同じ土俵で勝負しても負け確なんだよなぁ
    もっと他の手段考えないと

  18. 18 ジャパリパーク来園者 ID:M5YTQ1Mz

    AGNテレ東カドカワで未払い隠蔽してるゴミ共は暴かれてクビになっちまえ
    そして細谷と吉崎にゃ生きる権利すらないから死ね

  19. 19 ジャパリパーク来園者 ID:UxMTljZT

    いいぞ!もっとやれ!

  20. 20 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZGJhMW

    「タイムカードに記載されているのは実労働時間ではない」
    うん、そうだね
    午後五時になると事務のおばちゃんが勝手に切っちゃうもんね

  21. 21 ジャパリパーク来園者 ID:Y4OTExZT

    アニメジョジョ5部を担当された作画監督への未払いが発覚してから一月くらいしか経ってないのにまたですか。

  22. 22 ジャパリパーク来園者 ID:ExMzZiOW

    政策委員会のTV局が印税で搾取している限り末端アニメーターが報われる未来はなさそう

  23. 23 ジャパリパーク来園者 ID:EyNzMyMD

    ※16
    なんもしないんなら警告なんか意味ないもんな

  24. 24 ジャパリパーク来園者 ID:UwNjg3Mj

    KFPが未払いだとして、何でヤオヨロズは何で脚本費未払い問題について声をあげないの?あれれ~?業界を改善したいと言ってるのにおかしいぞ~?
    もしかして福原がたつき監督に脚本費を渡していなかっただけの話じゃね?(笑)

  25. 25 ジャパリパーク来園者 ID:NhNDFkZT

    歳ばかりとっちゃった上にバカでかい後ろ盾がある場合が多いから中々寄生虫を取り除けないでいるのかね?

  26. 26 ジャパリパーク来園者 ID:MzODhjNj

    今海外資本入ってきてるしもう日本のアニメ業界崩壊してもええぞ
    遠からず日本アニメは地に落ちるだろうし、技術持ったのは根こそぎ海外に引き抜かれてくだろ
    それで現場の不幸な人が減るなら全然構わん
    こっちは良質なアニメが見れればそれで満足や

  27. 27 ジャパリパーク来園者 ID:kzOGNjMz

    この話題で根拠のない人格否定したり、敗訴確定だからやるだけ無駄とか言う奴がいたらクソみたいな環境を作り出してる側の人だな。

  28. 28 ジャパリパーク来園者 ID:Y1OTQ2M2

    ※26
    無責任過ぎないか

  29. 29 ジャパリパーク来園者 ID:IzYmNmY2

    福原Pが質問箱やってるから、そこから突破できないものか?

  30. 30 ジャパリパーク来園者 ID:U4ZWZkOD

    改善する気のない企業は全部潰れてくれても構わんぞ
    給料ぐらいちゃんと出してやれや

  31. 31 ジャパリパーク来園者 ID:c4NDhlYT

    真フレはままある事で済まそうとするんだろうなぁ。

  32. 32 ジャパリパーク来園者 ID:NjYmM0NG

    マッドハウス、ufo、4℃と、作画クオリティに定評のある制作会社ほどこういう問題が表面化するのが悲しい
    単純に作品だけ良ければいいとか「〜は関係ないだろ」みたいな考え方だとどんどんクリエーターが搾取されていく
    末端に金が流れない問題というより、とりあえず働いた分や権利のある分はきちんと金が支払われる業界になってほしい

  33. 33 ジャパリパーク来園者 ID:cwMmY2ZD

    たつきの告発とケムリクサの成功は無駄じゃなかったな

  34. 34 ジャパリパーク来園者 ID:E1NGYyND

    正直もうアニメ業界に未来なんてないんじゃないかな。不安になるわ。

  35. 35 ジャパリパーク来園者 ID:U5YTYyZW

    ※28
    無責任なのは業界の連中だろ
    技術を保護しないんだから

  36. 36 ジャパリパーク来園者 ID:g5YmEyYT

    劇場版作ってるような制作会社でもこの体たらくか…
    どんどん声上げて膿出し切ってしまえ

  37. 37 ジャパリパーク来園者 ID:NlNDdmMD

    是正勧告を拒否って何様なんだろう

  38. 38 ジャパリパーク来園者 ID:ZhNzM0Zj

    うわー

  39. 39 ジャパリパーク来園者 ID:Q2MDdjZm

    奴隷の様に生かさず殺さず働かせて成り立ってる業界だから
    そして奴隷だから反抗されると徹底的に潰す
    今の時代分かっていながらそれが放置されているのはおかしいよ

  40. 40 ジャパリパーク来園者 ID:NjYmM0NG

    ※24
    脚本印税分はDVDの発売や再放送が行われた都度、KFP幹事会社から支払われるはずですよ
    そこにヤオヨロズは関係ないです

  41. 41 ジャパリパーク来園者 ID:BhMmU2MT

    こんな事ばっかやってるから有能な人材が中国に取られるんだよな
    自分たちで自分の首を絞めてる事にいつになったら気付くんだよこいつら…

  42. 42 ジャパリパーク来園者 ID:czOWQxOD

    泣き寝入りで自分の創造の努力が糞みたいな連中に蔑ろな扱いされるくらいなら声に出して他に離れたほうがマシだわ

  43. 43 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZDdhMj

    やはり局印税は死滅させるべき。
    マスゴミ殺すべし慈悲はない

  44. 44 ジャパリパーク来園者 ID:JiZDcyNj

    ぶっちゃけ労基なにそれ美味しいの状態の日本がブラックなんだよなあ
    アニメじゃ無くてあらゆる職種でブラック労働サービス残業が蔓延してて
    ブラック自民が法的にオッケーにまでしてしまった
    今後なし崩し的に一部高収入専門職というカテゴリも撤廃されて誰でもサービス残業を合法にされると思う

  45. 45 ジャパリパーク来園者 ID:AxZmRiNT

    ※26くらいの事を一度やらないと
    どうにもならないんじゃないか?
    現実に家電業界では外資入れて
    社員にちゃんと給料払うようにしたら
    業績が回復した例もあるそうだし
    視聴者の立場から見たら
    充分な待遇を受けてモチベと技術の高い
    スタッフが作った良質な作品が見られれば
    「メイドインジャパン」である必要性は無いからな

  46. 46 ジャパリパーク来園者 ID:NlNDdmMD

    ※41
    KFPは自ら有能な人材を捨てたんだよね
    これからも自分の首を絞め続けるよ!って宣伝して回ってる異様な光景

  47. 47 ジャパリパーク来園者 ID:A2N2RiZG

    なんで「そんなんよくあるよくある」ってだけで済んでるの?マジで意味分かんない

  48. 48 ジャパリパーク来園者 ID:NhNDFkZT

    プロデューサーや監督の中には本気で、あるいは最低限報酬分だけの働きはしようと考える人もいるだろうけど流石に細麺みたいなのは追い出されて路頭に迷ってくれ

  49. 49 ジャパリパーク来園者 ID:I2MTBiYz

    「訴えれば勝てるから訴えろよ」って外野は言うけど
    辞めるレベルまで疲弊してる奴は訴えるエネルギーも無くなってんだよな
    精神を削られるってのはそういうもん

  50. 50 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZDdhMj

    ※44
    ジミンガー()
    あのな、まともな業界は改善されて来てんだよ。
    主語すぐでかくするのやめろや。
    どこもかしこもアニメ業界みたいに腐ってねーから。

  51. 51 ジャパリパーク来園者 ID:Q4YjlhMG

    まったくけもフレ関係ない記事でワロタ

  52. 52 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZDdhMj

    ※45
    一度業界リセットするぐらいでないと改善はしないだろうな。
    ただマスゴミの資金源なので、そう簡単にはいかないだろう。
    そこが未だにこんなのが残ってる原因だと思う。

  53. 53 ジャパリパーク来園者 ID:RiM2QyM2

    電波利権などの既得権益とクリエイターのやりがい搾取で成り立っていた業界が海外資本の参入で崩壊するんなら、それはもう起こるべくして起こる自然淘汰だとしか言えないなあ

    少なくとも「現状維持」に支援や賛同をしようと言う気には全くなれない

  54. 54 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZDdhMj

    ※53
    やっぱり電波オークションは急務だわ。

  55. 55 ジャパリパーク来園者 ID:RiZGZkOT

    ジョジョの未払いの件もあるしこのまま色んな所から声あげていって欲しい

  56. 56 ジャパリパーク来園者 ID:M5Y2U0Yj

    学生さんですか?

  57. 57 ジャパリパーク来園者 ID:IwOGJiYj

    ジョジョのアレにしても
    速攻トーンダウンしたせいで
    請求書を出さなかったのが悪いみたいに
    印象操作されてるけど
    請求書を催促しない出さなきゃ踏み倒す
    請求書が必要なんて説明すらない
    請求書の話題を振ったらキレ散らかす
    そんな感じだ

  58. 58 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZDdhMj

    まあでもこういうのが表に出始めたというのはメディアスクラムが崩れ始めている証拠でもあるから、アニメーターはドンドン声上げてほしいね。
    国が動かないとどうにもならん状況だが、国が動くにはそれなりの理由がいる。

  59. 59 ジャパリパーク来園者 ID:IxOWE1Nz

    ※53
    ほんそれ
    外敵がいないぬるま湯に浸かりきってるから業界の上の方が腐ってその下のクリエイターが奴隷として酷使されている
    外資でも何でも入れて既存の環境を変えてやらないとダメだ
    それに適応できず滅びるなら、その程度。守る価値なんてない

  60. 60 ジャパリパーク来園者 ID:NhNDQ4NT

    なるほどなるほど、ままあることだからな
    なぁ細谷?

  61. 61 ジャパリパーク来園者 ID:MwODkyMz

    30年前から人件費は上がってるのに
    30年前からスポンサー料も制作費も映画の観覧料も
    円盤の価格も何も上がってないんだから
    足が出るのは当たり前といえば当たり前。

    だからもう完全CGアニメもしくは
    パラパラ紙芝居に移行して少人数で作る体勢に
    シフトするしかないんだよね。

  62. 62 ジャパリパーク来園者 ID:c3OGM4NW

    もう何十年もこんな環境よ
    よー労基問題ならねーなって思うわ

  63. 63 ジャパリパーク来園者 ID:lhN2M3Zj

    ハハハハハ! いいぞぉ! 日本の悪習を消し去ってしまえー!

  64. 64 ジャパリパーク来園者 ID:NmNDljNz

    「いやどす」

    ( ;´Д`)はあ?

  65. 65 ジャパリパーク来園者 ID:FkMWM5Nm

    ジョジョの人やたつき監督の時みたいに、
    被害者の方が悪い!
    とか言って叩く真フレみたいな連中が出てくるんやろうな。

  66. 66 ジャパリパーク来園者 ID:MwNzYxYm

    働いた分の金が回ってこないっていうのは、労働作業の泥棒と同じだってね。
    そうしなきゃ作品ができないと抜かすなら、そんな作品いらぬ。

  67. 67 ジャパリパーク来園者 ID:IwOWIzMz

    残業代未払いのときは、経営者を刑事で罰するべきなんだよ

  68. 68 ジャパリパーク来園者 ID:VkOWUzMj

    「ままあること」なんてふざけた言葉で済まされないようにしてくれ

  69. 69 ジャパリパーク来園者 ID:Q1NTc3YT

    ※28
    拗らせた人がよく中韓に技術が云々とかだまされているだけ云々言ってるけど
    それって裏を返せば「おいしい条件さえあればリスクを冒してでもこんなクソみたいな国からサヨナラしたい人が山のようにいる」って事だし
    もしフカシだったなら帰ってこればいいだけの話かつもっと悪評が拡散しててもいいってな訳で
    ちゃんと手に置いておきたいならその辺きちんと整えておけばいいだけの話な訳で

    まあそういうことさ

  70. 70 ジャパリパーク来園者 ID:ExYTM5OD

    労基署に是正勧告されるも支払い拒否!?
    なんだそれはたまげたなぁ
    国家と法律を揺るがす大問題だろ

  71. 71 ジャパリパーク来園者 ID:Y1MWIxZT

    もういっそ中華資本でやってくれた方が健全な気がするわ
    一度滅びればいいんじゃない?

  72. 72 ジャパリパーク来園者 ID:I1ZGYwMj

    たつき監督への脚本料の未払いとか、ジョジョ第五部の作画やってた人への未払いとか色々とあるけど、労働への正当な対価を払えない業界ってどうなのよって思うわ
    今回の制作進行やってた人の残業代未払いもそうだけど、業界内で使い潰されている人達が集団訴訟くらいしないと、このアニメ業界が良くなるなんて無いと思うわ

  73. 73 ジャパリパーク来園者 ID:BkZDQxYz

    >>62
    だから労基から是正勧告受けてるじゃんw
    これどうやっても会社側敗訴確定の裁判になるよ

  74. 74 ジャパリパーク来園者 ID:Y1OTQ2M2

    ※35
    視聴者の我々にも少なからず責任があると行っているんです。

  75. 75 ジャパリパーク来園者 ID:c4YzY0OT

    ひたすら企業寄りの現政権を応援してるからこうなる
    野党は毒物だが有効利用しないとね

  76. 76 ジャパリパーク来園者 ID:YxODZmYj

    このままでは日本のアニメに未来は無いぞ・・・

  77. 77 ジャパリパーク来園者 ID:Q0YWQ0ZG

    支払い拒否って事は払ったら潰れるレベルの経営って可能性があるのかな?
    単に上の人が頭細にぃな可能性もあるけど

  78. 78 ジャパリパーク来園者 ID:FlZDFjMT

    SNSで声をあげられるようになってよかったと思う
    これまでどれだけの人間が泣き寝入りさせられて来たんだろうね
    もっとも、声をあげた人を無関係な人間がよってたかって叩こうとするのが暗黒ジャパンだが

  79. 79 ジャパリパーク来園者 ID:Y1OTQ2M2

    ※71
    それこそ日本アニメの本当の終わりですよもっとポジティブに考えましょう。

  80. 80 ジャパリパーク来園者 ID:NhNDFkZT

    木村の「偉い人が何とかする〜」とかもそうだし細谷の傍若無人っぷりをあんな怪文書(しかも本人によるものでは無い)で済ませてしまう辺り真面目にアニメを作ろうとしない所は本当にプロデューサーや監督って誰でもいいんだろうなって思う

  81. 81 ジャパリパーク来園者 ID:BjZTE3Yz

    オッケーオッケーどんどんやれ。
    サービス始業残業は滅ぼすべき文化だ!

  82. 82 ジャパリパーク来園者 ID:VmNDExMm

    初めから狙い撃ちの活動家かな?

  83. 83 ジャパリパーク来園者 ID:E1NGYyND

    これからはドバイでアニメ作りするしかねぇ

  84. 84 ジャパリパーク来園者 ID:E3MDI5Mj

    け・だ・も・の・だ・も・の

  85. 85 ジャパリパーク来園者 ID:U5YTYyZW

    ※74
    例えば?
    私は全く責任は無いと思いますけどね

  86. 86 ジャパリパーク来園者 ID:NiNzRmYz

    そもそもアニメが作られすぎてひとつひとつの作品を面白いと思えない。
    アニメをたくさん観てる人の中には撮り溜めしたアニメを観るのが作業みたいになってる人も、もしかしたらいるかもしれない。

    もともと無駄が多いんだよアニメって。
    30分あれば漫画が1冊読める。

    無理して量産しなくていいからもっと時間をかけて丁寧に、本当に面白いと思えるものを作ってほしい。


    普段アニメを観ない人の意見だからちょっと偏見混じってるけど、業界が良くなってほしいと切に思ってるよ。

  87. 87 ジャパリパーク来園者 ID:IwOGJiYj

    裁判で負けても安い罰金で済むから
    是正なんてしないんだろうね

  88. 88 ジャパリパーク来園者 ID:RiM2QyM2

    ID:Y1OTQ2M2さんは現場で創作活動をしているクリエイターの方々が搾取され報われないケースが多発している現状を「ポジティブに考える」ことが出来るんだね。

    俺はちょっと無理。不条理にしか思えない

  89. 89 ジャパリパーク来園者 ID:MzNGFiNG

    ※86
    委員会方式。
    作れば作るほど(一部の連中が)儲かる。
    クオリティは二の次。

  90. 90 ジャパリパーク来園者 ID:NhNDFkZT

    一体どれだけのお金がシノギとして流れちゃったんだろうな?

  91. 91 ジャパリパーク来園者 ID:ViYTMyYz

    しかも円盤の売り上げを横流しする悪徳な細いPまでいるしな

  92. 92 ジャパリパーク来園者 ID:Y4OTExZT

    ※76
    このSTUDIO4℃っていう会社の社長があのスタジオジブリの出身で、【となりのトトロ】や【魔女の宅急便】のラインプロデューサーらしいからお察し下さい……。

    それだけの経歴が有る人なのに一体何でこうなるんだろう。

  93. 93 ジャパリパーク来園者 ID:Y1OTQ2M2

    ※88
    ポジティブのコメントをした者です、私も不条理に考えています。誤解をあたえて申し訳ありません 。

  94. 94 ジャパリパーク来園者 ID:NjYmM0NG

    ※69
    福原Pも言ってたけど、もう中国なんかは日本の技術をどうこうレベルじゃないと思う
    正直危機感を持たないとヤバイ

    ざっくりどんな感じか興味のある人はこの辺のMADとか参考に
    https://www.youtube.com/watch?v=WYvJCrb3LSo

    3Dアニメの「哪吒(ナタ)」も評判だし、まだまだなんて甘くみてるとあっさり中国あたりに抜かされそう

  95. 95 ジャパリパーク来園者 ID:I1ZmFjZD

    家電業界は外資いれて末端の給料が是正されたんだよなあ
    国内の経営理念が中間搾取と使い潰しありきだからね仕方ないね

    日本の経営学ヤバない?こんなんじゃ商品になんないよ〜
    アニメ業界も黒船入れまくって終わり、閉廷!

  96. 96 ジャパリパーク来園者 ID:QxZTcwZD

    ※92
    日本人の兵士は最高だが、日本人の将校は最悪だと世界からもネタにされてるだろ?
    八木アンテナの頃から何も変わっちゃいないんだよ日本は

  97. 97 ジャパリパーク来園者 ID:MzNGFiNG

    ※92
    少なくとも経営者としての能力は無かったんやろ。
    どうすんのこれ。
    是正勧告受けてんのに是正しなくて訴えられたんじゃ、会社には勝てる見込み無いよ。

  98. 98 ジャパリパーク来園者 ID:Y2NzEyMz

    ※75
    なんかアホな事言ってるけど、民主主義って声を大量に上げないと普通動かないもんだぞ?
    飲酒運転だって数件程度じゃ厳罰化にはならなかったんだし。
    もうちょい社会ってのを勉強したら?

  99. 99 ジャパリパーク来園者 ID:QwNzE2ZT

    こんな状態でクールジャパンだの日本のアニメだのいってるのほんとやめて欲しい
    国レベルで対策して欲しい

  100. 100 ジャパリパーク来園者 ID:U0MTFjOG

    「業界ではままある事」なんて不払いの言い訳に使う奴は普通にクズだろ

  101. 101 ジャパリパーク来園者 ID:I0Yjc2MD

    委員会制が必ず儲かる仕組みっていうのも末端に損をさせているからこそであって
    要するにビジネスとして端から破綻しているんだわ

  102. 102 ジャパリパーク来園者 ID:g1MTE5M2

    ブラックじゃないと会社が回らないような業界なんか一回壊した方が良い
    今なら中華の方が金出すだろ、仕事をした対価を払うのが当たり前、それすらできずに何がクールジャパンか
    そんなもん中国にでもシェア奪われた方がマシ

  103. 103 ジャパリパーク来園者 ID:g1MTE5M2

    電機業界が技術者冷遇した結果どんどん人材流出して産業として凋落したように
    アニメ業界もどんどん中韓に人材流出して潰れたらいい
    何が「業界ではままある事」なんだよ、やりがい搾取で下から吸い上げた金で上のカスどもが肥え太る業界なんか終わっとる

  104. 104 ジャパリパーク来園者 ID:MzNGFiNG

    これが政治の問題だと言っている人が多いが、それは少し違う。
    長時間労働をさせない事や、働いた分の金を払う事は既に法律の上で企業の義務になってる。だから(幾つかの点で不備はあるかも知れないが)少なくともこんな事になってるのは立法府のせいじゃない。
    では行政のせいかと言えば、それも違う。問題が起きたらきちんと是正勧告などの形で警告をしてる。
    本質的な問題は、搾取される労働者がその立場の弱さゆえに簡単には裁判などの手段に訴えない事を理由に、いよいよ問題が限界まで悪化し表面化するまで経営者が一切何の改善もしない所にある。
    内部に火種を抱えたまま最後の最後までズルズルと行ってしまう所に経営者としての甘えがある。

  105. 105 ジャパリパーク来園者 ID:YyYTQ4OT

    一回アニメ業界は徹底的に廃れて更地にした方がいいレベル

  106. 106 ジャパリパーク来園者 ID:M5NjZiN2

    まあ当然こうなるよね
    明らかにあの業界は異常
    おかしいものはおかしいんだよ

  107. 107 ジャパリパーク来園者 ID:FkNTNhMW

    ※9 ※23 ※33 ※41 ※43 ※53 ※54 ※67
    などなど、同意。

    クリエイターって、政治や金勘定に疎い人が多そう(イメージ)

    制作の「いい作品作りたい」頑張りにつけこんで
    製作サイド(配信・興行)が搾取しまくり・・って構図なのかしら・・

  108. 108 ジャパリパーク来園者 ID:U4NTdjZG

    クールジャパンと謳いつつ、実態はよしもとへの金の流れだったり、要するに反社がクソ邪魔なんだよなあ

  109. 109 ジャパリパーク来園者 ID:JiODNmOT

    ただ訴えられるだけで済む内に素直に払った方がいいと思うがね…
    行き過ぎたら闇討ちされるかもよ…

    しかしマジでたつきの告発で日本の裏の顔が暴露されたよな 冗談抜きで
    今まで知る由もなかったクズの巣窟が浮き彫りになり始めている

  110. 110 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZDdhMj

    ※94
    mihoyoあたりは日本軽く超えてるよ。
    3Dでアレなんだから本当に恐れ入る。
    まあ中身は日本人大量にいるんですけどね。
    このまま変わらないなら外資に駆逐されるしかないよほんとに

  111. 111 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZDdhMj

    https://m.youtube.com/watch?v=pENFaPz2-8Q&feature=youtu.be
    最近の中華はこういうのをさらっと出してくる。
    日本でここまでのアニメ作れる所がもうどのぐらいある?
    いい加減業界は危機感持たないとマジでジャパニメーションは消えてなくなるぞ。

  112. 112 ジャパリパーク来園者 ID:E1ZDQ0ND

    これ多分社員全員に未払いあるから1人認めると全員分払う事になるので
    本当に会社潰れるレベルの支払いになるんだろうね・・・
    会社潰がれると泣き寝入りになって搾取された側が不幸になって
    搾取していた側は新たな会社を立ち上げて新たな犠牲者を産む・・・
    改善される所か悪化するよね今のままだと・・・

  113. 113 ジャパリパーク来園者 ID:U4ZWZkOD

    ※109
    そういえば前回の屋形船にはKFPの馬鹿どもも出てきたんだったか
    今回は乗らない方がいいんじゃねえかなあ?知らんぞー

  114. 114 ジャパリパーク来園者 ID:MyYTRlMz

    STUDIO 4℃はこうして訴訟起こされて表舞台に引きずりだされた訳だがこれからどうするのか
    労基から是正されても拒否するぐらいだから半グレでも使って裁判自体消滅させるのかな?

  115. 115 ジャパリパーク来園者 ID:cwMWU0Yj

    別にこの業界に限ったことじゃなくて、
    賃金面、その他待遇改善を求めると、
    海外に外注する流れになるかと思います

  116. 116 ジャパリパーク来園者 ID:FlNTk2ZD

    潰れろ!

  117. 117 ジャパリパーク来園者 ID:FlNTk2ZD

    こんな風に作られたアニメもう見たくない…って流れになるよな…

  118. 118 ジャパリパーク来園者 ID:RiM2QyM2

    ※112
    仮に本来払うべきカネを払えず会社潰したとして、その連中に新しい会社を立ち上げるような社会的信用が残るとしたら、そこもおかしい部分だよね

  119. 119 ジャパリパーク来園者 ID:MyYTRlMz

    ※115
    こんな賃金でこの作業量!やってられるかと契約切られて内部資料流出するんですね

  120. 120 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMjMzZT

    ‼︎始まったか!
    思えばKFPがたつき追放したのも、細にぃによるirodori迫害キャンペーンが公然と行われたのも、この訴訟ラッシュの始まりになりかねなかったからだ。そして今その危惧は現実となろうとしている。
    寝言氏曰く放送業界はかれこれ40年近く構造改革が行われてない組織で、細にぃが暴れられる下地を作った。だがその暗黒時代も、訴訟ラッシュで構造改革が行われれば、終わる可能性はある。
    この訴訟ラッシュはケムリの成功が無ければあり得なかった。アニメ作ったついでで日本を変えた男、それがたつき。

  121. 121 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZDdhMj

    ※115
    最近派遣ですらまともになってきてるのにこんなクソみたいな業界マジでアニメ業界ぐらいだぞ。
    そんな状態でしか経営できないならマジで潰れちまえとしか言えんわ

  122. 122 ジャパリパーク来園者 ID:Q2MzIxYj

    ※119
    絵コンテとかな
    どっかで聞いた話だなw

  123. 123 ジャパリパーク来園者 ID:QyMGQ1Yj

    業界内で優良とされている企業でも給与については労働時間に見合う額をしっかり払っていても労働時間は普通にブラックなのがアニメ業界だからね
    他の業界は大なり小なり改善されていることを考えると本当に異常な業界よ
    まぁやりたいことを仕事にするためには仕方ないと考える労働者が多い業界だからなんだろうけど

  124. 124 ジャパリパーク来園者 ID:dlNDI3ZD

    やっぱりふぁねるさんは正しかったんや!
    あれがクソ業界の常識人なんやなぁ

  125. 125 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTkzNT

    FUCK YOU クールジャパン()

  126. 126 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YTMzYz

    ※17
    じゃけん暴力革命しましょうね(マルクス並感)

  127. 127 ジャパリパーク来園者 ID:kyNGRjMj

    江戸時代の悪いところをひたすら凝縮したような感じだな
    それでも未来を見据えた人々が現状を打破しようと努力している
    明治が手放しで素晴らしいとは思えないけど、文明開化を願うばかり

  128. 128 ジャパリパーク来園者 ID:NhMDU3Mz

    このままアニメは廃れて、漫画や絵本、紙芝居が電子化、音声付きになったりして発達してゆくのだろうか。

  129. 129 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTkzNT

    タイムカードに記載された時間が実労働時間じゃないっていうのなら、タイムカードいらなくね?

  130. 130 ジャパリパーク来園者 ID:I1ZmFjZD

    裁判所に支払い命じられても、結果出た途端『倒産して支払い能力ゼロでーす』やったあと、社長が別の制作会社を立ち上げて同じこと繰り返すのが見え見えなんだよね

    ムクムクリムゾンで予知するまでもないわ

  131. 131 ジャパリパーク来園者 ID:EwYjM3ZW

    アニメ制作会社内の事として処理されて
    アニメ会社をトカゲのしっぽのように切り離して製作委員会のコアメンは無傷で終わるのかな
    アニメ制作会社側が本当は無理な条件で勝手に仕事を受けてただけだってさ
    事実としてそういう面もあるのだろうけれど

  132. 132 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMjMzZT

    ※126(暴力使うまでも)無いです
    蟹工船の時代とは違うのですよ?
    今の時代、労基署が動いた時点でもう「行き着く所まで行き着いてる」状態なのですよ。
    国家権力が動いた時点でシカトしたら最悪支払い命令や差押さえされかねないし、それ見た他の取引先が「あそこ経営やばいのか⁉︎」と警戒して相手にしなくなってしまう。
    物理的に告訴者を消しでもしない限り、訴えられた側は詰んでる状態。

  133. 133 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTkzNT

    ピンハネ屋どもは自分のナワバリにいる者は声優だろうが仲間のアニメーターだろうが皆殺し… 
    てめーさえよけりゃあいいという……… 
    もはやこの地球上に生きてていい生物じゃあないなこいつらは……

  134. 134 ジャパリパーク来園者 ID:MzNGFiNG

    ※126
    あっ、おい待てい。「政権は銃口から生まれる」という立場を取ったのはマルクスじゃなくて毛沢東だゾ

  135. 135 ジャパリパーク来園者 ID:IyOGY1Mm

    どこかの外食産業は未払い残業代を自ら何十億って金払ってホワイト化したんだが。

    人に夢を見せてナンボの業界で賃金未払いとかアニメなんか誰も見なくなるぞ。

    ただ勧告の跡は指導。指導の後は命令。命令の後は刑事告発、送検。労働基準監督官は刑事訴訟法に定めのある捜査権を持ってる筈。舐めてると過去の例からも痛い目見るだろう。

    ただ人数が抱える件数に対して少ないから労基署の規模拡大は急務。

  136. 136 ジャパリパーク来園者 ID:k4ZDM3MW

    ※115
    海外の人間はもう昔みたいに引き受けてくれんよ
    中国とかが人材を奪い合ってる

  137. 137 ジャパリパーク来園者 ID:hiNTFkMz

    舐めてんのさ
    俺らが地蔵に舐められてたり、舐められ慣れた真フレがそんなものを擁護したりの世界
    だがクローズドでない時代、若者のアニメ離れが始まる。
    荒らせば滅ぶのだ。

  138. 138 ジャパリパーク来園者 ID:Y4OTExZT

    作画崩壊で有名になってしまった去年のアニメ【俺が好きなのは妹だけど妹じゃない(いもいも)】の未払いでスタッフが集団訴訟するって話の続報を聞かないけど今どうなってるのかな。

    原画してた正直困太さんは無事なのか。

  139. 139 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZDdhMj

    ※133
    そりゃもともと業界に寄生して金吸ってる連中だもの。
    業界が壊れたら他に行くだけよ。
    だからこそ業界をきちんと考えてる業界人と、反社に金を落とさないというのをユーザーが徹底するしかない。
    国が法律作るまで行っちゃうともうガチガチに固められるから業界は先細りする。
    そうなる前に自浄しないといけないんだが、無理そうだな。

  140. 140 ジャパリパーク来園者 ID:FiZWQxY2

    そういえばジョジョのあの人の件今どうなってるんやろ、全然続報聞かないけど

  141. 141 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMTMxNm

    ※108
    吉本の事業にサクッと100億の税金が投入されてるってちょっと怖いんですけど
    しかも反社との繋がりが報道されたにもかかわらず、いつの間にかうやむやになって許されたみたいになってるし

  142. 142 ジャパリパーク来園者 ID:AyZmNkNj

    徐々にではあるがこういった搾取労働が周知されてバッシングされる流れができているのはいいことだよ
    お布施なんて言ったところで、現場には殆どいかないことも知れ渡ったしな
    もはや手遅れかもしれんが、自浄作用がないなら一度崩壊せんとわからないんだろう

  143. 143 ジャパリパーク来園者 ID:EwYjM3ZW

    ※140
    http://davidproduction.jp/news/この度の個人事業主様への未払いにつきまして
    あれはあの作画監督を雇ってたプロダクションが謝罪と支払いして
    全て弊社の責任です製作委員会様にはなんら関係はございませんごめんなさいして終わった

  144. 144 ジャパリパーク来園者 ID:Q2MzIxYj

    ※140
    あの人は自制してトーンダウンしたんだが真フレがあることないこと騒ぎ立てた
    真フレは警察沙汰がお好きらしい

  145. 145 ジャパリパーク来園者 ID:Y1OTQ2M2

    ※141
    京アニの件も全然報道されてないけど、反社が鉄砲玉を使って放火したとも言われてる。

  146. 146 ジャパリパーク来園者 ID:g1MTE5M2

    ※142
    本当にお布施したい人たちに金が行かず上のカスどもの遊行費に消えるくらいなら金払わんほうがましだしな

  147. 147 ジャパリパーク来園者 ID:g1MTE5M2

    ※145
    それは流石にない
    あれはただのキチ,ガイ

  148. 148 ジャパリパーク来園者 ID:MzNGFiNG

    ※143
    ほー…
    「問題が表沙汰になるまで払う気無かったんじゃないの?」とか思わなくもないけど一応その文書は良くある「謝罪風の煽り」とかじゃなくてきちんと謝罪だな。

  149. 149 ジャパリパーク来園者 ID:Q2MzIxYj

    ※145
    あまり憶測で言わないほうがいい

    何で埼玉に住んでる金がない奴が京都まで来てあんなことしたのかとか
    いくら何でも計画的かつNHKが来訪する日に来たのは偶然なのかとか
    ほかにも不審な点がいろいろあるが 憶測で言わないほうがいい

  150. 150 ジャパリパーク来園者 ID:EzYWQ4OG

    パブコメにも目を通しているだろうしそろそろ政治家さん達にも動いてもらいたいものだね
    強制的にでも上にのさばっている連中にお灸をすえなきゃいかんよ

  151. 151 ジャパリパーク来園者 ID:E5ZTk5ZD

    正直困太

  152. 152 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZDdhMj

    ※149
    どう見ても手口が893のそれだが断定はよくないな、うん

  153. 153 ジャパリパーク来園者 ID:k3MDNhYz

    ままあること(定期)

  154. 154 ジャパリパーク来園者 ID:Y4OTExZT

    5部ジョジョの作画監督(芦屋さん)は未払いが解消される代わりに今後はもうジョジョの仕事へ関わることが出来なくなる可能性が有るそう。

    実際にもう動いている岸辺露伴のプロジェクトにもさっぱり声を掛けられていないらしいから干されたのかも。

    それを覚悟の上で発言してたみたいだけど『そういう構図』なんですって本人がツイートしてるのが悲しい。

    確認できる限り2012年くらいからずっとジョジョアニメに関わってきてるみたいだから口には出さないけど悔しいだろうな。

  155. 155 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMTMxNm

    ※149
    その通りだとは思うけど不思議な点は多いよね
    刺青があったって目撃証言も本当かどうかよくわからないし
    ム所でヤの職の人と知り合うことはままあるらしいし…

  156. 156 ジャパリパーク来園者 ID:kyMjdhMG

    前世紀からの過酷な労働環境
    川崎氏が始めた今のライツビジネス⊂製作委員会制度の穴を付いた版権企業ら
    これらを周知することがアニメ業界を変える一歩になると思う

  157. 157 ジャパリパーク来園者 ID:IwNmJhZW

    ※149
    ご心配ありがとう。

  158. 158 ジャパリパーク来園者 ID:NmNTA5MT

    ※154
    カドカワ系の漫画家やイラストレーターなんかの告発を見ててもみんな商業の活動を諦めた上でやってるよね

    筆折ろうと思った人もそういう覚悟があったのかも…

  159. 159 ジャパリパーク来園者 ID:kzNWNlMz

    ※150
    政治家は基本票につながらんことはやらんから、有権者が騒げば騒ぐほど動きやすくなる
    表現規制問題とか、それで一気になびいたしな
    つまり、おかしいことはおかしいって声を上げるのが効果的ってことだね

  160. 160 ジャパリパーク来園者 ID:E0MGU4Yj

    日本人は従順で働き者で良く言えば善良な一般人、悪く言えば奴隷体質、だからなぁ
    それに目を付けた、あれとかこれが暴利を貪ってるんですよ。
    いい加減、日本人はNOの言葉を覚えるべき

  161. 161 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZDllZD

    こんなことがまかり通る業界ならクリエイターは海外に行って活躍してほしい。
    そして日本のアニメ業界をぶっ壊してほしい。

    感情が混乱してこんなことしか書けない・・・

  162. 162 ジャパリパーク来園者 ID:QzZDdiMj

    ※69
    韓国のサムスン電子とかが代表例で、定年退職した日本の技術者を高額で雇うとか謳って集めて、技術だけ盗めたら即ポイした
    日本のアニメ産業が現状のままでいいなんて口が裂けても言えないが、だからと言って安易に海外、特にモラルやコンプライアンスに欠ける国に飲まれるのは危険極まりない
    労働関係の訴訟は下請側が圧倒的に有利にできてるから、制作会社単位でも積極的に訴訟起こして改善してくれるのを祈るばかり

  163. 163 ジャパリパーク来園者 ID:hlODhlZT

    支払い拒否w

  164. 164 ジャパリパーク来園者 ID:JhNDEyZW

    いい加減円盤で収入得るような採算取れないビジネスモデルを続けるのは限界だろうに

  165. 165 ジャパリパーク来園者 ID:FjZmZlYm

    労働基準監督署ってこういう時に金の流れを調べる権力くらい持ってるんじゃないのか。
    企業の言い分ばかり聞いてないで、実態を把握してくれるんじゃないのか。
    なんなんだ。

  166. 166 ジャパリパーク来園者 ID:E5YjMxYj

    ※137
    連中が舐めるのは勝手だよ。ただ市場の中でもけもフレは淘汰されつつある。

  167. 167 ジャパリパーク来園者 ID:ZjOTQ4Nm

    コンピューターの登場でアニメの生産性は格段に上がっているのに、なんでアニメ制作会社は貧しいままなんでしょうねぇ?

    教えてくださいよぉ細じぃ

  168. 168 ジャパリパーク来園者 ID:c0NjlhNW

    やはり厳格な法整備だな

  169. 169 ジャパリパーク来園者 ID:E4YTkzZG

    ※167
    画面の密度やめんどくささが昔より格段に上がっているからでしょうね
    あと、いくらヒットしても制作会社にはなんのバックもないからだと思います

  170. 170 ジャパリパーク来園者 ID:Y5MDNhYz

    自分ら外野がアレコレ言うより実際苦しんでいる人達が声を上げる方が世の中動くと思うんだよね
    難しい事なのかもしれないが図々しい願いだとは思うがもっと多くの苦しんでいる人達に声を上げて欲しい
    そうして少しでも多くの人にこの事に興味を持って貰わないといけない
    無関心が1番の敵だ

  171. 171 ジャパリパーク来園者 ID:g2ZjBkZT

    シャチバトと3筐体撤去の記事が無くなったということはまた「お会いしませんか?」メールでも来たのかな

  172. 172 ジャパリパーク来園者 ID:IwM2JjZG

    ※171
    ちょっとこのところの動きがきな臭い気がするんだよね
    心配だ

    そんなに事実陳列が気にくわないのか、輩どもは

  173. 173 ジャパリパーク来園者 ID:RjYmIwY2

    労基ってほぼ名誉職だよな

  174. 174 ジャパリパーク来園者 ID:FhZDgxOT

    ※171 ※172
    まあ、そんな事が起これば管理人さんならすぐに公表するだろうし
    あまり憶測はとばさずに管理人さんを信じましょ。

    とは言え、いきなり記事が二つもいっぺんに消えたのは俺もびっくりしたけど。

  175. 175 ジャパリパーク来園者 ID:hjZTM3Mz

    ※92
    そもそも宮崎駿の世代は、時間管理なんて考えがない
    カリオストロの城は3ヵ月泊まり込みで作ったなんて話もあるし
    作品のクオリティのために全てをかけれる人間が生き残ってきた
    本来は、やり方を時代に沿って変えていかねばならないが、成功体験は忘れられない

    そして「いい作品を作ったから成功した」が「苦労したから成功した」にすり替わり「苦労しなければ成功しない」になる
    こうして目的が「苦労すること」となりブラック環境ができあがっていく

  176. 176 ジャパリパーク来園者 ID:IwM2JjZG

    ※174
    せやな、ちょっとコーヒー飲んで落ち着いてくる
    さすがに夜だから牛乳入りにするかな

  177. 177 ジャパリパーク来園者 ID:RiMDE3Mz

    真面目に聞きたいのだけれど、これであちこちでクリエイターが反乱を起こしたらさすがに全てのアニメ会社が核爆発起こしたみたいに更地になるだろうけど、その中からでも立ち上がってこれそうな場所ってどこだろう。
    イロドリは大丈夫だと思うけど。

  178. 178 ジャパリパーク来園者 ID:FlMjRlMz

    ※24
    おまえそれ他所で言ったら馬鹿にされるから書き込むのはここだけにしとけ
    もう何度もおまえみたいなのが出てきては消えてるんだから何も知らないなら過去記事の書き込み全部調べてこい

    製作委員会もファンを装った工作員もけものフレンズだけじゃなくてアニメ業界全体の問題なんだな

    俺は何もできないけれど間違いを間違いと声を出すことくらいはしていきたい

  179. 179 ジャパリパーク来園者 ID:MwN2JjZD

    現実はふぁねる細爺の言う通りやないか・・・

  180. 180 ジャパリパーク来園者 ID:FhNTg1Yz

    ※41
    馬鹿は死んでも治らないって言葉があってだな・・・

  181. 181 ジャパリパーク来園者 ID:M1MWRjND

    これ、36協定が絡んでいるのは間違いない。あれは残業時間オーバー出た月の翌月は抑えないといけないんだが、繁忙期や超過勤務当たり前の業界だと結局やりくりして誤魔化さないとダメだからこんなずさんかつブラックな対応にならざるを得ない。だから36協定の改定や労働環境の整備、そして違反企業への厳罰とセットにしないといつまでも変わらん。実際に労基法破らないと経営出来ない日本の現状を与党が放置しとるからな。経団連の犬、それが与党だから。

  182. 182 ジャパリパーク来園者 ID:Y3NDQ0ZW

    どうせならアニメ業界全部巻き込む勢いで、もっと燃えるがいいナ!(ヤケクソマジキチスマイル)

    ホントさぁ、怒ってるんじゃないんだナ、悲しいんだナ…

  183. 183 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzAyMW

    ※181
    36改定されたことをご存じない?
    36違反は即労基法違反で罰則ありになったんだけどな。
    しかも労基が是正処置出してんだから行政はちゃんと仕事してんだろ。
    それを拒否するとか基地外対応してるのはアニメ業界ぐらい。

  184. 184 ジャパリパーク来園者 ID:M1MWRjND

    ※183
    今でも法律破りしてるんだから無意味だろ?アニメ業界だけでないんだよ。どこでも法律破りして摘発無しなんだから形骸化してんだよ。改正してもザルな適用なら仕事してないんだわ。馬鹿はお前だ。

  185. 185 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzAyMW

    ※184
    あのなぁそれはちゃんと告発してないからだろう。星の数ほどある会社を全部予め監督なんてできる訳が無いだろう。常識で考えろよ。
    36が形骸化してる会社に甘んじてる奴は法律の知識がないから違反してることすら分からないんだよ。
    自分の身は自分で守るしかない。
    てか違反してる事が分かってて、それでも労基に駆け込まないならそいつはただの馬鹿だよ。
    暴力事件でも被害届出さないと捜査してくれないんだぞ?
    つーか、そもそも今回は残業代未払い案件だから、最大残業時間を定めた36協定とは関係が無いんだわ。
    未払い判明してから労基に駆け込んだ結果、是正勧告、それにしたがわないから裁判。
    何も間違っちゃいねえ。
    雑な知識で適当な政府批判したところで待遇が変わることはないぞ。
    お前がどんな境遇にいるのかは知らんがな。

  186. 186 ジャパリパーク来園者 ID:U2Zjc2MD

    ※161
    まぁ最早irodoriとアンパンマン制作以外は存在する価値なくなるだろうな日本アニメ界…
    世界に誇るポケモンでさえあんな惨状だし… 世界のジブリも最早堅物の巣窟と化しつつあるし…

    ※177
    もういっそirodori以外はサザエさんとかちびまる子ちゃんとかアンパンマンみたいなのだけ残ればいいんじゃないかな
    クレしんも原作者亡き後、バカどもがギャーギャーうるさい事でつまらんくなったし   あ、俺のぶドラ世代の人間だから

    ※180
    あんな連中がいるから今まで教わってきた言葉で正しかったものと間違っていたものがわかってきちゃったよね
    まさに「馬鹿は死んでも治らない」は正しい
    治せるほどのものを持っているならとっくにこんな事態は収拾してるし、それはあのクズゴミどもだけに限らず世界の各地に一定数、少数かもしれないが存在する
    あと「死んだ方がいい人間なんていない」あれは間違っていた
    物騒で不快な言い方になってしまって申し訳ないが、たつきや福原Pのような善よりの人間がいる限りクソ崎や細カスのような悪側の人間は当然いる
    ただ必要悪ではなく、「自分だけが甘い汁を啜れればいい」をモットーにして生きているまさにこの世で最も醜悪な屑を体現したかのような存在
    生きている限り周りを犠牲にし続け、不幸にし、最悪命を奪って平然とした顔をしている、凶悪犯罪者より性質の悪い輩
    ああいう完全悪は本当に生きているだけで犠牲者を無限大に増やし続ける

  187. 187 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzAyMW

    ※186
    告発されて裁判になった以上は4℃は何らかの制裁は受けるだろう。
    労基が違反認めてる以上異論を挟む余地はない。
    最悪営業停止処分かな。
    まあこれを切っ掛けにアニメ業界の闇が炙り出されれば良いんだが。
    業界全体がクソだから法律違反せざるを得ないとか何の言い分けにもならんし、そんな状態でしか成り立たない業界は潰れるしかない。

  188. 188 ジャパリパーク来園者 ID:M1MWRjND

    ※185
    告発しなけりゃ同じ穴の狢、それだけさ。

  189. 189 ジャパリパーク来園者 ID:kzNWNlMz

    無意味だ諦めろは搾取する側の常套句
    925の時にもいっぱい聞いたね!

  190. 190 ジャパリパーク来園者 ID:M1MWRjND

    ※185
    もう一つ言うなら、以前なら超過残業になるなら上からなるべく超過しないように書き換えて暇な時に超過分を割り振るのが普通なんだよ。36協定に違反して営業停止になるくらいなら、それくらいの微調整当たり前だわ。それが腹立つならきちんと、労基にチクれや。チクらないから労基法違反がおさまらないことに気づけや無能が。

  191. 191 ジャパリパーク来園者 ID:A1MTAxNz

    これこそ山田太郎議員の出番なんちゃうか

  192. 192 ジャパリパーク来園者 ID:M1MWRjND

    ※191
    その通り。むしろ自民党議員だから、請願してアニメ業界が幸せになるように法改正して更に監視すべき。請願は国民に与えられた権利です。それを利用するのは当たり前です。

  193. 193 ジャパリパーク来園者 ID:Y5ZTBkMj

    1回すべて滅ぼすべき

  194. 194 ジャパリパーク来園者 ID:FjODA4ZG

    絞りに絞って破綻したからもういいやってなるのが甘い汁吸ってる連中だからなぁ
    破綻してるからこそ美味い汁を吸えるのに浄化に協力するわけもない

  195. 195 ジャパリパーク来園者 ID:I2YTBhOT

    ※1
    先週の末、某会社がひっそりと潰れて、
    作監代や作画代が、弁護士からの封書1枚で未払い食らった
    ばかりなのに・・・。

  196. 196 ジャパリパーク来園者 ID:YwMmU5NW

    未払いが横行してるのを把握してるのに野放しにしてる労働基準監督署が仕事してない

  197. 197 ジャパリパーク来園者 ID:Q1NDE3Yj

    ※171
    シャチバトはいいとして
    筐体撤去は紛れもなくけもフレ関連記事だったのにな

  198. 198 ジャパリパーク来園者 ID:hmYWI1MG

    直るなんて思ってるの?

  199. 199 ジャパリパーク来園者 ID:M1MWRjND

    ※196
    まず、告発がないと労基署は動けません。それをきちんと覚えましょう。そして、告発されても、相手が法に触れてないならそれ以上なにも出来ません。相手に誤魔化す余地を与えている時点で、法律は役立たずです。

  200. 200 ジャパリパーク来園者 ID:VmMWRkMm

    T監督…脚本家に金払いたくありませーん、委員会が払ってください←委員会は関係ない
    ASY…請求書めんどくせーから送らねえ!催促連絡もうぜえから無視!でも会社は最強のオレ様に金払え←怠慢の極み
    勘違いと無知だらけな非常識な最低な二人

  201. 201 ジャパリパーク来園者 ID:Q0YmU3Zj

    ※200
    脚本はたつきなんだが
    あと請求書は送らなくても支払う義務はある
    勘違いと無知は※200
    もう一回人生やり直しておいで

  202. 202 ジャパリパーク来園者 ID:NkMGIwY2

    たつきはヤオヨロズ所属だから掛け合うべきヤオヨロズだろアホか
    あと芦谷みたいな自分が有名人で作品の支配者と勘違いしてる奴はよくいるが外部の末端でちゃんと連絡や意志疎通しなければ相手側に存在すら認知されないレベルでしかないのが現実だというのをわかっていない奴はいるよね
    ※200は人生やり直しておいで

  203. 203 ジャパリパーク来園者 ID:NlZTY2ND

    「大道具や各種セットとか大物芸能人には金払うけど、アニメには金払いませーん!
    だってあのオタクら媚び売らないし酒付き合い悪いし話おもんないし、んじゃあ声優とスポンサーの金だけ連れてくれば用なしーッすわ!」
    みたいなノリなんでしょ。

    アレTV業界ってよりか格差社会の問題でしょ。あそこだけ封建社会。
    極論、中卒小卒レベルでも狭義のコミュ力というか、飲み力さえ弁えてれば勝てる世界。
    兎にも角にもコネさえ作れれば勝ち。そんな精神の人間に経営やらせる方が間違ってるね。

  204. 204 ジャパリパーク来園者 ID:liNTU5NT

    そもそも製作委員会からアニメーション制作たるヤオヨロズ へと支払いした時に明細が出てるだろ!明細が!!
    明細なしに金だけ渡して後から「これ監督費と脚本費を兼ねてるからwwww」はナシだからな…脚本費と監督費は50%OFFですとでも言うつもりか?あれだけ社会現象になってたのなら相場の数倍でも安いだろ???
    下手するとジャニーズどころか第二のThe Beatlesぐらいのムーブメントになってたかもなのにな…それは言い過ぎかもだが

    まあそうでなくとも脚本費どころか脚本印税が出てないのはクソだろ
    そういう二次使用料を払わないんなら二度と一期を放映したり本に使ったりするなよって感じだ

  205. 205 ジャパリパーク来園者 ID:VkYTdlNG

    この人も反社に攻撃されてんだろうなぁ
    やはり893や半グレは滅ぼさないと駄目だね

  206. 206 ジャパリパーク来園者 ID:llNzZmOD

    未払い分はどこに行ってるんや
    今のお偉いさんはどんだけ肥えりゃ気が済むんや

  207. 207 ジャパリパーク来園者 ID:ZiYWI3Y2

    細にぃムク崎AGN加藤には感謝しないとな

    通常であれば表に出ないよう秘密裏に進める違法行為を、自己顕示欲のままネットに晒し続けてくれたおかげで明らかになった

    たぶん1番迷惑してるの同じ反社仲間だろう
    今までバレないようにやってたのに、バカ丸出しの同業者のせいで目を付けられるハメになった
    無能な味方は恐ろしいですな細にぃw

  208. 208 ジャパリパーク来園者 ID:g2Yjg4Nj

    未払いは悪
    とは言え、不景気の果てに
    正しく払えば倒産まっしぐらで、完全に詰んでいるアニメ業界

    今の売.国政権が海外にばらまく金を国内にもっと回せば
    景気も良くなりこういう話も減るだろうに

  209. 209 ジャパリパーク来園者 ID:NkNTVhYT

    ※207
    細にぃ■■は擁護の余地も無いけど、AGN加藤に関しては今の情報化社会をなめてた感。
    本職の業界人っぽかったあかり先生は封殺できたけど…恐らく一般人であろう管理人ちゃんに対してはうまくいかなかった印象。画像消せ!→問題になった画像を有志からの二次創作素材に置換、は正に今の時代だから出来た技だと思う。
    たつき監督のざっくり発言といい、管理人ちゃんがピンチ切り抜けられた事例といい、高度な情報化社会にがこの世の闇を暴露した側面は間違いなくあると思う。
    スマホSNSがなかったら、管理人ちゃんもたつき監督も各個撃破され言論封鎖は完璧に行われてたと思う。

  210. 210 ジャパリパーク来園者 ID:kzNWNlMz

    吉本に払う数百臆の何割かでもアニメ業界の現場に落とせば全然ちがうんだろうに

  211. 211 ジャパリパーク来園者 ID:ZkNTNlYT

    ※208
    >とは言え、不景気の果てに
    >正しく払えば倒産まっしぐらで、完全に詰んでいるアニメ業界

    他の業界でも、正しく安全な環境にする様に行政から言うと
    「そんな余裕はない!費用もない!人員を研修に割く隙もない!すれば会社が潰れる!」

    ―――とか言っていながら、実際は研修に割こうとすれば調整出来るし
    その研修費用も政府から補助が出る制度があったりするのに、結局は

    『判らない・面倒な事をしたくない。問題が起きなければ問題ない』

    の精神でしかないし、結果、いつか起きるだろうトラブルをいつか起こして
    その賠償やらで会社を畳む事になるんだとか。

    ・・・本当に、アニメ制作界隈は現場に金を回すと積むのか?
    詰むんだとしたら、絶対に流れのどこかで金が漏れてるだけだろとマジレス

  212. 212 ジャパリパーク来園者 ID:QyNjEyNj

    ※24
    くっさ
    精神科行けよ

  213. 213 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YTM0YW

    なんか勘違いしてるみたいだけど
    ”よくある事”だとしても見逃していい理由にはならんよね
    社会的にはスピード違反もよくある事だけどちゃんと捕まってるよね

  214. 214 ジャパリパーク来園者 ID:NkNTVhYT

    ※211寝言リークやトマソンリークで噂は立ってたけど、福原Pが著書で具体的にどこでカネが漏れてるか暴露しちゃいましたね。
    テレビ局や幹事会社が酒池肉林する為に搾取してるってのは細にぃ■■のムーブでバレたし、テレ東以外にもやってる奴いるんじゃ…て気になっちゃう。
    体力に余裕のあるアニメ制作会社はもうテレビ局介さない配信体制とり始めた所あるし、テレビ局離れ出来た会社が生き残る形で改革は進むと思う。

  215. 215 ジャパリパーク来園者 ID:ZkNTNlYT

    ※209
    加藤もだし、例えば日大の独裁者もだわな。

    昭和の人間は、情報はテレビ様が発信する内容だけで
    ソレを制限したり、なんなら報道出来ない様にしてしまえば
    世の中に起きてるニュースをゴシップ程度にしか思ってない愚民はただの観客だった
    ―――が、ネット社会になった以上は愚民が観客で済まなくなった。

    そのネット上でまんまと騙されたり踊らされてる利用者も居るとは言え
    まず、観測者と成れる層が発生した事が本当に素晴らしい事だ。

    ・・・一方、間接的にこのサイトを潰そうと著作権を持ち出してきたのに対し
    問題になる画像を全部削除する超脳筋アナログ対処をして見せた管理人さんよw

  216. 216 ジャパリパーク来園者 ID:ZkNTNlYT

    ※214
    テレ東は、むしろアニメ部門を盛り上げる為に足下を見られ続けてたんじゃないか?
    それでも余り食い物にされすぎない様に立ち回っていたのにHSYがやりやがった?

    蛇足かもだが正味な話、出版社とかも面白くないわな。
    変な金の動きと無茶な納期された結果アニメ化にこぎ着けた作品に泥を塗られるし…
    少なくとも、1期と同じ制作会社で続編も作ってくれるだけでも安心しそう。

    資金確保の為に制作委員会を持ちいらなければそう出来るわけで、
    だとしても日清みたいにサブカルや制作現場に理解のある企業とか

  217. 217 ジャパリパーク来園者 ID:VmMWRkMm

    たつきや芦谷ような体がデカいだけの赤ん坊やそれらを信仰するマジキチ信者を相手にするアニメ業界は大変だな御愁傷様

  218. 218 ジャパリパーク来園者 ID:g2ZjBkZT

    ID:VmMWRkMmみたいに的外れな内容を書く輩は、普段から自分が周りから言われ気にしてることを、嫌いな相手の悪口を言うときに使ってる傾向があるらしい

    あと香ばしいIDはCtrl+F検索も忘れずに

  219. 219 ジャパリパーク来園者 ID:YyNDRiYz

    ※218
    つまり言われてることは分かってるのに自分を省みられない人間ということになりますね・・・

  220. 220 ジャパリパーク来園者 ID:RhZGY2Yz

    ※218
    「体がデカいだけの赤ん坊」とか、まるで自己紹介だもんなあ…

  221. 221 ジャパリパーク来園者 ID:FjZDUxM2

    まともな反論が出来なくて
    根も葉もない中傷しかできないのがいかのも真フレって感じ

  222. 222 ジャパリパーク来園者 ID:JhMWM5Y2

    アニメ業界だけの問題じゃないんよ
    金を払う側が正当な対価を出さないと分かっていても
    食い扶持の為に仕事を受けざるを得ないこともある
    制作期間の通常の人件費しか貰えないんだから
    残業代なんて出してたら赤字になってしまう

    そんな業界は多いんだ、皆も本当は分かってるんだろう?
    どうしたらこんな糞な状況を変えられるんだろう?

  223. 223 ジャパリパーク来園者 ID:lkOTA4Zm

    4℃の社長A子はまたちょっと毛色の違うバケモノというか

  224. 224 ジャパリパーク来園者 ID:AyN2ZiOG

    KFPが制作依頼したのはヤオヨロズ
    そのヤオヨロズに雇われてるのがたつき
    ヤオヨロズがお金を受け取ってないと主張するなら依頼主のKFPに話を聞くのはわかるが、ヤオヨロズに雇われたたつき監督がお金を受け取ってないというのなら、たつき監督は雇用主のヤオヨロズに聞くのが筋。

  225. 225 ジャパリパーク来園者 ID:AyN2ZiOG

    払っていないのは製作委員会なのかヤオヨロズなのか、たつき監督の発言はそこをボカしているのが問題。

  226. 226 ジャパリパーク来園者 ID:c4MzkxN2

    ※222
    戦争(クリーク)だ!

  227. 227 ジャパリパーク来園者 ID:g2ZjBkZT

    ID:AyN2ZiOGはTV版ケムリクサが存在しない世界線からやってきた人かな?(すっとぼけ

  228. 228 ジャパリパーク来園者 ID:AyN2ZiOG

    ※227
    ケムリクサは好きですが

  229. 229 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzAyMW

    ※190
    俺がいつ違反を受け入れてるなんて言ったよ。
    そもそもその超過分微調整自体がが予め協定結んでなきゃ違反なんだがな。
    そういうのもちゃんと法律を知っていないと当たり前とか勘違いして受け入れてしまうんだよ。あんたみたいにな。
    正直あんたみたいな悲観主義者は業界が変わろうとしてる時には邪魔でしかない。
    すぐ主語をでかくして、政府が悪い、日本は終わりだとか言い出すんだから、搾取する側からしたらこんなに御しやすい奴もいない。
    達観してるつもりなのか知らんが、もっと前向きな視点を持て。
    今の状況で少しでも現状を変えられる努力をしないといくらわめいても何も変わらねえんだよ。

  230. 230 ジャパリパーク来園者 ID:g2ZjBkZT

    ※228
    へんたつはお好きですか?

  231. 231 ジャパリパーク来園者 ID:U0NjkzNm

    ※222
    何べんも書かれてるから今更っていうか

    テロリストには譲歩しない→テロリストは全員射殺されたが人質に犠牲が
    そんな顛末になってもしょうがないだろ
    もちろんできれば犠牲者が出てほしくないが世の中そんなうまいこといくとは限らない 努力することはできるが
    覚悟は決まってる人多いと思うけどね アニメ業界が変わらないならさあ
    滅びるだけだね 実際□だけでなくワンパンマン2とか最近のアニポケとか
    どうみても犠牲になってるからね

  232. 232 ジャパリパーク来園者 ID:AyN2ZiOG

    ※230
    たつ鬼すこ。戦ってるところ見てみたい。

  233. 233 ジャパリパーク来園者 ID:JhMWM5Y2

    ※226
    それをしたら、あっという間に干される、干上がる
    何しろ使う側の連中は、代わりは幾らでもいると云うし
    事実その通りなのだからな

    道理で給料も上がらん訳だし、出世するのは
    コストカッター(早出・残業を握り潰す奴)ばかりだものね

  234. 234 ジャパリパーク来園者 ID:g2ZjBkZT

    ※232
    嘘つけ(ニッコリ

  235. 235 ジャパリパーク来園者 ID:RhZGY2Yz

    ※222
    本件もそうだけど末端の人間が訴訟なんて起こしたら間違いなく職を失うわけで、それを承知の上でもやらざるを得ないほどに限界に達している。そうなって来ると単純にビジネスとして成立しなくなるので、結局は真っ当な対価を払わない者は誰も引き受け手が居なくなるだろう。今までは何とか騙し騙しやって来れたかも知れないが、ある限界点を越えた時点で、自然の摂理としてその搾取システムは破綻に追い込まれざるを得ない。

  236. 236 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzAyMW

    ※222
    社会問題化したら変わるぞ
    派遣なんて昔はやりたい放題だったが、今やガチガチでちょっとでも違反したら即営業停止処分だ。
    だから被害者がもっと声を上げて、一般人にも認知されるレベルの問題にするしかない。

  237. 237 ジャパリパーク来園者 ID:NkNTVhYT

    ※224
    ヤオヨロズ取締役でもある福原Pとヤオヨロズケムリクサプロジェクトの存在考えると、ギクシャクしてるのはヤオヨロズと”制作委員会”の間だと推定できる。
    この間のゆるふわ総会でirodori追放は”委員会の意思”と明言された。そして委員会は出資金(株式会社でいう株)の多い者の声が通る。つまり、irodori追放を決めたのは委員会内でヤオヨロズよりも序列が上の存在だと絞られる。
    制作委員会上層部で、テレ東以外ってなると…AGNが該当するッ!
    その理由は…は割愛して…不払いを徹底してるのは、まさにこのスレタイになってる様な訴訟ラッシュの呼び水になる事態を恐れてたからで、たつきを潰せなかった結果その恐怖は現実のものとなった、と冷奴。

  238. 238 ジャパリパーク来園者 ID:U0NjkzNm

    ※233 ID:JhMWM5Y2
    5chに書き込みしたかったこと書くが
    まちカドまぞくで粘着してる真フレがいるみたいだが
    まちカドもワンパンマン2も同じJCスタッフ制作なんだよな

    ふぁねる曰くたつきはゴネ得エセクリエイターらしいが
    まちカドまぞくは質が高い→金がかかってるんだとして奴らの中抜きがまずかったんじゃないか だから粘着してるのかと邪推するね

    もしそうなら要はもう避けて通れないんだよな
    まちカドみたいな良作作っても粘着して潰そうとしてくるんだよ
    もうどっちみち他人事ではないんだよ

  239. 239 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzAyMW

    ※231
    テロリスト全員射殺されてるなら意味あるじゃん。
    違反を事前に察知なんてできないんだから、後手後手になるのはしょうがない。
    人質だけ死んでテロリストは逃げおおせるなんて結果にならないようにするのが大事。

  240. 240 ジャパリパーク来園者 ID:JhMWM5Y2

    ※231
    難しい問題だね
    何もしなければ、このまま生かさず殺さずの状況は変わらん
    でも、何かすれば本当に死んでしまうリスクがある

    リスクに見合うだけの何かが得られれば良いのだが
    道は険しいとしか言いようがない

  241. 241 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzAyMW

    ※237
    こういう流れが出来はじめたらみんなドンドン告発始めて止まらなくなるからな。
    これからどんどん続くだろうよ。
    恐怖で押さえ込んでたからこそ、告発の呼び水になりかねないたつきやあかり先生が邪魔で仕方なかったんだろうな。

  242. 242 ジャパリパーク来園者 ID:g2Yjg4Nj

    ※224
    KFPがヤオヨロズに脚本料を払ってないから
    ヤオヨロズもたつき監督に払いようがないってことだろ

    真フレは事実を歪めるのが大好きだよな

  243. 243 ジャパリパーク来園者 ID:JhMWM5Y2

    みなさん真剣に考えていらっしゃるなと感心致しました
    あまり場を荒らすのもよろしくないので消えますん
    昔、どこかで見かけた一句を

    無理な契約、道理で薄給

  244. 244 ジャパリパーク来園者 ID:E2ZTM2NG

    脚本料は普通に考えてAGNに払われたのだろうしなぁ
    むしろ今でもサイト上のクレジットに脚本:田辺と表記してるのにAGNに払ってなかったらその方が問題になるだろう
    まぁサイト上のクレジットが脚本:田辺である限りAGNに払ってるわな

  245. 245 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzAyMW

    ※208
    海外にばらまく金というが、それはドル建ての積立金って事を理解してらっしゃらない?
    ドル建てだから直接日本国内には回せないし、日本円に交換するとドル円のレートがぶっ壊れるからできないんだよ。
    そういうのって政府批判の時によく出てくるけど、わざとなのかただの無知なのかは知らんが、もう少し考えてから発言しような。

  246. 246 ジャパリパーク来園者 ID:AyN2ZiOG

    北欧みたいに、会社が倒産するのは当たり前という風潮でないからブラック企業が残り続ける。
    技術は会社ではなく個人に備わっているんだから、会社を支援ではなく個人を支援、
    会社経営は自己責任。国民生活は政府責任。そんな当たり前の考え方が必要だね。

  247. 247 ジャパリパーク来園者 ID:QyY2UxMj

    この訴訟資金はクラウドファンディングで集めるっぽいな
    集まり具合が今後の告発が続くかどうかに影響する可能性は高いので一応伝えておく

  248. 248 ジャパリパーク来園者 ID:UzYWYxNm

    怖いよなぁ不払いはほんと

  249. 249 ジャパリパーク来園者 ID:JkZTI2Yj

    どんどん声を上げるべきだな。
    ままあることで済まされてはたまらない

  250. 250 ジャパリパーク来園者 ID:lkOTA4Zm

    ※208
    もう日本は後進国なんだから逆に中国とかアメリカにODA貰いたいよ

  251. 251 ジャパリパーク来園者 ID:QyY2UxMj

    政治の話始めて不毛な論争でうやむやにするのはNG

  252. 252 ジャパリパーク来園者 ID:c2MmE3OT

    アニメ作品を作っている人たちが裏で理不尽な目に遭っていると思うと素直に作品を楽しめなくなるなぁ

  253. 253 ジャパリパーク来園者 ID:g2Yjg4Nj

    ※245
    で、その積立金とやらはいつ国内に還元されるんだ?
    廃棄トウモロコシにでも化けるのかネトサポ?

  254. 254 ジャパリパーク来園者 ID:NkNTVhYT

    たつきがケムリで起死回生果たせたのも、密林のお陰だろうな。テレビ局敵に回したせいで電波借りるの大変だったろうし(一応新興局の波は借りられたけど)。後の円盤やグッズの展開も密林様々だった感じするし。
    その密林はデカイけど実は安泰でもなくって…仁義無きストリーミング戦争で実は新興勢から若干ゃ追い上げ食らってた情勢だった。だから日本市場で尼プラ勢増やすべく踏み出した結果がirodoriとの提携だったんだろうが…まっさかケムリの制作支えただけで日本のアニメ業界がピタゴラスイッチ状態になるとか密林のお偉いさんも夢にも思わんかったろう。
    いつぞやへんたつコンビがライオン像の前で、お口がAmazonのイラスト上がった時は草生えたけど…日本アニメ業界に激震与えた歴史の1ページだったんだなぁアレ…と冷奴。

  255. 255 ジャパリパーク来園者 ID:QxMjJmND

    ※242
    俺もたつき監督は信じてるけどちょっと中身が不透明すぎて断言はできないかな

    たつき監督「脚本費、脚本印税をもらってない」
    細谷「脚本料は委員会からであってテレ東から払うものではない」
      「印税は適切に処理した」(←どこへ?)
    株主総会「脚本印税は契約書にのっとって報酬を支払っている。」(←どこへ?)

    そしてヤオヨロズからは何もなしだから結局何一つ分かったことがないし

  256. 256 ジャパリパーク来園者 ID:JhMWMxOG

    ※254
    アニメ業界がピタゴラスイッチで草。

  257. 257 ジャパリパーク来園者 ID:E2ZTM2NG

    私は脚本騒動当時はさすがに未払いは無いだろうと思ってた
    でも、ふぁねるの発言等に加えて各種問い合わせ結果、特にAbemaの返答を考えるとな
    http://kemono-friendsch.com/archives/83643
    サイト上のクレジット表記(田辺)は権利に基づいている
    つまり脚本としての権利は田辺=AGNが今でも握っている
    その状態で契約書に則って報酬が支払われる先がどこになっているかというとまずAGNだろう
    もし将来脚本料がたつきに払われたならそれ以後のサイト上のクレジット表記がたつきに変更される事によって我々はその事を知る事が出来ると思われる

  258. 258 ジャパリパーク来園者 ID:JhMWMxOG

    残業代未払いだと軽いものは書類送検止まりだが同じ未払いでも長時間労働も関係してくると労災や生活そのものにも関わる上、民事上も給料債権は最優先で支払わなければならないし、記事にもなるような関心事になっていると労基署というか長時間労働特別対策チーム等で厚労省が本気で対応する事態かも知れない。

  259. 259 ジャパリパーク来園者 ID:U3NjI3NT

    今までは大きな運動になってしまわないように、岩田やふぁねるみたいなのが発信者を寄ってたかって潰してたんだろうな。

  260. 260 ジャパリパーク来園者 ID:liM2Q5ND

    ふぁねるみたいに寄ってたかってクリエイターを潰そうとする奴は
    それこそこちらも蟻やスイミーの如く寄ってたかってそれに反撃しまくればいい
    味方がいなくなる恐怖を植え付けようとするならこっちは総力上げてクリエイターの味方すればいい
    それでも法の壁を越えて闇の力使おうとするなら皆で通報祭りよ
    迷惑迷惑連呼する謎の人物が暴れても勿論スルーで

  261. 261 ジャパリパーク来園者 ID:EwODhhZm

    ヒですらあれだけいやらしいのだから
    リアル住所に粘着嫌がらせされるとおもうとぞっとするな

  262. 262 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YTM0YW

    ヤオヨロズ=福P=たつきとほぼ同義だと思ってんだけど、チーム内での発言力と地位はほぼ横並びだろ

  263. 263 ジャパリパーク来園者 ID:ZmYTI0OD

    細にぃの住所もう割れてるからなあ
    やろうと思えばいくらでも出来るんだよね
    良心があるからしないだけで

    ただ客に良心を捨てさせるレベルの違法行為をしたら、分からんがな

  264. 264 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YTM0YW

    ※263
    通報される前にごめんなさいしときな

  265. 265 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YTM0YW

    ※233
    その積み重ねが現状の業界でもあるんだよね
    有力なメーター、制作進行に逃げられまともに描けない奴ですら原画マンになれる
    描けないもんだから余計に人手がいるor直せずそのままO/A

    逃げた人等はと言うと自分たちで会社設立するも実績が無いから糞みたいな原作しか回されずモチベ駄々下がり、会社運営のノウハウも無いもんだから納期も予算もカッツカツの火の車

  266. 266 ジャパリパーク来園者 ID:NjMjE3Nz

    ※264
    「良心があるから何もしないよ」と書き込むだけで通報されるんだ、ふーん

  267. 267 ジャパリパーク来園者 ID:kzNWNlMz

    ふぁねるにしろコーヒー敗北者にしろ、疑惑を本当だと知らしめてくれたことだけは良いことをしたね
    これからも語り継いでいくよ

  268. 268 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YTM0YW

    ※266
    ならそこで終わっとけば済んだ話だったよね

  269. 269 ジャパリパーク来園者 ID:NjMjE3Nz

    ※268
    そこで終わってるんだよなあ……
    それとも「客が良心を失ったら、どうなるか分からない」と言う旨の発言に何らかの通報要素があるのかな?俺には何の示唆も含まれてないように思えるけど。

  270. 270 ジャパリパーク来園者 ID:QyY2UxMj

    わかりやすく違法行為したらそれこそ通報されるだけだろ
    一市民が実力行使考える理由がないよ反社じゃあるまいし

  271. 271 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YTM0YW

    ※269
    客側の人間がそれを言ってもねぇ…

  272. 272 ジャパリパーク来園者 ID:YxMTQ0Mj

    コーヒーから敗走したAGN岩田は給料貰えているのかな
    コーヒー画像に難癖つけて逃げ出して給料貰えるAGN
    どんな組織だよ加藤

  273. 273 ジャパリパーク来園者 ID:RjZTI5Mz

    ちなみに勘違いしている人も多いようだけど、アニメ制作会社に委員会から支払いが行われるのは制作の前段階だからね
    理由は単純で制作会社に金がないから

    だから一期の制作においてヤオヨロズに制作費として渡された分に脚本費は含まれていない
    当初はAGN田辺氏が脚本の予定だったからね

    で、脚本の著作権的には権利は「実制作者」に発生するものと定義されている
    そして、公式のクレジット変更からみても脚本がたつきなのは公式に認められた権利なのは明らか

    以上から脚本費を払うべきなのはヤオヨロズではなくKFPになるのは当たり前なのでは?
    さらに言うなら、脚本印税は円盤の売上や再放送や各所のネット放映からの収入によるものなので
    支払いはもちろんその後のことになるし、ヤオヨロズは金の問題に関係すらできないことなのでは?

  274. 274 ジャパリパーク来園者 ID:U2NWNkNz

    法律って本来弱いものを守るものなのに強いものばかりが得するような仕掛けが出来上がってる弱者救済のものは"わかりづらい"、"気づきにくい"、"手続きが煩雑複雑で腰が重くなる"等救う気がないんじゃないか?という作りにしてある

  275. 275 ジャパリパーク来園者 ID:Q2NDJmOT

    たつき監督はちゃんと、弁護士に相談や内容証明とかもしているんだろうか。

  276. 276 ジャパリパーク来園者 ID:ZkYjgxOG

    ※265今回はイレギュラーだったナ
    その逃げた…というか追放された奴が原作回さなくっても自分で原作作れる規格外だったし
    カネ勘定や会社経営のプロたる正義超人がその追放者についてったし
    強力な金主の日清にアニメ配信インフラ持ってる密林までバックに付いたし(しかも両者共昔からの付合い)。
    極め付けに1年3ヶ月だなんて記録でアニメ制作RTA成功させて、殺人的無茶納期に勝利したし
    ありとあらゆる意味で予想外のことが起きすぎたんだナ。特に密林のせいで「波貸さなきゃいい」て目論見が崩壊したのがデカい気がする。
    しっかしこうして見ると…今回の追放者は規格外すぎたナ。テレ東の川崎はirodoriに「やり過ぎたんだ、お前らはな!」て内心毒づいてそう。

  277. 277 ジャパリパーク来園者 ID:ZmYTI0OD

    ※274
    そもそも法律(Law)という概念のルーツは『財産を保護する為に造られた』ものだからね
    財産を持たない弱者は対象ではなかった
    法律が弱者救済のものという認識は近代以降よ

    元々は、貴族や教会が『土地や財産の私的所有の正当性を主張するために』考案した

    自然法や社会契約論が世に出て、初めて平等という概念が法律に織り込まれるようになったのよ

  278. 278 ジャパリパーク来園者 ID:EzOTgzY2

    ※276
    果たしてたつきはアニメ業界にとって人類種の天敵か全てを焼き尽くす黒い鳥か

  279. 279 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YTM0YW

    ※276
    ※278
    黒い鳥(ペンギン)か…なんか締まらねぇな

  280. 280 ジャパリパーク来園者 ID:VmMWRkMm

    ケムリクサ作れる程度には金貰ってるのにそういう都合悪い部分は一切見ない信者脳

  281. 281 ジャパリパーク来園者 ID:kzNWNlMz

    製作委員会ファンの人はこんなとこまで監視していて大変ですね

  282. 282 ジャパリパーク来園者 ID:NkMGIwY2

    たつき…無知で怠慢で契約違反者
    芦谷…無知で怠慢で著作権違反者
    どっちも社会の笑い者でしかないの現実

  283. 283 ジャパリパーク来園者 ID:U0NjkzNm

    ID:NkMGIwY2
    ハハッハ
    いやぁ…住んでる世界が違うみたいで微笑ましいね
    あまりここ以外でしゃべらないほうがいいよ
    笑われるから

  284. 284 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YTM0YW

    普通アニメ作る資金は出資会社が出しますよね…

  285. 285 ジャパリパーク来園者 ID:kyMjdhMG

    しかし版権企業はアニメ業界をうまくハックしたよな
    やってることはマフィアそのもの

  286. 286 ジャパリパーク来園者 ID:g2ZjBkZT

    つまりID:NkMGIwY2君は自分が周りからそう言われてそれを気にしている関係者と

  287. 287 ジャパリパーク来園者 ID:RmNWUzMj

    ※282
    お前らの大切な奴隷達が反旗を翻し始めたのに焦ってるのかも知れないが、こんな所でそんな発言をした所でどうにもならないんじゃない?

  288. 288 ジャパリパーク来園者 ID:EyOTg5ND

    契約違反と著作権違反って具体的にどの件だっけ?

  289. 289 ジャパリパーク来園者 ID:U2NGJjOT

    まともな契約や権利関係がなされてたら、KFPや関係者がこぞって公表するよねっていう
    信じられないけど、公式見解が例の怪文書のままなんだぜ

  290. 290 ジャパリパーク来園者 ID:M3YjNiYT

    芦谷氏の件ってすでに雇用会社から詫びと支払いを受けてて
    雇用会社の方から全て弊社の責任です法令順守と今後の再発防止に努めますって謝罪文も出されてるのに
    芦谷が悪いんだーで今でも言い続ければ押し通せると思ってるようなのがいるのか…

  291. 291 ジャパリパーク来園者 ID:NkOTJjYj

    ???「ままあること」

  292. 292 ジャパリパーク来園者 ID:RjMzQ2MG

    KFPにとって最近一番痛かったのは吉本の件だろう
    アレで資本金1千万以下の会社は契約書作らなくていいってことが世間にバレた
    1千万で子会社作って後付け好き放題の奴隷契約ができる

    そして、AGNの資本金はピッタリ1千万

  293. 293 ジャパリパーク来園者 ID:AwNDhlOG

    ※292
    こういうことって馬鹿には無理なんだよな
    悪と犯罪への明確な意志がないとできない

  294. 294 ジャパリパーク来園者 ID:gxNjE1ZG

    ※292
    それ独占禁止法の「優越的地位の濫用」で引っかかるんじゃないの?
    資本金1千万以下でも適用されたはず

  295. 295 ジャパリパーク来園者 ID:gxNjE1ZG

    ※292
    あと、トンネル会社規制とかは大丈夫なん?

  296. 296 ジャパリパーク来園者 ID:gyNjQ0YT

    ※292
    ※293
    見事に法の穴を埋めるように出来てるなw
    ある意味そう言うデカい抜け道を用意しといて通ったマヌケをあぶり出すのに役立つわけか

    そこで声を上げるか、出るトコ出るのかは下請けの気概次第か…

  297. 297 ジャパリパーク来園者 ID:QwNWEzYW

    ※296
    あと、契約の有無にかかわらず日本では自然発生的に著作権が認められるので、特に脚本などの場合は著作権法に関わる法律の適用も可能なんだよね

    【著作者】
    著作者とは、「著作物を創作する者」を指す。企画発案者や資金提供者は著作者とはならない。
    なお、著作物の原作品に直接に氏名または周知の変名が著作者名として表示された者、又は、著作物の公衆への提供・提示の際に氏名または周知の変名が著作者名として表示された者は、その著作物の著作者と推定される。例としては、絵画のサイン・書画の落款・テレビ番組のテロップ等である。反証がない限り、「著作者名として氏名等が表示された者」が著作者として取り扱われることになる(挙証責任の転換)。
    日本の著作権法では、無方式主義が採用されているため、著作者は著作物を創作した時点で自動的に著作権者となる(著作権取得のための手続は必要とされない)。

  298. 298 ジャパリパーク来園者 ID:QyNjUzM2

    だがTV局が金を払わないから意味はない!
    制作に金がないからない袖は触れない!まったくクソな状態だわ!

  299. 299 ジャパリパーク来園者 ID:QyNjUzM2

    ※54
    電波オークションは中国等売国しやすくなるだけのクソ制度やぞ!
    IP化でチャンネルを物理的に増やした方がいい

  300. 300 ジャパリパーク来園者 ID:QyNjUzM2

    ※54
    あの民主党が電波オークションやりたがってたった事実からどんだけ売国システムが悟ってほしわ

  301. 301 ジャパリパーク来園者 ID:QyNjUzM2

    ※276
    イロドリのマネしようぜ!って所は出るかな?
    鉄腕アトム時は大量に出て今のアニメ業界になったわけだが
    3000万で1クールのアニメを作ってヒットってわりと衝撃大きいと思うがまだ後続がでんな。
    もしかすると福原Pが審査するMMD杯02で明日のたつき監督が産まれるかもしれんな

  302. 302 ジャパリパーク来園者 ID:QyNjUzM2

    ※101
    いや儲かってないテレビ局しか儲かってない
    委員会方式って借金してテレビ局に金払えや!(放送枠+宣伝広告費枠)だからな

  303. 303 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZjJlOW

    ※301 制作費3000万…制作期間1年3ヶ月…常人が真似できっかw
    ただ、テレビ局の食い物にされず原作無しのオリジナルアニメを独自で作ろうって動きは出て欲しいと思う。
    原作ありきの粗製アニメが氾濫するのは嫌だし、その影で大勢の人が泣いてるのはもっと嫌だ。
    いきなり大手と提携ってのはまず無理だが、面白そうなアニメを動画配信し視聴者がクリエーターに投げ銭とかはこの先増える気がする。

  304. 304 ジャパリパーク来園者 ID:lkOGViN2

    未払いとか、細にぃのテレ東ではままあることなんですかね

  305. 305 ジャパリパーク来園者 ID:UwNjIyNm

    仮に未払いが表沙汰になると、じゃあ本来のお金はどこに消えたのって話になるからね
    公式見解も誤魔化し続けて、いまだに必死に否定する人間がいるわけだよ

  306. 306 ジャパリパーク来園者 ID:JmY2E3OD

    ※301
    まず普通に人件費だけで考えてみようよ
    例えば1ヶ月のひとりあたりの給与が30万で賞与なしだとしても年間で360万
    制作期間が2年だとすると720万
    予算が3000万だと4人しか雇えないことになるよ
    そんなんでアニメ作ろうとする人いる?

  307. 307 ジャパリパーク来園者 ID:BlNjhkMT

    ※306
    仮に給与が半分の15だとしても8人だからな
    ヤバイな

  308. 308 ジャパリパーク来園者 ID:k1NDFhMj

    今のところは状況証拠しかない陰謀論だからなあ……アニメ業界ほぼ全部クソで八百草(数字に置き換えよ)の汁吸ってる説は
    繋がっていたという決定的な証拠が出てくるまでは静観が一番かな

    それでもKFPとAGNはあまりにも疑わしすぎるけどな!!!

  309. 309 ジャパリパーク来園者 ID:k1NDFhMj

    ちなみにこれ、どの界隈でもままあることだったら日本のあらゆるコンテンツ、下手したら日本国そのものが滅ぶんじゃね
    流石に考えすぎかそれは

  310. 310 ジャパリパーク来園者 ID:c2YWJiYz

    ※308
    今までどの業界でも決定的な証拠なんてほとんど出てきたことない気がするけど
    芸能界にしろスポーツ・格闘技なんかの世界にしろ、昔から噂はたくさん出てくるけどいつもうやむやになってるじゃない
    そのへん全部「状況証拠しかない陰謀論」で済ますのもなぁ
    だいたい一般の人間にも明らかな証拠があるなら暴対法かなんかでとっくにパクられてるんじゃない?

  311. 311 ジャパリパーク来園者 ID:BhYWY5MD

    ※306
    そんなクソ条件でさえアニメ作るために全てを懸ける男がいるそうだな
    ここにいる全ての住民はそんな男を知っている

    ※278
    はたまた新たな土台を完成させて新世代を築き上げる創造者か…

  312. 312 ジャパリパーク来園者 ID:JkMzVkMG

    ※306
    だから少人数で一人一人が多くの役割を熟して(ry
    そんな真似ができる人外集団なんかそうそうあってたまるか

    ※311
    ORCAルートかな?(スットボケ

  313. 313 ジャパリパーク来園者 ID:U5OTM3YT

    支払い拒否ってできるの?
    ない袖は振れないってやつ?

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