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けもちゃん雑談所8 -なにか一言書き込みたいときなど-

「落ち度があったのは吉崎さんのカドカワ担当者なんじゃないかと」 ひろゆきが「けものフレンズ騒動」を少し語る

9.25事件 (671) 

903: 名無しのフレンズ 2019/10/12(土) 03:53:55.93 ID:mz0W7PSv0
担当とは・・・

ひろゆき あくまで僕の見立てとして話しますが、落ち度があったのは吉崎(観音)さんのカドカワ担当者なんじゃないかと思っています。根拠を求められると非常に説明しづらいのですが…。

https://premium.kai-you.net/article/120

904: 名無しのフレンズ 2019/10/12(土) 03:57:16.95 ID:BGd8irCwd
>>903
ケロロPRの中身じゃね

905: 名無しのフレンズ 2019/10/12(土) 03:57:36.26 ID:4FVPd8yu0
>>903
憶測で言ってるひろゆきより「当時独自に関係者から情報を集めていた」記者の情報が気になるわ

985: 名無しのフレンズ 2019/10/12(土) 10:38:33.18 ID:6uw48yaL0
ひろゆきってこの手の炎上案件だと意図的にファンを煽るような発言をするって印象があるんだけど、
その記事やいつぞやのニコ生での発言だと特にそういうことをしてないよね。
やっぱり彼は真相を知ってるんじゃないかな。それで商売をしょうもない理由で台無しにされてイラついてそう。

987: 名無しのフレンズ 2019/10/12(土) 10:43:30.57 ID:su0YD2e+0
>>985
そりゃカドカワの中間管理職連中にも一通り真相は共有されてるんだから
カドカワの上層部に繋がりを持ってるひろゆきが知らん訳ないわな

西村 博之(にしむら ひろゆき、1976年11月16日- )は、匿名掲示板・2ちゃんねるの開設者。東京プラス代表取締役、未来検索ブラジルの取締役。 『2ちゃんねる』とは、1999年5月にWeb上にてサービス提供を開始し、2000年代前半に日本最多の利用者数を記録した。愛称・ひろゆきは2ちゃんねるにて命名される。後に管理者権限を他者に譲渡し実業家に転身。主に日本のインターネット文化の形成に関する基盤を築いてきたことで知られる。

2005年11月14日、ニワンゴの取締役管理人に就任。「ニワンゴビデオ」の仮のサービス名として「ニコニコ動画(仮)」を命名した

https://ja.wikipedia.org/wiki/西村博之


株式会社ニワンゴ(英語: Niwango, Inc.)は、かつて存在した東京都中央区に本社を置き動画コミュニティサイトの運営などを手掛けていた企業である。

現在は、ドワンゴに吸収合併されニワンゴが手掛けていた事業もドワンゴが引き継いでいる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ニワンゴ


ドワンゴ
niconicoの運営会社。

KADOKAWA
KADOKAWA(現:KADOKAWA Future Publishing)とドワンゴの統合会社として2014年10月に設立されたドワンゴの親会社。niconicoにアニメ・漫画コンテンツを提供。ニコニコ漫画限定でオリジナル作品を公開。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ニコニコ動画#カドカワグループとの関係




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コメント

  1. 1 ジャパリパーク来園者 ID:EzYjU5Nz

    茶沢案件説

  2. 2 ジャパリパーク来園者 ID:FkNzExNG

    うさんくさいので嘘を嘘と見抜かないとの予感。

  3. 3 ジャパリパーク来園者 ID:I5MjM1ZT

    角川の一社員が数十億の機会損失を招いたとしたら組織の設計に問題があると思うわ

  4. 4 ジャパリパーク来園者 ID:MwN2ExY2

    嘘を見抜くのが得意なたらこのフレンズ

  5. 5 ジャパリパーク来園者 ID:hkNDEzNm

    irodoriの降板が吉崎の暴走の結果ならそれをコントロール出来なかった担当の責任は重いに決まってるよな
    それがお前の仕事だろうにそれを放棄してるわけだし

    そして現在進行形で吉崎がデカイ顔してる辺り何も変わってないと

  6. 6 ジャパリパーク来園者 ID:JmOTNmYj

    また適当なこと言ってるだけでは?

  7. 7 ジャパリパーク来園者 ID:ZlZmFlYW

    鼻持ちならない嫌われ者のタラコ□は
    利害関係者なんじゃないかといぶかしむ

  8. 8 ジャパリパーク来園者 ID:lkZjg5Yz

    吉崎がIPの質を保つと言ってたのに保てなかったのが事実としてある

    それが吉崎の落ち度なのか、周囲の人間なのかって話

    吉崎が何も言えないのは彼自身にも何か理由があるのだろうね

  9. 9 ジャパリパーク来園者 ID:VjMmM0ZG

    著作者人格権を持たせたのがそもそもの間違いだよな。

  10. 10 ジャパリパーク来園者 ID:FkNzExNG

    ※6
    いい加減ならまだしも、誘導を図ってる可能性もありからねえ。

  11. 11 ジャパリパーク来園者 ID:EzM2FhZT

    またバカタラコかよ
    関係ない奴が口出すな

    大人しく掲示板の運営しとけ

  12. 12 ジャパリパーク来園者 ID:g2YzliY2

    マイン崎さんと対等に話せる人が(その担当しか)いない

    増長も甚だしいな

  13. 13 ジャパリパーク来園者 ID:M5OTNlOD

    艦これのコミカライズ統括してるカドカワ編集も
    辞める前に権利だけ持ち逃げしようとして色々起きてたよな。
    連載中(前)漫画が大量に影響受けてたけど、アレと同じ感じかな。

    まあ、そうだとしてもボケガエルが発言機会あるのに沈黙してるのは
    擁護しようがないんですがね。

  14. 14 ジャパリパーク来園者 ID:ZjOWU1OT

    ひろゆきも坂本とかと同じ穴の狢なんだよなぁ…

  15. 15 ジャパリパーク来園者 ID:IwMDA1M2

    つか誰か一人の責任問題じゃねえからなこの騒動
    たつき監督降板に端を発してちゃいるが□以降の大炎上は
    根元で繋がってはいるが別の話だ

  16. 16 ジャパリパーク来園者 ID:g2YzliY2

    タラコの言い分だけを聴くなら眉唾かも知れんが、
    「カドカワが吉崎をコントローしきれなかった」ってのは前々から囁かれてたし、結局真相もそのあたりなんじゃねーの?

  17. 17 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NjcxND

    まぁ吉崎にけものフレンズのメディアミックスさせたやつとかはヤバいんじゃない?

    担当者も吉崎抑えられなかったわけだから相当ダメだけど

  18. 18 ジャパリパーク来園者 ID:FkZTYzZj

    梶井が吉崎の操縦ミスったのはその通り

  19. 19 ジャパリパーク来園者 ID:YyMWY1Yj

    角川があそこまで叩かれたのは元々悪名高かったからじゃない?

  20. 20 ジャパリパーク来園者 ID:YyNjJlNz

    ※16
    それだけか、同調者や利用した奴がいるかがあるから尻尾切りにならないようにせんと

  21. 21 ジャパリパーク来園者 ID:FkYTM3MD

    けものフレンズ2とかいうアニメ一本をまともに作れなかった(作らなかった)だけでこの様だよ!

  22. 22 ジャパリパーク来園者 ID:M1MmVjMz

    ──とても意外なお話というか。当時、私も独自で調査して関係者の証言を集めたのですが、今のお話は、それらの証言とは全く食い違うものでした。

    やはりヤオヨロズが悪いということだな

  23. 23 ジャパリパーク来園者 ID:g4NmUwMG

    ねこた氏にメールボム仕掛けたの忘れてないからね?
    アレはガッツリカドカワ関与してるし

  24. 24 ジャパリパーク来園者 ID:EzNjY5Y2

    ※9
    それは創作した瞬間に発生するもので、避けられない

  25. 25 ジャパリパーク来園者 ID:QwMWFiNG

    そう、KADOKAWAの化けの皮が剥がれた瞬間
    薄い薄い

  26. 26 ジャパリパーク来園者 ID:g2YzliY2

    ※20
    カドカワ内部、と言うか無垢様まわりに限って言えばこんなところだろう

    ヘソ曲げた無垢様を神輿に担ぎ上げた奴らはバッチリ外部にもいるからな

  27. 27 ジャパリパーク来園者 ID:EzNjY5Y2

    ここで騒ぐのはもう仕方ないとして、あまり蒸し返すのは止めて欲しいなぁ
    たつきをけもフレの呪いから解放して欲しいよ

  28. 28 ジャパリパーク来園者 ID:k0NWQ3ZG

    ※19
    それ+たつき監督が名指ししたからだな
    ついでに騒動最中に川上が煽るようなこと言ったのも

  29. 29 ジャパリパーク来園者 ID:VlZDRiMz

    担当がムク様を諌めるべきだった。
    暴走をコントロール出来なかった角川の責任?

    それ結局一番悪いのはムク様なんじゃ、、、

  30. 30 ジャパリパーク来園者 ID:VjMmM0ZG

    ※22
    こいつの言う関係者が角川側の人間なら自分たちの都合のいいように言うでしょ

  31. 31 ジャパリパーク来園者 ID:QxMjU0YW

    もう、この人が発言する=全く逆の事が真実。の図式出来上がってるからどうせまた違うんだろうな・・と思ってしまう。
    ホリエモンと一緒になって逆張りやり過ぎたんだよ。

  32. 32 ジャパリパーク来園者 ID:lhNGQzOT

    ※27
    それな。

  33. 33 ジャパリパーク来園者 ID:hjNTE4Y2

    俺も吉崎が根本原因だろうなとは思ってるけど、
    梶井が吉崎への忖度で、吉崎の意向を角川担当者の意見として通したせいで
    こんな事になったんじゃないかと思ってるんだよなぁ…

  34. 34 ジャパリパーク来園者 ID:RlMzg3Nz

    吉崎の暴走をヤ93が煽ったんでしょ。ほら吉崎はハッスル繋がりでアレだから。

  35. 35 ジャパリパーク来園者 ID:FiMzM3NW

    誰か一人がおかしかったんじゃなくてクズと無能のオンパレードですからね

  36. 36 ジャパリパーク来園者 ID:hkNDEzNm

    ※33
    自分も事の発端はそんな感じな気がする
    そこからテレ東やAGNの思惑が絡んでぐちゃぐちゃになったと

  37. 37 ジャパリパーク来園者 ID:ZjMGY2Zj

    しかしひろゆきの世迷言はいつものこととはいえ
    関係者や業界の誰もが口を閉ざしてるのは異様な光景だよな
    ケンカ別れや確執位どこにでもあるというのに
    統括編集長まで出てきて緘口令とかそこまでやるかって感じだし

  38. 38 ジャパリパーク来園者 ID:I4ODQzZD

    仮に吉崎の独断だったとしても吉崎が全責任負うのはおかしいんだよな
    何のための組織だよっていう

  39. 39 ジャパリパーク来園者 ID:lmODkxZm

    吉崎の担当が(悪意の有無は不明だが)吉崎に吹き込んだ情報によって吉崎がirodoriを外す判断をした事が9.25の真相だとひろゆきは考えているわけか
    これが正しいのかはわからんが
    ひろゆきは吉崎を動かしさえできれば吉崎の独断だけでirodori外しは可能って認識なんだな
    吉崎がそれだけの強権を握ってるという事なのか、著作人格権はそれだけ強いのか
    irodori外しは吉崎の独断だけでも可能な事だと角川とつながりを持ってるというひとゆきも認識しているという事だけは覚えておこう

  40. 40 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzQ2NG

    なんで当たり前のことをできなかった?
    なんで誰も止められなかったんだ?

    やっぱり真相を知りたい
    その為だけに、俺はここにいると言っても過言じゃない
    もう他の連中はとっくにこのコンテンツに見切りをつけてるのに。

  41. 41 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZWEzMj

    AGNとしてはKADOKAWAはどうでもいいが
    無垢様は守らなきゃならないので情報操作に奔走した
    細にぃは…自分の事しか考えてなかったなw

  42. 42 ジャパリパーク来園者 ID:JlNTI3M2

    やっとカドカワ関係者の発言が出てきたな
    やっぱりムク崎が元凶か

  43. 43 ジャパリパーク来園者 ID:g2YzliY2

    単にキャラデザだけのはずだったのにコンセプトからやらせろ~が通っちゃった時点でかなり天狗になっとったろ
    通した担当もアレだが

  44. 44 ジャパリパーク来園者 ID:lmODkxZm

    てかこれ担当が黒幕っぽく答えてるけど
    担当に操られた結果にせよ最終的にirodori外す決定をした主犯は吉崎って言ってるようなものじゃないか?
    いいのかね

  45. 45 ジャパリパーク来園者 ID:ViZDQxYW

    こんな奴の意見なんて参考にはならんだろ。

    だがそもそも公式が矛盾のない
    事の顛末を発表しないからこうなってるんだよな。

  46. 46 ジャパリパーク来園者 ID:AyZGRmOW

    ※33
    梶井はなかなか名前が出てこないから存在を知られてないけど、ひろゆきが言いたいのは梶井のことだよね

  47. 47 ジャパリパーク来園者 ID:lkZjg5Yz

    KFPに悪い奴らは沢山いるけどアニメ制作に関しては総監督を名乗った以上、吉崎が舵取りをすべきだった

    吉崎を抑えて制作に口を出した人がいるって話もあるけど、吉崎にはそれを止める力もあったと思うんだ

  48. 48 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzQ2NG

    吉崎にそこまでの権力があったのか?って話だけどさ、普通に考えればたかだか漫画家にそんな力はないけど。
    (尾田栄一郎とか鳥山明クラスなら?)
    やっぱ吉崎の背景だよ、反社と繋がってるからイキッてんのか?
    「総監督」だの「クリエイティブリーダー」などと適当なこと言ってクレジットをいじくり回したり

    これ芸人がやらかしたら連日報道レベルなのにな。

  49. 49 ジャパリパーク来園者 ID:IwZmE5OD

    正直コイツは信用ならんからな~
    結局は公式から正式な発表がないとな
    それは未来永劫来そうにないが

  50. 50 ジャパリパーク来園者 ID:QwOWJlMm

    それは明らかにあなたの感想ですよね。

  51. 51 ジャパリパーク来園者 ID:BmZWU2Yj

    会社が叩かれるのは当然じゃね?
    「真偽不明の発言で」っていうのはその点に関しては無関係でしょ

  52. 52 ジャパリパーク来園者 ID:QwMjIyYW

    ※44
    「担当のせいで吉崎に歪んだ情報が伝わってヤオヨロズ外しに繋がったのかも」
    「あるいは単に吉崎が判断を間違えたのかも」
    どっちにしても判断下したのは吉崎だってひろゆきは言ってる。

  53. 53 ジャパリパーク来園者 ID:k5YTQ3Yj

    そろそろ真相発表しないかなあ

  54. 54 ジャパリパーク来園者 ID:FhMTU1YW

    ドワンゴと繋がってる人間の話だからな
    そういや川上量生も書くわけねーだろ以降消えたな

  55. 55 ジャパリパーク来園者 ID:AwYzY5MG

    存在しない下っ端の個人に責任押し付ける印象操作でしょ
    ニコ動のニュース操作とか川上の書く訳ねーだろとか編集長呼び出しとか井上専務でも覆せなかったりとか組織的に動いてたのは事実なんだから

  56. 56 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzQ2NG

    仮にだ、その担当が黒幕だとして
    なんでたつきを降板させるように動いた?

    単純にたつきが嫌い?
    コンテンツを強奪したかったから?

  57. 57 ジャパリパーク来園者 ID:Y3NzQ2YT

    ハイハイ、bも担当のせい担当のせい
    こういう言い逃れするとますます吉崎に疑いの眼差しを向けざるを得なくなるけどな

  58. 58 ジャパリパーク来園者 ID:ZjMjY1NW

    そりゃけものフレンズっていうコンテンツの旗振りをやってたのが吉崎なんだから、たつき監督の降板劇に一番の影響力を持ってたのが吉崎ってのは普通に考えてたら分かるだろ

  59. 59 ジャパリパーク来園者 ID:IwZmE5OD

    はっきりさせなければ一生叩かれるだけだけどな
    そろそろ真相を知りたいね

  60. 60 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzQ2NG

    1.吉崎のコンテンツ強奪説

    2.AGNがたつき、irodori主要メンバーをヤオヨロズから引き抜こうとしたが拒否されて加藤ブチ切れ説

    3.細谷と福pが喧嘩した説

    或いはこの3つ全部か?
    結局、「物を勝手に売った」なんてのは追放するための口実でしかない。

  61. 61 ジャパリパーク来園者 ID:hkMTBjMD

    梶井ってまだkadokawaの編集長やってんのか?
    けものフレンズ放送当時の3万字インタビューを思い出すな
    https://www.google.co.jp/amp/s/www.animatetimes.com/news/details.php%3fid=1488452395&pagemode=amp

  62. 62 ジャパリパーク来園者 ID:A5M2M5MT

    このくちびるオバケも嘘を体現したような存在なんだよなあ

  63. 63 ジャパリパーク来園者 ID:M4ZGYyYj

    現状確かな証拠、証言がない限り吉崎が悪いと決め付けることは出来ない。
    しかし地蔵化、KFPの現状の惨状から吉崎は悪くないと擁護も難しい。

    あとはこれまでの言動や作品への姿勢、人柄、お客さんへの対応等から各自判断していくしかない…。
    利害関係でつながる関係者は別として、一般人がここまでお前を非難するにはちゃんと判断材料があるんやで?

  64. 64 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzQ2NG

    ひろゆきの感想なのか?それとも遠巻きに俺達にヒントをくれてるのか?

    一つ言える事は吉崎は確実に黒だという事
    ろくに声明も出さず、逃げ回っているのがその証左

    自身に正当な理由、理屈があれば堂々と釈明しろってんだ。

  65. 65 ジャパリパーク来園者 ID:NhYTVlMj

    そりゃこんなもん2017年中に吉崎に喋らせてればそれで終わってたことだからな
    人気は落ちてもここまで後に引きずるようなことにはならなかった
    降板後の生放送で吉崎ではなく細谷が立った時点で完全に終わり

  66. 66 ジャパリパーク来園者 ID:IzYzBlYT

    何にせよここまで騒ぎが大きくなって、なんの声明も出さない時点である程度非難はされて然るべきだし、まったく吉崎に同情はできんなー

  67. 67 ジャパリパーク来園者 ID:M4ZGYyYj

    ※58
    PVみてぜひヤオヨロズにアニメを作って欲しい!って言ったのは吉崎。
    制作途中でガラッと変更させる強い権限をもつのも吉崎。
    大ヒットしたあと強い自己顕示欲を見せたのも吉崎。

    それでいてたつき降板に吉崎は関わっていませんって無理があるだろ…

  68. 68 ジャパリパーク来園者 ID:YyNjJlNz

    ※63
    騒動の主犯とされているからではなく
    単純に馬脚を現した人間性での批判だから
    仮に騒動に無関係でしたでも良い評価には戻らんね

  69. 69 ジャパリパーク来園者 ID:ZmMzFiYj

    この話の中ではkadokawaについてしか語られていないが、テレ東やAGNが何故同調しあのような馬鹿な行動をとったのかが解らない。
    これらの企業への説明も捻じ曲げて伝えたのだろうか?それでも途中から気付きそうなものだが・・・

  70. 70 ジャパリパーク来園者 ID:NhMGJmZT

    誰もがそうだと思ってるだけど推測で話すな!
    誰もがそうだと思ってるだけど!!!

  71. 71 ジャパリパーク来園者 ID:MxOTBlN2

    まぁ、一つはっきりしてるのは商売としては最悪の選択肢を選びまくったのが現状ってことだけやな

  72. 72 ジャパリパーク来園者 ID:M4ZGYyYj

    ※67
    あぁ※引用してたの忘れてた!なんか58さんの意見否定してるみたいなへんな文章になったけど気にしないで。
    ごめんなさいなのだ

  73. 73 ジャパリパーク来園者 ID:k0NWQ3ZG

    ※65
    いや□の出来がアレだったからあそこで吉崎が立ったとしてもどの道やろ

  74. 74 ジャパリパーク来園者 ID:kwYjcyMT

    ひろゆきも楽で良いよなあ
    こう言う適当な根拠を示せなくても、一部の存在に都合が良い意見を言えば勝手に持ち上げてくれて金も入るし
    ひろゆきの事をちゃんと理解してる人らからしたら「まーた適当な事言ってる」で終わり

  75. 75 ジャパリパーク来園者 ID:Q3NjlmZm

    うーん…
    幹事企業であるAGNとの脚本料問題は吉崎個人の一存でなんとか出来るとは思えないし梶井さんが考えたキャラクター版権売りっていうビジネスモデルの失敗だとは思う。
    知れば知るほどどうしようも無い問題だよこれ…。
    吉崎が悪くないとは思って無いですけど。

  76. 76 ジャパリパーク来園者 ID:EzY2U0MG

    「根拠を求められると非常に説明しづらいのですが」
    というのは、何か握ってるけど言えないって場合だな

  77. 77 ジャパリパーク来園者 ID:hlNzRlZG

    無名の担当者に操られて黒幕にされてる無能以下のゴミカスが吉崎ってことか
    どのみちどいつもこいつもゴミカスだから戦犯の登場人物が一人増えたところで何一つ救われないし何一つ浮かばれることもない

  78. 78 ジャパリパーク来園者 ID:k4ZjliOD

    お客にとってはどっちも楽しみのしてた作品の続きを奪った邪魔者だよ
    あれだけの物が作れる監督が自分の温めていた引き出しの一つを他人の作品の為に使ってくれたのにその無能な他人はそれをパーにしやがったんだから。
    吉崎もあとから何にも深みも面白さもない邪魔な設定で上書きしようとしてるんだからただ楽しみたいお客さんにとってはただの権力だけはある邪魔者。
    一期で使ったアイデアはたつきにとってとても大事なものだったのだろうし、信じて奉げた相手はそれの価値も苦労もわからない屑だったんだうろうな。

  79. 79 ジャパリパーク来園者 ID:NhYTVlMj

    ※73
    吉崎がちゃんとリーダーシップ取ってればこれだけアンチが粘着することもないから
    真フレが今みたいに実質アンチと化すほど過激化しなかっただろうし

    そもそも吉崎がIP守ってれば2ももうちょっとまともなスタッフ用意できてた可能性も高いと思う

  80. 80 ジャパリパーク来園者 ID:U2MWQzNm

    ※54
    川上量生から真相を聞いたのかもね
    川上量生は当初けもフレを救ってくれるかと思ったのに書くわけねーだろになっちゃって残念だったな

  81. 81 ジャパリパーク来園者 ID:JlNTI3M2

    吉崎台風で死んでくれないかな

  82. 82 ジャパリパーク来園者 ID:JhYWU3YT

    吉崎観音だけなら流石に企業の機会損失や他企業への信用喪失の責任追求してとっくに放逐してるでしょ
    カドカワの役員クラスと吉崎が共犯だから今でも責任表沙汰にするの避けて誤魔化してるんだよ

  83. 83 ジャパリパーク来園者 ID:U3ZjU5Y2

    ※81
    なりすましとかじゃないならそういう過激なコメントはNG

  84. 84 ジャパリパーク来園者 ID:FkNzExNG

    ※78
    たぶんアイデアを捧げる対象が居るとしたら視聴者というお客さんであり、
    出し惜しむよりも手を抜く方に悔いを感じて、
    アイデアを古臭くさせる前に使ったも更なるアイデアを出して進化を続ける、
    そういう人物だと思っている。

  85. 85 ジャパリパーク来園者 ID:ExZjM4MD

    こいつの言うことは信憑性がない

  86. 86 ジャパリパーク来園者 ID:Q2YWVhOT

    始まりはそうだとしても総監督の立場でだんまりは駄目だろ

  87. 87 ジャパリパーク来園者 ID:YzYTc2Yj

    ひろゆきが言ってもなぁ、結局分かんないし
    ムクムクを表に出してよ

  88. 88 ジャパリパーク来園者 ID:kwYjcyMT

    ※76
    あれはひろゆきの常套手段で、基本的に「示せる根拠は無いけどそう言う風に思う」と言う奴だよ
    そもそもひろゆきは根拠を示せと言われた時に示した事が殆ど無いし、示せた物も「それは違いますよ」と打ち崩される物ばかり

  89. 89 ジャパリパーク来園者 ID:E4NjVmZD

    この程度の発言じゃあしてないのと同じ。
    騒動初期じゃないんだから、踏み込んだ話をさてくれないと。

  90. 90 ジャパリパーク来園者 ID:dhZWEyNz

    吉崎氏が降板させたと言うよりは、
    トゲ抜き→世間の高評価を見て、
    「オレは降りる」と筆を折ろうとしたのかもな。

    ーで周りが慌てて引き留め&監督を降板させたと。
    もちろん同情も擁護もしないけどな。

  91. 91 ジャパリパーク来園者 ID:lmODkxZm

    カドカワの担当の落ち度が原因っていっても
    このカドカワの吉崎担当が悪意を持ってirodori外しを企てて吉崎を操ったわけでなく
    例えばカドカワの吉崎担当がたつきに心酔して吉崎のそばで日がなたつきを絶賛しまくった結果吉崎がへそを曲げた、みたいな経緯でも
    このひろゆきのいうカドカワの担当の落ち度が原因に当てはまるかな
    カドカワの吉崎担当=梶井と見ても梶井は途中まではかなりたつきを高評価してた覚えがある
    まぁ梶井だったら吉崎ないがしろにする真似はしないだろうし、さすがにこの方向性でのやらかしは起きんか
    このインタビューからわかるのは吉崎には独断でirodori外しの決定ができる権力が有ると認識されてるって事ぐらいかね…

  92. 92 ジャパリパーク来園者 ID:IwZmE5OD

    つーかこの程度の問題だったら即片付けて今頃2も3も盛り上がってるだろ

  93. 93 ジャパリパーク来園者 ID:MwYWZiOD

    じゃあ吉崎がもう全部話しちゃえばいいんじゃないかねぇ

    もう引退ってわけでもないんだし、まだまだ作家や絵師として活動するなら、悪評はさっさと削いでおかないと商売にならないでしょ

  94. 94 ジャパリパーク来園者 ID:JhYWU3YT

    KADOKAWAと吉崎観音が、吉崎名義でアニメ一期の著作権乗っ取ろうとして失敗
    そのゴタゴタの責任をヤオヨロズやたつきにおっかぶせるような説明を製作委員会にして放逐
    こうだろ
    総監督の称号や急なガイドブック6巻の著作者人格権主張はそのアリバイ作りかと

  95. 95 ジャパリパーク来園者 ID:k0NWQ3ZG

    ※79
    それ吉崎とたつき監督が仲違いしてない意見を表明した前提の場合だな
    その場合は矛先は吉崎じゃなくてカドカワに向けられたろうけど
    細谷みたいに玉虫色の意見表明とかだったら
    真ども今以上に増長してたつき監督叩いてた可能性もあるぞ

  96. 96 ジャパリパーク来園者 ID:kwYjcyMT

    ※93
    それなら当事者であるたつき監督が全部話した方が早いでしょ。皆信じるし
    吉崎から「都合の悪い話」が出たら信じようとはしないでしょ
    仕事の面でも吉崎は色々とあるけどたつき監督の方はケムリクサも他の仕事も未だに何も無しだし

  97. 97 ジャパリパーク来園者 ID:EyMGU2Ym

    吉崎先生と一緒に仕事をした佐藤順一氏はこう言っているし。憶測で叩いている人多すぎだね本当に。
    https://twitter.com/satojumichi/status/913389392894451717
    https://twitter.com/satojumichi/status/913386701124337664

  98. 98 ジャパリパーク来園者 ID:NiZmFlNm

    ムク崎の発言で「僕と梶井さん二人でけものフレンズプロジェクトです」って言ったのが正直すごい引っかかってはいる
    表にあまり出てこないけど、一期を書籍扱いで出したことやインタビュー等でけっこう仕切ってる印象があることから、それなりに力はあることは分かる
    でも梶井について全然誰も語らないんだよね
    黒幕だとは思ってないし、正直発端となる原因はムク崎だと思ってるけど、なんか誰も何も言わないのがちょっと不可解ではある

  99. 99 ジャパリパーク来園者 ID:JlNTI3M2

    ※96
    NHK、JRの仕事もしてるぞ
    さてはオメーにわかだな

  100. 100 ジャパリパーク来園者 ID:JlNTI3M2

    とりあえず吉崎の自宅が台風で潰れて、中にいる人全員死なねーかな

  101. 101 ジャパリパーク来園者 ID:U3ZjU5Y2

    ※97
    弟子のオイスター並に説得力に欠けるソースですなぁ

  102. 102 ジャパリパーク来園者 ID:czMjYxMT

    梶井編集長からしたら吉崎はカドカワにとって絶大なる功労者で神みたいな存在なんだからどんなわがままでも許すだろう

  103. 103 ジャパリパーク来園者 ID:RhNTU3ZT

    こいつの言うことは何についても信用ならん。
    性格ひねくれすぎてるし虚言癖がありそうだからこいつに聞いてもマイナスにしかならんぞ

  104. 104 ジャパリパーク来園者 ID:NhYTVlMj

    ※95
    仲違いしたと表明してたとしてもだよ
    今みたいに地蔵やってるより全然マシでしょ
    共同製作者の仲違い自体はよくあることなんだしさ
    今みたいに無責任に逃げ回ってるのが一番いかん

  105. 105 ジャパリパーク来園者 ID:JhYWU3YT

    ※97
    安田猛に言わされただけでしょ
    そういや安田、騒動で糞発言したブシロード木谷にかくまわれてるな

  106. 106 ジャパリパーク来園者 ID:kwZTJiYT

    カドカワ側の担当といえば、アニメが話題になってはいたけど
    まだ円盤が売れる前で予算が少なかった頃に、ファンへグッズを
    届ける為に自腹を切ってまで色々と雑誌付録を考案、試作してたと
    記憶してるんだけど…?

    その人とは別の人なのかな?

  107. 107 ジャパリパーク来園者 ID:NiZmFlNm

    ※96
    福原Pですら「なぜ降ろされたかわからない」って言ってるのに、なぜたつき監督が全部知ってるいると?
    上の方で全部決められたのでは?

  108. 108 ジャパリパーク来園者 ID:RhNTU3ZT

    ※76
    こいつはそういうのじゃなくてソースはないけど俺はこう思うってのだ。
    それぐらいこいつの発言は疑って見た方が良い。

  109. 109 ジャパリパーク来園者 ID:RhNTU3ZT

    ※104
    それ。
    責任取らずにしれっと裏で仕事してるのも相当印象悪い。
    ムクバトなんて最悪の部類。
    あれを通した責任者は頭おかしいのレベル。

  110. 110 ジャパリパーク来園者 ID:IwZmE5OD

    まーたKFP擁護が湧いてんの?
    そんなことしてないで3を盛り上げて来いよ

  111. 111 ジャパリパーク来園者 ID:NiZmFlNm

    ※97
    でも結局ムク様はサトジュン降ろして春日森とケロロやってたけどね
    あまりに売れなくて誰も知らないからサトジュン降ろしを知らない人も多いけど

  112. 112 ジャパリパーク来園者 ID:IwMDA1M2

    ※104
    俺が言ってるのはあくまでも
    吉崎が話してたら真どもが過激化することはなかった、
    って意見に対するもんだから
    仲違いしてたら吉崎叩きが減ったとしても真どものたつき監督叩き、
    ケムリクサ叩き、一期叩きがなくなるわきゃないだろうし
    今の対立構造も勢いもあんま変わらんかったと思うぞ

  113. 113 ジャパリパーク来園者 ID:Q1ZmM5NG

    作品をもっと盛り上げたいという思いがぶつかって揉めたなら公式や吉崎がそう言えばいいんだ
    憶測が飛び交うのが嫌なら真実を話せばいいだけだ
    どんだけ憶測で叩かれても真実を話したくないってことならそんなもんは知らん

  114. 114 ジャパリパーク来園者 ID:E1OWVhMT

    ※61
    梶井のことやろな

    梶井:『けものフレンズ』を立ち上げたきっかけは、吉崎観音さんのイラストと世界観を使った「IP(知的財産権)」を創出するのが目的だったんです。なので、大本はアニメやゲーム、映画を作るのが目的ではないんです。大げさな話をすれば、「今後100年続くIPを作りたい」という思いが根本にありました。

  115. 115 ジャパリパーク来園者 ID:M4ZGYyYj

    たつき監督、福Pもざっくり言い渡された側なんで制作途中になんで外されたかまったく分わからない状態だから説明も糞もなくない?
    事前に許可を貰ったものでも「情報の共有化」とか言われてじゃあなんでその時拒否しなかったの???って状態だったろうしね。

    明確な理由が分からず理不尽に外され、仕事が急に無くなり不安定な状態なのに、あること無い事悪意ある罵詈雑言、人の悪意に晒されたんだよな
    それでもあの人って他人の悪口言わないんだよ。言えば楽になるのにそれすらもアニメのネタにしちまう、ホント尊敬する。

  116. 116 ジャパリパーク来園者 ID:RlMzg3Nz

    irodoriを完全蚊帳の外において決めた話だろうな
    マジで福原Pはひっくり返るほどビックリしたと思うよ

  117. 117 ジャパリパーク来園者 ID:RhNTU3ZT

    ※96
    たつきからしたら今更けもフレに触れる事自体がリスクでしかない。
    別に放って置いても問題にはならない。
    汚名をそそぐ必要があるのはKFPとムク崎側であって、たつき側からしたらもうこの問題は終わったことだ。
    わざわざ今になって手を突っ込むより今後のことを考えるのが当たり前。

  118. 118 ジャパリパーク来園者 ID:JhYWU3YT

    KADOKAWAの担当と吉崎観音の担当は別と考えた方がいい気がする

    KADOKAWAのKFP担当が梶井、編集長クラスだし本来なら吉崎と上下関係じゃない

    ひろゆきが言ってるのは吉崎付きのケロロの担当編集者、マネージャーみたいなヤツのことじゃないの

  119. 119 ジャパリパーク来園者 ID:NiZmFlNm

    ※102
    総監督様のバックにはカドカワ会長もついてるしね

  120. 120 ジャパリパーク来園者 ID:RlNTRhMm

    ※97
    この流れで急に佐藤氏のツイート貼れるなんて随分用意がいいなよしざきせんせいよお?

  121. 121 ジャパリパーク来園者 ID:I0Njk2N2

    原因は吉崎なんだろう
    そうでなきゃ細谷が吉崎に責任を押し付けられない

  122. 122 ジャパリパーク来園者 ID:k4ZjliOD

    ※84
    その通りだとは思うよ。
    お客さん目線ではあのアイデアから連なる話がもう観れないのが残念ではあるけどまた別のたのしー物を見せてくれるでしょ。

  123. 123 ジャパリパーク来園者 ID:kwYjcyMT

    ※107
    全部じゃなくても自分が知りうる限りの事を話せば良いでしょ
    例えば「ざっくりカドカワ」とは何を指すのかとか、この話を何処から又は誰から聞いたのかとか
    あと、福原が「何故降ろされたのか分からない」なんて事は無いよ
    本当に解らないのなら徹底抗戦する筈なのにあっさり身を引いてるし
    しかも親会社のジャストプロは未だにKFPの一員

  124. 124 ジャパリパーク来園者 ID:cxYTc0NT

    シャチバトが爆死するのも吉崎の担当者のせいだよな

  125. 125 ジャパリパーク来園者 ID:c1ZjVlYm

    ひろゆきって反社との繋がりはない人?
    吉崎の私情は勿論のこと、幹事会社でもないKADOKAWAだけの判断で数十億の機会損失とかAGNやテレ東が許すはずがないんだが
    レスバトル煽ってAGNの存在を忘れさせる火消しみたいに見えてくる

  126. 126 ジャパリパーク来園者 ID:FkNzExNG

    ※124
    なんだって、それは本当かい!?

  127. 127 ジャパリパーク来園者 ID:NhYTVlMj

    ※112
    けもフレに粘着するアンチが減れば真フレの反発も減るってことよ
    真フレのヤバさがこれほどになったのは正論で叩かれまくったからだろ

  128. 128 ジャパリパーク来園者 ID:Q1ZmM5NG

    ※125
    そりゃあAGNやテレ東にもそれぞれ都合が良かった(と判断された)んだろうさ

  129. 129 ジャパリパーク来園者 ID:RkNTI4OG

    もしも原因がカドカワの担当だったとしても
    その後の対応は全て吉崎と委員会の責任だろうが

  130. 130 ジャパリパーク来園者 ID:NiZmFlNm

    ※123
    製作委員会で決められたのなら徹底抗戦してなんの意味があると?
    金出さないで終わりじゃないの?
    それに福原Pがウソをつく理由もわからない
    ジャストプロは声優がらみもあって急には引けなかったのでは?

  131. 131 ジャパリパーク来園者 ID:MzZGRkN2

    たつきが本気で新しい動物コンテンツ作れば、
    吉崎と細谷を社会的に抹殺できるだろうな。

  132. 132 ジャパリパーク来園者 ID:c2NzRlYT

    ※125
    ひろゆきは損害賠償踏み倒しまくってる完全にアウトローの反社会的人間だよ

  133. 133 ジャパリパーク来園者 ID:IwMDA1M2

    ※127
    仲違いしてた場合減るのは「憶測による吉崎叩き」だけなんだってば
    KFPが出したけもんじょがある限り正論で叩かれまくるのは変わらん

  134. 134 ジャパリパーク来園者 ID:lhNmNmOD

    吉崎に正義の心があるなら担当者を無視して正しい行いをすればいい
    鎖に繋がれて自由な発言や行動を奪われてるわけじゃあるまいし

  135. 135 ジャパリパーク来園者 ID:MyNzQyMT

    それはあなたの感想ですよね
    なんだろう ウソつくのやめてもらっていいですか

  136. 136 ジャパリパーク来園者 ID:NiZmFlNm

    ※129
    その通り
    でもカドカワの梶井だけが関係者で無風地帯なのが変って話

  137. 137 ジャパリパーク来園者 ID:Q1ZmM5NG

    何故か梶井が追い出されたとか思ってる奴多くて
    梶井さんさえいればみたいなこと言われてたのマジで笑えたわ

  138. 138 ジャパリパーク来園者 ID:lmODkxZm

    KFPの内部の決定がブラックボックスなんだよなぁ
    カドカワ専務の井上伸一郎にも内部で何が有ったのかわからん(twitter停止後は内部を知ったのかもしれない)
    福原Pにも内部で何が有ったのかわからん
    吉崎、AGN加藤、(細谷・梶井もか?)、あたりが口を割らんと真相はわからんのじゃなかろうか
    本当に真相を知ってる人間はかなり少数なのかもなぁ

  139. 139 ジャパリパーク来園者 ID:kwYjcyMT

    ※130
    普通は「何故離れなければならいのか」を徹底的に追及するから
    でないと会社の名誉、ひいては後の仕事に関わる
    嘘をつく理由は幾らでもあるよ。自分達に都合の良い説明を第三者にする為とか
    そもそもKFPの会見内容をヤオヨロズも親会社のジャストプロも一切否定していないからね
    福原もあの呟きの中で内容を否定してない。話してるのは補足説明なだけ
    確かに騒動直後なら急に引けないのはわかる。でも二年も経って色々と新しく進んでいる今でもKFPとして残っている事はどう思うの?
    簡単に言えば「ヤオヨロズよりもKFPの一員である事を選んだ」って事だと思うんだけど

  140. 140 ジャパリパーク来園者 ID:NiZmFlNm

    ※138
    川上は「くだらない理由」って言ってたけどね

  141. 141 ジャパリパーク来園者 ID:Q1ZmM5NG

    自分に非がないからって表立った徹底抗戦や全部公表するのがベストとは限らないんだよなあ
    簡単に言うとデカい企業にとっては金より社会的信用だし
    相手の信用が失墜してもそれ自体は一銭にもならないからね

  142. 142 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzQ2NG

    明らかに初動の対応を間違えたよな
    だんまりしてるのは「人の噂も七十五日」と思ったんだろう?

    噂じゃなくてコンテンツを潰した怨みだという事に、もうとっくに気づいているだろうけど
    もう引っこみつかねーよな
    どうせ見てるんだろ?ちゃんと騒動にケリをつけろ吉崎。

  143. 143 ジャパリパーク来園者 ID:NjNGY5Zj

    台風の日もフォロワー工作絶好調
    同じ19:20頃にフォロワーが一気に100人減る
    これでムク崎は悪く無いって言うのはちょっと説得力が無い

    シャチバト、フォロワー数
    https://imgur.com/a/59eCKLd

    けものフレンズ3
    https://imgur.com/a/X7JNfoP

  144. 144 ジャパリパーク来園者 ID:M4ZGYyYj

    ※139
    そこで拒絶して絶縁すれば、今後KADOKAWAが絡むアニメその他の企画に自社の声優さんが使われないんだぜ? 一体どれだけの損失になることやら

  145. 145 ジャパリパーク来園者 ID:MwYWZiOD

    ※142
    コンテンツを全部畳んだなら75日も通じただろうけどなぁ
    話題や燃料を常時ばらまいておきながらは無理あるわ

  146. 146 ジャパリパーク来園者 ID:lmODkxZm

    ※140
    また奉らないと、って言ってた人たちみたく
    それこそ吉崎の嫉妬みたいな凄くくだらない事で決めたっぽい様子も見えるのよね
    あまりにくだらない事で大変な決定をして損害を出してしまったから外に証拠が漏れないように隠してるとか?
    でもAGN脚本問題とか思うとそこそこ黒い動きもありそうではある
    細谷は福原Pを嫌っていた
    下らない理由と黒い理由の2つが有って混線してるとか?
    これまでの説の一部とあまり変わらんか

  147. 147 ジャパリパーク来園者 ID:ZmMzFiYj

    結局はわからぬままか・・・

  148. 148 ジャパリパーク来園者 ID:ZlZmFlYW

    まあ今更になって
    事の真相とやらが
    明らかになっても
    うさんくさいよね

  149. 149 ジャパリパーク来園者 ID:M4ZGYyYj

    「僕と梶井さん二人でけものフレンズプロジェクトです」
    未だにKFPにムクが関わってるか知らんし興味も無いが、
    今の動物要素0、声優ユニット推しの現状が2人の目指した「KFP」ってことだよ
    ただの声優推しの萌コンテンツ。違うんだったら作品内で証明してみろ~

  150. 150 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzQ2NG

    ※69
    AGNみたいな小さい幹事会社は、出資者たちが製作委員会方式を悪用する為に作り上げた防波堤、実働部隊、用心棒みたいな存在だからな。

    氷村ふぁねる誕生のきっかけでもあったたつきの未払い告発
    あれは遠巻きにたつきへの脅迫、脅しだったと俺は思ってる

    社会の厳しさだか業界のしきたりだか知らんが、普通に違法行為だしな。
    監督降板をギリギリまで伏せて、物を売り、イベントをこなそうとした連中の罪は
    山よりも大きく海よりも深い

    ただ細谷がなんで乗っかったのかはイマイチよく解らない(福pと喧嘩した?)

  151. 151 ジャパリパーク来園者 ID:JhYWU3YT

    ※142
    ※145
    その辺箝口令というか
    工作で、ヤオヨロズたつきが悪くて、けものフレンズはやっぱり吉崎観音がいなきゃダメだ
    って風潮に持ってくから、そこで吉崎復活とかやる予定だったんじゃね

    ファンの不信感の大きさ見誤って、グレープ爺の死体遊び、奇跡をあなたに、ぱずるごっこ、b、そして、けものフレンズ2と醜態さらし

    逆方向に吉崎観音や現公式自体がけものフレンズにとっての癌細胞と世間一期の知らしめてしまって、一生表に出られるかわからんけど

  152. 152 ジャパリパーク来園者 ID:kwYjcyMT

    ※144
    それって要は「ジャストプロは自社の利益の為にヤオヨロズを守るのを放棄した」って事になるけど

  153. 153 ジャパリパーク来園者 ID:Q1ZmM5NG

    関係ない話だけど
    大企業の一部門がマズいトラブルを起こして取引先が激怒してるとする
    裁判起こされたら絶対勝てない
    この状況でトラブルの詳細を絶対に表に出したくないなら社長はどうする?
    簡単な話ね

  154. 154 ジャパリパーク来園者 ID:c3OWZjMz

    ひろゆきとかホリエモンは何もしらないのにしたり顔で語るから大嫌い

  155. 155 ジャパリパーク来園者 ID:NiZmFlNm

    ※139
    逆だと思うね
    カドカワとクリエーターの関係を見ればよく分かる
    徹底的に追及した人間ほど仕事をなくして干されてる
    業界で仕事を続けたいならあいまいにせざるを得ない

    それから、福原Pがウソをつかない理由は関係者が誰でも見れるツイッターだから
    細にぃですらウソはつけずに誤魔化しに終始していた
    ウソをついたら関係者に突っ込まれるからね

    あと、ジャストプロが残ってる理由は声優以外に何があるの?
    「ヤオヨロズよりもKFPの一員である事を選んだ」って意味もわからん
    子会社でしょ

  156. 156 ジャパリパーク来園者 ID:M3YjAzND

    梶井はプロジェクトの立ち上げメンバーでコアメンバーの中でも発言権が強いはずなのになぜか居なくなったことにされてるよな

  157. 157 ジャパリパーク来園者 ID:NjZTczMD

    何が必死にジャストプロに話題転換しようとする人いるな
    落ち度なら◽️を生み出したKFP全員あるだろう。
    吉崎やその担当は一因しかない。ヤオヨロズを追い出すなら根本的な原因の一つだろうけど。
    それでもKFPは挽回のチャンスあった。◽️をしっかり作ればこうはならなかった。

  158. 158 ジャパリパーク来園者 ID:NiZmFlNm

    ※152
    ちなみにジャストプロのホームページはケムリの紹介もリンクもちゃんとあるけどね
    それでも放棄してるの?

  159. 159 ジャパリパーク来園者 ID:Q4NWYxOT

    裏で細じいとbの擦り付け合いやってそう

  160. 160 ジャパリパーク来園者 ID:NhYTVlMj

    ※152
    いやヤオヨロズ守れてますやん
    ケムリクサにどれだけの企業が関わってどれだけ成功してるか知ってる?

  161. 161 ジャパリパーク来園者 ID:JhYWU3YT

    ジャストプロはKFPに残ってるけど、ヤオヨロズ切り離すことでジャストプロの体面とirodori両方守った形だと思う
    声優も同じように少しずつ切り離して助けようとしたけどちゃんと危険察して逃げたの本宮さんだけなのかな
    田村はAGN傘下にはいったくさいし、小野は響かプロダクションエースにでも取り込まれそう

  162. 162 ジャパリパーク来園者 ID:NiZmFlNm

    ※152
    あと言い忘れてたけど、ジャストプロのホームページにはけもフレのリンクはあるけど「2」とは書いてないし、絵は一期だよ

  163. 163 ジャパリパーク来園者 ID:ZmMzFiYj

    ※150
    なるほどAGNの存在自体がそういうものなら納得いく。
    テレ東は動き出している企画を止めるわけにはいかないからと、ほそにいが頑張って遂行したのがあの雑で幼稚なネット工作によるヤオヨロズ下げだったのかな。手段も方向性も間違っているけど。

  164. 164 ジャパリパーク来園者 ID:kwYjcyMT

    ※158、160

    肝心のヤオヨロズのサイト並びに公式Twitterが去年の12月から完全休止してるのは守ってるって言えるの?
    ヤオヨロズの社長並びに取締役はヤオヨロズはこれで良いって思ってるって事なの?

  165. 165 ジャパリパーク来園者 ID:gwY2ViZT

    落ち度ってゆうか、■■の人間性と、彼が持ってたAGNとの繋がり…これらを見くびってた節はあったよね…
    「しゃーねーな。一回お前の好きにやってみろよ!」てブン投げたら■■が核弾頭を起爆させたが如き大惨事に…
    なんとなく、核弾頭の恐ろしさを全く知らず起爆させ大惨事になっちゃった∀ガンダム思い出したゾ。

  166. 166 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzQ2NG

    吉崎にリーダーシップを求める声がチラホラあるけど
    臍が茶を沸かす話、あれはいち漫画家、イラストレーターだよ?
    面白い漫画、綺麗なイラストを描くのと、巨大IPの舵取りの才能はまったく別の話
    「総監督」「クリエィティブリーダー」だのと自信を誇張してたけど
    北米版のクレジットみて解ったろ?

    実質そんなことはしてねーんだよ、アイツは。

  167. 167 ジャパリパーク来園者 ID:FhZGY2NG

    何にしても結果を出さなければならなかった
    それがクリエイターというもの
    その結果が□な訳ですよ
    逆にこの状況で結果を出した方の凄さよ

  168. 168 ジャパリパーク来園者 ID:NiZmFlNm

    ※164
    人がいないからケムリの公式の方やってるのでは?
    ヤオヨロズ自体ケムリ以外にそんなに告知するような動きある?

  169. 169 ジャパリパーク来園者 ID:NhYTVlMj

    ※166
    それなら最初から偉そうな事言うなよ
    偉そうな事言ったなら責任持てよ
    ってことだ

  170. 170 ジャパリパーク来園者 ID:NjZTczMD

    吉崎はケロロのアニメで功労者を下ろし作品をめちゃくちゃした前科あるからな。
    そもそも吉崎自分の作品であるケロロすら月10ページ未満の手抜き。作品への責任感全然ないだろう

  171. 171 ジャパリパーク来園者 ID:M4ZGYyYj

    ※150
    まぁ大きな取引先と零細のアニメ制作会社。どちらを擁護するかと言われたらそりゃね。
    ファンを誘導しようとレスバおじさんとして頑張ったけど、どう考えてもヤオヨロズ側に落ち度が無いから、何度も論破されてる間に嫌悪していったんじゃない?
    真フレと同じで思い込み激しそうだし

  172. 172 ジャパリパーク来園者 ID:QzZjc4NT

    ひろゆきはクビッ!

  173. 173 ジャパリパーク来園者 ID:NjZTczMD

    そもそもヤオヨロズ側に非があるなら、細いの真っ先にTwitterで告白するだろうな

  174. 174 ジャパリパーク来園者 ID:kwYjcyMT

    >>168
    そのケムリクサ自体も、NEWSでの取り扱い以外には無いんだけどね
    WORKSには今だに記載なし
    あと人が居ないって言うけど広報の仕事も出来ないくらいに人が居ないって事は絶対に無いでしょ
    どんなに小さな会社でも広報担当は兼任でも存在する

  175. 175 ジャパリパーク来園者 ID:UyYzI4OW

    黙秘=クロなんだよなぁ

  176. 176 ジャパリパーク来園者 ID:BmMzNmNm

    悪徳政治家の秘書かな?

  177. 177 ジャパリパーク来園者 ID:JiYWNmMT

    それひろゆきに対する一連のインタビューの中の一つなんだよね。
    別に彼が自分からこの問題について話したがったわけじゃなくて、ただ聞かれたから答えただけだし「自分の推測だけど」って言ってるんで、嘘吐き呼ばわりは流石におかしいぞ。あまり無理矢理ひろゆき叩きに持って行こうとするなら、むしろ彼の発言の信憑性が上がる事になる。

  178. 178 ジャパリパーク来園者 ID:ljMDA3Nm

    ※170
    というかムク様は自分のマンガですら新ケロロとか出して無茶苦茶にしてたけどな

  179. 179 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzQ2NG

    あとはAGNとヤオヨロズの間で支払いで揉めたのかもな?
    金額が予想以上にデカくなったから、つまりAGNがゴネた。

    あの反社の事だ「(脚本費用を)泣けば今後も長い付き合いを約束する」みたいな?
    それで揉めに揉めて9.25っと

    ちょろまかしたお金を細谷サイドにも流す予定だとしたら
    奴が乗っかったのも一応は納得がいく
    枕から声優を逃がしたからが動機じゃ流石に馬鹿すぎんぞw

  180. 180 ジャパリパーク来園者 ID:cxODdlND

    実際K社の過去の担当のあれこれ(艦これのやつとか)見るに重要なファクターの一つではありそう

  181. 181 ジャパリパーク来園者 ID:M4ZGYyYj

    ※164
    寺井社長は自分の領分を分かってる人だから不必要に前出てないだけだよ。
    アニメのことは全部たつき監督と福Pに全部任せてる。あの二人に任せれば面白いものが作れるから専門外な自分は責任者としての役割をこなすってまさに理想の社長。(放送コードに引っかからない物、納期は厳守。って決まりはある)

    たつき監督と福Pがサイト更新必要ない、監督のツイッターで情報配信は十分と考えてたらもうそれでいいってことでしょ。
    人が居ないのはマジ。冗談ぽく我々を助けてって笑ってたけどあれ本気やろ…

  182. 182 ジャパリパーク来園者 ID:E5ZTBhNW

    嘘を嘘と・・・

  183. 183 ジャパリパーク来園者 ID:ljMDA3Nm

    ※174
    アニメ制作会社舐めんな
    ガイナクラスですら広報なんかいなかったぞ
    メインクリエーターがirodoriの3人な時点で推して知るべし

    ちなみに元ゲーム屋で従業員30人弱だったが、広報どころかHPを専属で管理する奴すら決まってなかったわ

  184. 184 ジャパリパーク来園者 ID:Y3MTU3ZW

    カドカワの井上副社長もだけど、カドカワ方面の人間は黙秘を貫いてるからクロだと思うわ全員

  185. 185 ジャパリパーク来園者 ID:JjYjBmZW

    誰の落ち度だったかとか、もはやそういう次元で追ってないんだよなぁ

    ふぁねる待ち

    開示で色々見当つくし、握り潰されれば「あぁ、少なくとも一般人じゃなかったんだな」と(細谷と知り合いな風に話してる時点でアレだが)、Twitterという個人特定される危険性のある場所であれだけ暴れるメリットのある一般人じゃない人で狭めていけるし

  186. 186 ジャパリパーク来園者 ID:NjZTczMD

    ねこたススム氏への仕打ちや如月真弘氏が統括編集長に呼び出されたこと見て、カドカワ編集部本当に異常。

  187. 187 ジャパリパーク来園者 ID:djMjY1OW

    吉崎が全て悪いで決着ついたじゃん

  188. 188 ジャパリパーク来園者 ID:dhZTU0NG

    担当の落ち度ならムク崎が最終的に著作者人格権で何とかすれば回避できること
    それをしなかったから□が誕生したわけでして
    むしろ□にはムク崎の意向がかなり入っていたと見る方が妥当
    自分の気分次第でIPぶちこわせる著作者人格権より強い権限を
    ムク崎の担当が握っていたのなら話は別だが

  189. 189 ジャパリパーク来園者 ID:NjNGY5Zj

    ※187
    細谷も入れよう

  190. 190 ジャパリパーク来園者 ID:NkZmYzNm

    誰も落ち度も気になるけども、何かあるたびに問題が不透明になる会社を応援できるかというと…それで自分の好きな原作の作品がひどい目にあわされたらたまったもんじゃない

  191. 191 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzQ2NG

    ※185
    吉崎の声明なんてもう期待もできないから
    もうそこしかないよな、奴はさしずめダムの亀裂のような存在
    ここを暴ければ芋づる式に膿が出てくると思ってはいるが、、、?

    榊さん、代理人、負けないでくれ、、、
    真フレのワニなんて「ず〇おじ討伐良かった」なんてほざいてんだぜ?

  192. 192 ジャパリパーク来園者 ID:RjZjY3Nz

    何にせよ俺らの好きだったけものフレンズは殺されてしまったんだ
    誰が犯人だったにせよ帰っては来ないんだ
    実行犯じゃなかったとしても共謀犯は許しちゃおけない

  193. 193 ジャパリパーク来園者 ID:Q1ZmM5NG

    思ったけどこれ結局デイリーニュースオンラインの記事と同じこと言ってるんじゃないか?

  194. 194 ジャパリパーク来園者 ID:lkZjg5Yz

    別に吉崎だけが悪いんじゃなくて加藤も細谷もますもとも木村も沼田もそれぞれの立場で責任があるよね

    元々の話が下請けを軽視して搾取する業界の体質が問題なのであって、吉崎やその他が歯車だったとしても、その中で利益を得てきたことは間違いない

    全員が悪事に手を染めてきたこと、吉崎は著作者人格権の行使を怠り、彼の言うIPのコントロールが出来なかったことも事実で、けものフレンズというコンテンツの破壊に加担したことから吉崎にも落ち度があったと言うには十分すぎると思う

    最終的な答えはKFP全員が悪いってなるけどね

  195. 195 ジャパリパーク来園者 ID:M4ZGYyYj

    そうそう□にムクの意向が反映されてなかったら
    一期よろしく作成途中のものでも強権ふるって作り直させること出来たはずなんだよな。でもそうしなかった。なんでだろ~

  196. 196 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzc5Nj

    ※174
    ごめん
    HPの更新のこととか広報活動のことは勘弁してあげて
    弊社にめっちゃ刺さってくるから…
    いろいろあるから…

  197. 197 ジャパリパーク来園者 ID:E4YzMyOD

    合議制なんだから誰か一人じゃなくて全員が悪いんだと思うけどな
    程度の差はあっても首謀者も協力者も有罪でしょ

  198. 198 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzQ2NG

    そこは深く考える必要はない
    「偉い人が考える」よろしく「偉い人が悪い」これよぉ

    だってそうでもしないと、偉い人の存在意味がないだろ?
    何も責任を負わず、ピンハネだけするだなんて寄生虫じゃないんだから。
    、、、まさかね。

  199. 199 ジャパリパーク来園者 ID:k0NWQ3ZG

    仮にたつき監督降板が吉崎の鶴の一声だったとしても、だ
    他の連中は他の連中で各々色々問題行動起こしてるから
    吉崎一人にこの騒動の全責任ひっ被せておしまいじゃ納得できん

  200. 200 ジャパリパーク来園者 ID:gyYjA1Mz

    蛙と角川が相談してだんまり決め込む事にしたってことでそ

  201. 201 ジャパリパーク来園者 ID:M1YWUyOD

    大将が腹切って死んだり艦長が船と運命を共にするってのはなんなんだろうな

  202. 202 ジャパリパーク来園者 ID:gzNWQ5N2

    ムク崎だか梶なんとかだかしらんが
    いい加減自分の罪から目をそらすのを辞めたらどうだ?

  203. 203 ジャパリパーク来園者 ID:Y2OTk3MG

    流石に、胡散臭いとはいえ著名人というか関係者クラスのが言うと
    『組織の一部が余計な事に流されて加担した』可能性を取りあげられる様になるかw

    実際、サブカルチャーの中心にあり、部門がそれぞれに子会社になっているような組織が
    上層部の指示で全部考え、動き、結果を起こしているという前提でないと
    カドカワや吉崎がたつき監督らヤオヨロズ追放に加担した側って事に出来んからな。

    先のねこた氏の件のような水面下の案件をカドカワの闇とか良く言うけど、
    諸々の事、そろそろ良く見直した方が良いと思うけどな。
    けもフレ騒動は一段落してるが、『アレが起きた仕組み』はまだ正体見えてないんだし

  204. 204 ジャパリパーク来園者 ID:JhYWU3YT

    といっても吉崎観音、おそらく著作者人格者とか持ってないだろうがね
    だって彼ひとつも、けものフレンズって作品作ってないから
    せいぜい担当したデザインで主張できる程度
    ヤオヨロズ下ろすためにKADOKAWAと一緒にでっち上げたホラだと思うよ
    アニメの脚本は吉崎が書いたとか、ファミリーマートとかに嘘ついてたんじゃね

  205. 205 ジャパリパーク来園者 ID:k3ZDMzND

    そもそも最初の時点で梶井が
    吉崎の図々しい要求を飲まずにキャラデザに留めておけば
    うまく回っていたと思う

  206. 206 ジャパリパーク来園者 ID:JlOWI2Mz

    ※204
    吉崎が著作者人格権の保持にこだわってたの知らんの?

  207. 207 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzQ2NG

    コンテンツ強奪を進言
    「細谷」「担当」

    吉崎の鶴の一声

    たつき告発

    実行部隊AGN,細谷も加わりSNSで大暴れ

    まだ何かピースが足りない気がする

  208. 208 ジャパリパーク来園者 ID:Q2ZDE1OT

    真相は蟹の味噌汁

  209. 209 ジャパリパーク来園者 ID:VmNDllZj

    台風の所為で前歯折れた❤︎

  210. 210 ジャパリパーク来園者 ID:MxMGFjMz

    ちゃうねん、君らみんなちゃうねん。
    問題はなんでこのタイミングでいきなりタラコがけもフレ騒動について話し出したかっていうその一点だけやねん。

    結論から言うと「シャチバト稼働の前に吉崎からターゲッティングを逸らすため」ただそれだけ。
    「ざっくりKADOKAWA方面」を肯定して「吉崎本人」から視線を逸らさせ「組織ではなく個人の問題」に着地させるための最適解なんだよ「吉崎の担当者の暴走」って説は。

    つまりこの裏が真相で「吉崎を発端にKADOKAWAがメインとなって動いた」なんだよ。

  211. 211 ジャパリパーク来園者 ID:U3ZjU5Y2

    ※204
    そうだな、確かにマイン先生は”著作者人格者”は持ってないな。著作者人格権は持ってるが

  212. 212 ジャパリパーク来園者 ID:JhYWU3YT

    ※206
    原作もないし、作ってないものに主張できんでしょ
    アイデアなんかにそんなもの認められんし
    ヤオヨロズ追い出す為の後付けだと思うよ

  213. 213 ジャパリパーク来園者 ID:U0NmY3YT

    たらこの発言はどう読んでも
    結局のところ決断したのは吉崎だ
    と言ってるだけでしょ

  214. 214 ジャパリパーク来園者 ID:E0ODg0Nz

    ※209
    大丈夫?

  215. 215 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzQ2NG

    【悲報】吉崎観音さん、けもフレ3のアプリが爆死して咽び泣く…


    、、、↑どうしたこの記事?もうまとめに振りまく金持尽きたか?

  216. 216 ジャパリパーク来園者 ID:EzOGIwMm

    少なくとも責任取らずに有耶無耶にした関係者全員には不信感しかない
    特定の個人のせいで済むならこんな炎上してないしひろゆき自身も「関係者全員頭が悪い」って言っちゃってるしな

  217. 217 ジャパリパーク来園者 ID:M2MDFjMm

    ※210
    シャチバトもカドカワが糸引いてるんだから矛先がカドカワに向いてもシャチバトは救えないけどね

  218. 218 ジャパリパーク来園者 ID:JiYWNmMT

    ※210
    担当者の暴走説がウソだとして、それを広めようとするならば「では何故吉崎は利用されて全てを滅茶苦茶にされた挙句に自分の仕事にまで甚大な悪影響を被る結果になって、それにもかかわらず釈明の一言もせずダンマリを決め込んでいるのか」という問題を避けて通れない。
    タラコは間違っても善人ではないが、その程度の事がわからないような間抜けではない。

  219. 219 ジャパリパーク来園者 ID:JhYWU3YT

    シャチバトの打ち合わせのために東南アジアいってその時ピンクパンサーでbしてきたのかな
    で、ピーチパンサー誕生かw?

  220. 220 ジャパリパーク来園者 ID:U0NmY3YT

    吉崎とirodoriに何らかのトラブルが発生し、降板を提案

    色々な権利を奪えるためKFPがそれに同調

    たつき告発

    大騒動

    けもフレ2歴史的爆死

    誰も責任を取りたくないので総括せず

    吉崎が提案したとしても承認したのはKFPだからね…

  221. 221 ジャパリパーク来園者 ID:I5NWRjND

    タラコにしてはあまりロジカルじゃない意見だな
    理由が語れないなら口にする意味ないだろ

  222. 222 ジャパリパーク来園者 ID:Q1ZmM5NG

    ※210
    これ別に吉崎は悪くないとか言ってないだろ
    言いたいのはこの記事と同じようなことだと思う
    http://dailynewsonline.jp/article/1359354/

  223. 223 ジャパリパーク来園者 ID:JiM2JmOW

    死産が迫ってるシャチバトが3年越しのプロジェクトってのが笑えるよな

  224. 224 ジャパリパーク来園者 ID:gwZTllOT

    当たり前だけどたらこだって以前カドカワのせいじゃねえって近しい人をかばってるしね
    情報出せないでどうのこうの言ったって知らんかな

  225. 225 ジャパリパーク来園者 ID:I5ZTU0OG

    AGNを筆頭に、KFPの関連企業は説明責任を放棄してるけど、利害関係上どうしようもないのかな。
    デコイ役を次々と出して、個人の問題として収束させたいように見えた。

  226. 226 ジャパリパーク来園者 ID:k5YTQ3Yj

    2年たったわけだしそろそろだれか真相話してくれんかなあ
    憶測はあきた

  227. 227 ジャパリパーク来園者 ID:gwY2ViZT

    ※207
    元凶っていうか、最初のトリガーはAGNがたつきに田辺の仕事奪われて脚本料で甘い蜜吸えなくなったのが悲劇の始まりだったと思う。
    AGN前身であるDSEと■■の関係調べりゃ分かる。DSE(=AGN)は■■のスポンサーで■■を操縦できる。だから■■を操縦したつきを追放した。
    それだけだったなら□はTDN凡作に堕ちる程度で済んだが…そこへ福原Pに女遊び邪魔された細にぃが便乗。松竹&テレ東がバックにいる細にぃにはAGNも誰も太刀打ちできず1から10まで干渉されまくり、この大爆死に

    悲劇的ピタゴラスイッチのピースはまだまだありそう。

  228. 228 ジャパリパーク来園者 ID:YxMDExN2

    ※223
    姑獲鳥の夏かよ(あれは想像妊娠だけど)

  229. 229 ジャパリパーク来園者 ID:Q1ZmM5NG

    ※220
    しかし吉崎が本気で提案したらKFPとしては飲む以外の選択肢ないぞ
    著作者人格権持ちである吉崎の意に反してけもフレを利用することはできないんだから
    反対する会社があるならKFPを離れろってことになる

  230. 230 ジャパリパーク来園者 ID:EzN2IzMj

    早くシャチバトも爆死させてトマソンでアニメ化してほしいわ

  231. 231 ジャパリパーク来園者 ID:FkNzExNG

    ※229
    KFPなら吉崎という人の本気の意思を消す方法は色々ありそう(ニッコリ)

  232. 232 ジャパリパーク来園者 ID:VmOTM3M2

    ひろゆきの完全な憶測なのかそれとも何かしらの情報源があるのかどっちなんだろうか?
    それと記者さんが独自に集めたって情報も気になるなあ。記事にしてくれないもんかね。

  233. 233 ジャパリパーク来園者 ID:EzOGIwMm

    今更個人が悪いって言ってもコーヒーに負けた男やふぁねるが悪意を証明してるからなぁ
    ただの1意見以上のもんではない
    KFPや細麺が関わるIPを敬遠するスタンスが変わるわけでもない

  234. 234 ジャパリパーク来園者 ID:Q1ZmM5NG

    ※223
    たつきが吉崎からやっぱミライさん同行ナシでってちゃぶ台返しされたりしながら必死に1期作ってて
    その裏で吉崎はシャチバト作ってたんだよな
    そしたらたつきの力でけもフレが人気になってそっちにお熱
    けもフレがどうしようもなくなったらシャチバトを今更になってお出ししてきた
    本当に情けない

  235. 235 ジャパリパーク来園者 ID:JiNTQxN2

    製作委員会抜けたらグッズの権利やら何やら放棄する事になるし
    抜ける意味など無いから席は残すそれだけの事よ

  236. 236 ジャパリパーク来園者 ID:I2NDgyYT

    吉崎の担当者が細谷とか岩田とか木村とかも操ってたってことか
    何者なんだ吉崎の担当者って

  237. 237 ジャパリパーク来園者 ID:lhMWIwZD

    過去の人とは言え、数十年前にヒットを飛ばしたこともある元漫画家の
    吉崎が、くだらない嫉妬で二度と本名で発言できなくなったのはマヌケだな
    下請けの制作会社外しても、同じ程度の作品は誰でも作れると思ってたんだろうけど

  238. 238 ジャパリパーク来園者 ID:lmODkxZm

    ※210
    リンク先の記事では普通に吉崎が悪いって言ってる内容に見えるよ
    担当のやらかしとは言ってるけど
    そのやらかしが悪意あっての物だとかirodoriを外そうという担当の陰謀によるものだなんて一言も言ってないのよねこれ
    単に担当がたつきをべた褒めしたせいで吉崎がこのままだとIPの顔の座を奪われると思い込んでirodori外す決定をした、とかでも通る
    「吉崎さんが単に判断を誤ったという可能性もありますけどね(笑)」とも言ってるしね
    それにタラコがけもフレの話題を持ち出したわけでなくKAI-YOUってとこのインタビューシリーズの中にこういうインタビューが一幕出てるだけよ
    まぁひろゆきが言ってる事が正しいかは眉に唾を付けて聞くべきだとは思うけどね

  239. 239 ジャパリパーク来園者 ID:gwY2ViZT

    ※220 ※229 ※231
    つまり、この事態のハンドル握ってたのは■■の頭より上に居た奴らに絞られるんだな。カネ勘定も利害調整能力もないあいつがハンドル握ってたとは考えにくいから。
    俺の中ではAGN加藤か細にぃの2択(沼Pはないと思う)なんだが…

  240. 240 ジャパリパーク来園者 ID:c1MjViND

    「かばんをサーバルから引き離した」というだけで、
    誰がそのプロットにOKを出したのか?
    と、考えれば、著作者人格権様しかいないだろ。

    かばんをIPに含めていたほうが、商品展開の幅は何倍も広がっていた。
    どんなマーケティングマネージャーに聞いたってそう答えるね。

  241. 241 ジャパリパーク来園者 ID:ZhYTVjYj

    シャチバトの絵を見て思うけど吉崎って頭身高い絵普通に下手だよな

  242. 242 ジャパリパーク来園者 ID:JiYWNmMT

    ※237
    そこは恐らく純粋に自信過剰なんだろう。
    自分の創設した「けものフレンズ」というIP自体の価値で一期がヒットしたんだと思い込んじゃったんだ。
    でももちろん実際には価値があったのはそこじゃなかった。

  243. 243 ジャパリパーク来園者 ID:EzOGIwMm

    容疑者が全員犯人みたいな騒動で今更個人のせいにしようとしてもな

  244. 244 ジャパリパーク来園者 ID:MxMGFjMz

    ※234
    そもそも一期以前には監督経験もない、アニオタですらほとんど知名度のなかった人物をわざわざフル尺ワンクールアニメの監督に抜擢する意味って、なあ?

    売れたからKFPが色気出しただけで、元々(対外的には)実績のなかった人物に責任押しつけてトンズラする気だったんだよ最初から。
    そう考えるとそもそもが、たっさんの降板って最初から既定路線だったんじゃねーの?

  245. 245 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzc5Nj

    ※227
    その説だとたつきに途中まで2期を作らせてた説明がつかないんよ
    組織の力学やら金やらが原因だったなら、1期が終わった段階でたつきを降ろしていればもっとキレイに自分たちの思い通りにできていたはず
    制作期間を短縮して無理してまで2期を作ったのはどう考えても想定外の事態があったからだと思うんだけどね

  246. 246 ジャパリパーク来園者 ID:AyODkwZj

    吉崎っててさぐれでirodoriのこと知ったのかな

  247. 247 ジャパリパーク来園者 ID:MxMGFjMz

    ※245
    悪い方向に想像を働かせてみようか。
    「ある程度作らせて途中で成果物もろともぶんどるつもりだった」と。

  248. 248 ジャパリパーク来園者 ID:JhYWU3YT

    ※246
    寺井の推薦で製作委員会として決めただけでしょ
    安いから

  249. 249 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzc5Nj

    ※236
    いや、そんな黒幕的なことは誰も言ってない
    ただ中心部にいたにしては影が薄過ぎないかってこと

  250. 250 ジャパリパーク来園者 ID:gwY2ViZT

    そもそもこの案件、特定個人の陰謀などではなく、関係者全員が「好きにした」結果もたらされた混沌なんだと思う。
    まぁそれ言っちまったらオシマイなんだろうけど。

  251. 251 ジャパリパーク来園者 ID:gwZTllOT

    というか記者の方「カドカワは主幹幹事ではないから責任はない」とか言ってんのか
    そりゃ無理だろ
    テレ東とカドカワが製作委員会で前面に出まくってたろうにそれで925やらかしてお粗末な2を作って今更説明も無しに責任ないと言ってもそら説明してからにしろよとしか言えん
    これじゃ色んな方向から「製作委員会方式は責任逃れの方式になってしまっている」って言われるのも当然だわ

  252. 252 ジャパリパーク来園者 ID:EzOGIwMm

    ※245
    そういう論理的思考で動く連中なら議論の余地あるけど
    蓋開けてみたら想像の斜め下を行く馬鹿ばっかだからな
    中心メンバーが短絡的に動いてしっちゃかめっちゃかになった印象しかないぞ

  253. 253 ジャパリパーク来園者 ID:JiYWNmMT

    ※245
    せやな。あと付け加えるなら、そのシナリオだとヤオヨロズには円満に離脱して貰った方が都合がいいので、たとえば脚本料を払わないとかそういう余計な揉め事の火種になるような事をわざわざする意味が無いんだ。

  254. 254 ジャパリパーク来園者 ID:U0NmY3YT

    細谷ですら「商業的にはたつき継続が一番よかった」と公式に認めてるんだよね

  255. 255 ジャパリパーク来園者 ID:FkNzExNG

    ※247
    それを考えたのですよ。

    それ故にケムリクサより後には出せなかったと。

  256. 256 ジャパリパーク来園者 ID:RkNzk5ZT

    ひろゆきは嘘を嘘と見抜けなくなった社会に対する問題提起として適当なこと言って茶化してるだけだろ

  257. 257 ジャパリパーク来園者 ID:gwZTllOT

    タラコにしても「カワンゴは貰い事故」ってあいつは自分からしゃしゃって行って結果「言えるわけねーだろ」だぞ
    他に言いようがないのかよ

  258. 258 ジャパリパーク来園者 ID:NhZjNmMz

    聖域なんていいながらかばんちゃんを滅茶苦茶にした吉崎を擁護しようとする奴がいることに驚きだわ

  259. 259 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzc5Nj

    ※247
    それは技術的に無理
    irodoriの使ってるソフトはアニメ業界で使ってる会社がない
    少ないじゃなくてほぼ皆無と言っていい
    データ全部作り直しになる

  260. 260 ジャパリパーク来園者 ID:JiYWNmMT

    ※258
    吉崎を擁護してる奴なんて居るか?
    誰もしてないような…

  261. 261 ジャパリパーク来園者 ID:lhMWIwZD

    大した実績のない下請け制作会社なんて、委員会から通告すれば泣き寝入りすると
    コアメン皆が思ってたから、あんな雑な濡れ衣擦り付けて追放したんだろうな
    まさか監督がツイッターで報告したり、趣味のアニメで理不尽な扱いを訴えたり
    オリジナルアニメ作ってヒットさせるなんなんて夢にも思ってなかったろう
    ケムリクサ見れば、けものフレンズのヒットはIPの力でも何でもなく、irodoriチームだけで成し遂げたものだってことがはっきりしたね

  262. 262 ジャパリパーク来園者 ID:NhZjNmMz

    3やってる奴とかにいるぞ

  263. 263 ジャパリパーク来園者 ID:MxMGFjMz

    ※255
    成果物だけぶんどるか、あるいは下請けとして製作だけさせて監督と脚本には子飼いの適当な人物をあてるつもりだった……とか?

    「けもフレの監督・脚本って言う立場を剥奪して製作だけさせて美味しいところはKFPが持ってってウッハウハ」と。
    ……割と適当に思いついたんだがこう考えると脚本費の未払い問題の説明ついちまうな……

  264. 264 ジャパリパーク来園者 ID:JiYWNmMT

    ※257
    そのへんは細谷とかと同じで、しなくていい余計な事をしたせいで報いを受けた形だから、ただ問題の中心ではないってだけの事だろう。

  265. 265 ジャパリパーク来園者 ID:E1ZmM4MT

    なんで今更けも騒動を話題にしたんだろう
    ひろゆきってけもフレ好きなのか?

  266. 266 ジャパリパーク来園者 ID:RlZTVhYz

    ※258
    春日森とオイスターのことか

  267. 267 ジャパリパーク来園者 ID:U0NmY3YT

    序盤の展開や絵コンテを2がぱくってるのはほぼ確実だと思う。
    だからOPにモノレール出てくるのに
    線路途切れてるところからの展開が思いつかなくて出てこなくなった。

    実際はケムリクサのように「歩く」予定を想像できなかった。

  268. 268 ジャパリパーク来園者 ID:EzOGIwMm

    細麺や木村、沼田らのツイート見たら想像以上に短慮なのわかるだろ
    記者が個人のせいにする記事作りたいだけでひろゆきはテキトー言ってる流してるだけでしょ

  269. 269 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzc5Nj

    ※252
    うん、だから想定外だったから「しっちゃかめっちゃかになった」んじゃないかなってこと
    計画的に組織が動いたにしては色々と発言内容含めてお粗末すぎる

  270. 270 ジャパリパーク来園者 ID:JiYWNmMT

    ※265
    記事を読んでからコメントしようぜ…
    インタビューの中で聞かれたから答えたんだぞ。

  271. 271 ジャパリパーク来園者 ID:lhMWIwZD

    ※247
    たつきが途中まで作ってたプロットを吉崎が横取りしたんだよな
    妙にけもフレ2とケムリクサの展開が、途中まで似てるのはそのせい
    福原が「急いで作る必要があったから、プロトタイプのあるケムリクサにした」って発言してるのはそれ
    どうしてもけもフレ2よりも先に放送する必要があった、向こうが盗んだストーリーがオリジナルになるのを避けるため

  272. 272 ジャパリパーク来園者 ID:gwY2ViZT

    ※259
    ストーリーはトレースしてる疑惑あるんだよなぁ…
    まぁ割と序盤からたつきの思考回路をシュミレート出来なくなってあっさり破綻してる訳だが。
    (電車に足がニョキニョキ生えて歩き出すなんて想像できるかw)

  273. 273 ジャパリパーク来園者 ID:JiYWNmMT

    ※272
    あれは俺も唖然としたわw

  274. 274 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzQ2NG

    つまり委員会としてはたつきを追放するのは既定路線であり
    2期の作成は依頼もしてないたつきの勇み足であると。

    そもそもけもフレが捨てコンテンツだったのは
    周知の事実だからそれは無理がある
    細谷の「たつき続投の方がコンテンツ的に成功する」って発言は本音だとするなら
    KFP内でコンテンツの主導権を巡っての策謀があったのは確かだろう。

  275. 275 ジャパリパーク来園者 ID:gwZTllOT

    ※270
    ※265は「なんで今更けも2を話題に出したの」って言ってるんだからなんで記者がその話題出したのってことでしょ

  276. 276 ジャパリパーク来園者 ID:lmODkxZm

    岩田がtwitterで何かが思うように事が進まなくて怒ってた6月半ばあたりでAGNがirodori外しに動く事を決めたんじゃないかと思うんだよな
    脚本の名義をたつきに変える公式声明はその時点ですでにirodoriを外す予定だったらやってなかったと思うし
    1期におけるたつき・irodoriの功績についても可能な限り隠蔽してたはずだと思う
    途中から方針が変わったように見える
    脚本名義変更が決定した事にAGN加藤が切れたのか、たつきのAGNへの引き抜きに失敗したのか…
    7月末の2期決定発表についてスルーしてた吉崎・細谷はこの時点ですでにirodoriを外す決定を知っていたと思える
    そしてたしか8月頭に福原Pへの2期irodori外しが通告される
    AGNがirodori外しを持ちかけて・吉崎と細谷がそれぞれの思惑もあってそれに乗ったのか

  277. 277 ジャパリパーク来園者 ID:FkNzExNG

    ※267
    建前では「たつき監督依存し過ぎで居なくなると制作が成り立たない」みたいに言ってと思ったが、
    それで簒奪しようとするのが愚の骨頂。

    ※263
    ソフトが特殊とか知らないか、ソフト入手(奪取)すればいいとか、
    モデルだけ貰えばあとはいい加減でも動かせるとか思ってたから、
    無茶振りで物別れになっても傀儡で構わないと高を括ってたのかも?

  278. 278 ジャパリパーク来園者 ID:ZmMzFiYj

    もしそうだったとしたら割とたくさんの重要なお宝ともいえる資料をKFPに残してきた可能性大なんだよな・・・。勿体なさ過ぎる。

  279. 279 ジャパリパーク来園者 ID:ZkOTI5NW

    俺の中で吉崎主犯は確固たるものとなっている
    違うというなら確固たる情報を寄越せ

  280. 280 ジャパリパーク来園者 ID:lhMWIwZD

    途中の展開もそうだし、ラストの「好きだ」とキュルルの「大好きなんだ」も被ってた
    それまでの積み重ねが無いからあっちは上滑りして「はあ?」になったけど

  281. 281 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzc5Nj

    ※272
    そのへんはあるかもしれないけど、そのために途中まで作らせるかなぁ

    まぁこれ以上は所詮は冷奴になっちゃうからやめとくけど…

  282. 282 ジャパリパーク来園者 ID:EzOGIwMm

    ひろゆきのコメントに関しては、結論ありきで記事書きたい記者をめんどくさがってテキトーに答えただけじゃねえかな
    過去に関係者みんな頭悪いんじゃないか、って言ってたしな

  283. 283 ジャパリパーク来園者 ID:YwZGNiMW

    今更個人に責任を押し付けようとしても無駄

    ・クレジット通りたつき監督に脚本料と印税を払う
    ・KFPを立ち上げた吉崎観音と梶井斉が表に出てきて説明責任を果たす
    ・AGNは反社会的勢力の排除に関する誓約書を提示して反社とは関わりのない企業であることを証明する

    とりあえず最低でもこれぐらいはやってもらわないと俺は納得しないよ

  284. 284 ジャパリパーク来園者 ID:FkNzExNG

    ※278
    RPGでいう『伝説の最強の剣』みたいなのがあっても、
    使えるのが居ないから決定的な問題は無い。(見過ごせないロスや悪行も多いが)
    ついでに、その剣と同等以上のものを本人はぽんぽん作れるのだから
    完全に喪われてしまう訳でもない。

    無論、直接的な当事者でなくとも、いろいろと許せない事だが。

  285. 285 ジャパリパーク来園者 ID:Q1ZmM5NG

    ※276
    しかしそもそもなぜ脚本名義の変更が了承されたのか
    どう考えてもAGNの同意がないと無理だと思うんだよな
    と考えるとむしろ逆にAGN主導でああした可能性もあるんじゃないかと思う、その次の一手のために

  286. 286 ジャパリパーク来園者 ID:lhMWIwZD

    吉崎主犯説が違うならたつきも福原もハッキリ言うよ
    吉崎がバッシングされて苦境に立たされてるんだから、違うなら違うと言う
    その手の記事に何の反論もしてないのと、へんたつでの告発が答え

  287. 287 ジャパリパーク来園者 ID:JhYWU3YT

    ※276
    AGN脚本クレジットの表記にはこだわってなかったと思うわ
    脚本担当報酬が契約脚本家に入って中抜きできればそれでいい
    脚本印税は業界の慣習とやらで担当者に行かないのが普通だったんでしょ

    個人的にはKADOKAWA、吉崎とAGN間交渉で脚本クレジット吉崎にしようとして、福原に阻止されて実制作者のたつきにされたんじゃね
    赤ペン先生食らった駄文を吉崎の名で公表しちゃったのその工作の名残で

  288. 288 ジャパリパーク来園者 ID:U5ZGUyYj

    ※285
    AGNが脚本のクレジット変更を了承して得することなんてあるか?

  289. 289 ジャパリパーク来園者 ID:FkNzExNG

    ※281
    『1を100にするよりも、0から1を生み出す方が難しい』
    みたいなやつの曲解による自爆だと思う。

  290. 290 ジャパリパーク来園者 ID:EzOGIwMm

    ※281
    連中そこまで考えてないと思うよ

  291. 291 ジャパリパーク来園者 ID:MxMGFjMz

    吉崎については一期の一挙やってるときに「息子とデュエマしてくる」とか言って
    離席したのがなあ。お前仕事としてそこにいるんだろって。

    少なくとも吉崎がたつきを良く思っていなかったのは疑いようが無いと思うが。

  292. 292 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzQ2NG

    なるほど、降板後たつきの2期のアイデアが使われるのを防ぐため
    大急ぎでケムリクサを建造する必要があった。

    たつきの残した遺産を難なく使うつもりだったKFPは寝耳に水
    先にそれをやられるのが痛いため、□を繰り上げし
    結果ぶつかる事になる(KK戦争)

    そう考えると自分たちを棚上げして真がブチ切れてるは騒動として少し理解
    たつき二期は当然未完な為、□後半はあんな展開になるってワケね。

  293. 293 ジャパリパーク来園者 ID:lhMWIwZD

    まさか、追放した下請け会社が元受け作品つくってヒットさせるなんて吉崎も細谷も
    思ってもみ無かったろうな
    適当なつくりの続編でも1期の遺産で軽く勝てると思い込んでた

  294. 294 ジャパリパーク来園者 ID:Q1ZmM5NG

    ※288
    直接的に1期に関しては無い
    しかしその結果誰かが怒れば…?

  295. 295 ジャパリパーク来園者 ID:EzOGIwMm

    ※293
    監督なんて誰でもいいってのは木村だけじゃなくKFPの総意だからな
    なお

  296. 296 ジャパリパーク来園者 ID:IwZmE5OD

    ※293
    伝説さんとか勝つ気満々だったよな
    なお

  297. 297 ジャパリパーク来園者 ID:gzZjgyNz

    ※288
    吉崎のムクムクを呼び覚ますのにこれ以上ないくらい効果的なやり方だろ
    たつきに奪われるくらいなら追い出してやるって吉崎にムクムクさせるための布石

  298. 298 ジャパリパーク来園者 ID:ZmMzFiYj

    本当に相手が馬鹿揃いである意味良かったよ。

  299. 299 ジャパリパーク来園者 ID:MxMGFjMz

    ※293
    まあ実際のところ「適当な作り」にすらなってなかったんですけどね□。

    KFPの誤算は枚挙に暇が無いけれど一番は「関わった人物が誰一人として自分の能力のなさを自覚していなかった」これに尽きる。
    ……それにしたって「テレビ局P・監督・脚本・アニメ製作P・そして自称総監督」全てが無能ってどんだけだよって話だけど。」

  300. 300 ジャパリパーク来園者 ID:ZkOTI5NW

    ※291
    あいつキレるとすぐ席を立つよな

  301. 301 ジャパリパーク来園者 ID:JhYWU3YT

    ※292
    そういやへんたつ4階からとかのネタで、けものフレンズの続きも4話まで概要出来てたんじゃって冷奴あったな
    けものフレンズ2は5話から一期パクり臭強くなって更にgdgdになったのそういうことかもな

    赤木や壁とかイメージボードも見た目だけパクって海底火山、8話ステージにしたけど使い方根本的に間違えてたと

  302. 302 ジャパリパーク来園者 ID:I0Njk2N2

    売り上げ洒落にならないくらい落ちたんだから製作委員会とはいえど誰かは責任取らないとダメよ

  303. 303 ジャパリパーク来園者 ID:FkNzExNG

    ※293
    なるほど、スレイヤーズでシャブラニグドゥにドラグスレイブ放つくらい完璧な作戦ッスねーっ

  304. 304 ジャパリパーク来園者 ID:JiYWNmMT

    ※297
    効果的なやり方なのはそうだが、AGNにその動機があるか?
    AGNは幹事会社なので、IPがヒットすれば黙っててもジャブジャブ金が入ってくる立場だ。
    一期の時点で既にファンはたつきを絶賛していたのだから、単にその首を挿げ替えて金をもっと稼ぎたいというだけの理由でそんな博打を打つというのは、あまり有りそうにないシナリオのように思うんだが。
    失敗したら大損だし。

  305. 305 ジャパリパーク来園者 ID:MyY2E4ZW

    ※292
    序盤からヒト連呼してミスリード狙ってそうたのに結局最後までそのままだったもんな
    物語に不要なはずの何とかタワーと衛星がわざとらしく伏線?として配置してたみたいですし…そういえば地球人じゃなかった!って衝撃ネタのアニメがあったよね

    …本当はどうするつもりだったノカナー

  306. 306 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzc5Nj

    俺は原因がムクで、梶井がそれにけっきょく同調したのが始まりだと思ってる
    そこからは元々不満があった細やAGNが画策して、製作委員会に根回しして、自分らの利益やらやりたいことを広げてったんじゃないの
    なんか最初から計画的だったにしてはちょっとバタバタし過ぎてると思う

  307. 307 ジャパリパーク来園者 ID:FkNzExNG

    ※305
    ヒロインに当たる存在の記憶が喪失されていたり、
    人間を再現した存在が居たり・・・・うっ頭が!?

  308. 308 ジャパリパーク来園者 ID:MxMGFjMz

    ※304
    論理的合理的に話を突き詰めるとたぶん正解には辿り着けないよ。
    根本的な話としてビジネスとしての合理的な判断を考えれば
    「たつきを降ろす」が発端にして一番あり得ない行動なんだし。

    9.25の真相は分からないけどたぶん合理的な判断で下された決定じゃないんだよアレは。

  309. 309 ジャパリパーク来園者 ID:EwZGIyZm

    ※297
    逆じゃね
    最初はAGNもたつきを持ち上げて売り出そうとして、吉崎に話を通さずに勝手にクレジット変更したら
    ムクがブチ切れて暴走したから
    仕方なく全責任をたつきに擦りつけて降ろすしかない状態になったんだろ

  310. 310 ジャパリパーク来園者 ID:EzOGIwMm

    ※304
    サービス終了したソシャゲアニメで儲ける気が本当にあったかどうか
    枕斡旋に福原Pが邪魔だった説もあるからそっちじゃないか
    そもそも声優募集要項にボイスサンプルなしで3サイズは要るとか意味わかんないし

  311. 311 ジャパリパーク来園者 ID:IzN2E3YT

    都市伝説「現実改変されてしまうぅう」

  312. 312 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZDgzZD

    今更黒幕どうこうよりかばんちゃんを滅茶苦茶にしたことの方が許せんのだけど

  313. 313 ジャパリパーク来園者 ID:U1MzQ3Yz

    如何なる理由があれど地雷崎本人が大衆の面前で土下座して謝って真相を1から10000ぐらい話さないとどうにもならない

    仮に地雷崎が反社に脅されている→あれやこれやという指示やらをすべて、或いは半分近くやらされていた→地雷崎がそもそも無能、存在を認識する必要がない
    地雷崎本人の意思で実行した→人間として最低の屑オブザゲスの極み、もはや救いようのない地球人類のゴミ→地雷崎の完全処分以外なし

    どう転ぼうがムクガエルマイン崎は人間として詰んでる

  314. 314 ジャパリパーク来園者 ID:MzYWEzMG

    ※304
    いくら人気があるって言っても1期体制ではポケモンやアンパンマンみたいな放送形態にはできないし
    吉崎にはケロロの実績()もあるからヤオヨロズ外せばもっと上に行けるくらいに思ってても不思議はないかな
    岡田斗司夫もけもフレをポケモンにするかガルパンにするかの対立があったとか言っていたし
    結果的にどっちの道も失ったけどねw

  315. 315 ジャパリパーク来園者 ID:EzOGIwMm

    ※306
    どいつもこいつもアニメ制作にまるで興味なくて頭が痛くなる…

  316. 316 ジャパリパーク来園者 ID:lhMWIwZD

    ケムリクサの設定集買ったけど
    あれ見ただけじゃ他人が作品にするのは無理だわ、一流ホテルの料理人のレシピだけパクってもヘボ料理人じゃ、ろくなもん作れないのと一緒
    たつきが吉崎に見せたのもあのくらいのイメージボードで、脚本とか細部はたつきの脳内にしかないんだから

  317. 317 ジャパリパーク来園者 ID:lmODkxZm

    ※312
    それな、ほんとうにな

  318. 318 ジャパリパーク来園者 ID:gxNmZmNG

    タラコは嘘と逆張りしか出来ないヤツだからなあ
    はっきり言って1番信用してはいけない人物

    発言力のある詐欺師といえば分かりやすいか

  319. 319 ジャパリパーク来園者 ID:UwMjYyND

    けもフレの仕事やってた複数名が角川の編集や原作がうるさくて面倒事になってたの暴露してたけど
    角川の編集と原作やイラストレーターが揉めたなんて話は古くから度々出てたから
    また角川か〜の一つでしかないのほんと怖いね

  320. 320 ジャパリパーク来園者 ID:FlNmJlZD

    ※185
    ふぁねる開示うまくいってるのか心配になってきた・・・

  321. 321 ジャパリパーク来園者 ID:MyMWI4OT

    ※293
    間違いなく「根拠のない勝てる自信たっぷり!」な状態であっただろうな。
    誰がどう見たって□の内容じゃあ、たつきは愚か、他の作品にすら勝てたもんじゃない。

    ※215
    他所でもマインちゃん馬鹿にされだすの珍しくね?

  322. 322 ジャパリパーク来園者 ID:gwZTllOT

    製作委員会なんだからそこに属してる企業みんなに利益と責任あるってのが当たり前なんだよね

  323. 323 ジャパリパーク来園者 ID:E1ODRmNT

    ※295
    監督どころか製作会社もどこやっても同じ感
    都合の良いアホが欲しかっただけなんだなって

  324. 324 ジャパリパーク来園者 ID:MyMWI4OT

    ※312
    みんな結構怒りの原点違うよな
    あっしは作品云々以前にコアメンがやってきた所業と態度が許せんかった

    騒動以降、そのメンツにテレ東とKADOKAWAが追加されていった

  325. 325 ジャパリパーク来園者 ID:JiYWNmMT

    ※310
    枕斡旋説の難しい所は、それをやっても直接的には利益に繋がらない所なんよ。
    それは結局の所、細い谷みたいな高い立場だけ持ってるアホ共に「美味しい思い」をさせて、その見返りに美味しい仕事を回して貰うとか、そういう事になるだろう。
    もう既に手中にある金脈を投げ捨ててまでやりたい事だとは、ちょっと思えんのよな。

  326. 326 ジャパリパーク来園者 ID:gwY2ViZT

    □放送終了後のコアメンの体たらく考えると、連中に人並の理性や思考能力を求めるのが間違ってると思う。
    人間はしょせん、感情で動く獣。程度の差こそあれ、感情のせいで理性が働かなくなる事はある。□コアメンは特に
    「自分の利益を考えると~」て考えてる諸兄は、騒動以前に□コアメンの本質を見誤ってる。もっと衝動的に、短絡的に、感情的な視点で(それこそ幼稚園児レベルで)コアメン共のその時々の立場考えりゃその行動に説明がつく…かもしれない。

  327. 327 ジャパリパーク来園者 ID:lhMWIwZD

    「あの一貫性のなさには恐怖すら覚える」
    「なんでここでリテイクが出ますのん?」
    「弊社が触りたがったみたいになってますやん、御社が触りたがったんですやん」
    「犬と猫も飼ってたんですよね」「どっちも、死んだけどな」
    上でたつきが何も語ってないとか言ってるやつ、へんたつ見てこい
    立場の弱い下請けの京都人にとっては、あれは絶叫だ

  328. 328 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzQ2NG

    ※304
    AGNがたつきを引き抜こうとして(金の巡りを良くするために)断られたならあるいは。

    偉ぶってる連中なんて多少の損得より下らねぇ体面を気にする生き物だからな
    まして自分に逆らった下民(と思っている)を許すわけがない。

  329. 329 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YWMxM2

    まあ、吉崎の首根っこを直接握ってるのは角川編集なのは間違いないやろ
    吉崎の一番太い仕事を切れる立場なんだから
    そいつらが吉崎を制御できなかったって話は複数のところから出ている
    漫画家のあほみたいな言を商業利益に結び付けるよう制御するのが編集の仕事でもある

    ただ、最近のサムライ8の失敗を見るに、意外に上手く制御できずに失敗するってパターンはあるんだろうなって思う

  330. 330 ジャパリパーク来園者 ID:JhYWU3YT

    ※325
    枕というより、二次元発のAKBいやNGT擬きやりたかっただけじゃない?
    デレマスとかもっと生々しくして
    がーでんみたいなとこでおとくいさんや上客ファンに声優が接待するような

  331. 331 ジャパリパーク来園者 ID:g2YzliY2

    AGNのアレな人間がメンツを重視する事には何の違和感もないな

  332. 332 ジャパリパーク来園者 ID:IwMDA1M2

    ※324
    自分は種火としてはやっぱ9.25だったがそっから公式の怒涛の燃料投下でなあ……
    それでもまだ個人的には小火程度だったんだけど
    □の9話完全にトドメになったわ
    いやまあ1話先行公開映像の「食べないでー」の時点で大分キてはいたんだが

  333. 333 ジャパリパーク来園者 ID:lhMWIwZD

    吉崎は一生ケロロ公式垢と真フレ垢でしかしゃべらないつもりか?
    情けない

  334. 334 ジャパリパーク来園者 ID:NkZmYzNm

    ※318
    彼はIQのあるう○○ちゃんに見える。頭のいい発言はするけど騒がれたい保身したい忖度したいが強すぎる。

  335. 335 ジャパリパーク来園者 ID:EzOGIwMm

    ※325
    一連の騒動を見てたらKFP連中みんな頭悪いからな
    連中のおつむを買いかぶりすぎてない?騒動中にこっちの想定したハードル何度下回ったことか

  336. 336 ジャパリパーク来園者 ID:gwY2ViZT

    ※327 キャバ猫…イエイヌ…
    時期考えて、声優とか関係者の誰かから□製作現場の凄惨な有様が漏れてた…!?

  337. 337 ジャパリパーク来園者 ID:JiYWNmMT

    ※314
    それは一理ある。でもその場合には尚更ヤオヨロズには円満に離れて貰う方が都合が良くて、まして二期を途中まで作らせてポイーする必要が無いんだよなあ…
    ※308※326の言うように理屈では説明できない何かがあって行われた事なのはまあ間違いないんだが、そうだとしても最も可能性があるのはAGNではなく吉崎が言い出したケースだと思うんだよ。

  338. 338 ジャパリパーク来園者 ID:QyZGM0Nj

    やらかしたコアメンどもが飼い殺しなり仕事が来ないなりで無力化されていればまだマシなんだけど、見えない所に隠れて蠢くようになったら嫌だなぁ

  339. 339 ジャパリパーク来園者 ID:Q1ZmM5NG

    直接関係ない台本盗用事件にすら出張ってきて創作への蔑視を訴えるたつきが
    あれだけ仲良しアピールしてた吉崎がこんなになってるのに一切何も言わないの凄いよねえ
    直接何も言わなくても、いや言わないからこそ恐ろしい

  340. 340 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzQ2NG

    893が仕切ってて、お偉いさんは女を抱かされご満悦&全員共犯にして
    下っ端は最低賃金&給料、報酬踏み倒しが横行だなんて、笑えねーなこの業界。

  341. 341 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YWMxM2

    結局、吉崎が創作面でムクムクな人間なのは否定できないけど、
    「漫画家・イラストレーター個人がそこまでビジネスライクな判断をやって、メディアミックスの商業的方向性を計画できるか?そんな能力あるか?」ってのがある
    結局、そこのかじ取りをやるべきだったのは編集の人間だった
    アニメ制作会社とかテレビ局とかの間に入るべきなのは直接吉崎じゃなくて編集の人間が介してうまくまとめ上げるべきだった
    けど、なんか知らんが、細谷やAGNに吉崎を取られた感じになってるのが間抜けというか、吉崎自身が望んだのかもしれんけどね

  342. 342 ジャパリパーク来園者 ID:QyYWExOD

    この件で業界内部の人間が建前以外の発言したのって角川春樹事務所の人ぐらいかな

  343. 343 ジャパリパーク来園者 ID:gwY2ViZT

    ※329
    クリエーターは誰かがハンドル握って無きゃイカンのをサムライ8は証明しちゃったよね…なんでも、NARUTO時代の編集の人が売れっ子()になった岸本先生に干渉出来なくなって、んでサムライ8にNARUTO時代に「やるなよ」って言った事を片っ端からやらかしちゃって…NARUTO時代からの関係者は「俺がいなくなった途端これかよ!」て呆れてると思うんだ。(鳥山明&Dr.マシリトのコンビ思い出した。鳥山先生はここまでダメじゃないと思うけど)
    まぁ、たつきの場合はダテコーの”んほぉ!”に散々付き合わされて苦労した経験あるし、今の体制は伊佐さん&ゆっこの三位一体からなる連携が前提になってるし、そんな事にはならんと思うけど...

  344. 344 ジャパリパーク来園者 ID:g2YzliY2

    ※339
    オイィィィィィイイイイイイイ↑ッス!! どうもォ~ムクでぇ~す。
    まぁ今日は、オフ会当日ですけども。
    擁護者は、誰一人・・・来ませんでした・・・。

    あ、春日森とオイスターとか言う手下が擁護してたかw

  345. 345 ジャパリパーク来園者 ID:lhMWIwZD

    ※339
    そら何一つ否定することがないからだよ
    ムクムクされて切られたんだよ

  346. 346 ジャパリパーク来園者 ID:MzYWEzMG

    ※342
    黒田貴泰さんとかまつもとあつしさんとか

  347. 347 ジャパリパーク来園者 ID:c0ZGU5ZD

    カドカワは未だにシャチバトも吉崎に任せてるんだからカドカワと吉崎は蜜月で一蓮托生ってことだと思うよ

  348. 348 ジャパリパーク来園者 ID:gxNmZmNG

    確定していることはAGNと吉崎観音は繋がってること

    KFPにおいて、
    著作権+幹事会社=AGN(管理人へのカチコミメールで判明)
    著作者人格権=吉崎観音(公私共に自ら明言)
    これは事実として判明している
    要は反社会的勢力と密接に関わってる


    おそらくだが、AGN加藤英治が前身のDSE(違法が明るみに出て社長が変死、解体された興行893会社)に所属していた時に、ケロロ×DSEのプロレスコラボで知り合ったのかと

    トラの威を借るキツネならぬ
    反社の威を借るカエルなのが実情だろう
    吉崎を制御できなかった、のではなく
    吉崎が反社AGNのコネを使ったから手出し出来なかったのだと思う

    KADOKAWA内部のイザコザではなく、吉崎個人の『反社を使った違法な外し行為』だったからこそ明るみに出せないし、井上専務が手出し出来なかった線が強いと見てる

  349. 349 ジャパリパーク来園者 ID:AxMjE3MD

    サトジュン総監督の他にも確かアニメケロロにも携わった女性ベテランアニメーターさんが何か愚痴飛ばして即消してたけど、あまり話題にならんかったそっちは結局何だったんだろうか。

    (しかもその人は内田彩さんの代表出演作である某プロジェクトで繋がりがあるというのが…………)

  350. 350 ジャパリパーク来園者 ID:Q1ZmM5NG

    ※345
    そういうことになるよねえ
    日頃の言動って大事

  351. 351 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzQ2NG

    反社と繋がりのある漫画家って吉崎が初?
    だとしたら前代未聞やね、漫画史に残るよ、汚名が。

  352. 352 ジャパリパーク来園者 ID:NhNDgzYT

    ※179
    脚本料うんぬんはあかり先生の件がなければたつきは黙っていたと思う。
    それで揉めたんだったら福Pだって弁護士立てて調停なりするはず。
    たつきはクリエイター蔑視について問題提起しただけじゃないかな。その後未払いの件について報告ないし。反社と喧嘩しようとしたあかり先生に助け舟を出したって説好き。

  353. 353 ジャパリパーク来園者 ID:YzMTU1YT

    萌える3(なおモデル)なら人戻ってくるって安易に考えてた?
    ファンがこれだけてめえらの不義に怒り心頭だとは考えられなかったか?

    お客さんを軽視し、望んでるものを汲み取れなかった結果だぞ。
    そのまま閉じた世界で死ぬまで踊ってろ

  354. 354 ジャパリパーク来園者 ID:M2OGYwZj

    ※349
    誰だっけそれ
    バーカってツイートしてすぐ消して黙った女の人

  355. 355 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZDI4Mj

    まぁ降板騒動の件でヤオヨロズ側に落ち度が無かったのは
    企画潰されてリアル損失を被ったグッドスマイルカンパニーがKFPを蹴ってヤオヨロズに付いた事で証明されちゃったしね

    って突っ込んでも真さん達絶対目を逸らすんだよね

  356. 356 ジャパリパーク来園者 ID:Q0MjgwN2

    ※352
    でもあかり先生は守れなかったよね
    たつき監督のせいじゃないけど
    彼女はもう再起不能になってしまった

  357. 357 ジャパリパーク来園者 ID:JmZjI5Ym

    ※355
    日清なんか向こうからコラボ企画提案してきたからな

  358. 358 ジャパリパーク来園者 ID:M4MGM0Y2

    ムク崎は言われてることに対して表明するべき
    例えそれが嘘乙で済まされることであっても真フレは喜々とするよね
    それでも無言を貫き通すのは真フレすらも裏切る行為だからだよね

  359. 359 ジャパリパーク来園者 ID:QwYTU0Mj

    ※356
    言及がなかったら「そういうこと」があったとすら認識されない様な事態になっていたかもというのが恐ろしい

  360. 360 ジャパリパーク来園者 ID:MxZjYwYT

    ※354
    ヒントは※349の後半に書いておいたので悪いんだけど自分で探してほしい。ヒントまいておいて自分勝手なこと言うがあんまり向こうを巻き込みたくないんよ。

    向こうのCV:内田彩さんキャラ、本当にかわいいんだよ…………

  361. 361 ジャパリパーク来園者 ID:I4NGM1ZT

    騒動に知らんぷりして新作作っても作ってる人の下衆な考えが透けたらそら売れませんわ
    大抵の人はもうIPに興味ないかKFPやAGN、細谷川崎らに不信感持ってるからね

  362. 362 ジャパリパーク来園者 ID:dlNjVlYz

    ※358
    たつきと福原がいる限り都合のいい嘘は言えないから
    本当のことを言うか黙るかの2択だろう

  363. 363 ジャパリパーク来園者 ID:VmMjliNz

    力関係を考えたらヤオヨロズirodori側に庇護しがたい落ち度があるなら
    その詳細を発表すればいいだけだからなKADOKAWA、というかKFP側が。
    未だもってKADOKAWAやらテレ東やら「力を持った」会社が詳細を言えないって言うのは
    つまりKFP側に何らかのやましいことがあるって証拠だろう。

  364. 364 ジャパリパーク来園者 ID:I4NGM1ZT

    無垢様は上手くいかないことはすぐ放り出すからな
    一度たつきに放り投げたIPが売れてから総監督名乗ったのは、もうそういう人間なんだなって

  365. 365 ジャパリパーク来園者 ID:VmYWY0Mm

    細じぃが主犯だと思うけど

  366. 366 ジャパリパーク来園者 ID:VjMDI5Zj

    正直反社とかあまり興味ないけど、なぜ□を生み出してしまって、それについての反省の弁がなぜないのかが気になる

  367. 367 ジャパリパーク来園者 ID:U3MDRmYz

    もうさ、「あの時悪かったのは誰それ」って言ったところで関係ないんだわ
    今関わってる連中は「今現在悪いから批難されてる」ってこと
    Pとか監督とかそういう肩書は関係ない
    ある程度決定権がある者か制作方針を決められる立場の者は一人残らず「いい人」に転ぶことはない

  368. 368 ジャパリパーク来園者 ID:JmNTEyOT

    ※355
    あと日清もだな。

  369. 369 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZDI4Mj

    ※357
    日清にしろグッスマにしろ、事の真相を知っているからこそのKFP離脱ムーブなんだろうし
    真フレ(コアメンとも)達がそれらに対して
    『KFPを裏切ってたつき側に寝返った!あいつ等は信頼出来ない企業!』だの
    『ヤオヨロズに騙されてるだけ!』だのと風評被害をばら撒いたり出来ないのもそれが理由なんだと思うわ
    ※362の言うように下手な嘘は付けないから黙るor話題を避けるって事なんでしょうよ

  370. 370 ジャパリパーク来園者 ID:IzNWZmMz

    そういやクリエイター蔑視というかなり辛辣な評価もらってましたね
    カドカワだかテレ東だか知らんが、やっぱりそういうことなんだろ?

  371. 371 ジャパリパーク来園者 ID:AxOTYwYz

    もともと脚本はAGN田辺の役割だったのになんで契約変更もなしに脚本料を貰えると思ったんだろうな

  372. 372 ジャパリパーク来園者 ID:FhM2Q4MD

    ふぁねる開示とか取り下げるにきまっとるやろ

  373. 373 ジャパリパーク来園者 ID:M4MGM0Y2

    ※355
    figmaジャパリバスとか出る予定だったんだよね
    でもマックスファクトリーのPPPのプラモが出なかったのが一番残念
    figmaで他のフレンズも出ただろうに…
    KFPのせいでこうなったのは本当に悔しい
    でも離れて良かったと思う、ねんどろいどキュルルとか出る可能性がゼロになったのが本当に嬉しい

  374. 374 ジャパリパーク来園者 ID:VmMjliNz

    さあ湧いてきたよーw

    ホントさあ君ら(真フレ)さあ…

  375. 375 ジャパリパーク来園者 ID:ZkY2ZkND

    真相を話しても、けもフレは再起不能になっちまったから今更だよな
    ってことはどうあがいても□作ったやつらは今後ずっと後ろ指さされるわけだ

  376. 376 ジャパリパーク来園者 ID:Q1ZWVkNT

    >>351
    パッと思い浮かんだのはカツピロ@漫画家
    身内に(ヤ)がおりましてん。(直球)

  377. 377 ジャパリパーク来園者 ID:VmMjliNz

    ※375
    一定のレベルを超えた駄作は一生ついて回るからなあ。
    映画だったら実写デビルマンとかユアストーリーとか、
    ゲームだったらメタルマックス2改とか新約聖剣伝説とか……

  378. 378 ジャパリパーク来園者 ID:RjZGQ3N2

    ※371
    契約書の中身なんて見れるわけないから、仮にそうだとしよう
    それがAGNと揉める原因じゃないかな?と思っている
    そもそも当初クレジットもたつきになってたし

    田辺がマスターキートン騒動で言うところの勝鹿北星のような立ち位置だったとしても、一応は権利主張ができるからな。
    本人の言質もある通りほぼたつきの仕事ならば、契約書より上の存在である
    労働基準法ってのがあるから対価、支払いは発生する。

    その配分で揉めたのかな?と。
    それが氷村ふぁねるの「悪質ゴネ特クリエイター」って発言にも結び付く

  379. 379 ジャパリパーク来園者 ID:cyNjQxYz

    ひろゆきって頭の良い人みたいに思われてるけど結構馬鹿だよ
    ホリエモンと対談みたいのやっててもついていけてない感あって、ホリエモンはビジネスだから付き合ってあげてる感じが出ちゃってる
    ニコニコで記名記事が掲載された時もひろゆきの名前騙ってアホな記事書くなってコメントで埋まってた
    実際内容的にお粗末過ぎて誰もひろゆき本人が書いてると思わなかった
    だからこの発言もちょっと事情通ぶってまんまと踊らされてるか、今後の仕事的にコミック編集部の梶井さんに罪擦り付けた方が都合がいい理由でもあるんだろう
    この場合アニメ事業局とその派閥かテレ東辺りが喜ぶのかな

  380. 380 ジャパリパーク来園者 ID:Y4OTMxOT

    ひろゆき、以前の動画でけもフレが当たった理由めちゃくちゃ見当外れなこと言ってたしなあ

  381. 381 ジャパリパーク来園者 ID:RjZGQ3N2

    ※372が真だとするなら、ふぁねる開示は滞りなく進んでるのかな?
    もし榊さんが開示を断念したのなら「取り下げるにきまっとるやろ」ではなく
    「取り下げたんだよばーーかwww」とかの発言になるはず
    「きまってる」ってのは圧力をかけてる最中か?
    負けるな榊さん、「刺し違えても葬る」この言葉を信じてるし
    支援はできる限りするからな!

  382. 382 ジャパリパーク来園者 ID:cyNjQxYz

    ※369
    真さんは都合の悪いことには目を背けて二言目にはたつきがーとしか言わないから
    2年も同じこと言ってるって凄いよね人として終わってる

  383. 383 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZDI4Mj

    ※373
    >ねんどろいどキュルルとか出る可能性がゼロになった
    それどころか□企画でまともな立体物1つとして出されない現状は流石に露骨だわな

    細にぃの分身と名高い5chワープマンが当時
    『キュルルちゃんグッズもいっぱい出そうで楽しみだわ 』
    なんてほざいてたのも含めて顔面草まみれだわ

  384. 384 ジャパリパーク来園者 ID:cyNjQxYz

    ※380
    あの人表面しか見てないしあんまり思考能力高くないよね
    興味がないけど乗っかればちょっとは売、名出来るとでも思ったのかな

  385. 385 ジャパリパーク来園者 ID:lhMmJlMT

    https://twitter.com/keroro_pr/status/89886411137884160?lang=bg
    ケロロ公式って別の公式垢(角川シュタゲ垢)が炎上したときこんなこといってんのよな


    まず、いやな思いをされている、すべての機種のユーザーさんに謝る事からではありませんか?。もちろん簡単に許していただけるとは思いませんが、そこから始めるのが、人として、あるべき姿ですよね? 同じ公式として、残念ですよ

    これ、完全にブーメランじゃね?無垢様に言って差し上げろよ

  386. 386 ジャパリパーク来園者 ID:ZkY2ZkND

    ※377
    評価の悪い作品が「代表作」にされちまうんだよな
    頑張って作って、出来たものが悲惨な出来だったらデス様ルートも稀にあるけど
    けもフレはどうしようもないですね、監督は誰がやっても同じらしいし

  387. 387 ジャパリパーク来園者 ID:MxZjYwYT

    ※371
    ※372
    おーおー、好き勝手言いなさる

  388. 388 ジャパリパーク来園者 ID:cyNjQxYz

    ※385
    そんなところでもムクッてんのかよ
    だからシャチクバトルがムクムクムクムクなんて呼ばれるんだぞ

  389. 389 ジャパリパーク来園者 ID:VmMjliNz

    仮にも公式垢が同カテゴリの別アカの炎上案件にコメントするか普通さあ?

  390. 390 ジャパリパーク来園者 ID:RjZGQ3N2

    カドカワとKFPが「正しいのは我々、落ち度はない」って声明を出せないのは黒だから
    ヤオヨロズとの間に何があったかは知りえないが
    自分達が「労働基準法」「下請法」に抵触してしまったのは旬然たる事実だから
    これを堂々と正当化するほど連中バカじゃないだろう。

    つーか行政仕事しろ、君らが放置するから業界が檻のない動物園になるんじゃろがい!

  391. 391 ジャパリパーク来園者 ID:dhMWE3M2

    騒動の黒幕とかもう個人がどうこうってレベルの話じゃないことくらい分かってるし
    もうKFPが消滅するまで呪い続けるだけよ
    今更誰が黒幕だとか言われても「へえ、じゃあ全員○ね」としか思わんわ
    騒動から今日までに悪意が露呈した連中全員をこの先もずっと恨みを持って監視し続けるだけ

  392. 392 ジャパリパーク来園者 ID:VmMjliNz

    ※391
    黒幕って言うか「発端」だよな。始まりがたとえたった一人の悪意だったとしても、今となっちゃもうそれはKFP全体の問題なんだし。

  393. 393 ジャパリパーク来園者 ID:ZlNzY3Zj

    ※391
    結局の所これに尽きる。
    誰が発端だったにせよ誰か一人のせいでこの有様になったわけじゃねえからな。

  394. 394 ジャパリパーク来園者 ID:RjZGQ3N2

    KFPが消滅したとしても、AGNみたいな
    「出資者を守るための防波堤、クリエイターを買い叩く実働部隊」みたいな連中は
    手を変え品を変え、会社の名前すら変えて生き残り、社会の闇で暗躍するんやろうな
    出資者達が「製作委員会方式」を悪用し続ける限り。

  395. 395 ジャパリパーク来園者 ID:M4MGM0Y2

    ※383
    アクリル板と缶バッジならいっぱい出たね
    萌え路線?に走ったのにどこのメーカーもスケールモデル化しないのは本当に草

  396. 396 ジャパリパーク来園者 ID:c2Njg3NW

    ※383
    ブシロードからでた粗悪品
    あれ一期準拠?ぱびりおん準拠?

  397. 397 ジャパリパーク来園者 ID:E4ZDhmMj

    というかジャストプロ批判してたやつっぽいのがぬるっとヤオヨロズ批判に流れてだめだった
    要はたつき監督の味方側に問題があることにできればなんでもいいんだな

  398. 398 ジャパリパーク来園者 ID:RjZGQ3N2

    ※391
    その通りなんだが、真実に迫るにはその最初の一人の正体をなんとか知りたいワケなんだ
    絶対いるハズなんだ、最初に絵を描いた人物が。

  399. 399 ジャパリパーク来園者 ID:YwODIyMz

    ※394
    (真さんらに代わり続ける製作委員会のファンの闇)線路は続くよどこまでも

  400. 400 ジャパリパーク来園者 ID:cyNjQxYz

    ※340
    芸能界の問題はそう考えた方が説明つくし、そう考えないと説明つかないことが多いからね
    最近の週刊誌のグラビアとかみんな目が死んでる
    騙されて枕させられた人ばかりなんだろうな
    業界知識もない悪質な大人への免疫もない女を騙す手口が業界人の常識になってるねあれは
    自浄能力もないし政治家や官僚(特に電波オークション反対の総務省)も巻き込んでるから国が浄化に動くこともない

  401. 401 ジャパリパーク来園者 ID:c2Njg3NW

    そりゃあ発端は、吉崎観音じゃね
    ただ動機は、ヤオヨロズやたつきを降ろしたい
    じゃなくて、盛り上がってるけものフレンズで後乗りフリーライダーしていい思いしたい
    ってのが正解だと思う

  402. 402 ジャパリパーク来園者 ID:lhMmJlMT

    ※392
    https://twitter.com/coonyos/status/1172180247480954880
    ケロロ声優の方が角川の社長と2ショットとれる位の関係なので、原作者は言わずもがななんだよなぁ

    担当のせいにしてても社長パワーで逃げ回ってるだけやし、いくらクソ野郎どもで有名なエース担当や角川担当のせいにしたくてもあいつらが頭上がらない後ろ盾がいるもんなぁ
    最初の担当に没にされたネタもアニメ終了で制作陣打ち合わせが無くなった瞬間ドバドバ入れまくってクッソつまらなくしたよなぁ、お無垢様?
    もしかしてそれもムクムクしたせいか?

  403. 403 ジャパリパーク来園者 ID:RjZGQ3N2

    現状証拠だけならもう吉崎で確定なんだけどねwwwww

    業界人「真相はもう出ている、くだらない内容。これを知ったら吉崎先生を今後応援することはない」
    Twitter「あー無垢様!!無垢様!!」
    春日盛「僕は吉崎先生の味方です」
    吉崎「b」

  404. 404 ジャパリパーク来園者 ID:ZkY2ZkND

    ※401
    「先生、たつきを下ろしましょうよ」と言ったやつが居る可能性もあるわけよ
    神輿にされたってことね
    結局のところ真相はわからないからどうしようもない
    個人的には391が一つの答えってところかな

  405. 405 ジャパリパーク来園者 ID:c2Njg3NW

    ※404
    まあそれでしょ
    一期のレベルの大ヒットとなると、続編も相当おおきな予算投資規模になる
    KADOKAWAやテレビ東京のアニメ利権ぽっけないないしてる連中がほっとくわけないのよね
    そいつらが、ヤオヨロズ廃除、そこまでいかなくても懇意の制作チームやコネある人間ねじ込もうとするのは余裕で想像できる

  406. 406 ジャパリパーク来園者 ID:NlMTEwOT

    担当者が悪いのでは? って言う時点で、担当についてる作家に問題があって、作家の意思を反映した結果おかしなことを引き起こしたようにみえたからこういうこと言われてる としたら
     
    そんなもん、作家も両成敗だよね

  407. 407 ジャパリパーク来園者 ID:FhYTYyYT

    もはや事は一人二人で済む問題ではなくなっている

  408. 408 ジャパリパーク来園者 ID:NlMDk2N2

    吉崎観音が原因 ではなく
    吉崎の”担当が”って落としたところは上手いな

  409. 409 ジャパリパーク来園者 ID:RjZGQ3N2

    ※405
    それなんだよねー、それがたつき降板の真相に近いんじゃないかと
    人材はもちろん、お金の巡りを良くする為にコネのある製作会社に変えようとした
    んでもってたつきもそこに引き抜こうとした。
    むしろそれをやらないとアニメ制作の主導権をヤオヨロズにほぼほぼ握られて
    AGNやらコアメンどもにとっては、ヒジョーーーに面白くない!!!

    ムク崎に至っては口出しできたのはプロット時だけで
    アニメ放送時には福pによってほぼブロックw
    爆死したなら「新人監督それ見たことかw」wと笑えるが、やってしまった社会現象。
    たつき最高!吉崎誰それ?状態。

    金の亡者どもにコンテンツ強奪を唆されて、一世一代の勝負に出てしまった
    憐れ総監督。
    一生に一度、当たるかどうかの宝くじを破って捨ててしまったのは
    本人の業とも言える所業か。

    そしてその悪評は、一生ついて回るだろう。

  410. 410 ジャパリパーク来園者 ID:dlNjVlYz

    ※408
    デイリーニュースオンラインの記事にもあった通り
    吉崎が言い出したことだったとしても業界的には実際そうなんだろう
    その辺の調整するのがKADOKAWAみたいな会社の仕事なんだから

  411. 411 ジャパリパーク来園者 ID:dhMWE3M2

    ※404
    引き金を引いたのは誰かってんならその立場と騒動後の立ち回りからして細谷としか
    対して吉崎はどう見てもお飾りだし

  412. 412 ジャパリパーク来園者 ID:BmOTYxZD

    まぁ吉崎bの悪評は一生消えないからザマァって感じ
    何しようがもうすべてが手遅れだしな

  413. 413 ジャパリパーク来園者 ID:M2NzAwMG

    結局、真実が誰も言えないのは詰まる所、反社絡みだからだったりなのかな?
    皆命は惜しいだろうし

    b大先生もどっぷりソッチとお付き合いが有るとかなら益々一言も言えんわな(でも「b」は思わずしちゃったけど)

  414. 414 ジャパリパーク来園者 ID:VkZmU5Y2

    ひろゆきの戯言を聞きたい人は誰もおらんぞ。

  415. 415 ジャパリパーク来園者 ID:BlMzc1NT

    □や3みたいに結果が出せなきゃ誰が黒幕かなんて意味がないがな。全員無能っでだけで。

  416. 416 ジャパリパーク来園者 ID:IzNjY3Nz

    今さら口はさむヤーツ

  417. 417 ジャパリパーク来園者 ID:ZlNzY3Zj

    ※413
    誰も話せない理由はそれじゃないと思うな。
    KFPのメンバー誰もがそれぞれ違う点で後ろ暗い事をやったから、今更誰かがゲロったら「裏切りやがってこの野郎。お前だってアレをやったしコレをやったじゃねえか」ってバラされちゃうんだろう。そんな事になったらそれこそ阿鼻叫喚だ。

    ヤオヨロズサイドが何も言わないのは、もう既に無関係な会社の話になってるから、その悪評を今頃表に出しても彼らには何の得にもならないからだな。もう詰んでるKFPと違って彼らには未来があるわけだし。

  418. 418 ジャパリパーク来園者 ID:M5Mzk3N2

    吉崎、梶井、しね!!

  419. 419 ジャパリパーク来園者 ID:MyZGZkNG

    お前らまだやってんの?暇だね

  420. 420 ジャパリパーク来園者 ID:M4ZDJmMG

    ええー?ほんとにござるかぁ?(棒)
    たつき監督過激派なんてことば初めて聞いたでござる

    https://twitter.com/sirosaki01/status/1177910120539279360

    友達がけもフレ3の制作に関わってるんだけどさ、
    たつき監督過激派の襲撃を恐れて数名クレジットで
    名前隠してるって打ち明けてくれて笑ってる

  421. 421 ジャパリパーク来園者 ID:JkY2E4ZG

    落ち度があったのはKFP全員だと思います。
    というか、落ち度以外の物が何かあったか?

  422. 422 ジャパリパーク来園者 ID:dkMTMwZj

    2ch降板させられた人だねw
    前はたつきに3000万払わないのが馬鹿とか言ってなかったっけ

  423. 423 ジャパリパーク来園者 ID:ZmYjJiMm

    ※81
    よぉ、真フレくん!

  424. 424 ジャパリパーク来園者 ID:AyNjRlNz

    925の初動切っ掛けがどうあれ、残ったものが作った□は大惨事。結果がすべてを物語るよね。
    吉崎さんがもっと舵取りしていればって?
    どこかの裏設定だか没設定だかただの落書きだかの内容は面白かったですか?

  425. 425 ジャパリパーク来園者 ID:IyYjA3Mm

    吉崎がどうだろうがKFPのテレ東側が糞どもな事実は変わらんしあいつらにいいようにされてそうってのも今更な話だろ
    なんにせよダンマリ中にコスプレにbして相手を潰すようなクソ野郎なのは判明してるし今更どうでもいいわ

  426. 426 ジャパリパーク来園者 ID:Y0N2RlYz

    荒川の避難警報ひっきりなしで完全に目が覚めたよ。
    こんな時間にコメントするからには、川の氾濫の心配ない場所にいるんだよね?
    真もファンも自分の身は自分で守らなきゃ、周りの人は自分のことでいっぱいいっぱいだからね!

  427. 427 ジャパリパーク来園者 ID:NlMDk2N2

    もっとカバさんみたいに言って!

  428. 428 ジャパリパーク来園者 ID:ZiZWU2Nj

    ※427
    「ネットのネタや嘘には気を付けるのよー」


    「ネタを言い続けて、自分で本当の事だと勘違いする人にも気を付けるのよー」

  429. 429 ジャパリパーク来園者 ID:NlZjM0ZT

    ふと けもフレ 続き でツイッターに検索をかけてみた、中身のないアカウントがけもフレ3の続きが楽しみと大量にツイートしていた。
    インフルエンサーマーケティングって怖いよね

  430. 430 ジャパリパーク来園者 ID:EwNTM3Zj

    ※419
    それ言う為に態々ここに来たのか…

  431. 431 ジャパリパーク来園者 ID:E2ZjZkZW

    あかつきごもくとか吉崎の息子は親父のレイヤーにbとか恥ずかしくないのかね

  432. 432 ジャパリパーク来園者 ID:UxYTgyZD

    iOSだけ乱高下するのはなぜ?
    http://game-i.daa.jp/?アプリ%2Fけものフレンズ3

  433. 433 ジャパリパーク来園者 ID:g4MjdkM2

    ※403
    Twitterっていうかコラボ先企業なw
    コラボ企業が煽ってるのなんて初めて見たわ

  434. 434 ジャパリパーク来園者 ID:E1YWYxNj

    声優オーディションあたりからなんか変な感じになって来てたと思うんだよね

  435. 435 ジャパリパーク来園者 ID:U3N2QzOG

    ひろゆきはまた曖昧なことを言ってるのな
    それよりもsyamuこと浜崎順平をなんとかしてやれよ
    syamu第二期の失敗はアイツが勘違いする曖昧なことをひろゆきが言ったことも原因の一つだぞ

  436. 436 ジャパリパーク来園者 ID:JmZjI5Ym

    ※385
    クソデカブーメランやめろ

  437. 437 ジャパリパーク来園者 ID:NlNDc2ZD

    今更吉崎の援護したところでフレンドリファイアにしかならないっていう
    アルファベット一文字で信頼の全てを失うとか並の人間にはできない芸当
    そこにしびれないあこがれもしない

  438. 438 ジャパリパーク来園者 ID:gzZWEzNG

    もうね、誰がなんて言おうと俺の中ではけものフレンズ□と3に絡んだ全員が黒幕という結論で固まっている。今更それは変わらない。

    インターネット上で好き勝手言われるのが嫌なら匿名の掲示板やどこの誰ともわからないツイッターのアカウントに擁護させるんじゃなくて、公の場で一言「違います」って堂々と言えばいい。吉崎さん、細谷P辺りが言ってくれれば即解決よ。

  439. 439 ジャパリパーク来園者 ID:IwNjcxMG

    吉崎は早く仕事やめて消えて欲しいわ
    二度と見たくない

  440. 440 ジャパリパーク来園者 ID:UzNzI4Nj

    仮にムクがテレ東だの梶井氏だの担当だのに操られたとかだったらソイツに全部押し付けて首切れば丸く収まるはなしなんだよなぁ
    それやらなかった時点でお察しだし9.25当時「たつきRTした作家に呼び出しかける総括編集長様。」福原Pと委員会に掛け合った割に「今年の株主総会で掌クルーした元専務。」と、ざっくり角○側も盛大な屑ムーブして答え合わせしてくれてるからやっぱり「登場人物全員悪人」なんだナ

  441. 441 ジャパリパーク来園者 ID:Y5ZTU2NT

    これは憶測だけど、関係各所は「あいつ(たつき監督)がTwitterで公表しなければ、こんなデカい問題にはならなかった」とか考えてそう。
    でも普通に考えればKFPが先に自分の言い分で公表しても、たつき監督が反論する形で公表すれば信用の差で似たような結果に陥るだろうし、そう考えると彼等にとっては「たつき監督が黙り続ける」ってのが想定上の最善だったんだろうな。同調圧力の塊かよ。

    なお、某Y氏が黙り続けてもKFPが散々な状態であるのを見るに、仮にたつき監督が黙り続けたとしても同上の結果になる模様。
    (「たつきを信じろ」が合言葉になって今以上に延焼した可能性すらある)

  442. 442 ジャパリパーク来園者 ID:I1OGQ4MW

    なんだやっぱりムク崎が犯人か

  443. 443 ジャパリパーク来園者 ID:E1ZmE1NT

    嫉妬してるっていいだしたの細谷だぞ?おまいら細谷の言い分信じるの?元記事こうだぞ?
    テレビ東京はもとは違うアニメ企画をやるつもりだったのが、ちょっとしたトラブルで埋まらなくなったので、KADOKAWAなどと協議して『けものフレンズ』の放送を決定しました。テレビ東京は悪意はないので、今回の事件にはほとんど関係ありません
    >テレビ東京は悪意はない
    こんなこと記事内に書かせたい奴他にいるか?
    細谷が「俺じゃない!吉崎が悪い!理由は嫉妬」ってことだぞ!
    記事を信じて吉崎が犯人で細谷が無罪か
    記事を信じないで細谷が犯人で吉崎が無罪か
    の二択しかないわ。
    吉崎と細谷が共犯?ないない!共犯ならこんな記事できないわ。
    テレビ東京無罪!カドカワ吉崎有罪!って記事で共犯の余地あるのか?

  444. 444 ジャパリパーク来園者 ID:E1ZmE1NT

    ※441
    それだよ!
    >某Y氏が黙り続けてもKFPが散々な状態である
    じゃあ誰が悪くなる?吉崎一択の状態になるのさ!細谷が本来狙ってたのはこの状態だってことだよ。はれて細谷は無罪になる予定だったってことだよ。自爆がなければこうなってた。

    >仮にたつき監督が黙り続けたとしても同上の結果になる模様。
    ケムリクサがつまらなかった場合はあったかもね。
    たとえ黙ってても作品のデキがよればひっくりかえせるのさ。

  445. 445 ジャパリパーク来園者 ID:E1ZmE1NT

    ※440
    やっただろ?吉崎に押し付けてテレビ東京は丸くおさめるつもりだったじゃないか!

  446. 446 ジャパリパーク来園者 ID:UzNzI4Nj

    ※441
    ネット普及前はヤの字的or企業的or社会的な圧力を振りかざされると黙って屈するのが定石だったけどネット普及しきった現代だと誰もが理不尽ふっかけられた時点で屈するより先にSNSで公表しちゃうというね。

    実際たつき以外にも様々な職種で上からの圧力バラす人が増加してるしネット文化の発展が是迄受け入れるしかなかった横暴な圧力から個人を救ってくれるある意味イイ時代になったんだナ

  447. 447 ジャパリパーク来園者 ID:NkYWZhND

    ※443
    まあ「共犯」かどうかはわからないけど、それぞれ別の方向にやらかしてるからどっちが悪い(or悪くない)なんて思ってないんだよなぁ。

  448. 448 ジャパリパーク来園者 ID:ZlOTFiMD

    ※445
    アイツら報・連・相って物がないから何かしらムーブする度に味方がフレンドリーファイアかますアホそのものだからね…仮に体良く責任押し付けれてたら今頃ムク断筆してんじゃないかナ?

  449. 449 ジャパリパーク来園者 ID:c3YWRkZW

    ※443
    落ち着け
    その記事はあくまでたつき降板までの話だ
    テレ東としてはたつき続投でやりたかったけどカドカワ側の誰かさんの事情で無しになった、そこで誰かさんの影響力が弱まりテレ東が出張ってくるようになった、みたいな状況も考えられる
    それにその記事のサイトはDMM系列かつ福原と知り合いの山本が執筆者リストにいた、どちらかというとヤオ寄りの人脈だよ

  450. 450 ジャパリパーク来園者 ID:M1NDkwZG

    ※446
    後に続く人のことを考えたら暴露一択なんだけどな

  451. 451 ジャパリパーク来園者 ID:kyNDkyMT

    >>22
    なに便乗して誤誘導しようとしてんの?

    □作ったのも、その後のログボ投下しまくりしたのも、誰よ?って話だろ。

  452. 452 ジャパリパーク来園者 ID:JjNzJhOD

    あくまで当時僕が聞いた話として聞いて下さい
    吉崎先生はアニメの版権物に関して「今まで参加してたスタッフについても必ず名前を出してほしい」と伝えてたそうな
    (最初のアプリのスタッフの事かな?この辺は曖昧)
    けどいつまで経ってもそんな動きは無かった
    ので、約束が守られないのであればもう一緒にはやれない…と一期のアニメ制作ごと切り離す事態に
    ここで問題となるのが吉崎先生が諸々を伝えてた相手
    この人が一切の連絡事項を怠っていたと
    そこからこじれていったと
    その相手ってのがカドカワの吉崎担当編集なんだ、と
    ひろゆきは真相知ってるかもねこれ

  453. 453 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    ※452
    >吉崎先生はアニメの版権物に関して「今まで参加してたスタッフについても必ず名前を出してほしい」と伝えてた
    どこ情報?それどこ情報よ?

  454. 454 ジャパリパーク来園者 ID:JjNzJhOD

    ※453
    他の関連企業、それこそテレ東とか?
    そっちの動きがどうだったかは全く知らない
    けど担当編集があらゆる連絡事項をサボってたのが全ての引き金だったって
    ソース元も身元も明かせないから信憑性薄いと思うけどね

  455. 455 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    ※454
    今まで話題に上がった事とは別の内容で、発言の元となる引用があるならと思って聞いたけど、やっぱ内部情報どまりの話だと外からはわからんね

  456. 456 ジャパリパーク来園者 ID:MyMDEyMT

    吉崎が前面役云々でたつきを調子に乗ってクレジット変更した悪者に仕立て上げようとしてたのはインタビュー読んでればわかる

  457. 457 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    ※456
    上のインタビューは騒動の発端が担当にあるんじゃないか、は言ってるけど何が起きたかまでは言ってないから別のインタビューがあるのか。

  458. 458 ジャパリパーク来園者 ID:JiNGVmNG

    そりゃ無理筋でしょうよ
    雇われ側のたつきとかにそんな事できるわけないのは少し考えればわかる
    クレジット変更にしろ、製作会社変更にしろ判断・実行できるのは雇用側
    著作人格権持ちかつカドカワ内部でけっこうな権力を持ってるらしい吉崎みたいなのは特殊ケース

  459. 459 ジャパリパーク来園者 ID:VlN2RkMz

    降板の原因に関する推測はともかく、

    >ある物事が嘘かどうか、真実かどうかわからない時に、「わからない」という状態に置いておけばいいと思うんですけど

    記事内のこの発言については強く同意できるかな。
    KFP周りにも「真偽不明」な情報は多々あるけど、この件で重要なのは疑惑を生じさせている状況や、それに対して何ら納得いく声明を出さないコアメンの態度であって、情報の真偽を問うまでもなく批難の対象たりうるんだよね。

    想像や考察で無理やり結論を出す必要性はぜんぜん無いし、悪くするとデマ拡散に繋がったり真フレの付け入る隙を生んでしまったりしかねないから、やめようね!

  460. 460 ジャパリパーク来園者 ID:VlYTA2Ym

    ※452
    これも無理があるねぇ
    そこまでスタッフ思いだったのなら、そう公表すればいい
    別に公表して困る話じゃないんだから
    さらっと「作品に対する方向性の相違があった」ぐらいでもいいじゃん
    とにかく総監督という立場から理由を公表すべきだった
    でも、今の今までそういう事は一切やってこなかった
    ダンマリ続けて、動物園やイベントにイラスト送り付けてただけじゃん

    口は出したい、でも嫌われ役や責任は果たしたくない
    そんな人間が叩かれないわけないじゃないか
    総監督で著作者人格権持ってるんでしょ?

  461. 461 ジャパリパーク来園者 ID:M0YzQ0ZD

    担当者が悪いんだったらクビにして2からまたまともな動きすればよかっただけじゃん
    でも実際には2年間クソムーブを続けて悪化の一途を辿った
    同じ担当者に泥舟の舵取り任せっぱなしだったってのか

  462. 462 ジャパリパーク来園者 ID:I3NTkyMT

    ※452
    擁護の仕方が超可動ガールの人っぽいな
    無理やりくさい所とか

  463. 463 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    うーん…記事の流れに乗って感情的なコメントやほかの人に根拠を任せてるコメントはわかるけど、流れに逆らう形で元があるような話されるとどれが元か気になっちゃうが…

    吉崎さんがいろいろ特例過ぎて常識で判断できないとしか。でも角川はその人にゆだねてこれ以上は無理のラインも設けてないようだし、一般人からは誰?な漫画家がどうしてそこまでの権力持ってるのかも…全然わからん!

  464. 464 ジャパリパーク来園者 ID:FmYzM4OW

    状況証拠しかないから黙秘してれば無罪
    無実かどうかは永遠にわからない
    関係者が墓場まで持っていくんだろう

  465. 465 ジャパリパーク来園者 ID:JjNzJhOD

    ※462
    誰も擁護してないって!
    寧ろ個人としてはたつき監督寄りよ?
    ただ、当時こういう話を早い段階で聞いてたって事
    だから以降の色々は皆と一緒でアホだなーって見てたし

  466. 466 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    ※465
    ※462の擁護は記事のひろゆき氏の意味で、擁護の持って行き方が超可動ガールの人っぽい、ってことじゃないのかな。
    むしろ誰の擁護だと思ったんですかね

  467. 467 ジャパリパーク来園者 ID:M2MzNhMW

    世の中のあらゆることをどう認知するかは各々の認知の問題だからな
    自分で考えて答えを出さなきゃいけないし、その答えには責任を持たなきゃいけないこともある
    騙すのも騙されるのも自己責任だと知らない生ぬるい考えで生きていける奴もいれば弱肉強食の世界で常に人を疑って生きていかなきゃいけない奴もいる

  468. 468 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    いいアニメは好きだしそういうのはたくさん見たいと思う。
    けど騒動を通じて、その裏で質の悪いアニメや創作物作って騙すかのような事業やってることが明るみに出て、そこが存在することでよそもいいもの作ろうとすると介入されるか取り込まれるかしてるなんて、見過ごせる人のほうが難しいとは思うよ。

  469. 469 ジャパリパーク来園者 ID:Q2OGFiNj

    細吉パパらには(もう信頼も他人の虎の威を借りた名誉も全て地に堕ちたから、表舞台に復帰するのは)無理

  470. 470 ジャパリパーク来園者 ID:MwYzg0OW

    ※463
    君がそう思うなら君だけは吉崎はただ絵を描いてただけで濡れ衣を着せられた善人って思ってればいいだけだと思うんだけど、それじゃダメなのかい?

  471. 471 ジャパリパーク来園者 ID:hiNjUwZT

    表に出て喋らない監督とか要らんわ、しかも裏では嫌がらせの絵だしたりイベントでこっそり店員にアピールとか情けないにも程がある、なんの為の総監督だよ

  472. 472 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    ※470
    ごめん、そのコメたぶんレス番間違えてる。

    角川みたいな委託形式の事業会社の良しあしってあいまいになりがちだけど
    仮にそこに委託した人が「この会社は頼んでよかった!また頼みたい!」のがいい例で、「この会社は頼みたくなかった!もう関わりたくない!」のが悪い例だったらどっちよりか、なんじゃないかね。

  473. 473 ジャパリパーク来園者 ID:JiNGVmNG

    吉崎が何かを要求していたけれどヤオヨロズがその要求を飲まなかったからヤオヨロズを外した
    この手の理由で有ったなら、ヤオヨロズを外した後にその要求を叶えているはず
    実際に要求が通らなかった原因は担当だったとしてもヤオヨロズを外した後も要求が叶わないままだったらさすがに気づいて対処し、要求をかなえてるはず
    少なくともヤオヨロズを外した後に今まで参加してたスタッフの名前が出されたなんて事は無かったと思うのでたぶん外れかなぁ
    正直フライ先生のコミックにコメント出したりネクソン版に言及してオマージュ散りばめたたつきの方が
    まだ吉崎よりもフライ先生やネクソン版スタッフの事考えてそうだと思う

  474. 474 ジャパリパーク来園者 ID:BiMmU3MD

    ※470
    間をとって吉崎は人間性に致命的な問題がある善人ってことにしよう

  475. 475 ジャパリパーク来園者 ID:YxNzExMT

    死ぬまでbしたことを後悔して死ね

  476. 476 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    ※475
    (過激な直球表現は)どうどう…

  477. 477 ジャパリパーク来園者 ID:Q2OGFiNj

    ※475
    さすがにそれでは可哀想()だよ、せめて「おまえはそこでかわいてゆけ」にしてあげよう

  478. 478 ジャパリパーク来園者 ID:hhYmQyOT

    吉崎先生は少し精神的に弱いところがあって表に出てこれなくなっただけだよ
    叩けば叩くほど殻に閉じこもるだけだから批判は逆効果にしかならないと思うよ

  479. 479 ジャパリパーク来園者 ID:QwYTU0Mj

    一体いつから吉崎が表に出る必要があると錯覚していた?

  480. 480 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    ※478
    そういう人って基本責任取らされない位置に置かれるものだろうから、そこはかわいそうかもね

  481. 481 ジャパリパーク来園者 ID:NlMDRiOG

    ※479
    途中で総監督になった時だろ

  482. 482 ジャパリパーク来園者 ID:Q2OGFiNj

    ※478
    もういっそそのままマントルの中まで閉じこもっててほしい。二度やらかす奴は三度やらかすだろうし

  483. 483 ジャパリパーク来園者 ID:I3NTkyMT

    最近シュタゲの会社がカドカワグループから抜けたっけ
    まあ問題の多い企業グループなんだろうな
    編集長がクリエイター脅迫するようなところだし

  484. 484 ジャパリパーク来園者 ID:IyYTMzNj

    シャチバトやる元気はあるのにな

  485. 485 ジャパリパーク来園者 ID:k3ZTc0MG

    いまさら出てきて
    何か騙ったところで
    不快でしかないし

  486. 486 ジャパリパーク来園者 ID:VlN2RkMz

    仮に「担当の怠慢による情報共有漏れ」が原因だったとしても、それなら降板を検討するにあたって一度たりともヤオヨロズサイドへのヒアリング等を行わなかったの?という話になるよね。たつき監督の発言にも「突然言い渡されて困惑している」ニュアンスがあったし。
    発端が誰であれ、その後の対応を左右する意思決定の過程に問題があったとすれば、責を負うべきなのは「総監督」や「プロデューサー」といった立場の人間だよね

  487. 487 ジャパリパーク来園者 ID:BjMDBlOT

    井上専務まで出てきて担当者とやらのケツ拭うことも出来なかったとか無能すぎて笑うわ

  488. 488 ジャパリパーク来園者 ID:lhMmJlMT

    ※463
    ※402
    蛙ビジネスで角川の社長と散々甘い汁すったから
    担当は口出ししたら無垢様に消されるから何も言えないし結局無垢様に責任があるんだよなぁ

  489. 489 ジャパリパーク来園者 ID:hiNjUwZT

    ※478
    その癖金だけは貰うとかニートよりたちが悪いな…

  490. 490 ジャパリパーク来園者 ID:I3NTkyMT

    擁護派の主張をまとめると
    スタッフ名に(ネクソン等)過去にかかわったスタッフの名前を入れるように主張した
    心優しい吉崎先生が、担当者の怠慢で入れなかったので大変なショックを受けて
    ヤオヨロズにも担当にも確認しないまま、2期からヤオヨロズを排除する決定をしました。
    なお、2期アニメにもそれ以外の関連作品にも、過去にかかわったスタッフ名は出ないまま。
    誰に聞いた話か知らないけどちょっと考えておかしいとは思わないんだろうか?

  491. 491 ジャパリパーク来園者 ID:lhMmJlMT

    ※478
    精神的に弱いのに「僕が吉崎です」とか女性ファンにアピったり、Twitterで嫌味を隠してツイートしたり、対談でドヤって話したり、黒魔法展ひらくのかー
    へーー

  492. 492 ジャパリパーク来園者 ID:M2NzAwMG

    ※461
    クビにも出来ない、角川の専務にもどうにも出来ない"担当"ってど一体何者なんだよっていう

  493. 493 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    ※492
    ※488この言い分の通りなら実質社長が担当なのでは?

  494. 494 ジャパリパーク来園者 ID:VlN2RkMz

    ※491
    逆境に弱いくせに承認欲求が強かったり攻撃的だったりする人っているから……
    そういう人間が責任ある立場に居座っていたこと自体がおかしいんだけど

  495. 495 ジャパリパーク来園者 ID:QyYjAxZW

    > ひろゆき あくまで僕の見立てとして話しますが、落ち度があったのは吉崎(観音)さんのカドカワ担当者なんじゃないかと思っています。根拠を求められると非常に説明しづらいのですが…。
    >
    > 原因として、当時、(コンセプトデザインの)吉崎さんと対等に話せる人が担当さんくらいしかいなかったと。そもそも、吉崎さんの連絡先を社外ともあんまり共有していなくて、吉崎さんへの情報の全てをその人がコントロールする形になってしまった。
    >
    > それで吉崎さんへの情報が歪められた形で伝わり、その結果としてたつき監督とヤオヨロズを外そうという判断になって、あの状況を招いてしまったと。まあ、吉崎さんが単に判断を誤ったという可能性もありますけどね(笑)。

    > ひろゆき 僕もカドカワはもらい事故だったと思っていて、原因は個人にあったという見解です。ついでに炎上した(ドワンゴ及び)川上(量生)さんは完全にもらい事故でしたね。

    今のカドカワ側の見解としてはムクが悪いって結論なんだろうな。権力のあるムクを当時は擁護したけど、いざ本人主導で作成した□はオオコケ、よそでつくったケムリクサは大当たりとなれば上からの圧力で風向きが変わっていても仕方ない。

    時期から何から私怨でぶつけちまったせいで、明確にドル箱を逃したってのが誰でもわかるから当たり前だが。今はいかに傷口を浅くするかで思案してるところで、このインタビューもその一環でしょ。担当のせいっぽくしたり、ムクさんがSFSFうるさいからSF大賞にもエントリーもさせてるし、配慮を感じるあたりまだ権力強いんだろうな。

  496. 496 ジャパリパーク来園者 ID:MyNzM1MT

    ま~たくだらない名誉欲でムク崎がたつき監督への連敗記録が更新されるのか…

    大二郎大直はドMなんだろうか?

  497. 497 ジャパリパーク来園者 ID:cxMGY1Zm

    ※452
    それならそうだって吉崎自ら説明しろって話
    あんたの話は信用ならないな

  498. 498 ジャパリパーク来園者 ID:I3NTkyMT

    SF対象の推薦者の名前が「ともえ」なので
    あれはアンチの悪乗りだとおもう
    クラスの嫌われ者をワザと学級委員に推薦して恥かかすみたいなイタズラ

  499. 499 ジャパリパーク来園者 ID:c3ZGNmOW

    テレ東は細にぃがクズで黒
    カドカワはムク崎がクズで黒
    KFPは著作権もってるAGNが反社なので黒

    結論、
    細谷ふぁねる
    ムク崎総監督
    AGN加藤英治
    全員有罪で閉廷とする

  500. 500 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    ※499
    方々の余罪の確認が終わってないのでそれで閉廷は困ります

  501. 501 ジャパリパーク来園者 ID:U4N2YwZD

    ※452
    蛙アニメのときも実際やってないのにスタッフ持ち上げ発言を嘘ついて聖人ムーブ擬態してたんだよなぁ

    ついでにそれに騙されて釣られたのがイキり暴言アニメーターオバサンで最後まで付いてきたのが後ろから差す春日森

  502. 502 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    本当の聖人ムーブなんて引き締めるべきところは引き締める大事さを理解してるからであって、別に聖人扱いされるためにしてるわけじゃないだろうに。
    自分や自分の周りを考えてしてる行動が自然と聖人ムーブなのがいいんじゃないか

  503. 503 ジャパリパーク来園者 ID:QxZDBlNW

    なんか「担当者」って語感からKADOKAWA一般社員みたいなイメージ持ってる人多いけど、
    この場合の「担当者」はけもフレ立ち上げた編集長&事業本部長の梶井のことだからな?

  504. 504 ジャパリパーク来園者 ID:JkY2E4ZG

    ※443
    細谷も吉崎も共犯。
    ただ、おいしい所は自分が持っていって、
    諸問題の責任は全て相手に押し付けようとしたってことはないかな?
    何せ「引っ張り合おう手も足も」とか言っちゃう人たちだし。

  505. 505 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    ※503
    検索したら「KADOKAWAの梶井斉氏」って出たからKADOKAWA社員ではあるけども、って感じか

  506. 506 ジャパリパーク来園者 ID:QxZDBlNW

    ケロロの時も途中で監督差し替えられたし、
    「吉崎原作の力がヒット要因だから監督を変えても大丈夫」
    とKFP全体で判断したんだろう。

    ゲームと漫画が爆死したコンテンツをそこまで過信できたのは謎だが。

  507. 507 ジャパリパーク来園者 ID:QwYTU0Mj

    ※502
    「私の言うことは本当です」と言う必要があるのは、
    正直者ではなくサギのエネミーだからね。

  508. 508 ジャパリパーク来園者 ID:ZmYjM4NG

    ※490
    正直、それクレジット表記の問題だからムクとか担当とかいうレベルの話じゃないんだよね
    コアメンバーはもちろん、表記される側にも確認を取らなきゃならない案件
    ヤオヨロズにしろ誰にしろ誰かの一存で決められる話じゃない

    ちょっと話として変すぎるんだよね
    ムクは別に担当がダメなら細でも福Pでもたつきでも言える立場なんだし、誤解を確認しないまま制作会社降ろすなんて他の人間をなんて説得したんだってことになるし

  509. 509 ジャパリパーク来園者 ID:YwOGE0MD

    どっちにしろ、吉崎が悪いのは変わらないな。

  510. 510 ジャパリパーク来園者 ID:QwYTU0Mj

    そもそもそこまでスタッフ想いで行動力のある人間なら、
    ヤオヨロズがその話の敵側だろうが味方側だろうが
    現状で押し黙って b してるわけないじゃん。(無慈悲)

  511. 511 ジャパリパーク来園者 ID:QxZDBlNW

    ヤオヨロズに非があるならKFP側が発表しない理由がないからな

  512. 512 ジャパリパーク来園者 ID:hiNjUwZT

    ※448
    むしろあいつ等に突き付けたいのは悪・即・斬なんだよなぁ
    さっさと真相話して更迭なりして斬ってりゃ3もまだ印象は違っただろうに
    今じゃ何をしてもどうせKFPだしになってしまっている

  513. 513 ジャパリパーク来園者 ID:FiZWE1Zm

    ※501
    超可動オイスターもいるぞ

  514. 514 ジャパリパーク来園者 ID:NlMmRjMz

    ※513
    なんか「すごい牡蠣のフィギュア」みたいな呼び方で草

  515. 515 ジャパリパーク来園者 ID:ZlYWQ3Nj

    ※503
    梶井とカドカワの社長はケロロの恩義があって吉崎に頭が上がらないから吉崎に好き勝手やらせてるんだよな

  516. 516 ジャパリパーク来園者 ID:JlYmQ1Nz

    妄言ばかり垂れ流しているひろゆきの言説なんて参考に値しないと思うんだけど

  517. 517 ジャパリパーク来園者 ID:MxOTkxMD

    少なくとも、細谷やAGN岩田の□に対する意味不明な自信の根拠は吉崎だったんだろうなとは思うよ
    比較すると木村は荒れてて微妙に自信なさげだったしな
    常人の感性だったら、あの設定見た時点でアカンやろ・・・ってなるし
    あの程度で騙されるんなら出資者なんてオタクよりチョロいって感覚だろうな吉崎にとっては

  518. 518 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    ※515
    よくこの「ケロロの恩義」みたいなの言葉で出てくるけどどのくらいのもんなんだそれ

  519. 519 ジャパリパーク来園者 ID:NjY2IxNG

    ケロロ劇場版の製作総指揮はずっとケロロの社長だし、吉崎を寵愛して特別扱いしすぎた結果、ムクムクの暴走を止められんようになってしまったんだろ

  520. 520 ジャパリパーク来園者 ID:NjY2IxNG

    ケロロの社長じゃないKADOKAWAの社長、、、

  521. 521 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    ※517
    総監督は今も自分の絵に自信があるみたいだしチョロいという認識すら持ってない可能性に花京院の魂

  522. 522 ジャパリパーク来園者 ID:ZjNDFjOT

    ムクムクムクムクムクムクムクムクムクムクムクムクムクムクムクッ

  523. 523 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    ※519
    >ケロロ劇場版の製作総指揮はずっとケロロの社長
    ケロロの社長って表現がもはや間違いじゃなくなりかけてる、とかいう話は置いといて
    製作総指揮…社長…恩義…1期の製作は実質たつき監督がすべてやった…降板まわりでの謎の恩義を返すべきみたいな話…あ、ふーん…

  524. 524 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    ケロロ劇場版の製作総指揮と1期の制作をごっちゃにしてるなら、責任と権利の意識が乏しいといえるしそれは今の責められてるのは不当みたいな反応と一致するんだよな

  525. 525 ジャパリパーク来園者 ID:g3OGQ0M2

    ケロロPRの中身は吉崎本人なんだからここで言う担当も吉崎本人だろ
    架空の存在に責任を押し付けてるけど実態は一つ

  526. 526 ジャパリパーク来園者 ID:RjNDMzYm

    自称心はイケメンの吉崎先生
    2年間でbしかしない

  527. 527 ジャパリパーク来園者 ID:NlMmRjMz

    ※526
    寡黙なイケメンがサムズアップだけするとかかっこいいだろぉ?

  528. 528 ジャパリパーク来園者 ID:QwYTU0Mj

    ※527
    まるでクウガみたいだぁ(直喩)

  529. 529 ジャパリパーク来園者 ID:dhMWE3M2

    ※511
    あれだけの大企業なら相手に問題があれば初手で正面から潰してはい終わりのはずだもんな
    なのにそうはせずわざわざ間接的な手段で潰そうと裏で必死に奔走してた時点で
    言い訳の余地すらない明確な非があるとしかね

  530. 530 ジャパリパーク来園者 ID:E4Zjg3MW

    ※526
    むっつりスケベがレイヤーにいきり立ったポークビッツ露出するとか犯罪だろ

  531. 531 ジャパリパーク来園者 ID:NjOGFhZj

    ※526
    bがブロック作業の誤爆って意見もあったが、どんな意見も完全に遮断して身内の持ち上げだけ信じて今も続けているってことなんだろうか。

    ※521こうは書いたけど絵の出来自体がそんな悪いとは思わない。ただ絵の評価として型崩れしないからいいみたいなと子から言うなら
    漫画家としても絵描きとしても、破綻しないものを作ろうとしすぎて今より先のものが作れなくなってる。才能は磨き続けなきゃおいてかれるのに、裏でひそかに磨き続けることより今までよかったものを守ろうとしすぎてしまった。

    (一個人でこんなこと語るのはおこがましくもあるけど)ハヤオ監督もあるときまではずっと磨き続けてきたからこそ評価が付き続けた、けど守りに入り始めて評価が離れて行ってしまった、と思うんだ。
    作品を作った実力は本人のものだとしても作品として世に出回ったらみんなのものだから、そんな中で過去の人にならないためには新しいものを取り入れ続けていくしかない、と思うね。

  532. 532 ジャパリパーク来園者 ID:NjOGFhZj

    ※531
    「いいみたいなと子から言うなら」の子は変換ミスです

  533. 533 ジャパリパーク来園者 ID:NhZjZiNT

    b被害者のぽんこつ娘は仕事も健康も失ってデジタルタトゥーに苦しんだ挙句に社会的に抹殺されて完全に消えたよね

  534. 534 ジャパリパーク来園者 ID:Y5ODFlMj

    ムク崎が無関係は最低限有り得ないことだからな

  535. 535 ジャパリパーク来園者 ID:YxNGFjZD

    ※533
    やらかした奴の過去はいくらでも思い出させてあげるけど何故か被害者にだけ付きまとう奴が少数ながらいるよね
    なんでだろうねー

  536. 536 ジャパリパーク来園者 ID:NhNDcyOW

    既出かもしれないけど、ひろゆきとKADOKAWAとの関係について補足。

    ひろゆきは有限会社未来検索ブラジルの取締役。
    未来検索ブラジルはひろゆき体制時代の2ch広告代理店で、かつてのニコニコ大百科運営会社。
    ニコ百運営チームは2017年7月にカドカワ傘下の大百科ニュース社に異動した後、今年6月にドワンゴへ吸収されている。
    時系列的に言えばニワンゴよりこっちの方が関わりとして新しい

    あとKADOKAWAとドワンゴについて
    KADOKAWAとドワンゴは統合持株会社カドカワ傘下の兄弟会社だったのだけど
    ドワンゴが赤字を出したのが原因で、今年4月にKADOKAWAが自社以外のカドカワ子会社全てを傘下に置き
    7月にカドカワがKADOKAWAのほぼ全事業を承継してKADOKAWAに改名する形でKADOKAWAがドワンゴを傘下に置いた
    つまりかつては「カドカワグループ」と「KADOKAWAグループ」で指す範囲が違ったわけよ、大体カドカワって「KA」DO「KA」WA・「D」「WA」NG「O」を並び替えて「KA」「D」「O」「KA」「WA」→カドカワ、ってのが公称だったしな(だから今でもドワンゴのロゴはNとGだけ白い→DOWAを強調してる)
    これを把握してないとKADOKAWAグループとniconico(ドワンゴ)の関わりを理解するのは難しい
    まあ福原PのツイートでもカドカワとKADOKAWAがごっちゃになってたくらいにはややこしい話だから、9.25のざっくりカドカワも正確にはざっくりKADOKAWAだったのかも知らんけどね

  537. 537 ジャパリパーク来園者 ID:UxOTc3NW

    騒動当初にあった山本一郎の記事と同じこと言ってんじゃん。

  538. 538 ジャパリパーク来園者 ID:Y4NTFmNj

    吉崎含めKFPを常識で判断してはいけない
    地蔵になったのにコスプレイヤーにbする吉崎
    台本盗用直接お会いしませんかの加藤
    人目を憚らず女性声優に粘着する細谷と沼田
    エゴサブロック布団監督木村
    捏造小説大失敗ますもと
    コーヒールーザー岩田

    異常な行動がひとつやふたつではないのはKFP、ひいては業界の体質が異常であるということ

    「そんなことするかなぁ」って思う常識は、彼等に限っては捨てたほうがいい

  539. 539 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZGQxNT

    ※536
    ひろゆきもカドカワ方面の身内ってことか

  540. 540 ジャパリパーク来園者 ID:lhMmJlMT

    ※536
    ケロロの社長についての追記だぞ
    いやぁ、ざっくりカドカワドワンゴ真っ黒ですわ

    角川グループホールディングスの代表取締役と最高経営責任者を退任、代表権のない取締役会長となり、経営の第一線から退いた。2012年には、角川書店の会長職からも退いた。その後は角川マガジンズ、ブックウォーカーの取締役会長や、角川書店の取締役を務める。2013年6月、角川グループホールディングスがKADOKAWAに商号変更し、それにともない同社の取締役会長に就任した。なお、KADOKAWAの筆頭株主でもあった。

    2014年10月にKADOKAWAとドワンゴが経営統合し、持株会社KADOKAWA・DWANGO(現カドカワ)の相談役(2017年6月より会長)に就任。以後は後継者としている同社及びドワンゴ代表取締役の川上量生の後見人的存在となる。

  541. 541 ジャパリパーク来園者 ID:JmZjI5Ym

    ※538
    春日森くんを忘れてるぞ!! ・・・忘れてもいいかあんなザコ

  542. 542 ジャパリパーク来園者 ID:NjOGFhZj

    ※531
    この話はたつき監督も例外じゃない話。彼ならずっと置いて行かれないように磨き続けられるだろうけど、もし過去の人になる時が来たら容赦なく置いて行かれると思う。
    どんな業界の変化よりも過酷なのが創作物業界で、だからこそその最先端に金が集まりもするんだよな。

  543. 543 ジャパリパーク来園者 ID:cxMThkOG

    よしざきくん係草

  544. 544 ジャパリパーク来園者 ID:JjMTRjYT

    春日森が9.25以前の8月14日にたつきをdisってるし、吉崎も同じ日にツイートしてる
    先にSNSで相手を叩いたり傷つけたのはKFPのほう
    そういう意味では抑えられなかった担当者に落ち度があるか

  545. 545 ジャパリパーク来園者 ID:VhYjU1ZT

    お前の言う事は信用ならん

  546. 546 ジャパリパーク来園者 ID:MxZDgwN2

    著作者人格権持ちって止める術ないよな
    仕組みが根本的に間違ってるのか
    吉崎が傍若無人に振る舞うことは間違いじゃないのか

  547. 547 ジャパリパーク来園者 ID:JiNGVmNG

    記事の内容は半ば無視されて
    これを機会に9.25周りについて改めてみんなが思ってる事みたいなコメ欄になってるの好き

  548. 548 ジャパリパーク来園者 ID:IzYmRjYT

    『「当時独自に関係者から情報を集めていた」記者』
    ってのは週刊誌によくある表現で大体自分のことだぞ
    つまり吉崎の暴走を止められるやつはおらんかったということか

  549. 549 ジャパリパーク来園者 ID:EyN2Q5OG

    ※546
    いやこれで正しいと思うよ
    原作者と周囲がそれほどまでに上手く行ってないまま金だけの関係で家庭内別居みたいになっててもお互い不幸でしょ
    現在の状況見てもこれで良かったんだと思う

  550. 550 ジャパリパーク来園者 ID:QwYTU0Mj

    著作権関連が一種の性善説な故の本来の使途でない暴走なのかもだけど、
    その辺ばっちり保護されてなかったらたつき監督の著作権が蹂躙されていた悪寒。

  551. 551 ジャパリパーク来園者 ID:JiZmI1ND

    消息筋(いない)とか
    関係筋(いない)とか

  552. 552 ジャパリパーク来園者 ID:czNGNmZG

    別にひろゆきの発言を信用するとかしないとかじゃなくて
    ほかのいろんな発言や状況証拠からこの編集「も」無関係ではないだろってことだからな
    黒幕だとか画策したとかいうわけじゃなく、こいつにムク崎を止める責任と権限があったんじゃないかという話

  553. 553 ジャパリパーク来園者 ID:NjOGFhZj

    著作者人格権を今回のを踏まえて変えると責任も監修も完全委託したら無効でいいんじゃないか、とか思う。今あるアニメにも原作者が亡くなっても続いてるのがあるんだし何か整備していくときなんじゃないかな。
    とはいえ今回の追い出したこと自体は罪に問えることじゃないだろうけど、その前後で行われた攻撃行為違法行為の総責任としての罪はあるよなぁ。

  554. 554 ジャパリパーク来園者 ID:QwYTU0Mj

    ※553
    免許制とまでいかなくても、管理能力とか実績が無いなら剥奪みたいなのもあっても良いのかもですな?

  555. 555 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    ※554
    資格みたいなので剥奪ってなるとまたそこで利権の取り上げ問題が起きる気がするんだよな。実際に何かしたとか形としてのものじゃないと難しそうではあるけど、どうなんかね。
    結構前に見たどっかの省庁の作ったマニュアルはしっかりしてたようだったから、その手の人がいい案だしてくれないもんか

  556. 556 ジャパリパーク来園者 ID:EyN2Q5OG

    結局ケムリクサとけも2が生まれて然るべき結果が出たんだからこれでいいんだよ
    カドカワだかAGNだかが全権持ってたらそっちの方が不幸だったと思うぞ
    お互い自分の正しさを証明する機会も間違いを突きつけられる機会も無かったんだから

  557. 557 ジャパリパーク来園者 ID:JkY2E4ZG

    ※554
    管理能力
    ヤオヨロズ:死にかけだったIPを百年続くコンテンツにした。
    ムクヨロズ:百年続くコンテンツを何をどうあがいても修復不可能なレベルで破壊した。
    実績
    ヤオヨロズ:社会現象を起こし、莫大な経済効果をもたらした。
    ムクヨロズ:炎上騒動を起こし、甚大な経済的被害をもたらした。

    比べてみると、凄まじいな・・・

  558. 558 ジャパリパーク来園者 ID:QwYTU0Mj

    ※557
    幕府とか王朝とかを興す傑物と滅ぼす(発端となる)愚物って感じでいっそ清々しい(清々しくない)

  559. 559 ジャパリパーク来園者 ID:YxNGFjZD

    ひろゆきが真面目に話してる時って大抵ガチな気がする
    煽る時は遊んでる

  560. 560 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    ※559
    そういう印象を与えるためのパフォーマンスでもあるんじゃない

  561. 561 ジャパリパーク来園者 ID:U4N2YwZD

    角川から担当1人に押し付けろって頼まれてて台本通りこなした感じ

    ひろゆきの首掴んでるKADOKAWAドワンゴの相談役がケロロの社長なんでしょ
    逆らったらシャチバトされて消されるし

  562. 562 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    日頃稼いだ信頼を、土壇場で消費する。
    ひと昔前に、イギリスフランスの戦争で富豪が「こっちの国債買う」って買って、それを見た人々が買いあさって値段が上がりきったところで全部売って下がってた反対の国債買う話がある。
    ひろゆきさんみたいな人たちはそうやって信頼を「消費」するタイプ。

  563. 563 ジャパリパーク来園者 ID:FiMjhmYm

    加藤英治と社長バトルでやりあってほしい

  564. 564 ジャパリパーク来園者 ID:Y5NzQ3OG

    吉崎が著作者人格権を濫用できる体制でIPを立ち上げた梶井が諸悪の根源だとひろゆきは知ってるんだろう

  565. 565 ジャパリパーク来園者 ID:U4N2YwZD

    ※518
    https://www.walkerplus.com/article/1132/
    https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/189/189037/
    角川と合併したらケロロを雑誌の表紙にしなきゃいけなくて、映画化したら全部所総出でPR撮影するくらい

  566. 566 ジャパリパーク来園者 ID:QwMDEzOD

    ※565
    ぷよぷよランドの話きいてるみたいだ

  567. 567 ジャパリパーク来園者 ID:c4MWMyMG

    ざっくりカドカワ方面がここまで吉崎にご執心って異常だろ
    そこまでされるほどにはカドカワに貢献してないだろ

  568. 568 ジャパリパーク来園者 ID:QwYTU0Mj

    漫画とかの表で見える形ではない貢献なのかも?

  569. 569 ジャパリパーク来園者 ID:E1MzlmMj

    AGNとの黒い人脈で薬とか女とか斡旋したとかな

  570. 570 ジャパリパーク来園者 ID:QxZDBlNW

    もう出てる説だとは思うけど、
    ケムリクサにけもフレ2をぶつけたんじゃなくて、
    たつき監督のプロットをパクって制作していたけもフレ2サイドが、
    ケムリクサでそのプロットを使用する情報を入手して、
    慌てて同時期放送にまでもっていったんじゃないだろうか?
    ケムリクサより後だと確実にパクリ言われるから。

    本来、KADOKAWAとテレ東が圧力かけてるから、
    たつき監督に新作発表の場なんて与えられるはずもなかった。
    それを圧力とは無縁なAmazonと、内心テレ東と敵対してる集英社が目をつけて、
    ケムリクサ放映にこぎつけた。(福原Pも色々やっていたはず)
    このケムリクサの放映スケジュールが頭おかしいレベルのスピードだったから、
    (1年3カ月で新作アニメは通常の半分ぐらいの製作期間)
    トマソンの制作体制は崩壊したし、質も著しく低下した。

  571. 571 ジャパリパーク来園者 ID:U4N2YwZD

    ※567※568
    多分社長の兄(映画監督)へのコンプレックス解消に都合が良かった

    ケロロの初期がエヴァと被って少年エース売れる→就任後すぐ雑誌の売上上げたぞ!
    5部作もケロロ映画続けてやったぞ!
    みたいに

  572. 572 ジャパリパーク来園者 ID:ZlZTVmOD

    ※571
    ゴミみたいな一族が牛耳ってる会社が日本のアニメ業界を牛耳ってるんだな

  573. 573 ジャパリパーク来園者 ID:U4N2YwZD

    ※572
    そうだぞ
    しかも兄はコカやって捕まってる
    ついでにアニメ業界だけじゃなくて出版、映画その他諸々角川のつくもの全てだ

  574. 574 ジャパリパーク来園者 ID:JiNGVmNG

    角川社長兄弟の争いは麻薬を密輸したのがばれて兄が転げ落ちるというなかなかデンジャラスなオチになった

  575. 575 ジャパリパーク来園者 ID:A4ODljND

    エンターテイメント関連業界全般の元締めがヤク中の反社会的一族じゃ不買なんて不可能だな
    娯楽の消費=角川家のお薬代ってことだろ

  576. 576 ジャパリパーク来園者 ID:M5ZDNjMj

    吉崎とか関係者がクソムーブしてるも酷いんだが
    問題は組織として責任とったり仕切り直ししない事
    逃げ続けながら商売続けるとか普通ありえない
    騒動後すぐに仲裁者が出てくれたりチャンスはあったのに総スルーだからな

  577. 577 ジャパリパーク来園者 ID:MxZjYwYT

    ※570
    真フレの気持ちになってみよう
    トマソンがボロボロになったのも超スピードでタバコを拵えたたつきってやつの仕業ですね(棒読み)

  578. 578 ジャパリパーク来園者 ID:QwODNhMj

    ※575
    少しずつでもシェア減らしていく努力をしない限り状況は良くならないってことは理解しとけ

  579. 579 ジャパリパーク来園者 ID:YxNGFjZD

    カドカワの担当者ってもしかしなくても梶井だよね
    騒動初期はエ藤説もあったけどだんだんフェードアウトしていったし
    あくまで暴れん坊吉崎の周辺が諸悪の根源って見方が真相には近いかもね

  580. 580 ジャパリパーク来園者 ID:BhNmZjMD

    多くの人はなぜか梶井への信頼度が異常に高かったよな
    吉崎よりも神聖視されてた気すらする

  581. 581 ジャパリパーク来園者 ID:EyMTI0YT

    ※564
    ※579
    コアメンバーなのに梶井だけが存在を透明に出来たの本当謎

  582. 582 ジャパリパーク来園者 ID:cyNjdiNT

    かじいといのうえも、しぬべきだな

  583. 583 ジャパリパーク来園者 ID:BhNmZjMD

    透明というより何故か梶井だけは絶対的にたつきの味方だと信じられてたように思う

  584. 584 ジャパリパーク来園者 ID:I5MDJhOD

    梶井が徐々にフェードアウトしたのって、■■がAGNと繋がりがある事が角川上層部に判明…は前からしてたんだろうけど、(ざっくり言って)諸事情から俺ら一般視聴者の間にまで周知される事態になってしまったから角川上層部から「これ以上■■に関わるな!!(滝汗)」て指示が飛んだからではと冷奴。
    加藤から指示飛んだのやら細いのに唆されたのかは今となっては藪の中だが…ここまでの経緯を例えるなら…真っ当な船乗り辞めて海賊に転職したら、その直後転職先の海賊船が轟沈されてしまい、ホウボウの体で陸に上がってホトボリ冷めるの待ちつつどうにか食い扶持稼ごうとしてるって体たらくなんだよなぁ…
    身内にこんなの居たら情けなくて仕方無いわ…アシ連中や家族はこんな旦那見てどう思ってるやら…

  585. 585 ジャパリパーク来園者 ID:JkY2E4ZG

    ※570
    ケムリクサ:あの短期間であのクオリティ
    けもフレ□:この半年間でこの大炎上

    改めて比べるとひっでえなこれ

  586. 586 ジャパリパーク来園者 ID:JiNGVmNG

    初期のインタビューで梶井はかなりたつきを賞賛してたからな
    https://xtrend.nikkei.com/atcl/trn/pickup/15/1008498/050100735/
    https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1488452395
    けもフレブーム初期は製作現場にいたスタッフ、声優、ヤオヨロズ関係者らからたつきが賞賛される風潮が出来て
    一歩遅れてやってきた細谷らプロデューサー、吉崎、KFP関係者らはとりあえずその風潮に乗ったみたいな印象があったけど
    梶井は肩書的には後者側のグループに属するはずだけど初期から前者側のグループと一緒になってたつきが賞賛される風潮の形成に一役買ってた印象が有るのよ
    私の思い込みかもしれんけどね
    その後もそもそも露出が少なかった事もあるが梶井はたつきやヤオヨロズを貶すような事を言っていた覚えがない事も
    KFP側の騒動関係者の中で印象が比較的悪くなってない原因かな
    まぁ実は梶井が元凶で、元凶だからこそ目だったり目を付けられないように立ち回ってたという可能性もないではない
    今となってはもう梶井も信用も何も無いけど

  587. 587 ジャパリパーク来園者 ID:JhZTBhNT

    ※584
    梶井がけもフレから手を引いたと勘違いしてるやつ多いけど普通に今もプロジェクトのコアメンバなんだよな

  588. 588 ジャパリパーク来園者 ID:hiNjUwZT

    そもそもなんでこのタイミングでひろゆきか言及したんやろか
    3が転けたのを誤魔化せなくなってきたから支援でもしたんか?

  589. 589 ジャパリパーク来園者 ID:QxZDBlNW

    元記事でひろゆきも言ってるけど、
    別に梶井がそそのかしたとか乗っ取ろうとしたとかじゃなくて
    吉崎を止められなかったのが悪いって話なんだよな。

    案外、梶井がたつきを称賛したから嫉妬爆発の可能性すらある。

  590. 590 ジャパリパーク来園者 ID:M2OGVlYm

    たつきを持ち上げすぎて吉崎のムクムクが爆発したは普通にありそう

  591. 591 ジャパリパーク来園者 ID:cyNjQxYz

    ここまで何の根拠もないのに梶井説を推して得する奴って、あの嫉妬記事を依頼した可能性が高いテレ東細谷か書籍部を叩きたいアニメ事業局(工藤大丈とか)だよね

  592. 592 ジャパリパーク来園者 ID:BhNmZjMD

    工藤やアニメ事業部がどうこうなんて話の方がよっぽど無根拠なんだよなあ

  593. 593 ジャパリパーク来園者 ID:JiNGVmNG

    梶井自体からは臭いにおいが出てなくても
    書籍部は結構キナ臭い感じがする

  594. 594 ジャパリパーク来園者 ID:M1ZGJkND

    梶井の人間性とか経歴については今まで全くと言っていいほど掘り下げられてこなかったし、梶井の話題になるとなぜか※592みたいに話題を晒そうとする人間が湧いて出るからいつまで経っても梶井についての考察が進まない

  595. 595 ジャパリパーク来園者 ID:MwMzk0ND

    ※594
    ※592だけどそりゃすまんかった
    梶井を掘り下げるべきってのには同意だし※591への反論のつもりだったんだが

  596. 596 ジャパリパーク来園者 ID:BlN2ZhYT

    ※595
    失礼しました。※591でした。

  597. 597 ジャパリパーク来園者 ID:I0YjNhYT

    編集長の梶井が吉崎止められるなら、けもフレ1期のプロデューサーの管理だけしてたと発言してる工藤も止められるし、KADOKAWAの上層部や製作委員会のスポンサー企業のPなら誰でも止められるだろ
    譲渡できない著作(者)人格権を持ってるなんて発言してる吉崎なんて権力あるわけないだろw
    細谷に好き勝手改変されてる□を見ろよ
    吉崎なんて契約の時に著作者人格権はあるので大丈夫ですとか言われてその他の著作関連の権利全部KADOKAWAに譲渡しちゃってるんだろ
    あるとしたら吉崎が会長か社長の寵愛受けてて直接はやりづらいから間接的に吉崎を攻撃してるパターンくらいか?

  598. 598 ジャパリパーク来園者 ID:I0YjNhYT

    ※592
    1期のBDが書籍部からガイドブックとして出たって根拠があるだろ鳥頭
    その後BDレンタルはアニメ事業局名義に変わってる

  599. 599 ジャパリパーク来園者 ID:AzZjI0YT

    https://xtrend.nikkei.com/atcl/trn/pickup/15/1008498/050100735/?P=2

    記者:ガイドラインに沿った二次創作を広く認めました。珍しいと思いますが、どのような思いがあったのでしょうか。
    梶井:プロジェクトの立ち上げ当時、これは「誰々が作ったもの」ではなくて、「さまざまな人がかかわって世界を広げてほしい」という思いがありました。権利を主張するのではなく、“プロジェクトに共感してくれるみんなのもの”なんです。個人で自由に創作活動を楽しんでいただきたかったので、公式サイトでも早いうちから二次創作に関するガイドラインを設けました。同人で盛り上がるとネットやイベントを通じて多くの人に知ってもらえますし、その熱気・活力はプロジェクト自体にもパワーを与えてくれます。


    著作者人格権者の暴走とか関係者の情報共有のないままの作品利用とかガイドラインで規定しなかった部分で問題が起きるとは予想してなかったのか

  600. 600 ジャパリパーク来園者 ID:I0YjNhYT

    ※593
    この件に関してはアニメ事業局の方がよっぽど臭いだろ
    アニメ事業局のプロデューサーが2017年は何も大ヒットはありませんでした発言もしてる

  601. 601 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ZGY0Zm

    梶井が吉崎の暴走のお膳立てをした一部始終はガイドブックに書いてあるやん
    ha-navi.com/wt-91

  602. 602 ジャパリパーク来園者 ID:I0YjNhYT

    ※594
    こっちは工藤や吉崎や細谷からの話題逸らしを散々受けながら考察してきたんだから、お前も勝手に考察進めればいいだろ
    人がいなくなってきた掲示板に急に集まってきて工作するのが得意なんだし

  603. 603 ジャパリパーク来園者 ID:E1ZjZlOG

    ※574
    今のKADOKAWA方面のブラックさを見るに、こりゃ兄は罪を擦りつけられただけかもしらんな。知らんけど。

  604. 604 ジャパリパーク来園者 ID:dkODVlMm

    ブシロ木谷も相変わらず失言が止まらない模様http://grasoku.com/articles/38800224.html

  605. 605 ジャパリパーク来園者 ID:I0YjNhYT

    ※601
    ありがとう。やっぱり吉崎著作権全般譲渡済みで何も権限ないんじゃんw
    著作権を取り戻すのって10年くらい裁判してやっと取り戻せるかと言われてるから、KADOKAWAから追い出されたら吉崎は自分の作品何も書けなくなるね
    家族持ちがそれじゃ暮らせないだろうな悪名も背負っちゃったし
    KADOKAWAは散々自社の有力IP潰してきたし、吉崎もいらなくなれば捨てられる可能性はある
    それと吉崎とKADOKAWAの契約に関してはIPの専門家やそれ専用の部署のお仕事だろ梶井関係ないじゃん

  606. 606 ジャパリパーク来園者 ID:I0YjNhYT

    ※604
    ブシロ木谷って裏工作するのをプロレスだと思ってそう

  607. 607 ジャパリパーク来園者 ID:RlMjhkYT

    ※602
    一つの議題で考察・議論が出来る人間が集まっているのなら
    論点・話題ずらしなんか蚊の羽音ほどの妨害の役にもならんのだがな・・・

    「もうそういうの考えるの面倒だから吉崎が悪いでいいじゃん」
    「どれがどれとか判んないから、KFPは全部悪いで大丈夫だろ」

    こういう思考停止な書き込み無しの環境で論で殴り合えるなら良いのに。
    BBSが有れば、この記事を元に議論するスレも立っただろうにな

  608. 608 ジャパリパーク来園者 ID:I4MDQxMT

    ※605
    KADOKAWAのIP事業部、角川メディアハウス
    安田猛とかそっちだろ
    ケロロアニメで繋がりあったし
    今はブシロードの役員もしてる

    ま、騒動前後の吉崎観音の思惑はKADOKAWA安田後ろ楯に、ブシロードの木谷と組んでぱびりおんのアニメを作ることだったんだろう

  609. 609 ジャパリパーク来園者 ID:NlZDgwNz

    みんな真面目に降板騒動の考察してるけど、
    実のところ真相はムクが行きつけの風俗店で

    ムク「もうお気づきかと思いますが、わたしがけものフレンズの・・・」
    風俗嬢「え!?たつき監督ですか!?」
    ムク「いえ、そっちではなくて総監督のムクです」
    風俗嬢「なぁーんだ、たつき監督じゃないのか・・・つか、誰だよムクって。知らねえわそんな奴!」
    ムク「・・・ムクウウゥゥb」

    みたいなやりとりがあって、それが原因だったとしたら・・・いや、笑えんな。すまん、深夜テンションで頭おかしくなってた。もう寝るわ。

  610. 610 ジャパリパーク来園者 ID:JjMTY2Mz

    ※570
    ひえー…そら、たつきも家に帰れずまともに布団で寝れないわけだ…それであの出来栄えだから素直にすげーわ
    どっかのまともな作品も創れずTwitterで暴れて家に帰れないツィートに噛みついて完敗した監督は見習ってどうぞ

  611. 611 ジャパリパーク来園者 ID:E5OTZmYT

    通常、原作付きの企画がアニメ化するまで2年かかると言われている。
    けもフレ1期もたつきの「アニメ製作開始してから500日帰ってない」発言があるから、
    事前の設定や脚本の打ち合わせ期間(6ヶ月~)+500日(1年5ヶ月)かかっている。
    これを事前の設定期間込みで1年3ヶ月で完成させるのは、
    どれだけ異常なスピードかわかってもらえると思う。
    この速さはおそらく、一番時間がかかるスポンサーチェックをしていない。
    好きに作っていいみたいな監督を信じた契約をスポンサーが飲んでるんだと思う。

    けもフレ2はトマソンのたれ込みの「半年前倒しされた」を信じるならば、
    本来は2019年6月開始予定のアニメだった。
    これはたつきのプロットをパクる(事前設定期間短縮)+製作期間1年9ヶ月で、
    今まで経験がないトマソンとしては最大限急いで制作していたはず。
    そこにKADOKAWAとテレ東に干されているはずのたつきが新作発表して
    音響関係者からけもフレ2で使う予定だったプロットをそれに使う情報が入って、
    細谷から半年前倒しでそれにぶつけろなんて指示が出れば、
    外注ぶん回しで地獄を見るしかなかった。

  612. 612 ジャパリパーク来園者 ID:Y4N2YxYj

    ※570 ※611
    9・25~けもエネ騒動前後の情報から個人的な想定

    ・たつきが2期のプロットを作った所で阿呆な連中がヤオヨロズ追放。
     『いつものように』安い制作に作らせたらピンバネがっぽがっぽと思ってた

    ・ところが、日清やJRAの顔に泥を塗る&商品価値を下げた為スポンサーが逃げた為
     2期制作の費用が集められず、ファンも敵味方に分かれ争いだした為
     たつき脚本の2期を作るにしても期間を空けるほか無かった

    ・すると、阿呆な連中が磨り潰したはずのたつきが復活。
     傾福さん&めんたつの評判の勢いからケムリクサ地上波版を制作発表。
     これに阿呆な面子がまんまと釣られた →以下略

  613. 613 ジャパリパーク来園者 ID:Y4N2YxYj

    ※612の続き(たつき版2期プロットが有った仮定として)

    ※570の『ケムリクサからネタパクる為に前倒し』説もだけど、
     もし、ケムリクサの展開が本来2期に使われるはずだったモノだった場合
     阿呆な連中は、自分達の阿呆と強欲と無能の証明になってしまうから
     あんな急ピッチでやらざるを得なかった?

     だとすれば、ほぼ準備がない状態でやる事になる。
     ヅダを未改修のまま運用試験に出すならまだ良い。暴走する動力すら無いだろう。
     だから、吉崎が作ってた設定からモブっぽいのをつまんで主人公に仕立て、
     内容が足りないから可視化された憎悪と呼称される当人らが面白いと思ったソレを…
     

    ・テレ東の社長についてだけど、
     経歴を扱ってるのがBBSで立ってたけど、テレビ業界関係無い出身。
     こういう跡継ぎ社長さんって、業界に明るくないと元から居る幹部に任せがち。

    ―――9・25の時に社長が「問題なく2期は制作します」みたいに発言してたが
     正味な話、たつきツイートで騒動になって呼び出された細谷が
     「大丈夫!ちゃんと2期が出来る用意は済んでの事なので!」
     とか宣ったのを「そういうものか」と真に受けてたんじゃないかと想像。

     だとすれば、秋アニメ期からテレ東のアニメが減ったという視点においても
     制作・放映依頼する会社が減った以外に、社長が指示した。という可能性も出る件

    ・・・状況証拠で考えてるだけだから根拠は無いけど

  614. 614 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZjcyYj

    ※613
    テレ東の社長にしても「ままあること」は、お前あれが普通って言ってたのに全然違うじゃないか!ってそのあとの反応からなって、誰もちゃんと判断できる奴がおらんならアニメ部門は縮小する!となっててもおかしくはないわな。アニメ部署の上のほうは一枚岩だったみたいだし。

  615. 615 ジャパリパーク来園者 ID:kwMzc5MD

    単に制作会社やスポンサーが、テレ東を避けるようになっただけじゃないかな
    けもフレに限らず以前からテレ東って業界関係者からあんま評判良くないし
    特に最近は人手不足とか海外ネット配信会社の進出やらで、制作会社が強くなってきて
    選ぶ立場になってるから

  616. 616 ジャパリパーク来園者 ID:U3YzZjNz

    細谷が関わってたテレ東のアニメ枠全滅したってすごいよな
    細谷なしじゃテレ東のアニメは存続できないレベルで細谷に依存してたってことだろ

  617. 617 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZjcyYj

    ※615
    制作会社の各所にはこれからのびのびと頑張ってほしいところ
    ※616
    アニポケのほうであった話で細谷が自分につかないスタッフ締め出したんだとか言われたな。明らかにサンムーンで何か変わってるわけだし。

  618. 618 ジャパリパーク来園者 ID:RjODhmY2

    http://kemono-friendsch.com/archives/6042
    http://kemono-friendsch.com/archives/10850
    テレ東の社長はけもフレ1期絶賛して再放送の要望出したりしてくれた高橋雄一氏が2017年6月には会長になって
    社長は小孫茂に代わってるんだよな
    テレ東のプロデューサーの細谷じゃなくて社長から再放送要望出されるとか凄くねって話題になってた気がするわ
    それだけに以前の小孫社長のひどい対応にテレ東社長が変わってると知らなくて混乱した覚えがある
    AGN岩田が動き見せだしたのも6月、さすがに偶然の一致だろうけど
    テレ東社長が変わっていた事は細谷たちがirodori外しを円滑に進められた一因になった?
    流石に1アニメの1製作会社の進退に社長が関わったりはしないか、会長はもっと距離があるし

  619. 619 ジャパリパーク来園者 ID:RjODhmY2

    まぁ高橋雄一氏の言動にしてもアニメファン層にテレ東のアピールするためのリップサービスでしかなかった可能性もあるけど

  620. 620 ジャパリパーク来園者 ID:Y4N2YxYj

    ※615 ※616
    制作と出資者、それに出版社だよな。
    漫画を一層売りたいのに、気分次第で安物にされたり他人を殴る道具にされたり
    (根拠が無くても、そう認識されれば十分

    テレ東のアニメ部門の立役者が考えて頭下げて走り回ってン十年で築いたモノが
    七光りの害虫一匹によって数年で崩壊とか怖いよねー・・・

  621. 621 ジャパリパーク来園者 ID:VmMThjMW

    ガチで細谷が俺たちのテレ東を終わらせた

  622. 622 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZjcyYj

    ※621
    細谷がいつから関わってるか知らないけど、俺たちのテレ東ってほどの人どれほどいたんだろう。広告バンバン出してたからイメージ持ってた人いるんだろうがそれってテレ東のアニメだからってイメージだったのかな

  623. 623 ジャパリパーク来園者 ID:Y4N2YxYj

    ※618 ※619
    その先代社長、もやもやさまぁ~ずの10周年に
    その表彰をする為に冷凍室にスーツで来た強者だよw
    何はともあれ、正しい『面白い』を理解している人だったんじゃないか?

  624. 624 ジャパリパーク来園者 ID:Y0NjhhNT

    局印税って他局も取ってるの?テレ東のライツビジネスだけがやってること?

  625. 625 ジャパリパーク来園者 ID:Y4OTE4ZT

    ムク崎も細にぃもAGN加藤英治も一生ネットの晒し者やしええんちゃう?
    事あるごとに違法行為を指摘されるからもう表に出てこれんやろコイツら

  626. 626 ジャパリパーク来園者 ID:FmNzU3MD

    ※625
    表に出なければ裏で野放しになっててもいいのか

  627. 627 ジャパリパーク来園者 ID:Y4OTE4ZT

    こうやって定期的に違法行為を指摘し続けること自体が反社にはダメージだから

    テレ東の細谷伸之による脚本印税未払いの事実
    カドカワの吉崎観音が反社と繋がってる事実
    AGN加藤英治が元DSE所属で半グレという事実

    これらを指摘されるのがダメージになるからココを潰そうとAGNはカチコミメールして細谷は責任転嫁してきてるわけでして

  628. 628 ジャパリパーク来園者 ID:c5OTJmZD

    ※513
    活きがよさそうだなw

  629. 629 ジャパリパーク来園者 ID:k5NzRjOW

    普通は変な口出しされないように著作人格権の不行使特約というやつを結ぶんだけど
    これを深く考えないで削っちゃったのかね

  630. 630 ジャパリパーク来園者 ID:YzZmIwMj

    ※625そこが現実的な落とし所かも。
    有志界隈が深淵の監視者として奴らを監視して、封印が解かれそうになったらそれを周知して□関連のまだ晴らされてない疑惑を蒸し返して、新たな実害が出たらそれにも問合せすれば、もう奴ら自身が悪さするのはできんだろ。元締めのテレ東がゆるふわ総会やるまでに追い込まれた実績まであるし。
    まぁこの方法だと細にぃを完全無力化するのに、彼が天寿迎えるであろう後30年も時間がかかるが、日本は法治国家ゆえ仕方ないと思うわ。

  631. 631 ジャパリパーク来園者 ID:BlN2ZhYT

    ※629
    ガイドブック6巻より

    吉崎「著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみの保有です。 この形を自分はすごく望んでいました。こうなってることで、自分は各方面に損得勘定を度外視して、 利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて、結果的にIPの質を保てるからです。」

  632. 632 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZjcyYj

    ※631
    >自分は各方面に損得勘定を度外視して、 利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて、結果的にIPの質を保てるからです
    この最後の「結果的にIPの質を保てるから」はとってつけの一言で
    「各方面に損得勘定を度外視して、 利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて」が言いたいことならすごい現状を納得できる。
    ※630
    人の思いでなんでも押し通すのが当たり前になるとろうそく集会で世の中が動きかねないから、それが妥当だよね

  633. 633 ジャパリパーク来園者 ID:dmMDg3Mj

    つまり、shirobakoみたいな事が起こったってことなのね。
    まあ、そういう方が納得はできる。

  634. 634 ジャパリパーク来園者 ID:gyOWMzOT

    既に終わったコンテンツだろ
    まだこれで稼ごうとするスポンサーがいるのが信じられん

  635. 635 ジャパリパーク来園者 ID:YzZmIwMj

    ※633アニメじゃない
    アニメじゃない
    ホントのこっとさ〜(白眼)

    TDN飲物やオフトゥン相手に敗北する奴がでたり、時事問題になってる上級国民がでしゃばってきたり、アニメ制作にテレビ局や反社が一枚噛んでる巨大な陰謀が企てられてたり、そのせいで足が腐って切り落とす羽目になった犠牲者が出たり…
    どこまでも救いがないと思ったら、暴君に貶められた努力の人が努力を認められて息を吹き返したり

    これは喜劇なのか…それとも悲劇なのか…まさか俺が生きている間に、こんなファンタジーと見紛う様な出来事が起こるなんて思わなかった。

  636. 636 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZjcyYj

    ※634
    角川終コン連合…ごめん忘れて

  637. 637 ジャパリパーク来園者 ID:BjOWJmY2

    ※632
    結果的にIPの質を保てるから=自分に都合良くIPの質を保てるから
    だから

  638. 638 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMjlmZG

    まあひろゆきすら角川側に落ち度があったという認識ということはわかりましたw
    まあ当然だけどね

  639. 639 ジャパリパーク来園者 ID:NlZDgwNz

    ※636
    ちょっと笑った。

  640. 640 ジャパリパーク来園者 ID:I0YjNhYT

    ※629
    著作者人格権の不行使特約は最初の契約時に結ぶ人はどんなに馬鹿でもいないと思うけど
    それ契約しちゃったらその作品は原作者のものですらなくなってしまう
    不行使特約ってのは全てのIPを完全譲渡して原作者が引退する時とかに結ぶものだよ
    全ての権利を買い取ったのに著作者人格権なんて行使されたら意味がないからね

  641. 641 ジャパリパーク来園者 ID:I0YjNhYT

    ※624
    今はどこでもやってるよ
    テレ東しかやってなかったら誰もテレ東でアニメ放送してもらおうなんて思わない

  642. 642 ジャパリパーク来園者 ID:JkYTllZm

    ※631
    ※640
    当たり前の形ならあえて強く望む必要もない気がするんだが
    普通とちがうから吉崎はIPの質を保てると言ってるんじゃないのか

  643. 643 ジャパリパーク来園者 ID:I0YjNhYT

    ※608
    名前が浮かばなくてKADOKAWA取締役見てもいないからどうなったかと思ってたら安田猛ブシロードに移ってたんだね

    >2015年7月に設立された株式会社ところざわサクラタウンの専務取締役に就任。
    >2019年4月より、ブシロードグループに移り、同グループの広告代理店兼出版社のブシロードメディアの代表取締役社長に就任。

    ↑こうなってるからところざわサクラタウンの大失敗押し付けられる前に逃げた?
    ブシロ木谷は生放送で女性声優の前で下ネタ発言して論点ズレた言い訳してまた炎上してる
    こいつと仲良しとか安田猛もKADOKAWAで散々やらかしてるけど救えないな
    ただのブシロとKADOKAWAの関係強化の可能性もあるけど

  644. 644 ジャパリパーク来園者 ID:I0YjNhYT

    ※642
    KADOKAWA追い出されたら自分の作品全部描けなくなる状況の漫画家がどれだけ意見が言えると?
    吉崎が何を言ってもKADOKAWA的には言う事聞かないなら追い出すぞで終わりだよ
    つまり吉崎が普通と違うからそんなんでIPの質が保てるとかアホなこと言っちゃってる
    または、騙されてアホな契約結んでしまったことを正当化したくて、この形を自ら強く望んだとか宣ってる状況

  645. 645 ジャパリパーク来園者 ID:M2ZDM5ZD

    ※642
    著作者人格権「のみ」の保有ってのをすごく望んでたんだろ

  646. 646 ジャパリパーク来園者 ID:QxODNiYj

    ※644
    言えるんだよなぁ
    吉崎はKADOKAWAの盾が無くなっても小学舘が拾ってくれると思ってるぞ

    小学舘から子供向けなんとか賞貰ったときにコネ作ってて小学舘ビル建て替えにもちゃっかり参加、遊戯王関係図でコ◻️コ◻️にもコネ、自伝にも元々小学舘で連載してたのをアピール、コ◻️コ◻️にゴモクチャン参戦したのもコネのお陰やし、その他諸々ある

    その裏では受賞作の名前間違えられたのにムクって漫画で煽ったり、俺を逃した小学舘って馬鹿にしてたけどねb

  647. 647 ジャパリパーク来園者 ID:YzZmIwMj

    ※646
    すごい…ぜんぜんすごくない…!
    1期が人気出たら作りかけのシャチバトほっぽり出して、□炎上したらまたシャチバトに関わり出した今のクソムーブ見てたらガチでそう思ってそう。
    とはいえ、そういった政治()ムーブはどこまで通じるやら…もう加藤と繋がりあるのは状況証拠出てるし、小学館がそこ突かれて”お問合せ”されたらアワワワし出すのは目に見える。

  648. 648 ジャパリパーク来園者 ID:I2ZDQ0Mm

    ※645
    それは普通ではない?
    著作権も原作者が持ち続けるのが普通?

  649. 649 ジャパリパーク来園者 ID:ZkZDFlZm

    正直、ガイドブック6巻は、素直に受けとるべきじゃないと思うがね

    時期的にはすでに、ヤオヨロズとKFPコアメンバーとの対立があって内々には降板が決まってた訳だろ

    意図としては、外部からの情報工作でたつきやヤオヨロズが悪いとアピールしつつ、吉崎が才能と権限で正常化wしましたって嘘アピールするための吉崎観音の魔法ゴリ押しでしょ

    著作者人格権って、吉崎とKADOKAWAがその工作の一貫でアピールしだしただけで、ただの後出し実際に認められるもんじゃないと思ってる

    ま、長くなったが結論は
    吉崎が著作者人格権を盾に暴れだした、ではなく、吉崎とKADOKAWA、コアメンバーたちが自分の行動正当化の為に、神輿の吉崎に著作者人格権を主張しようとした

  650. 650 ジャパリパーク来園者 ID:kwMzc5MD

    シャチバトのリリース日が決定したのに
    誰も話題にしてない

  651. 651 ジャパリパーク来園者 ID:RlMjM1YW

    ※649
    >吉崎が著作者人格権を盾に暴れだした、ではなく、吉崎とKADOKAWA、コアメンバーたちが自分の行動正当化の為に、神輿の吉崎に著作者人格権を主張しようとした


    日本語でおk

  652. 652 ジャパリパーク来園者 ID:ZkZDFlZm

    ※651
    KFPコアメンバー(吉崎も含む)は、悪いたつきやヤオヨロズを止めて正常化する為に吉崎が権限を行使した、というシナリオを浸透させたかった
    だから、ガイドブック6巻で急に著作者人格権やら吉崎観音のありもしない実力?をアピールした
    しかし、たつきの先制暴露で失敗

    これでええか?

  653. 653 ジャパリパーク来園者 ID:I0YjNhYT

    ※646
    小学館が拾ってくれるかわからんし拾ってもらっても悪評バッチリケロロもけもフレも描けなくなった吉崎じゃ稼げないでしょ
    KADOKAWAの言いなりになってた方が稼げるし今でも結構好き勝手やってる
    それとbだけやって雲隠れしてる吉崎に真っ向から言える度胸なんてないよ
    だから、あとがきとかでせこいことしてる

  654. 654 ジャパリパーク来園者 ID:dhNDkxYj

    やっぱこの騒動、■■個人の感情”だけ”では説明付かんよなぁ…嫉妬説が提唱された当初からずっとそういわれ続けてきたけれども。
    以前、■■のファンが嫉妬説を否定する為に、純粋にカネの流れ追ってこの騒動を分析しようとしたら、最大の動機持ってるのがAGNで(その動画では触れられてなかったがAGNは■■のスポンサー様)、結果的に嫉妬どころか■■の頭上で大きなカネの流れを巡った陰謀の存在が浮かび上がったんだよナ…
    このAGN主犯説に寝言の内容を加味すると、テレ東が主筆になって、制作をirodoriから早く安く作る会社(トマソンに白羽の矢が立った)に変えて濡れ手に粟狙ってたと考えられる。細にぃが余計なことしなかったら、この陰謀は成功してただろう。
    状況から考えて自分トコも似た様な事してる角川は黙認はしてた可能性がある。ぶくぶの誤チェスト、実は誤チェストではなかったかもしれぬ…

  655. 655 ジャパリパーク来園者 ID:I0YjNhYT

    ※648
    著作権て名前の通り著作者の権利だよ
    自分で持ってるのが普通でしょ日本では著作者を騙して奪うのが常識みたいだけど
    例えば、ワンピースみたいな大作の著作関連の権利に莫大な価値があるのは誰でも分かる
    そんな権利をタダで出版社に永久譲渡するのは異常でしょ

  656. 656 ジャパリパーク来園者 ID:ZhZDc1YT

    ※655
    そんな大事なものをあえて手放すことで吉崎になんのメリットがある
    著作権を持ったままビジネス度外視でIPの質を保てばよかっただろ

  657. 657 ジャパリパーク来園者 ID:dhNDkxYj

    ※656メリット/デメリットとか…マダマダ思考が人間の理性に囚われていると見える。
    人間は所詮感情で動く生き物。感情的になるハードルの高さは個々人によって違うが特にコアメンはそのハードルが常人よりも低い。でなければTDN黒い飲み物相手に敗北する事態は説明できない。
    もしも■■はじめコアメンの心境を想像したかったら、もっと感情的に、もっと衝動的に、もっと破滅的に、それこそ幼稚園児レベルで物事を考えねば理解不能に陥るだろう。
    自らは(誰に対してであれ)他者よりも優位にある。たとえ刹那的だろうがそれを満たす為の行為を各コアメンは執っている。そう考えるとこの騒動の本質は見えてくるかもしれない。
    この騒動の真相を未だ捉えられてない身で言うのもおこがましいのだが

  658. 658 ジャパリパーク来園者 ID:I0YjNhYT

    ※656
    なんのメリットもないでしょ
    KADOKAWAに扱いやすいやつって思われて重宝されるとかくらい?
    著作権問題については日本では吉崎が特別なわけではないよ
    出版社を移籍した後に過去作を一切描かなくなった漫画家みんな同じ契約結んじゃってて過去作の著作権がないから描けないんだよ
    勘違いしないで欲しいのは著作権持ってないからって今回の騒動で何も悪事を働いてない証拠にはならないこと

  659. 659 ジャパリパーク来園者 ID:M2ZDMzNj

    吉崎のケロロの特徴はパクリ…もといアニメオマージュネタが多様なことだが
    これってもうネット時代に入ってやりつくされちゃってる内容なんだよね
    動画サイトや2chやSNSで
    だからもう吉崎も最近はそういうのやんなくなってきたよね
    売れないから
    今小学館に行っても無理でしょ

  660. 660 ジャパリパーク来園者 ID:RjODhmY2

    なんだかんだケロロで相当儲けただろうし
    本人は儲けを度外視しても悠々自適に余生を送れる貯えがあるのかもね

  661. 661 ジャパリパーク来園者 ID:M5MWMzYT

    やっぱり、昼に来ないと駄目だな。
    夕方以降は可視化された憎悪に染まった連中ばかりで建設的な話が出てこない

    どうして、不確定要素をあれもこれも事実として前提に出来るよ…

  662. 662 ジャパリパーク来園者 ID:Y0MzE4Mz

    ※661
    わざわざIDが変わってから他のコメント主を憎悪に染まった連中とか叩くなんてよっぽど性格悪いんすねぇ~声優延焼君?

    どんな建設的な妄言吐くつもりだったんすかねぇ~

  663. 663 ジャパリパーク来園者 ID:MwNzY5MT

    ※662
    まともなひとを演じる工作員の可能性が示唆されてるから、自演じゃないならそういうのはやめとき。

  664. 664 ジャパリパーク来園者 ID:I5MjMyNm

    吉崎とたつきのとある会話
    b「irodoriは今後どうする方針?」
    た「オリジナル作品作りたいかな~勿論けもフレの続…」
    b「(よし、今度はわいの方針でけもフレ続編作るで!)(聞いてない)」

    一方カドカワ担当
    担「続編も制作お願いします。」
    た「糞頑張ります!」

    一方吉崎
    b「えったつきオリジナル作りたい言ってたし、ムクもう構想作ってるけど(憤慨)」
    担「(こいつ…)」

    irodoriに電話
    担「続編は中止で」
    た「悲しい」
    担「(はぁ~ムクも続編作ってたなら早く言えっての…やれやれ)(呆れ)」

    そして9.25へ───
    ってのを一瞬想像した

  665. 665 ジャパリパーク来園者 ID:FjYjE0MG

    ※664
    たつきかわいい
    やっぱりKFP許せねえ

  666. 666 ジャパリパーク来園者 ID:VmZmZjMT

    ※663
    昼はOK夕方以降は憎悪で建設的な意見が出てこないとかいう不確定なものをさも事実かのように語るあんたが一番駄目だね
    そのあんたが指定した夕方以降のコメントはそんなに都合が悪かったか?

  667. 667 ジャパリパーク来園者 ID:MwNzY5MT

    ※666
    ごめんレス番あってる?※662だよね、※663じゃなくて。

  668. 668 ジャパリパーク来園者 ID:QwZWZhZW

    ID:M5MWMzYTはこういうやつだぞ

    164 ジャパリパーク来園者 2019/10/15(火) 14:38:25 ID:M5MWMzYT

    「「「ダンマリしてるのが証拠!吉崎が黒幕!!論破論破ァ!!!」」」


    けもフレ騒動観測者「ダンマリも仕方ないだろ。それにお前ら何でも餌にするし…」
    「ワールドの資料が動かぬ証拠!論破論破ァ!!!」
    騒動観測者「・・・(いや、それで他人に納得させるの無理だろ)」


    吉崎の関係者「吉崎先生への人格攻撃酷すぎだわ…知らない人が言いすぎですよ」
    「なんで吉崎以外のヤツが!吉崎が言わせてるに違いない!論破ァ!!!」
    関係者「・・・(悪魔の証明を求めるかぁ)」


    西村「普通考えたら、吉崎先生の担当者がやらかしてますよね?当人かもだが」
    「吉崎の擁護?金貰った?」「煽りたいだけだろ」「じゃあ角川も悪い確定!」



    ・・・・・な?

  669. 669 ジャパリパーク来園者 ID:FhNGM3Yz

    ※668
    真フレなのに「可視化された憎悪」なんて言葉を使うのか。
    カムフラージュの為かな。なかなかやるじゃん。

  670. 670 ジャパリパーク来園者 ID:VmZmZjMT

    ※667
    ごめんID似てて間違えてしまった
    ※661の間違いです

  671. 671 ジャパリパーク来園者 ID:gzOTkwM2

    ユダヤっ鼻の言うことなど真に受けるなや!

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