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けもちゃん雑談所5 -なにか一言書き込みたいときなど-

【けものフレンズ】モナコインの人のリーク

吉崎観音 (688) 

232: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 11:35:13.69 ID:quiB6/Oc0
昔話
モナコインの人のリーク


237: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 11:37:44.58 ID:FmaX+0zBp
>>232
よく取ってあるね

245: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 11:47:56.48 ID:QNDqQqm70
>>232
これも初めて見たな
知って幻滅するのって嫉妬説だけか?

248: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 11:50:36.36 ID:FmaX+0zBp
>>245
本人言うように当時は結構真フレから非難されてた

370: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 14:59:22.46 ID:OZyHoQkQ0
>>245
嫉妬説の中でも才能に嫉妬ではなく、あの怪文書にあった
「俺じゃなくたつきが女性ファンにキャーキャーいわれてるのが気にくわねえ」のほうだったら
本当にくだらなすぎてこんぐらい幻滅しても仕方ないんじゃないかな…

342: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 13:46:51.54 ID:QNDqQqm70
>>232と合わせて嫉妬説で確定かね
https://i.imgur.com/eLmtY4h.jpg

343: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 13:55:19.20 ID:+QmMs+550
>>342
嫉妬以外の物も感じる
驚異も感じてるように読み取れる

346: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 14:00:16.34 ID:YmNbambid
>>342
ただ
才能やセンス作風への嫉妬ではない
自分の儲け口や発言力を危惧しての行動やね
あと、やっぱり、たつきirodori福原ヤオヨロズの排除が第一目的としてKFPのコアメンバー共有の目的としてあって、吉崎観音は実行犯役や、コアメンバー以外の企業への質の保証役として積極的に動いたと考えてる

350: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 14:11:54.83 ID:umlMW69z0
>>342
降ろしたのは嫉妬説やらビジネス展望の食い違いやらが原因なのかもしれんけど
直接会って黙らせようとしたり誹謗中傷したりして潰すやり方が流石に異常すぎるし必死すぎる
仮に事実だったとしてもそこまでして匿う義理が無い気がする

498: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 18:47:24.20 ID:/U/J9KaR0
>>232
3段階くらいくだらない理由っていうと
「たつきのクリエイティブ方面の才能に嫉妬」
どころか
「お気に入りの声優とイチャイチャしてるたつきに嫉妬」
とかなんだろうか

503: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 18:53:25.16 ID:+YocZO14p
>>498
まあその辺はありそうとか5chでもあれこれ言われてたけど結局のところわからずやな

569: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 20:43:40.52 ID:C3iRvtjgM
>>232
事実として確定してる中で一番下らないと思ったのは
よしざきって誰?って言われてふて腐ったような行動に出たことかな
当時の出回っている憶測の中にあったのか知らないけど

262: 名無しのフレンズ 2019/07/11(木) 12:08:11.10 ID:jBb9zXoNd
仮に嫉妬よりもくだらない理由だとしたらなんなんだろ

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コメント

  1. 1 ジャパリパーク来園者 ID:ZmMjM2OW

    これどういうこと?

  2. 2 ジャパリパーク来園者 ID:g4YjI5Yj

    吉崎死ね

  3. 3 ジャパリパーク来園者 ID:AzODdhYm

    今日のデイリーボーナス

  4. 4 ジャパリパーク来園者 ID:U1NDkwMG

    嫉妬説でOKでしょ
    これ以上くだらないものなんか存在しないよ
    女でも立ち場でも名声でもなんでもかんでも
    嫉妬よりもレベルの低いものなんか存在しないよ

  5. 5 ジャパリパーク来園者 ID:VkMmMzZT

    もうさあ、皆どんどんぶっちゃけちゃえよ
    真相知ってる人いっぱいおるだろうよ
    告発告発!

  6. 6 ジャパリパーク来園者 ID:YwYjA2MG

    パパには無理

  7. 7 ジャパリパーク来園者 ID:UyOWQyYm

    声優の枕利用妨害されたから、っていう理由もありかと
    当時はあまり主流ではなかった説も今では信憑性高いんだよなぁ

  8. 8 ジャパリパーク来園者 ID:JkYjUxNz

    どうぞ どうぞ語彙貧かよ この真フレは

  9. 9 ジャパリパーク来園者 ID:VkMTBiNj

    あれ以上ってなんだよ…(戦慄)

  10. 10 ジャパリパーク来園者 ID:YxZGRkNm

    管理人も確定的な情報掴んだっぽいな。
    たつきの実力に嫉妬したのではなくて、
    たつきが女にモテる事に嫉妬したのか。
    はーくだらねー。吉崎マジ氏ねよカスが。

  11. 11 ジャパリパーク来園者 ID:MxMWRiZm

    なんか吉崎に全責任擦り付けたいって風にも取れるな
    「俺も昔は擁護してた」ってフレーズがなんか臭いんだよねぇ…
    擁護派でも吉崎叩きに転向させたいって意図が読み取れる

  12. 12 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjIxMz

    想像の3段階くだらねーのか。
    いつか関係者が暴露してくれねぇかなぁ…

  13. 13 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MGExZj

    吉崎包囲網
    ワクワク

    内部分裂、崩壊ももうすぐかな^^!

  14. 14 ジャパリパーク来園者 ID:E0ZjgxZT

    嫉妬説確定かな?
    498の人の言ってるように「声優とのイチャイチャ」方面での嫉妬だったら笑える

    …ガチだったら笑えんわ(白目)

  15. 15 ジャパリパーク来園者 ID:Y4YTc4MT

    公式のあにさまマナー無視がマジで気持ち悪いな・・・
    ビスケッツPPPには触れてんのに
    名誉なことじゃないのかよ

  16. 16 ジャパリパーク来園者 ID:E0MzhlYT

    今は当時と状況がだいぶ変わってきたから、全部開示してもいいのにと思ったが
    ねこた氏みたいになるかもしれないか、残念だが真実は闇の中のままなのか~

  17. 17 ジャパリパーク来園者 ID:VjODY2Yz

    ※11
    責任者って言葉を調べた方が良いよ

  18. 18 ジャパリパーク来園者 ID:MxMWRiZm

    本当に吉崎が主犯格だったとしても、
    □に関する工作費用とかその他諸々の莫大な費用はどっから出てきたんだ?
    一介の漫画家に過ぎない吉崎にそんな財力あると思えんぞ

    それに、□って吉崎にとって絶対に失敗出来ないプロジェクトなのにあの大惨事
    しかも看板作家がだよ?看板作家の面子にも関わるのに手を抜いたの?

    仮に本当に吉崎の個人的な感情が引き金だったとしても、
    どうも色々と引っかかる点が多すぎるのよねー…絶対に吉崎を隠れ蓑にしてる奴がいる

  19. 19 ジャパリパーク来園者 ID:llY2Q2NG

    あかつきごもくがたつきのこと褒めたんでムクムクしてしまったとか…?

  20. 20 ジャパリパーク来園者 ID:ExNzBlOW

    なんてこった
    嫉妬説が広まれば広まるほど吉崎の利になっていたとは
    名前は希望通り売れるし本来より幾分マシな理由が真相ということになってしまう

  21. 21 ジャパリパーク来園者 ID:U2NDJmND

    悪い奴には全員報いがあって欲しい
    ムクもそうだし細谷もそうだよ

  22. 22 ジャパリパーク来園者 ID:M2OTg0Yz

    嫉妬心ムクムク+下半身ムクムク=吉崎観音

  23. 23 ジャパリパーク来園者 ID:BlMTU3OD

    ※18
    ムクのクソくっだらねえ感情を利用してそういう連中がやりたい放題やった結果じゃねーかなあ
    いち個人の責任とは思えないくらいドス黒い内容が次から次へと出てきてるし

  24. 24 ジャパリパーク来園者 ID:ZjOWYyY2

    本当にさぁ…最初は吉崎先生がそんなことするわけないって言われてたほどだったのにね…掘り掘りされてまぁ…
    それだけケロロ全盛期時代に子供で思い出としていい面しか見てない世代がファンの中心層だったって事なのかな

  25. 25 ジャパリパーク来園者 ID:MxMWRiZm

    ※17
    総監督って言いたいのか?
    でもよ、総監督が全て動かしてる訳じゃないんだぜ?
    世の中には「表に出てこないで責任を取らなくていい立場」ってのもあんだからよ
    総監督は所詮は現場監督、クライアントの意図ってのもあんだよ

  26. 26 ジャパリパーク来園者 ID:c2YTRlNz

    マクラフウチョウを工面してもらう予定だったのに
    パラディンにブロックされたとかぁ?

  27. 27 ジャパリパーク来園者 ID:IzZDc5Nj

    吉崎ジュニアがツイッターして暴露してくんねーかなぁ
    いや流石に身内の仕事の知らない部分の話は無理か

  28. 28 ジャパリパーク来園者 ID:NlYWRjN2

    ポロリしてどうして怒る必要があるんですかね…

  29. 29 ジャパリパーク来園者 ID:VjODY2Yz

    ※25
    たつき監督を追い出してIPの質を下げた責任取れよ
    クライアント?話逸らすなよムク崎

  30. 30 ジャパリパーク来園者 ID:llY2Q2NG

    それともあれか星雲賞で自分に声がかからなかったからとか

  31. 31 ジャパリパーク来園者 ID:E1NTYzOD

    まあムク様の嫉妬、もしくは嫉妬よりくだらない感情を神輿にしてたつき降ろしに加担したやつらも同罪、いやそれ以下のクズなんだけどな

  32. 32 ジャパリパーク来園者 ID:U0NmM0MW

    AGNが中国にけもフレ輸出して、それをとがめられたときにヤオヨロズのせいにしたって話もあるからな。まあ、吉崎も原因の一人だろうけどこいつが真犯人かどうかと言われると微妙かもしれない。

  33. 33 ジャパリパーク来園者 ID:hlMDI4MD

    え?この人も消されるの?

  34. 34 ジャパリパーク来園者 ID:dmYzdhYW

    ※30
    きっかけかトドメかはわからんけど星雲賞がムク様の琴線に触れたのは間違いないわ

  35. 35 ジャパリパーク来園者 ID:ZjOWYyY2

    ※25
    うるせー自分で言ったからにはIPの質保って現状どうにかしろや

  36. 36 ジャパリパーク来園者 ID:E0NTBhMj

    まだそこまで吉崎悪説流れてなかった頃にもうすでにこんな書き込みあったのね。

  37. 37 ジャパリパーク来園者 ID:k1ODk0NG

    吉崎…本物の糞野郎やな。一体何がどうなったらこんな汚物が産まれるのか…。親も色々とお察しなんやろなぁ。

  38. 38 ジャパリパーク来園者 ID:A5YzVjZW

    自らの心が地獄だと認識できないからこそ
    作るモノに地獄が素直に現る という事か

  39. 39 ジャパリパーク来園者 ID:M2N2M2Mz

    嫉妬で狂ったムク崎と
    金目の無能スポンサーが力をあわせて功労者をポポポポーン
    2の出来がまともだったら間違いなくこの工作は成功してた
    そういう意味では最糞アニメの金字塔となった事は良かったと言える

  40. 40 ジャパリパーク来園者 ID:QxNGU1Nj

    ※2
    直接的な暴言は、やめようね!

  41. 41 ジャパリパーク来園者 ID:JlM2E0Yz

    これと直接関係ないのに、ついでみたいにアルファルとかいうカドカワのお気に入りの新人も燃えてて草
    □が内容も売り上げもゴミだったのが確定してから
    あちこちから火の手が上がってるな
    Metooならぬkadotooか?

  42. 42 ジャパリパーク来園者 ID:I1YTk1NW

    ふぁねるってもしかしたらこういう内部リークをけん制するためのアカウントだったのかもな

  43. 43 ジャパリパーク来園者 ID:Y2ODM5Nj

    たつきがチヤホヤされてるから気に入らないとかそういうレベルだろ

  44. 44 ジャパリパーク来園者 ID:JlM2E0Yz

    砥神まーとかいう、執拗に吉崎擁護してるやつも最近は苦しそうになってる

  45. 45 ジャパリパーク来園者 ID:M2OTg0Yz

    「才能に嫉妬したから降ろした」は吉崎にクリエイター的感情が残っているように見せ掛けるカバーストーリーだったのか…

  46. 46 ジャパリパーク来園者 ID:llY2Q2NG

    ただ商業的にはたつき続投が絶対視されてたはずなんだがな・・・
    儲け度外視で□を断行できた強権愚者って誰だ?

  47. 47 ジャパリパーク来園者 ID:M4OTgxMD

    吉 「けものフレンズはパパが作ったんだよ。」
    息子 「(アニメ版は)たつき監督が作ったんだよ。パパには無理でしょ。」

  48. 48 ジャパリパーク来園者 ID:YwZTZhYT

    ワイの作った世界で、なんでハゲがモテてんねんッ!
    ムクムクッ

    女の子も役が欲しいならワイのとこに来るのがスジやろ!なんでみんなハゲのとこに集まっとるんやッ!
    ムクムクムクムクッッ


    …著作者人格権持ちのワイを怒らせるとどうなるか見せたろか?ん?

  49. 49 ジャパリパーク来園者 ID:hkNGI5MW

    嫉妬より下らない…か。
    大方、家族子供絡みじゃないか?

  50. 50 ジャパリパーク来園者 ID:M2ZWQ5OD

    こういう色々匂わせているけど特に具体的でもないし根拠もない
    フカシやデマと切り捨ててもいいようなツィートが攻撃受けたあたり答え合わせができますねぇw

  51. 51 ジャパリパーク来園者 ID:JmOThjN2

    女ファンにキャーキャー言われてた
    だけでなく声優さんにも尊敬されてたじゃん
    そこかなー
    たつきさえ外せばそれが全部俺に来ると思ったとか?
    う~ん
    数段階下らないって言われちゃうとかえって分からん

  52. 52 ジャパリパーク来園者 ID:JmNjliNW

    ムクムク以上の煩悩とかマジで地獄の住人かよ

  53. 53 ジャパリパーク来園者 ID:c4ODQxOD

    うーんまあ925の真実はそうだとしても2はそれだけじゃ生まれないしどの時点で誰が悪いかは決めにくいな
    つーか業界の闇やばすぎでしょ

  54. 54 ジャパリパーク来園者 ID:I3MWU3MT

    ※49
    嫁のごもくがたつきを褒めたのが気に食わなかった

    ありそう

  55. 55 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZjMwMT

    才能に嫉妬していたなら相手の凄さはわかっていたわけで、素人以下にまで劣化する事に説明がつかない
    でも、何が凄いか理解できないけど評価の高さに嫉妬っていうなら納得できると思う

  56. 56 ジャパリパーク来園者 ID:A4NWY3ZT

    ※46
    「権利者」であるムックと「権力者」であるA社およびテレビ局Pが手を組むことで
    初めて可能になった事態だと思ってる

  57. 57 ジャパリパーク来園者 ID:A4NWY3ZT

    ※54
    くだらなさのレベルでは最強だな

  58. 58 ジャパリパーク来園者 ID:ZhNzViYj

    マジか?
    歴史的な瞬間だ
    みんなスクショしろ

  59. 59 ジャパリパーク来園者 ID:UzMTlhOT

    角川へのmetoo案件発生
    ラノベ作者の暴言を暴露してるのがメインだけどたつき監督支持発言したら角川の編集長がキレて呼び出し食らった事をサラッと晒してる
    https://togetter.com/li/1375191

  60. 60 ジャパリパーク来園者 ID:M5NjhkNj

    ※49
    愛する子供に「パパが作ったとは思えないぐらい面白くて楽しい!」と
    ダイレクトアタック食らったんじゃね?
    あるいはお気に入りの声優が「たつき先生、すてき♡」になっていたとか

  61. 61 ジャパリパーク来園者 ID:AwY2JlYz

    今更吉崎氏を擁護するつもりはありませんが
    この人が「聞いた話」というのが例え事実であったとしても、この人が「聞いた」だけの可能性もあります。

    例えば「カドカワは悪くない、委員会は悪くない」事にしたい人が責任を押し付ける為に「うっかりポロリしちゃいそうな人」に偽情報を流している可能性も含めて(このリークの吉崎氏に対する疑惑は保持したまま)考える必要があります。

    なんにせよ「疑惑に対する公式発表」をまともにしていない時点で「悪くない」という事は無いと思います。

  62. 62 ジャパリパーク来園者 ID:g5MWViOG

    たつき側に何かあったとすれば待遇とか金銭面で福原Pが表に立っての事
    吉崎側だとムクムクしか無い

  63. 63 ジャパリパーク来園者 ID:MxNTc1Ym

    生き別れの双子の仏心先生やドコグロ先生が自白してたから
    理由はあれだろ。
    あまりにもアレ過ぎて誰も信じたがらないだけでな。
    AGNもKADOKAWAもテレ東もそれ知ってるから
    多分無言で作業してるんじゃないかな。

  64. 64 ジャパリパーク来園者 ID:VjODY2Yz

    ※61
    458枚の売り上げでしたね
    一期の売り上げはどのくらいでしたか?
    いつまで俺は悪く無いって逃げてるんですか?

  65. 65 ジャパリパーク来園者 ID:kxNjUwMT

    普通に考えたらクッソくだらない理由で集団精神攻撃や業者使っての工作なんてしない。
    でも嘘みたいなバカ行為をやりまくってきたのがKFPなんだよな…。

  66. 66 ジャパリパーク来園者 ID:I1YTk1NW

    2017年のツイートだしね
    この情報だけじゃけものフレンズ崩壊の発端になったのは吉崎のしょーもないナニカだってことぐらいしかわからん

  67. 67 ジャパリパーク来園者 ID:MzYzk3Mz

    クリエイター的な嫉妬なら同情の余地があるけど人気に嫉妬だったらくだらなすぎて泣けるな
    もっとも人気取りなら騒動当初に紳士ぶった態度の一つも出来たはずだけどね

  68. 68 ジャパリパーク来園者 ID:I1YTljNj

    嫉妬よりくだらないってあれでしょ?
    信頼度はわからんけど、たつきから女性を紹介してもらえなかったってやつ

  69. 69 ジャパリパーク来園者 ID:M5NjhkNj

    今、天の声が聞こえた
    5話だ。自分がクレームつけた5話が好評だったからムクれたんだ!
    そして切った。どんだけ心狭いんだよムク先生…

  70. 70 ジャパリパーク来園者 ID:M2OTg0Yz

    ニンゲンの世界にも赤き真実が欲しいのだ…(切実)

  71. 71 ジャパリパーク来園者 ID:JlM2E0Yz

    ・吉崎
    ・木村
    ・細谷
    ・加藤
    このコアメンに共通するのは、誰一人物語を作る能力がなく、作品の良しあしを評価する能力を持ってないこと
    せめて自分で作れなくても、できそうな人間を選ぶ程度の能力があればここまで大惨事になってないし、吉崎も俺がコントロールしたおかげ屋でってふんぞり返ってられたのに、1期みたいに
    もし細谷に並の審美眼があればマシな作品になってたろうけど、ある意味こいつが一番狂った感性もってたからな

  72. 72 ジャパリパーク来園者 ID:JjYjE2Zm

    クトュールとかいうバカさっそくこの記事に反応してるぞ
    おーい見てるー?ビビってんの?

  73. 73 ジャパリパーク来園者 ID:YwNjA3YW

    たつ信あたまおかしい

  74. 74 ジャパリパーク来園者 ID:A4NWY3ZT

    ※69
    それだと決して「くだらない理由」ではないんだよなあ
    同情・同調はできないけど、クリエイターの心の闇としてはあっておかしくないことなんで

  75. 75 ジャパリパーク来園者 ID:U2NzkzOD

    女を紹介しなかったからハゲにブチ切れて首にしたって言ってたじゃんドコグロが

  76. 76 ジャパリパーク来園者 ID:VjODY2Yz

    ムク崎は悪く無いって言ってるアホがいるけど
    その立場の責任取ってから言えよ、IPの質下げてごめんなさいの1言も無いのに
    「吉崎先生は悪くありません、クライアントの意向がー」とか言う苦しい言い訳するのは失笑物ですよ

  77. 77 ジャパリパーク来園者 ID:k0OGRhZj

    ぶっちゃけ責任取らない責任者の言葉なんか聞く義理ないっていい加減気づくべきだが、まあ、自滅するまで、いやした後も気づかずに誰かのせいにし続けるんだろうな

  78. 78 ジャパリパーク来園者 ID:Y4ZTQ5Mz

    例の気団の記事が本人だとすると女紹介しなかったことへの不満か

  79. 79 ジャパリパーク来園者 ID:ExNTUxYz

    ※25
    ??「全ての責任は僕にある」

  80. 80 ジャパリパーク来園者 ID:JjYjE2Zm

    ※73
    ボキャ貧ゴミ垢がシュバッてきてて吹いた

  81. 81 ジャパリパーク来園者 ID:llY2Q2NG

    ゆっこに手を出そうとして断られたからirodoriを切った説

  82. 82 ジャパリパーク来園者 ID:YwZTZhYT

    くっ!!
    たつき!たつき!たつき!
    どいつもこいつもたつき!
    なぜだ!なぜハゲを認めてこの原作者を認めねえんだ!

  83. 83 ジャパリパーク来園者 ID:M5YjI5Yz

    ※18
    隠れ蓑にした細いのとかが居るのはその通りだろうけど、工作費用に関しては掛かってないんじゃねえかな。
    ほら、角川は自社に媚び諂わないクリエイターを潰す為に、お抱えのクリエイター達に真フレ行為をさせて、見返りに仕事をやってたって話があったでしょ。
    真フレの大半はそのタイプで、無給だと思うんだよね。

  84. 84 ジャパリパーク来園者 ID:Q5YjZlMz

    あのガキ噛み付いてるんだ
    消えろ

  85. 85 ジャパリパーク来園者 ID:g0YzI3Nj

    吉崎が嫉妬した理由がたつきが声優さんとか女性ファンに尊敬されていることが原因なら、今のケムリクサの声優さんの顔の偏差値が□の数段階上だから余計に逆恨みされることになるね
    だけど吉崎は癇癪起こして何人もの声優さんの掴んだ大事な仕事をパーにしたクズだから絶対に尊敬されないよ

  86. 86 ジャパリパーク来園者 ID:ZkM2QxOD

    僕は吉崎先生の味方です(同じ穴の狢)

  87. 87 ジャパリパーク来園者 ID:k0OGRhZj

    ※73
    そういや聞いてみたかったけど信者の何が悪いの?
    誰かのものをパクったり威光を笠にきたりせず自分の力で勝ち取ったものに対する評価なんだが?

  88. 88 ジャパリパーク来園者 ID:hiODM0Y2

    売上という絶対的な指標を下げた責任は当然取るよな?
    たつき監督の固定客すら見逃した馬鹿はどこのカエルかコーヒー敗北者かお布団嫉妬か

  89. 89 ジャパリパーク来園者 ID:AwY2JlYz

    ※64
    真偽不明のリークを「確定事項」とするより「公式発表する事を促すお問い合わせ」をすべきでは?と言っているのです。

    行動を止めようとしている人を疑うのは判りますが、あまり見境なしに行動していると味方が減って行動してくれる人が減ってしまうので気をつけた方がいいですよ。

  90. 90 ジャパリパーク来園者 ID:JjYjE2Zm

    クトュールくんそんなにビビらなくていいよ~
    愛しのムク崎くんを変わらずフォローしてあげて、どうぞ

  91. 91 ジャパリパーク来園者 ID:hlMmM5Mj

    □の大爆死から色々出てくるなぁ~この業界怖いわ

  92. 92 ジャパリパーク来園者 ID:hiODM0Y2

    1吉崎=458枚とでも言ってほしいのかいやしんぼうカエルめ

  93. 93 ジャパリパーク来園者 ID:Y1MjllMT

    細にぃですらそれを言ったら個人攻撃みたいになるって
    ボロって言ってるんだからもうそれ以外考えられないわ
    違うんならそうじゃないもっともな理由を用意して

  94. 94 ジャパリパーク来園者 ID:Y2NzFjOG

    角川もKFPも悪くない…??

  95. 95 ジャパリパーク来園者 ID:VlNTVlNT

    確かに「才能・技術に嫉妬」なら作品を見る目はあるはずだから
    □みたいな産業廃棄物を自分の作品として世に発信なんてアホな真似できるはずがないよな
    女にモテてたり「たつきを信じろ」とか視聴者に褒め称えられてチヤホヤされてるのが気に入らないってのが真相なんだろうな
    …人間性浅すぎて草も生えんわ

  96. 96 ジャパリパーク来園者 ID:JjNTY0M2

    枕と嫉妬と反社でしょ。

  97. 97 ジャパリパーク来園者 ID:JlM2E0Yz

    偶然たつきを引き当てるとかいう、宝くじの高額当選並の幸運をバカな理由で台無しにしたアホ
    あげくにもう実名で表にも出られなくなるとか、バカとしか言いようがない

  98. 98 ジャパリパーク来園者 ID:A0ODRlNm

    ※61
    この人ツイアカ消えてるんだよね
    どういう人でどのルートで内情とやらを聞いたのかもわからない
    この件は保留でいいかな、わーるどの件は許さないけど
    ヘイト誘導されて他の悪人を見逃すわけにはいかないからね
    管理人ちゃんも※59のようなたつき監督支持しただけで被害にあった人のことまとめた方がいいと思う

  99. 99 ジャパリパーク来園者 ID:AyY2JkMm

    ※34
    それ琴線じゃなくて逆鱗定期

  100. 100 ジャパリパーク来園者 ID:Q4MDY5MG

    ※21
    無理や
    脚本料関係で国や人権屋が腰を上げない限りは

  101. 101 ジャパリパーク来園者 ID:llY2Q2NG

    さすがにそんなクッソくだらない理由で一方的に降板させたらそれこそ下請法違反なんちゃうか…

  102. 102 ジャパリパーク来園者 ID:M1NGJlOD

    まあおかげで吉崎の悪評がこんだけ広まったしいいんじゃない?
    工作が暴れれば暴れるほど信ぴょう性も増しちゃうんだよねえ

  103. 103 ジャパリパーク来園者 ID:VjODY2Yz

    ※89
    真偽不明のリークを確定事項とは一言も言ってませんが?
    ただ2のBD売り上げが初週458枚と言っただけです、それは確定事項です

    >>行動を止めようとしている人を疑うのは判りますが、あまり見境なしに行動していると味方が減って行動してくれる人が減ってしまうので気をつけた方がいいですよ。

    あまりムクムクせずコーヒー飲んでお布団で寝た方が良いかと思います。

  104. 104 ジャパリパーク来園者 ID:k0OGRhZj

    ※94
    たつき切りに関して、じゃね?
    なんか派閥争いや、金銭トラブルにつきもののエトセトラはあったぽいけど、それはけもフレの売上が前提で、その要であるたつきを切る理由がない

  105. 105 ジャパリパーク来園者 ID:NlNGUzMj

    ※94
    このツイートした当時は振り回された側だろ。そのあと共犯になったけど。あ、細谷とAGNは別枠な

  106. 106 ジャパリパーク来園者 ID:FlOTAyYz

    一原作者に、周囲の反対を押し切って監督を下ろす権限なんて無いし
    福原Pあたりが制作費と権利関係でゴネたんだろうな

  107. 107 ジャパリパーク来園者 ID:A0ODRlNm

    ※93
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm35298864
    寝言リークぐらいかな
    寝言といっても本物かはわからんけど、今回の人も関係者かどうかわかんない人だから信憑性は似たようなものかと

  108. 108 ジャパリパーク来園者 ID:M2OTg0Yz

    どうもクリエイティブディレクターらしいが…
    同業者間ではわりと明るみになってるっぽい?

  109. 109 ジャパリパーク来園者 ID:M5YjI5Yz

    ※106
    その推測に至った理由を宜しければお話し頂けませんか?(笑)

  110. 110 ジャパリパーク来園者 ID:FjMzI0Mj

    ※71 あ、おい待てぃ。ますもともちゃんとはい入れろ~

  111. 111 ジャパリパーク来園者 ID:c4ODQxOD

    まだふぁねる君とか謎だらけだしタツキガー連呼は別件な気がするわ

  112. 112 ジャパリパーク来園者 ID:MxMmI4M2

    今更どんなくだらない理由も驚かない自信がある
    それだけ吉崎には幻滅した。

    今思えばケロロアニメも衰退するの当然だ。けもフレが起きたことが以前ケロロアニメにも起きただろう。
    吉崎が関わる全てのコンテンツに今後触れることはない。以前TOVでケロロDLC衣装買った自分物凄く殴りたい。

    もちろん吉崎だけじゃない。テレ東も、KADOKAWAで関わると判明した人も今後拒否する。本当にヘドが出る

  113. 113 ジャパリパーク来園者 ID:M5ZDFmNG

    吉崎先生はあれこれ豪語した以上どうあがいても責任からは逃れられないよ

  114. 114 ジャパリパーク来園者 ID:BjOThkOT

    パパには無理でしょ……

  115. 115 ジャパリパーク来園者 ID:ExNTUxYz

    理由がしょうもないと言われるわりに業者使いまくってるのは、決定打がしょうもないだけで方々で思惑があったからだろう
    人気コンテンツをコントロールできるとか、金が直接流れてくるとか、声優食えるとか色々

  116. 116 ジャパリパーク来園者 ID:hlODExNz

    何かもうここまでくだらない嫉妬説が補強されたら、Twitter復帰出来ないでしょ

    もし出来たら顔の面激厚の命知らずだし、出る杭は打たれるが如く呪詛のリプが降り注ぎそう

  117. 117 ジャパリパーク来園者 ID:M5ZDFmNG

    ※106
    先生は著作者人格権を自慢してたねえ
    福Pが原因なら福Pだけパージすればいいしたつきが今も仲良く作品作ってる理由が無い

  118. 118 ジャパリパーク来園者 ID:k0OGRhZj

    ※106
    そっすね。
    まあその後の行動や言動見てると、まあ色々(あっ察っし)になるっスね
    つーか、今なってんだよ現実見ろよ

  119. 119 ジャパリパーク来園者 ID:UyMTkyZD

    吉崎は悪。確定事項。

  120. 120 ジャパリパーク来園者 ID:U2ODI3Mz

    パパには無理でしょ

  121. 121 ジャパリパーク来園者 ID:AwY2JlYz

    ※103
    ん~、伝わらないな…。
    「真偽不明のリークを確定事項云々は」自分が最初に言いたかった事を噛み砕いたつもりだったのですが。

    ご忠告ありがとう御座います。お布団はさっき起きたばかりのニートもどきなので問題ありませんが、伝わる文章を考える為にもコーヒー飲んで落ち着いてみますね。

    ※98
    自分もそんな感じの流れの方がいいかなと思います。

  122. 122 ジャパリパーク来園者 ID:MzNjIxMT

    不確定なもんにどうこう言っても仕方ないだろ。ただなにもしてないのにバグってログボ出てくる状態なのは草生え。。ないわ

  123. 123 ジャパリパーク来園者 ID:A4NWY3ZT

    ※115
    始点というか吉崎が権利を行使しようとした動機がしょうもないというだけで、
    それによって起こる事態が各方面の権力とか財布とかを潤す結果になるからこそ
    支持されたんだろうね

  124. 124 ジャパリパーク来園者 ID:hlODExNz

    ※116
    面の皮だった…恥ずかしい

  125. 125 ジャパリパーク来園者 ID:UwY2M0Yj

    ※49 ※54
    仏心先生も、嫁と息子は俺の一番のファンなんだろぉぉ!?と発狂してたし、独特な絵柄で有名なクリエイター様は、家族からの作品批判が一番辛いのかもしれないね
    で、嫉妬しちゃってハゲをプロジェクトから外したと

    うん、仏心先生の話だよ?

  126. 126 ジャパリパーク来園者 ID:llY2Q2NG

    結局消費者にとっては見ごたえのあるアニメを作ってくれるかどうかが全てなんだけどな。
    ヤオヨロズはそれを満たしてくれたし、無垢様やホソニーはゴミしか排泄できなかった。

  127. 127 ジャパリパーク来園者 ID:JjYjE2Zm

    クトュールみたいな奴見て真フレの共通点気づいた!

    会話の端々に知性を全く感じない。

  128. 128 ジャパリパーク来園者 ID:RkMjM5Nj

    てかこれを再度掘り出しするなら、山本一郎もセットにしないと片手落ちだぞ

    つか最初に山本が正解出してて、あのときの火消しが尋常じゃない答え合わせになってくさ

  129. 129 ジャパリパーク来園者 ID:g4YjI5Yj

    ※106
    原作者にはそれだけの権限があるんだよなぁ。
    今季アニメでも原作者の意地で、キービシュアル発表後に、放映延期してまで制作会社丸々変わったのがあるぞ。

  130. 130 ジャパリパーク来園者 ID:QyNmY0Y2

    パパが無理しすぎたお陰で

  131. 131 ジャパリパーク来園者 ID:A2OTZhNz

    これが嫉妬で確定なら組織の人間として彼はこう考えて動いたのではないかとか書いてた俺バカみたいじゃないですか やだー

  132. 132 ジャパリパーク来園者 ID:E2NDk2ZG

    カエルがヘラジカに勝てるわけないだろ!
    いい加減にしろ!

  133. 133 ジャパリパーク来園者 ID:JjYjE2Zm

    ※132
    現実のカエルに失礼だろ!いい加減にしろ!

  134. 134 ジャパリパーク来園者 ID:MxMmI4M2

    おそらく理由はたつき監督への才能の嫉妬すらない。
    才能への嫉妬ならクリエイターよくあることだ。

    たつき監督の人気に気にくわないが一番の原因だろう。そこに細の福原P排除を合わせて今回の件が起きた。

  135. 135 ジャパリパーク来園者 ID:A4NWY3ZT

    ※131
    考えたのが吉崎ではないってだけのことで、吉崎を支持した周辺連中は考えて動いてるからそうまちがいではない

  136. 136 ジャパリパーク来園者 ID:JlM2E0Yz

    起点が吉崎のバカな嫉妬で、それぞれ他の思惑持った細谷だの加藤だのカドカワだのが乗っかってたつき切ったってか?
    ダメなピタゴラスイッチみたいだな
    それで出来上がったのがあのゴミなのか

  137. 137 ジャパリパーク来園者 ID:k0OGRhZj

    ※131
    世の中って想像して頼りずっと下らない理由で動いてたんやなって
    大事なんだからそれに相応しい理由があるはず・・・なんていうのは思い込みに過ぎないとか、ほんまリアルってクソゲーやな

  138. 138 ジャパリパーク来園者 ID:JlYTU2Mj

    吉崎もなんか言えばあ?

    言えなければ、
    ・真実だから否定できない
    ・無法者に口止めされている

    どっちかだけでも教えてどうぞ。

  139. 139 ジャパリパーク来園者 ID:ExOWM4ZD

    ※95
    自分もこれかな。予想よりくだらない理由ってのは、子供じみた理由とも
    とれるし。吉崎氏の人間性を示すものは色々と発掘されていて、
    「自分が中心にいなきゃ我慢ならない人」っていう線は濃厚のようだし。

  140. 140 ジャパリパーク来園者 ID:U0M2FkOT

    懐かしいな、あったなこれ
    ただ、この人の考えが100%正しいかはわからない
    どちらにせよ吉崎は腹の中を見せてもらいたいものだ

  141. 141 ジャパリパーク来園者 ID:Y2NzFjOG

    製作委員会の総意やぞ

  142. 142 ジャパリパーク来園者 ID:E3Nzk0NT

    みんなの言う通り吉崎の問題は創作の才能に嫉妬するほど
    才能を正しく評価する才能がないことだよな
    じゃ何にムクッたかといえば最近発掘された過去の愚痴マンガや自分語りでハッキリした通り
    「全てが自分のコントロール下じゃないと気がすまない」性格だったってのが端的な真相だよね
    じゃあ全部自分でやれよって話だが
    あ、でもそれは自分には出来ないって才能の無さくらいは自覚してるのか…

  143. 143 ジャパリパーク来園者 ID:EyMTVjYj

    氏のツイートが2017年の12月だから、この期間に出た情報の中に答えがあるのか?

  144. 144 ジャパリパーク来園者 ID:llY2Q2NG

    ※134
    しかし金だけで動いてるアンチコーヒー団がこの結末じゃ怒り狂ってるんちゃうか
    それこそ小指飛翔どころか生コンブーツを履いて東京湾ダイビングツアーものや

  145. 145 ジャパリパーク来園者 ID:VjODY2Yz

    ケロロ公式「吉崎先生を信じて!」これが嫉妬説をより濃厚にしたからな
    ほんと寒い演出は神がかってる

  146. 146 ジャパリパーク来園者 ID:BkYzc4NT

    何だこりゃ
    自分から言い出しておいて詳しい事は言うわけないだろとか阿呆か
    最初から黙ってろよ

  147. 147 ジャパリパーク来園者 ID:g4YjI5Yj

    ※106
    ヤオヨロズ側が一方的に悪いなら、
    強者側であるテレビ東京やKADOKAWAがそれを隠したり濁したりする理由が一切ないんだよなぁ。

    記者会見を開き、ヤオヨロズを一方的にこき下ろして叩き潰せばいいだけの話。

  148. 148 ジャパリパーク来園者 ID:NlZTJiZj

    ※131
    「確定」じゃないぞまだ真偽不明のリークだぞ
    トマソンのやつみたいに後から裏付けが来てから信じるくらいでいいと思うぞ
    わーるどで吉崎擁護する気は完全に失せたがこれは別に決定的な証拠でも何でもないぞ

  149. 149 ジャパリパーク来園者 ID:JjYjE2Zm

    おいクトュール!
    ムク先生はわるくないもん~って駄々こねてる暇があったら本人に直接聞いてこいやクソガキが

  150. 150 ジャパリパーク来園者 ID:JjYjE2Zm

    ※146
    おめーのことだよボケッ

  151. 151 ジャパリパーク来園者 ID:Q4MDY5MG

    にゃんたろうってニコニコで動画投稿してる人?

  152. 152 ジャパリパーク来園者 ID:ZmOTNkMz

    これももう既出?
    やはり角川も■■の側だな

    https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1148964334162173953
    >私なんか、けものフレンズ騒動の時たつき監督を支持するツイートをRTしただけで、統括編集長が怒ってるから出てこいとKADOKAWA本社に呼び出し食らいましたよ。
    >「痴漢や飲酒運転で逮捕されない限り全く問題ない」という発言が本当ならダブルスタンダードでは?同じエンタテインメントノベル局ですよね

  153. 153 ジャパリパーク来園者 ID:ExNTUxYz

    ※143
    この頃出てた説って、ばすてき原因説と吉崎嫉妬説と角川の恒例行事説と……
    あと何があったっけ
    確かまだテレ東には疑惑が回ってなかったはず

  154. 154 ジャパリパーク来園者 ID:gxMWQzZD

    AGNや細にぃからしたらクッソくだらない理由で動くから行動パターンが読みやすい駒だったわけだ
    いざとなれば総監督の盾にして全責任負わせればいいと
    なお盾ごとぶち抜かれてしまった模様

  155. 155 ジャパリパーク来園者 ID:JjNWY2Nj

    たつき監督の別プロジェクトに一瞬ドキッとして、投稿2017年見てしゅんとしたのは俺だけじゃないはずナ

  156. 156 ジャパリパーク来園者 ID:M2OTg0Yz

    スケールの小さいハート・ヴォルテックス卿

  157. 157 ジャパリパーク来園者 ID:JlM2E0Yz

    別プロジェクトってケムリクサのことか
    2017年12月にこの情報流れてたかな
    じゃなかったら信ぴょう性あがるな

  158. 158 ジャパリパーク来園者 ID:A0ODRlNm

    ※141
    https://togetter.com/li/1375191
    >けものフレンズ騒動の時たつき監督を支持するツイートをRTしただけで、統括編集長が怒ってるから出てこいとKADOKAWA本社に呼び出し食らいましたよ。

    この時点では森井巧編集長(今は違う)が怒ってる
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm35344757
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm35349837
    AGNもあやしい
    ホソニーももちろんアウト、つまり総意とやらも納得

  159. 159 ジャパリパーク来園者 ID:MxMmI4M2

    ※153
    あの頃はKADOKAWA関連が有力説だな。たつき監督がKADOKAWA指名したから。
    テレ東の関わりがバレたのは細谷のツイートで,AGNはブラックコーヒーでバレた

  160. 160 ジャパリパーク来園者 ID:M5YmU1N2

    プライドはプラスに作用することもマイナスに作用することも有る訳だ

  161. 161 ジャパリパーク来園者 ID:JmYjgwNG

    この騒動「主犯」と呼べるやつが実はいないのかもしれん。各々が好き勝手動いた結果ここまでになってしまった。
    9.25:たつきに恨みのあるAGNが主犯→たつき追放、放送前倒し:福原Pに恨みのある細にぃ主犯→殺人的無茶納期、バイブル()という名の足枷:■■→□、放送後の炎上火つけ:コーヒー→お問い合わせが始まり果ては消費者庁コラボへハッテン
    関係者全員が絶妙のタイミングでオウンゴールし続けた結果ここまでになってしまったと冷奴

  162. 162 ジャパリパーク来園者 ID:g4YjI5Yj

    ※157
    2017年冬のコミケでケムリクサテレビアニメ版制作開始のチラシ配ってた。

  163. 163 ジャパリパーク来園者 ID:NhOGMzOD

    これまでの情報から見えてくる人物像を考えると総監督様はマジでくだらない小物だと思うよ
    半端に責任者やってるし反社とのつながりも疑惑レベルであるっぽいから、それを利用できると考えた輩はいるだろうね

  164. 164 ジャパリパーク来園者 ID:Q0YzJlM2

    ムクさんムクムクしすぎ

  165. 165 ジャパリパーク来園者 ID:g4YjI5Yj

    吉崎観音は人類最悪の失敗作

  166. 166 ジャパリパーク来園者 ID:NhOGMzOD

    >カドカワもドワンゴも製作委員会も悪くない
    は単に黒幕、一連の出来事を主導した人物がいないという意味かと
    委員会と大量に作って責任の所在を不透明にしてそれぞれが好き勝手にやらかしたんだろうさ

  167. 167 ジャパリパーク来園者 ID:FmOGNhZT

    どんだけ無理してんだよパパ

  168. 168 ジャパリパーク来園者 ID:NlNGUzMj

    川上もくだらねぇ理由って言ってたな。

  169. 169 ジャパリパーク来園者 ID:A4NWY3ZT

    ※161
    それぞれ実行した内容とターゲットの範囲にはズレがあるけど、
    「たつきirodoriヤオヨロズに主導権を「盗まれた」ように感じ、取り戻すために動いた」
    という点では概ね共通してるんで、ゆるく共同するような結果になったんじゃないかと思う

  170. 170 ジャパリパーク来園者 ID:VjODY2Yz

    黒幕とか誰か一人が全ての責任を負う必要はないんだよ
    与えられた役職と役割の責任を全うしてくれればいいんだよ

    今のところ誰も責任を負わず謝らず逆切れして逃げてるけどな

  171. 171 ジャパリパーク来園者 ID:JlOTlkM2

    以下、吉崎がムクムクしたさらに下らない理由とは?(大喜利にするな)
    「たつきが、大事にしていた冷蔵庫のプリンを食べた」

    とにかく「17年12月にはすでに正解は出ていた」「それはやたら下らない理由」「吉崎絵は見られないだから先生はほぼ主犯格」「それに細谷他が乗った?焚きつけた?」といったところか?

  172. 172 ジャパリパーク来園者 ID:NlZTJiZj

    ※154 ※163
    多分これだと思うな
    この人は善意でリーク投下したんだろうけど
    事の顛末を全て正確に把握していたわけでもなかろう
    商売下手(オブラートに包んだ表現)が使える権利持ってたら丸め込みに行くよなそりゃ

  173. 173 ジャパリパーク来園者 ID:lkNzIxYm

    つまりこう?

    吉崎「もうおわりや…」
    たつき「ふんっ!(アニメ大成功)」
    ファン「うおおおおおおおおおおおお!」
    吉崎「す、すげぇ…やったー ?」
    ファン「けもフレ!けもフレ!」
    吉崎「うんうん」
    ファン「たつき!たつき!」
    吉崎「うんうん・・・うん?」
    声優「たつき!たつき!」
    吉崎「ムクムクムクッ!(嫉妬心)」
    吉崎「元々はワイの作品や!たつきはクビ!」
    たつき「」

  174. 174 ジャパリパーク来園者 ID:I1YTk1NW

    ※128
    担当編集と上役の社内メンツを守るために会社ぐるみで問題を外部制作先に押し付けて騒動に拍車をかけるとか、常識的な企業の危機対応から見てもよろしくないように見えるし、事情を知る人々から本当のことを次々と暴露されると会社もろとも火達磨になって大事なお客様を失う展開ですよね、これ。

    — 山本一郎(やまもといちろう@告知用) (@kirik) 2017年9月26日

    さすがに吉崎先生から状況の正確な説明をされるべきだと思いますね。 https://t.co/DPSEX9NTTn

    — 山本一郎(やまもといちろう@告知用) (@kirik) 2017年9月26日

    作品の権利を取られているからといって、これといって落ち度のない外部制作会社に別の作品のレピュテーション失墜の責任をおっかぶせることが許容されるべきですかね? https://t.co/CjSqnnWzed

    — 山本一郎(やまもといちろう@告知用) (@kirik) 2017年9月26日

    とりあえずKADOKAWAは日清食品や間に立った代理店、ファンドにどういう説明を8月にしていたか、胸に手を当てて考えような。さすがに録音はしていないだろうけど、契約書も議事録もメールも関係者は全部残していると思うよ。

    — 山本一郎(やまもといちろう@告知用) (@kirik) 2017年9月26日

  175. 175 ジャパリパーク来園者 ID:VkZjIzOD

    吉崎本人が利益無視して決定できる権限もってるいうとるし
    嫉妬確定だな
    たつきCG絵のが有名になりすぎて自分が目立てないのが嫌だったんだろうな
    吉崎ファンしか集まらないから名前出さない言っててもあっちが人気で吉崎絵知らないファンばかりになればムクムクだろうさ

  176. 176 ジャパリパーク来園者 ID:BjOThkOT

    アニメ界のポルポト

  177. 177 ジャパリパーク来園者 ID:A4NWY3ZT

    ※175
    それくだらない理由じゃないじゃん
    いやプロジェクトぶっ壊すこととつり合うほどの理由か?というと
    そういう意味ではくだらないけど、
    クリエイターの性としてはくだらなくない

  178. 178 ジャパリパーク来園者 ID:BmY2Q1ND

    人としてどうかと思われる先生(嫉妬)の周りに
    人としてどうかと思われる人材(反社・バカボン・無能他)が集まって
    人としてどうかと思われる作品(□)が作られるべくして作られたわけだな
    類友って怖いね

  179. 179 ジャパリパーク来園者 ID:I1YTk1NW

    今見返すと山本一郎は完全にことの発端知ってるな
    どっかで暴露してほしいわ

  180. 180 ジャパリパーク来園者 ID:hmYTcyMj

    ※155
    もう次の作品を!?やったー!
    って思いました…

  181. 181 ジャパリパーク来園者 ID:IwNDhiNz

    内部から完全に暴露されてるの草
    くだらない嫉妬とかほんまw

  182. 182 ジャパリパーク来園者 ID:NlZTJiZj

    前からあったリークのようなものを根拠に嫉妬確定って言ってる人はなんなんだ
    めっさ気になるんですけど 白い四角が現代の不安象徴しちゃうんですけど

  183. 183 ジャパリパーク来園者 ID:g4YjI5Yj

    ※174
    結局、最初に答えは出ていたんだな。

  184. 184 ジャパリパーク来園者 ID:BmZjg3ZW

    ムクムクをさらに下回る理由って何やねん
    これ以上弱体化する変身を残してるのか…

  185. 185 ジャパリパーク来園者 ID:g4YjI5Yj

    ※184
    たつきと吉崎が一緒に旅行に行ったとき、
    たつきの方がちん○んが大きくて嫉妬したとかくらいしかないよな。

  186. 186 ジャパリパーク来園者 ID:A4NWY3ZT

    ※185
    採用

  187. 187 ジャパリパーク来園者 ID:QxYmZlZD

    吉崎観音の話題、まだやってたんだ?

    どつかれさんw

  188. 188 ジャパリパーク来園者 ID:NlZTJiZj

    ※185
    お蔵入り

  189. 189 ジャパリパーク来園者 ID:VjODY2Yz

    ※185
    パパの小っちゃいね

  190. 190 ジャパリパーク来園者 ID:JlM2E0Yz

    様々な案が出てる中で個人的には
    ニコ生一挙で「よしざきって誰?」のコメントにキレた、を推したい
    吉崎の小物ぶりを表してる意味で
    クリエイターとしての才能に嫉妬とか、手塚治みたいなカッコいい理由は似合わない

  191. 191 ジャパリパーク来園者 ID:QxYmZlZD

    187の追記

    黙ってイラストだけ描いてれば、首の皮一枚残って食い扶持には困らないだろうに。

  192. 192 ジャパリパーク来園者 ID:A4NWY3ZT

    ※182
    いや「吉崎が理不尽な理由で権利を行使した」ことはおそらく確定でしょ
    今回それが「理不尽だが無理もない理由」ではなくて「くだらない」ということが掘られたから
    冷奴働かせてるだけで

  193. 193 ジャパリパーク来園者 ID:Y3MjVmYW

    嫉妬(Muku)に憤怒(K)と高慢(H)と貪欲(K)がくっついて
    怠惰(KMR)と暴食(N)と淫奔(Y)が
    酒池肉林って7つの大罪ですか
    やっぱ地獄説であってたじゃないですかー!

  194. 194 ジャパリパーク来園者 ID:NhOGMzOD

    ※185
    ケニア育ちってどんなサイズなんだろうな(冷奴)

    ※さまざまな人がこのブログを見ています。直球の下ネタは控えるようお願いします。

  195. 195 ジャパリパーク来園者 ID:c0MDg1Nj

    まあそれは嬉しいし俺もプロジェクトの責任者として色々恵まれたんだけど、そのウチどうも「◯◯さん(ハゲ)が
    最大の功労者!」みたいな感じで言われる様になって、関係者の若い女の子達にチヤホヤされたりしてるのが
    腹立って来たので、責任者として動いてハゲをプロジェクトから外したんだ。

    想像以上にくだらないってのはこれかな?

  196. 196 ジャパリパーク来園者 ID:ExNTUxYz

    ※185
    ケニア育ちだからしゃーない

  197. 197 ジャパリパーク来園者 ID:MwNTRhYT

    ※177
    その嫉妬の力をクリエイティビティに向けられていたなら、たしかにくだらなくはなかったかもしれんね。

  198. 198 ジャパリパーク来園者 ID:AwY2JlYz

    ※172
    自分もそう思います。
    外部の人間(この人)がカドカワなどの内部の人間の「噂話程度に話していた」物を聞いて「これが真実だ!」と思って話しちゃっただけじゃないかな…と。
    もちろん全くの出鱈目ってわけでもないのかも知れませんが。

    ※182
    ちょっと流され安すぎて不安になっちゃいますね。

  199. 199 ジャパリパーク来園者 ID:k2MmY1Nj

    女関係で嫉妬だとしたらとことん如何しようもねぇな…嫁さんもこんなムクムクズに三行半突きつければいいのにナ
    ムク埼擁護してた元アシスタントも何考えてんだろうナ

  200. 200 ジャパリパーク来園者 ID:JhMmRmMj

    もういっそ吉崎強制的に去勢でもしたら?

  201. 201 ジャパリパーク来園者 ID:RiZTE2YT

    ※169
    その結果ヤオヨロズは撤退したわけだけど、残ったやつらが(出来ると思いこんでいるが)なにか出来るはずもなく、□で自暴。その後も各個人で大炎上というありさま。
    たぶん角川とテレ東は適当に資料見てスルーしてたんだろうな。そんで問題発覚後に揉み消しと。
    まぁ後半は冷奴だけども

  202. 202 ジャパリパーク来園者 ID:k5MDRlYz

    ※161
    金と権利が目的なら、たつき監督とヤオヨロズとは二期契約しないだけで終わる話
    放映被せ、納期前倒し、辞退だった等の虚偽発言をする理由も動機も無い

    こんな損にしかならない馬鹿な事の動機となると、◼️の嫉妬説くらいしかない

    実際にアニメ前に設定変更なんて無茶をやってる◼️には、動機も前科もあって犯行も可能

    主犯◼️に便乗してハエがたかったんだと予想

  203. 203 ジャパリパーク来園者 ID:Q3YzkxMz

    ことの真相…って言っても、正直もうどうだっていい
    どうせ信用に足る語り手なんていないんだから

    それよりも今、このまま何の落とし前もつけず、何の改善案も見せず逃げ去るなんてことだけは絶対に許さない
    そうして無責任に逃げようとする限りゴミクズにも劣る恥知らずとして憎み続けるよ

  204. 204 ジャパリパーク来園者 ID:NiYTk4Mm

    連帯責任、取るんでしたよね?

  205. 205 ジャパリパーク来園者 ID:VjNDk1Nj

    嫉妬以外ねぇ…
    囲いを二期に出そうとしたらたつきに断られたとか?

  206. 206 ジャパリパーク来園者 ID:NiYTk4Mm

    クライアントAGN説
    独占IPで安定的な収入を得る的な(冷奴)

  207. 207 ジャパリパーク来園者 ID:AzMjc5Mz

    創作やってると他人に嫉妬するなんて日常茶飯事だけど、その嫉妬を外に出さず食いしばって創作してる人は尊敬するし自分もそうありたい
    もし嫉妬説が本当なら悲しいし、見たくなかった

  208. 208 ジャパリパーク来園者 ID:M3ZmIwZD

    ムク崎「クッソ!ハゲのヤツ、モテまくってるくせにワイに女の子を1人も紹介せん…そもそも欲があるのかアイツには?ずーっとモデルデータいじっとるだけや…なんであんなハゲがモテまくってワイが蚊帳の外なんや!」シコシコ

    細にぃ「……」(ニヤリ



    細にぃ「ご無沙汰しておりますぅ先生!おや?どうなされました?なにか悩み事ですかw?」
    ムク崎「なんでもないわ、あっちいけ」
    細にぃ「よろしければ僕が相談に乗りますよw」
    ムク崎「無能Pに出来ることなんざあるわけないやろ」

    ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ(´∀`*)ウフフ

    細にぃ「……あの新人の子たち、かわいいですよね〜w」
    ムク崎「…チラリ」ムクッ♂)
    細にぃ「そうそうあの子たち、たつき監督に首ったけなんですよw知ってましたw?」
    ムク崎「((# ゚皿 ゚))」

    細にぃ「そりゃそうですよねw無名の終了予定だったIPを社会現象にまで発展させた『功労者』今や時の人ですからw」
    ムク崎「ネットの暇人が勝手に持ち上げただけや!」

    細にぃ「……それはそうと、先生はよろしいのですか?」
    ムク崎「何がや?」
    細にぃ「いえ、今のままでいいのかなって」
    ムク崎「だから何がや?」
    細にぃ「いえね、今のままずーっと、たつき監督の後ろで、彼の栄光を黙って眺めてるだけの脇役でいいのかなってw」
    ムク崎「誰に向かって言っとるんやッ!原作者はワイやぞッ!」
    細にぃ「世間はそう思ってないみたいですけどねwそれに『あの女の子たち』も」
    ムク崎「((# ●皿●))」ムクムクムク

    細にぃ「…でも僕は違うと思う、このIPは先生が作ったわけですし、先生がいなければ始まらなかった」
    ムク崎「ピクリ」
    細にぃ「たしかにたつき監督の功績は凄い、けどIPを世に生み出した先生の方が、僕は讃えられるべきだと思います」
    ムク崎「わかっとるやないか!」
    細にぃ「…(チョロすぎるww)」

    細にぃ「そこでですね、先生が主役になりつつ、あの女の子たちもメロメロに出来る妙案があるんですよ…僕と組みませんか?」
    ムク崎「!!(ムクムクッ♂)何やソレは!?」

    〜続く〜

  209. 209 ジャパリパーク来園者 ID:c0OGNlYT

    吉崎は途中まで信じてただけにガッカリだわ
    今まで1人のクリエイターにここまで失望したことはない

  210. 210 ジャパリパーク来園者 ID:VjODY2Yz

    ※207
    色んなイラストレーターとか監督とか内面では嫉妬してるかもね
    たつき監督も言わないだけでそうかもしれない
    でも自分の作品だけで自分の作ったラスボスみたいなIPを打ち倒して勝ったのは、それこそ漫画の王道ストーリーみたいで良い
    見たくないものは見ずに見たいものだけを見るべき

  211. 211 ジャパリパーク来園者 ID:gwMjYyNj

    息子「え!あれ(けもフレ一期)パパもやってたの!?」

  212. 212 ジャパリパーク来園者 ID:MyOGFmYz

    この当時でいうネット上で囁かれてるより数段くだらない理由ってやっぱりムクムクが原因だったってこと?

  213. 213 ジャパリパーク来園者 ID:czYmQ0Zm

    ・・・まさか、かばんの性別が謎なのが気に入らないから・・・流石に無いか。

  214. 214 ジャパリパーク来園者 ID:JmOThjN2

    bの事件とか
    イベントでなぜか若い女性来場者に限って私が吉崎です!!と名乗ってくるとか
    事実だけ並べると逆にもう本当にキッツいことになるから、まだ面白いもの作れる才能に嫉妬のがましってこと?

  215. 215 ジャパリパーク来園者 ID:AzMjc5Mz

    ※210
    見たくないものは見ないってのはそうだね、ありがとう
    その点でほんと、黙々とアニメ作りを続け
    且つ結果を出したたつき監督を尊敬します

  216. 216 ジャパリパーク来園者 ID:U0YTU3Nz

    吉崎のムクムクでも、細谷の自己顕示欲でも、反射の面子でもどっちにしろくだらないことだわ

  217. 217 ジャパリパーク来園者 ID:MwZjkwMD

    こんだけボロッカスに言われて黙ってられるその根性がすごい

    あ、黙ってないか
    変なアカウントなり書き込みなりいっぱいあるから、どれか一つ以上■の可能性十二分にあるもんな

  218. 218 ジャパリパーク来園者 ID:MyYzNkZT

    寝る前に爆弾投下とはな(笑)
    しかし、たつきがモテては草 想像できん
    普通に12.1話で演技指導してたのをイチャこらしてると思い込んだんじゃねーのw

  219. 219 ジャパリパーク来園者 ID:JmYjgwNG

    ※202 >>金と権利が目的なら
    そう!その辺に俺が言いたかったことがある!
    161だけど、当初AGNはカネと権利が目的だったと思う。元々自分の企画だったのにたつきを叩き出さなきゃ自分が追放されるから。AGNとしてはたつきが追放され、ますもとが派遣できる環境を整えられれば後は野となれ山となれだった。
    だけどその次に悪さしたのが福原Pに女遊び邪魔された細にぃと、たつきが抜けてブレーキが壊れたダンプカー状態になった■■、極めつけに無能な働き者のコーヒーだった。
    ここで本来のスポンサーであるAGNが「お前らいい加減にしろ!」て一喝して音頭とってたら良かったんだけど…カネと権利にしか興味が無かったAGNは放置しちゃった。コンナ面倒くさい連中の調停やってられっか。カネさえ入ればいいんだよカネさえ入れば、とね
    カネと権利(枕含む)以外に興味ない奴しかいなかったからこうなったんだろ…冷奴ですましていいんだろかこれ?

  220. 220 ジャパリパーク来園者 ID:NhOGMzOD

    ※218
    糞寒い自分語りが受けない糞蛙と、面白トークのできるペンギン
    会話が弾むのはどっちだろうな

  221. 221 ジャパリパーク来園者 ID:M5YjI5Yz

    ※214
    そういう事やな。

  222. 222 ジャパリパーク来園者 ID:NlNGUzMj

    同じ嫉妬でもいい作品作ったから才能に嫉妬じゃなくて、チヤホヤされたから嫉妬というどうしようもない理由かよ

  223. 223 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MTMzZm

    嫉妬よりもくだらない

    声優食いをパラディンに妨害された……とかかな

    嫉妬は方向性を誤らなきゃ活力源になるけど
    ただのbだったなら本当にしょうもないとおもう。

  224. 224 ジャパリパーク来園者 ID:MyYzNkZT

    ていうか最近、吉崎関連で集中砲火の記事立てだし、管理人ちゃんなんか握ってます?
    とにかく、本当に気をつけてください。命あっての物種です。

  225. 225 ジャパリパーク来園者 ID:U3NmQ5OG

    ※223
    声優さんへの演技指導がイチャイチャしてるように見えてたとしたら救いようの無い頭空っぽな蛙で草も生えない。

  226. 226 ジャパリパーク来園者 ID:M5YjI5Yz

    これが事実だったとして、当のたつきは声優と夜遊びするのに微塵も興味無さそうなのがほんと草。
    あの人はそんな事してる暇あったらアニメ作ってそうw

  227. 227 ジャパリパーク来園者 ID:E3MmUxMj

    総監督も、局Pも、幹事会社も
    誰かに責任を押し付ければ自分達だけはまだ助かるという甘い考えは捨てるべき。
    全員もう手遅れで、ゾンビ状態で動いているだけだとそろそろ気づきなさい。

    せめて業界の更生のために、一部リークじゃなくて全部明らかにするんだよ。

  228. 228 ジャパリパーク来園者 ID:M5YjI5Yz

    ※224
    言うほど集中砲火してるか?
    それともそれは警告のつもりなのか?

  229. 229 ジャパリパーク来園者 ID:E5ODg5MD

    ※203
    何なら吉崎やKFPが「これが真実」って発表しても信じてもらえなさそうだもんな、今となってはw

  230. 230 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ZGY3Yj

    コーヒーの発言もここだけ見ると
    ムクに対するものに見えるな

    まぁ、その後の発言で違うの分かるけど

  231. 231 ジャパリパーク来園者 ID:JmYjgwNG

    ※226
    実際生存報告の為にアニメ作ってたしナ

  232. 232 ジャパリパーク来園者 ID:MyYzNkZT

    ※208
    呪詛兄貴の動画のワンシーンに同じニュアンスのがありましたね・・・

  233. 233 ジャパリパーク来園者 ID:A5YjYwMD

    ※159
    コーヒー岩田と細wにwぃwは自爆だな
    二人とも阿呆過ぎで草生える
    岩田は加藤君に許して貰えたんでしょうかね

  234. 234 ジャパリパーク来園者 ID:M5YjI5Yz

    ※229
    唯一信用に足る語り手はヤオヨロズだけど、ヤオにとっては今更になって他社の悪行を暴いても余計なトラブルになるだけで何もメリット無いし、そういう意味で語り手はもう居ないな。

  235. 235 ジャパリパーク来園者 ID:BiYjMzMj

    吉崎擁護の工作員は常駐してて機を見て擁護してたよな
    夜中とか多かった

  236. 236 ジャパリパーク来園者 ID:c3MzRiM2

    若者の分際で生意気ムク
    社会の厳しさを教えてやるムク

  237. 237 ジャパリパーク来園者 ID:Q4MDY5MG

    ※190
    あれがかっこいいとか毒に侵されすぎですよみどりちゃんでも食べて心を浄化して

  238. 238 ジャパリパーク来園者 ID:ZkOWVkNz

    【業務連絡】ゴネ得のエセクリエイターのたつきは徹底的に潰しておけ。以上。

  239. 239 ジャパリパーク来園者 ID:JjYjE2Zm

    ※224
    脅しとは取られないだろうけど、そういう発言気をつけろよ。
    まさかお前、肩書でどうにかなると本気で思ってんのか?

    ネズミの穴からダムが崩壊するってことも忘れんなよ。
    わかったらさっさと本社に消えろ

  240. 240 ジャパリパーク来園者 ID:VjNjNmYT

    アプリと漫画の頃はファンアートとか同人誌が全然なかったのにアニメ一期から爆発的に増えたからとか?
    数段下らない理由って言うとこんなのしか思いつかなかったわ

  241. 241 ジャパリパーク来園者 ID:ZkOWVkNz

    【業務連絡】ついでにコイツも目障りなので潰しておけ。以上。

  242. 242 ジャパリパーク来園者 ID:cyMGMzMm

    あー、このツイート当時見たな
    とにかく情報が欲しくて「たつき監督」でツイート検索かけまくってたんだよな

    ずっと検索してたから分かるけど、当時は今で言う真フレってごく一部だったんだよ
    それが未払い暴露から急激に過激な真フレ垢が増えたんだよな。ふぁねるとか
    増えたといっても元々数アカウント程度が二桁になった程度だが(所詮2.6%だし)

  243. 243 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ZGY3Yj

    ※235
    この頃はしょうがない
    みんなが「んっ?」っ思ったのが相互フォロー外した頃じゃなかったか

  244. 244 ジャパリパーク来園者 ID:JmYjgwNG

    ※228
    ここの管理人ちゃんはあかり先生に続いてAGNにダイレクトアタック仕掛けられかけたから、何を今更なことだよね。
    身を守る算段がついてるから触れられてるのか、それとも榊氏みたいに身を守る為にネットワークにしがみついてるのか…
    後者ではないと信じたい所さん

  245. 245 ジャパリパーク来園者 ID:hiYTllNG

    よしざきくん「ぼくのほうがとしうえだからえらいんだぞ!」

  246. 246 ジャパリパーク来園者 ID:U4N2NhNz

    かの手塚治虫は吉崎の比じゃ無いくらい嫉妬深い人だったそうだけども。
    嫉妬する度に名作を生み出す人なんて前にも後にも手塚先生ぐらいしかいないんだろうな

  247. 247 ジャパリパーク来園者 ID:QwZWEzNj

    カドカワとかが悪くないって書いてあるけどさ、■■を守ったりしてるのはカドカワとかだろ?

  248. 248 ジャパリパーク来園者 ID:MxNmRiMm

    3段階上のくだらない事
    ↑ICBMですね解りますん

    ※214
    吉崎のイメージが安田大サーカスのクロちゃんに成ってまうわそんなんw

  249. 249 ジャパリパーク来園者 ID:ZmNDBmYz

    ドラゴンクエストモンスターズ+でファンになった身としては残念で悲しい。

  250. 250 ジャパリパーク来園者 ID:hjZmI5Yz

    ※228
    ※239
    ※244
    今の状況で使う言葉では無かったですね。
    本当にごめんなさいなのだ・・・

  251. 251 ジャパリパーク来園者 ID:E0ZTQzMT

    今年もが~でんやってたら、直接お前らとコメント欄みたく話せたのになあ。

  252. 252 ジャパリパーク来園者 ID:IyNWI5ZW

    ※242
    角川がやらかしを隠し切れなくなった今から見たら、クリエイター搾取やってた側から見りゃ未払い暴露したたつき潰すのは手前の左団扇守る為の天王山だったんだろナ
    日清がたつきから離れず、9.25受けてサンライズが■■と決裂し、福原Pは反社と渡り合う覚悟を決める。このどれか一つが欠けてたら彼は沈められてた可能性が

    …つくづく、たつきは本人以外の要素も規格外よな。だからこそたつきを倒しきれずに今に至り、KFPは全てを失いつつあると

  253. 253 ジャパリパーク来園者 ID:RiZGQ4YT

    b『お気に入りのレイヤーがたつき推しでムクムクしたんや』

  254. 254 ジャパリパーク来園者 ID:Y0MzBmMm

    今のけものフレンズには、
    嫉妬や色欲や金銭欲に狂った手遅れのゾンビと
    ここすきを奪われたワイトしかいない。

    亡者が生き残りを模索するとか滑稽だ。
    それでも消える前に最期の責任だけは果たしていきなよ。

  255. 255 ジャパリパーク来園者 ID:Q0NjZjMj

    嫉妬以上のひどい理由ね…本当に特に理由もなくたつきを追い詰めてたとか?

  256. 256 ジャパリパーク来園者 ID:hiYTllNG

    やっぱ奥さんがたつき推したのが気に食わなかったんじゃねーの?
    あかつきごもくのツイートが止まった理由もそれだろ

  257. 257 ジャパリパーク来園者 ID:JmNmRmOT

    下らない理由で監督降板させたとか、本当に製作委員会は後先考えない集団だな。だから今立て続けに不祥事が起きているにも関わらず工作や火消しで何とかその場しのぎの対応しかやれていないんだよ。KFPの辞書に謝罪の文字は無いと考えているから謝罪文に見せかけた適当な文章しか書けないんだよ。もう、いっそのこと全てを包み隠さずに監督降板の本当の理由を嘘ひとつなく話して欲しいわ。

  258. 258 ジャパリパーク来園者 ID:EwYjE3MW

    それでもこいつのダンマリ対応が一番理にかなってるよな
    アホな奴らはツイッターやらなんやらで自滅してる
    まぁ自分が本丸なの理解してんだろうな

  259. 259 ジャパリパーク来園者 ID:I5OWI3Yz

    ちゃんさき枕に出来なくて発狂したという事実がついに明らかになってしまった…

    タクシーで帰らせてたのは細麺対策だけじゃなかったって事。

  260. 260 ジャパリパーク来園者 ID:YxMDA0ND

    吉崎はどう考えてもゴミだし、嫉妬説に繋がる証拠もあらゆるところから出揃ってるし
    クリエイターとしても無能だと思うし、自ら責任者面してるんだし吉崎どんどん責めろとは思うが

    とりあえず仏心をイコール吉崎として話してるのは安直すぎて馬鹿らしすぎる
    仏心の中身に何も吉崎本人だと示す証拠もない、それどころかむしろ典型的な愉快犯荒らしとワッチョイ等一致していたというのに
    仏心イコール吉崎みたいな、あからさまなガセネタを本当だとして拡散するのは、その他本当の情報の信憑性にも関わるわ
    ただでさえ「ブラックコーヒーに負けた男」みたいな嘘のような本当の話があって、一見さんにはにわかに信じられないようなプロジェクトなのに
    責めるなら真実をもって責めた方が良い

  261. 261 ジャパリパーク来園者 ID:gwYTU4Zm

    まぁムク一人が起した惨状じゃねぇでしょ
    ふぁねるのほそにぃ頭細谷のテレ東クリエイター虐待のKADOKAWA反社のAGN池・沼田木村と言った、無能共が好き放題した結果生まれた魔女の大鍋が□って事じゃないの
    で その闇鍋の全容がコーヒー敗北者岩田を切欠に表れ始めてきたと

  262. 262 ジャパリパーク来園者 ID:RlZmExMz

    声優がたつきを評価してたから、でもありえる話だよなあ
    作品作りの才能じゃなくてたつきに対する周囲の評価でムクムクしたと言うなら確かに下らないな、なろう小説の三下かよ

  263. 263 ジャパリパーク来園者 ID:YxMDA0ND

    ※261
    KFPのあらゆる悪意が、それでも一応あくまで疑惑止りだったのに
    よりにもよってブラックコーヒーに負けた男から全てが漏れだすシナリオほんとすき

  264. 264 ジャパリパーク来園者 ID:VhMWVhNG

    管理人ちゃん如月真弘さんのこと記事にしてー

  265. 265 ジャパリパーク来園者 ID:I3YWRhYz

    今ある説の中に答えがある???

    1嫉妬
    2KFP自体が女衒プロジェクト、女を喰えなかったのでパラディンに激怒
    3AGNのいいなり(中国に放映権を勝手に売った云々)
    4細谷のいいなり
    5そもそも正確に難がある

    他になんかあったっけ?

  266. 266 ジャパリパーク来園者 ID:UzMzFkMm

    単に奴が重度の設定厨だから一期に自分の設定が活かされてない上にそれが絶賛されて視聴者からはそっちが実質上の設定になってしまった事が許せなかっただけなんじゃね?

    出来不出来関係なく自分のやり方と違う相手は徹底的に貶すような奴だし
    一期と違い自分の設定を押し通す事最優先で作らせたのならあの□の作りも納得行く

  267. 267 ジャパリパーク来園者 ID:dhMDYxZG

    ※250
    アライさんの言葉で謝れば何でも事が収まると思うなよ

  268. 268 ジャパリパーク来園者 ID:YxMDA0ND

    ※243
    吉崎への風向きが変わったのは17年末からだよね
    それまでは、いくらリーク出ても記事が出ても信用されていなかった

    12月までのだんまり+謎の奇跡をあなたに+KADOKAWA専務ほどの社内権力者が出て協議したのに覆らなかった降板
    +細谷による「個人攻撃になる」「ビジネス的にはたつき」発言+年末のたつき吉崎ブロック、で爆発
    18年始にガイドブック再読されて、著作者人格権発言発掘、ビジネス度外視でプロジェクト左右できる権力持ちだと自ら語っていたことが広まり
    吉崎黒幕説および吉崎嫉妬説が確立する

  269. 269 ジャパリパーク来園者 ID:Y2YjJkOG

    モナコインの人がたつきは新プロジェクトで動いてると言ったのが2017年12月27日
    たつきがコミケで初めてケムリクサTV放送のチラシ配ったのが2017年12月29日

    つまりリークはガチ・・・
    数段くだらんことってなんだろうね

  270. 270 ジャパリパーク来園者 ID:RlZmExMz

    今までたつきの才能にムクムクしてたと思ってたけど、無垢様が才能の有無を判断できるなら□をわざわざケムリクサにぶつけることもないか
    たつきが浴びた脚光か声優食えなかったことにムクったかなこりゃ

  271. 271 ジャパリパーク来園者 ID:AyNmE5Mm

    ムククが人間の葛なのは最早バレバレだから、どんな理由でもヘイトこそ溜まれど驚きやしないよ

  272. 272 ジャパリパーク来園者 ID:c2NDBmYT

    ※260
    先生、そんなに気になるんですか?
    そんなに気にするんなら、人生相談なんかしなければ良かったじゃないですか。

  273. 273 ジャパリパーク来園者 ID:Y3ZTNiNj

    意味深なこと言えば冷奴して勝手に踊ってくれるって話なら
    情報操作とかやり易いだろうな

  274. 274 ジャパリパーク来園者 ID:YxMDA0ND

    それでも18年始、吉崎嫉妬説が出てしばらくは
    まだクリエイターとしての嫉妬、創作への矜恃の問題によるもので、吉崎にも同情の声があった
    アマデウスを引き合いに、たつきがモーツァルトなら吉崎はサリエリだと
    素晴らしいクリエイターだったのに圧倒的才能を目の当たりにして曲がってしまった悲劇だとして扱われていた

    さらに風向きが変わったのは18年の夏、コスプレイヤーへの誤爆ツイートとファンの声無視したツイート削除
    あれで吉崎に同情的だった層も見限った

  275. 275 ジャパリパーク来園者 ID:k5MmZmZT

    ※198
    多分ここにいる人のほとんどは本気で信じてるわけではないと思うよ。

    リーク以外の確定している悪辣な部分では9.25からのだんまり、「b」、ケロロ公式の「吉崎先生を信じろ」ツイ、アシスタントの不自然なタイミングでのヨクシラナイト擁護、けものフレンズワールドでのかばんちゃん消滅設定とかがあるね。

    特にかばんちゃん周りのクソ設定で疑惑が一気に加速したことも嫉妬説の信憑性を跳ね上げた要因ではある。

    この件に関しては寝言あきレベルの話として頭の片隅に飾るぐらいがちょうどいいかも

  276. 276 ジャパリパーク来園者 ID:RiYWI1OD

    股間に脳ミソが付いてる奴が多すぎる

  277. 277 ジャパリパーク来園者 ID:VmNDM0OG

    ※265
    目と目の間隔がどうしても我慢できなかった

  278. 278 ジャパリパーク来園者 ID:YxMDA0ND

    ※272
    そういう無駄な煽り、情報精査より単に面白おかしく吉崎をからかいたいだけの行動って
    この□プロジェクトの問題解決に何一つ役立ってないと思うぞ

  279. 279 ジャパリパーク来園者 ID:QxMTg1ZW

    本当くっだらない理由だと思うよ
    最終決定者がくっだらない感情的な理由でたつきヤオヨロズを排除したいと思っていた所を別の理由でヤオヨロズが邪魔だった人間達が持ち上げて担ぎ上げた
    そしていざ明るみになったら全て担ぎ上げた人間に責任を押し付けてその混乱に乗じてプロジェクト内の主導権を手に入れた
    どうせそんな所だろうよ

  280. 280 ジャパリパーク来園者 ID:Q4NDhiMz

    吉崎最後の自己弁護が、中途半端なタイミングで出てきて燃えた超可動ガールの元アシだったのかな
    それもヘタ打って速攻で撤退して終わったけど
    最後まで自分は後ろに隠れて他人を使うのが小物らしかった

  281. 281 ジャパリパーク来園者 ID:UyM2YxMT

    ※247
    カドカワは、子会社のKADOKAWAが槍玉に挙がった上把握してなかったから、井上専務が仲介役としてKFPとヤオヨロズを面会させただけ。
    カドカワ自体は悪くない、悪いのはKADOKAWA。まぁ親会社のカドカワにも影響出るのは間違いないが。

    余談だけど、山本一郎氏は吉崎の嫉妬をコントロール出来なかったKADOKAWAも同罪で悪いと言っている。

  282. 282 ジャパリパーク来園者 ID:Y1Y2JmNz

    わざわざ私はあなたの味方ですなんて宣言しないといけない奴が出てきたのもこの辺の理由だったんだな

  283. 283 ジャパリパーク来園者 ID:YxMDA0ND

    ※279
    利害関係一致した吉崎と細谷辺りの共同作業だったんだろうなあということは、想像に難くないよね
    吉崎の理由はもしかしたらとんでもなく下らなかったのかもしれないが


    ねこたさんの件で「吉崎と細谷がけもフレ2より前の設定を使わせないようにした」という寝言リークが確定
    これにより、同時期に寝言リークされていた「(降板の件は)吉崎と細谷が上に『弱小制作会社の謀叛』だと説明して納得させた」もほぼ確定したと考えられるしね

  284. 284 ジャパリパーク来園者 ID:cwMzUzNm

    吉崎が一枚噛んでるのはわかるが
    吉崎にそんな権限ないだろ。
    カドカワへの根回しといい、工作といい、制作委員会を黙らせたことといい
    吉崎だけの力とは到底思えないけどな

  285. 285 ジャパリパーク来園者 ID:NhNDg0ZG

    声優目当て?にしては当時声優の前にあんまり姿を現さなかった様子があるよな
    全部終わった後に突然絵を描きながら現れて「どうも吉崎で~す」「キャー抱いて!!」ってみたいになる予定だったのかしら

  286. 286 ジャパリパーク来園者 ID:I3YWRhYz

    嫉妬は嫉妬でもさ

    松、コンテンツを奪われそうになったから奪い返した
    竹、たつきのチヤホヤが気に入らない
    梅、「パパには無理だよ」

    吉崎は権限以上にAGNとの太いパイプがあるからなぁ

  287. 287 ジャパリパーク来園者 ID:hjZmI5Yz

    春日森のゴマスリは見事なバックファイアだったね

  288. 288 ジャパリパーク来園者 ID:dhMDYxZG

    ※278
    みんなアニメ業界のために必死でたぶん迷走してるところはあると思うんだ。

    だからこそ貴方のように冷静な人が率先して解決に尽力してほしいところがあるんですけどね

  289. 289 ジャパリパーク来園者 ID:YxMDA0ND

    ※284
    著作者人格権という最終的な強権は保持していて、しかもその行使も自ら仄めかしているし
    またプロジェクト立ち上げから単なるデザイナーではなく設定からIPコンセプトまで関わっているから、力自体は強い
    でももちろん吉崎単独でやるにしては、組織的な動きが色々と規模も大きすぎるから
    寝言リーク通り細谷が主導し、テレ東にAGNにKADOKAWAにと動員かけたんだろうなあと思う

  290. 290 ジャパリパーク来園者 ID:UyM2YxMT

    ※284
    吉崎はあくまで嫉妬による暴走をしただけだと思ってる。著作者人格権を人質にして。
    そこに利害の一致で細谷と加藤が加わって根回ししたんじゃないかなと。

  291. 291 ジャパリパーク来園者 ID:Q4NDhiMz

    ※284
    著作人格権は何かを前向きに動かすには何の役にも立たないけど
    物事を潰したり停滞させるには絶大な力を発揮する
    大統領の拒否権みたいなもの

  292. 292 ジャパリパーク来園者 ID:BhYWFiMj

    擁護する訳じゃないが、この人の言ってることも「出回ってる話のなかに答えがある」って言ってみたり、「囁かれてる話の数段下らない」って言ってみたりフワフワだな。
    時系列が「数段下らない」が先なのかな?
    どちらにせよ吉崎はしょうもない老◯。

  293. 293 ジャパリパーク来園者 ID:g5NjI5Zm

    2017年12月とか、お前らみんな真フレだったやん。
    吉崎センセイは悪くない、KADOKAWAが悪いという決め打ちだったやん。

  294. 294 ジャパリパーク来園者 ID:k3MmExNz

    ※284
    上の方の説明に加えて、けもフレがドル箱コンテンツに成長したのも効いてる。吉崎がやらせないとダダこねたら、出資者側は、いかにくだらない理由でも吉崎側に立ってドル箱を守らざるをえない。吉崎に実績()があったのも周囲を説得させるのに大いに役に立ったろう

  295. 295 ジャパリパーク来園者 ID:A3OTVhYj

    ※210
    たつきを倒せるのはたつきだけってか

  296. 296 ジャパリパーク来園者 ID:NmNjU2MD

    キング・ムクリゾンの使い手だから、そら絶頂を得る(意味深)ためならあらゆる手を打つだろうな

  297. 297 ジャパリパーク来園者 ID:RlZmExMz

    ※293
    何が言いたいのかさっぱりなんだが
    主張はハッキリ言って?

  298. 298 ジャパリパーク来園者 ID:dhMDYxZG

    ※293
    情報も出てない、出せば危険にさらされる。
    そんな状況下で断定的に「~が悪い!覆らない!確定!」
    お前はエスパーか?あ?

  299. 299 ジャパリパーク来園者 ID:Q4NDhiMz

    リークの中で2017年12月27日にたつきが別プロジェクト始めてるって書いてる
    で、12月29日のコミケでケムリクサ製作発表
    これ当たりじゃないの

  300. 300 ジャパリパーク来園者 ID:NkYmI1MT

    吉崎って誰?

  301. 301 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzVmNT

    あれ以来色々あって原因についてもなんやかんや諸説入り乱れて
    でも最終的に最初の説(吉崎嫉妬説)に戻ってくるんやな

  302. 302 ジャパリパーク来園者 ID:IxMWMxNG

    吉崎ひとりだけではなくAGNもムクったから結託して潰そうとした説を思いついた
    たつき監督にツイッターで監督降板暴露されたのをプライドに泥を塗られたとAGNが感じて吉崎と…ていうのは冷奴かね

  303. 303 ジャパリパーク来園者 ID:IyN2ZlYT

    ※11
    責任をなりつける(笑)

    総監督なんだから、全てのことに対して、責任を負わないといけないのは当たり前のこと。
    また、それに対する説明や釈明、謝罪するのも責任者としての役割なんだよ…

    それすら、ろくに出来ないということは
    お前もう筆を折れ

  304. 304 ジャパリパーク来園者 ID:kzNDA0OW

    まぁ吉崎の嫉妬が根本なんだろうけどそれだけじゃ説明つかないことも多すぎてな
    黒幕がいるなんて言い方は馬鹿馬鹿しいが、少なくとも吉崎と一緒に好き放題やってた奴らはいるよね

  305. 305 ジャパリパーク来園者 ID:FlMzRkMG

    今はもう吉崎・テレ東・カドカワ・AGNの巨悪が悪いって知ってる
    知は偉大

  306. 306 ジャパリパーク来園者 ID:IyN2ZlYT

    ※18
    つまりは、AGN(反社)が介入していると?

  307. 307 ジャパリパーク来園者 ID:UyM2YxMT

    ※292
    実はにゃんたろう氏そのふわふわ発言の後にそんなにしないうちにリークが来るって言ってたんだよなぁ…
    その発言含めKFPの関係者に怒られて即刻削除されちゃったけど、その後、吉崎嫉妬説が再燃したのは偶然だったのか?それとも…?

  308. 308 ジャパリパーク来園者 ID:RlZmExMz

    誰がどうやって実行に移したのかは詳細わからないけど
    発端となった動機がどれだけ下らないんだろうな

  309. 309 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※293
    そもそも、今から考えたら出回ってる情報がごく一部に過ぎず、
    その中にも今考えたら情報操作の為だったと思われる情報も出回ってた。

    そんな当時の『自称:内情を知ってる者』の言ってる事に
    この2019年5月以降の段階でこの内容に重要性があると考えるなら
    「そう思うんならそうなんだろ(ry」なんだよなぁ


    コイツがどのポジションの人間で、
    一体何を知って吉崎の絵が昔通りに見れんわ~
    って言ってるのかってのも判らんのにさ。

    蓋を開けてみたらAGNか細谷側の工作員でした☆とかだったら目も当てられんわ

  310. 310 ジャパリパーク来園者 ID:ViN2E0Yj

    この程度の書き方なら愉快犯なら簡単に書ける
    嫉妬説を拡散してAGNや細谷Pはめでたく逃げ切って第2のけもフレ□を作るって算段か

  311. 311 ジャパリパーク来園者 ID:U4MDM2Mz

    枕.営.業でコネ広げたかった細にぃと
    ドル売りで金儲けしたかったAGN加藤英治が
    股間に脳みそ支配されてるムク崎を利用した

    大方こんなとこだろ

  312. 312 ジャパリパーク来園者 ID:BhYWFiMj

    確かに2年前は吉崎を呼び捨てにして罵るとは思ってなかった新フレだったわ…
    グレープくんとフルルを一緒に描いてくれたこと、泣くほど感謝したんやでこいつには。
    直ぐに発言してくれて、騒動を収束させてくれる唯一の人だと思ってたのに、ようやく発言した一言が「b」やぞ?
    目の前にいたら腕が二度と使えなくなるまでシバいたる。

  313. 313 ジャパリパーク来園者 ID:IyN2ZlYT

    ※25
    じゃあ、なんの為のIP保持?なんの為の総監督?そんなロクに仕事出来ない奴を雇うこと自体が異端だわ。なぁ、ムク崎さん?お前も大分前から見てるんだろ?

  314. 314 ジャパリパーク来園者 ID:VmNDM0OG

    KADOKAWA叩きは多かったけど
    吉崎はグレープ君が亡くなる頃には微妙な感じだったような

  315. 315 ジャパリパーク来園者 ID:YxMDA0ND

    ※294
    著作者人格権はなんなら「プロジェクトを強制的に止められる」権利だもんね
    たつきアニメ化前までは二束三文の駄プロジェクトで、吉崎がプロジェクト止めると言えばどーぞどーぞの扱いだっただろうけれど
    アニメ化後ドル箱と化してからは、プロジェクトの人気に比例して、プロジェクト内での吉崎の価値も上がった
    もちろんクリエイターとしての能力によるものではなく、自爆スイッチを持っている存在だったから


    プロジェクトの価値が地に落ちた今、吉崎の価値もまた暴落しているのではないだろうか
    いや、たつき降ろしから先のけもフレプロジェクトによる「悪事」に関わっているのだとしたら
    彼の暴露を恐れる共犯者達によって、むしろより守らなければならない存在になっている可能性すらある
    うーん地獄

  316. 316 ジャパリパーク来園者 ID:UyM2YxMT

    ※293
    俺は最初から吉崎嫉妬説信じてたよ。嘘乙って言われるかもだけど()
    ここのコメントで吉崎もKADOKAWAも悪い言ってたら、そんなことは無い!悪いのはKADOKAWAだけだって叩かれまくったの覚えてるわ。

  317. 317 ジャパリパーク来園者 ID:IyN2ZlYT

    ※73
    ※72に置きエイムされてて草

  318. 318 ジャパリパーク来園者 ID:IxMWMxNG

    まぁカドカワも艦これ周りとかキナくせえし、ケムリクサにぶつけられるような納期調整が一番できそうなのは製作委員会だし
    どこも怪しいし信用ないんだわ

  319. 319 ジャパリパーク来園者 ID:RlZmExMz

    ※309
    何が言いたいのか分からんふにゃふにゃな書き込みに長文擁護とか自演か何かか?
    わかりやすいのが湧くなあ

  320. 320 ジャパリパーク来園者 ID:hiYTllNG

    オラも「奇跡をあなたに」の頃にはムクムクさんのムクムク説唱えてたわ

  321. 321 ジャパリパーク来園者 ID:YxMDA0ND

    ※312
    b誤爆からの、ファンによるおかえりなさいリプ全無視削除は
    今までなんとか信じてついてきた最後のファンまで完全に切り捨てたよね……
    本当に人間のクズ

  322. 322 ジャパリパーク来園者 ID:IyN2ZlYT

    ※73
    信者が付くぐらい優秀なクリエイターって言うことを認めてくれてありがとう!

    ちなみに、何でムク崎信者という単語は無いんですか?あ、ムク崎は三下だからか(納得)

  323. 323 ジャパリパーク来園者 ID:U0YjdlMD

    とりあえず、ドミノ倒しの最初の一枚は吉崎で確定やろ
    そっからの便乗で雪だるま式にゴミが集まりだしたんだろうなと

  324. 324 ジャパリパーク来園者 ID:c1MmY4YW

    ※312
    俺も過去に戻れるなら一挙放送の時に現れた「よしざきおにいさん」に喜んでた自分を説得(物理)したいよ。

  325. 325 ジャパリパーク来園者 ID:RlZmExMz

    ※72
    言っちゃなんだがこんなとこ覗いてる時点であっち側なのが分かりやすいな…

  326. 326 ジャパリパーク来園者 ID:U2NzE2Nz

    ※46
    けもフレの原作権ってムクとカドカワの梶井がもってんだっけ?
    だとするとムクの嫉妬隠れ蓑に梶井が悪さしてもおかしくはないかもね
    ただそれだとカドカワ無罪は消えるからその線は薄いだろうけどな
    ムクとAGN加藤の繋がり始めがムクが美人局に引っかかった縁という話がどこかで見たような気がするがそれが事実だったら確かにくだらない話ではある。

  327. 327 ジャパリパーク来園者 ID:QwOGE3Mm

    ※269
    これ地味に重要
    加えてふわふわな表現だからこそこの情報の確度は高い
    それでも問題の一面でしかないのは他のリークからも読み取れる

  328. 328 ジャパリパーク来園者 ID:UyM2YxMT

    てか、この時間当初からKADOKAWAとカドカワの区別付いてない奴未だにいる気がするの気のせいか?

  329. 329 ジャパリパーク来園者 ID:Y0MzBmMm

    実は嫁デザインだったキャラが、別の男がデザインしたキャラとくっつく

    (実は)嫁(デザインだったキャラ)が、別の男(がデザインしたキャラ)とくっつく

    嫁が、別の男とくっつく (ムクムクッ)

    自分デザインのキャラとくっつけ直さなければ…(□へ続く)

  330. 330 ジャパリパーク来園者 ID:Y4YTMwZm

    おれは吉崎嫉妬説はイマイチ信じてなかった
    925以降情報切ってたってこともあるけど、それよりも
    権利者は確かに強いけど我を張ろうと思ったらそれは相撃ち覚悟になるわけで、
    単独ではプロジェクトの方向性を歪めるほどの力を現実的には持たないのでは?
    と思ってたから

    あかり先生とこことでA社の存在と役割が浮かび上がってきたこと、および麺の存在感が増してきたことから
    権利を裏書する権力が見えてきてやっと腑に落ちた

  331. 331 ジャパリパーク来園者 ID:ZlZjkwN2

    ※314
    グレープ君にコメント出さなかった時に
    あ、動物ファーストって口先だけだったんだって思った

  332. 332 ジャパリパーク来園者 ID:NkNjlkY2

    まあ、細にぃが深くたつき降板に関わってるのは間違いないし
    お互いに利用し合った共犯なんだろうな

  333. 333 ジャパリパーク来園者 ID:JiNmVjZj

    たつきと一緒に沖縄に行った、と言うのが吉崎家族同伴で嫁と子供がたつき!たつき!のハイテンションで疎外感を覚えてキレたとか
    十分あり得る(パパには無理だし

  334. 334 ジャパリパーク来園者 ID:BhMDQyYj

    これ知らなかった人が結構いるのに驚いた
    広まるのは良いことだが

  335. 335 ジャパリパーク来園者 ID:JjMmZiMD

    どれだけひどい噂でも吉崎ならありそうと思ってしまう

  336. 336 ジャパリパーク来園者 ID:Q4NDhiMz

    嫉妬して追い出した結果
    相手がオリジナルで成功して、けもフレがたつきチームだけの力だったのが証明されたり、バカなコアメンの悪事が次々に明るみに出たりとか
    悪だくみすら上手くできない、無能集団だな

  337. 337 ジャパリパーク来園者 ID:VkYzc0Y2

    ※174
    これ

  338. 338 ジャパリパーク来園者 ID:NhM2I5Nm

    このツイートが出た頃は吉崎擁護の声が強すぎて封殺されてたが今や無垢様を擁護するものは鳴りを潜めてまたこういう昔の話が出て来た
    まあ無垢様は圧倒的な巨悪ではなく救いようの無い小物なんだろうな

  339. 339 ジャパリパーク来園者 ID:VkYzc0Y2

    ※177
    別ツイとデイリーニュースで、名指しでムク批判
    そしてモナコインのツイにもリツイートで、ムクが元凶って言ってたでしょ

  340. 340 ジャパリパーク来園者 ID:JiNmVjZj

    パパ無理って自分の子供からにべもない言葉を貰うのもヴァンガかなんかのカード絵を描いたぞって得意げに言ったら
    「知ってる」であっさり返されて意気消沈したって事例があるからわりと信憑性を感じるんだよな

  341. 341 ジャパリパーク来園者 ID:IyN2ZlYT

    ※293
    当時は、情報が少なかったからムク崎嫉妬説の信憑性は低かったし、たつき監督ツイートや俺たちのフェラーリみたいな感じで、またKADOKAWAか…っていう風潮の方が強かったから、自然とKADOKAWAにヘイトが集まりやすかっただけかと。現に、KADOKAWAはやらかしたんだけどさー。とにかく、情報が少ない上にムク崎が黙り決め込んだから、嫉妬説は薄かっただね

    別に、今でも吉崎擁護派は真フレ認定されないんだよね。勝手にすれば?って感じだし。そこに関係の無いたつき、irodori批判を交じって、根拠の無いことを喚き散らせば真フレなんだゾ

  342. 342 ジャパリパーク来園者 ID:hlMzJiNm

    ※246
    確かに手塚の嫉妬深さは尋常ではなかったけど
    手塚は権謀術数などではなく、常に作品で結果を出してきたからなぁ
    その点では□なんて手塚の爪先にも及ばないw

  343. 343 ジャパリパーク来園者 ID:QxMTg1ZW

    ぱっと見ると吉崎主犯に便乗した共犯という構図なんだろうが実際は主犯と共犯が逆なんだろうと思う
    多分吉崎は気付いてない
    そして便乗した方の目的からしたら吉崎が悪いと言われ様がたつきヤオヨロズ(福原)と言われ様がどちらでも構わないというのがミソ

    案外騒動最初期に吉崎黒幕説をリークしたり吉崎の悪評を流したのとたつきや福原の悪評を流したのは同じグループかもな

  344. 344 ジャパリパーク来園者 ID:I0ZjMzMW

    ※275
    AwY2JlYzです。
    そうだと良いのですが…未確定情報で動けば足を掬われかねないので不安です。

    個人的にはこういった未確定情報は流布するより「こういう話もありますが本当なのですか?違うなら否定した方がいいんじゃないですか?」とお問い合わせ案件にした方が有用では?と思います。
    その為にこのサイト内だけで「こういう情報もあるよー」っていう交換みたいなものなら良いんですけど、ツイッターとかで「これが事実だ!!」っていう人が出ないか心配で。

    まぁ榊氏の言うようにそれが「相手に情報を提供する事になりかねない」みたいな場合もありますが。

  345. 345 ジャパリパーク来園者 ID:ZmN2NkMD

    才能にムクムクしたんじゃなくて性的にムクムクだったのか

  346. 346 ジャパリパーク来園者 ID:EzZDg4ZT

    【業務連絡】ゴネ得のエセクリエイターのたつきは徹底的に潰しておけ、以上。

  347. 347 ジャパリパーク来園者 ID:U0YjdlMD

    女にもてると言えば、ケムリクサが蓋を開けてみれば女性ファンがたくさん付くような良質な内容だったんで、余計にムクムクが酷くなったりしちゃったのかなあ

  348. 348 ジャパリパーク来園者 ID:EzZDg4ZT

    【業務連絡】にゃんたろう@モナコインも目障りなのでついでに潰しておけ。以上。

  349. 349 ジャパリパーク来園者 ID:QwOGE3Mm

    ※174
    >とりあえずKADOKAWAは日清食品や間に立った代理店、ファンドにどういう説明を8月にしていたか、胸に手を当てて考えような。さすがに録音はしていないだろうけど、契約書も議事録もメールも関係者は全部残していると思うよ。

    その後の各企業の対応を見るとおもしろい
    やっぱり繋がってんのな
    特に井上専務がいい役やってる(あの企業とかが騙されてるので榊氏の言うような共同発表は実現せず)

    うーんこの

  350. 350 ジャパリパーク来園者 ID:QwOGE3Mm

    ※349
    どうやら寝ぼけているみたいなのでスルーしてください
    コーヒー飲んできます

  351. 351 ジャパリパーク来園者 ID:U3MzFhMz

    もういい加減彼を集中して追いつめる頃合いなのでは。
    機会があれば、誰でも簡単に彼をノックアウトできるだろう。
    その簡単な機会を奪っているのは誰かな?
    価値もないものを庇って引導を渡す役割を怠っている間抜けは誰かな?

    彼ちゃんへ
    仕事に真剣に取りくまず(衣装を描くだけで十分だと思ってませんか?)、ただただ歳を取っただけでいいのですか。
    今現実と向き合わないと、弁解の体力すら無くなるお年頃でしょ。
    ファンは君よりずっとずっと若いよ!

  352. 352 ジャパリパーク来園者 ID:JiNmVjZj

    ※343
    権利を持っているものより、利権を貪っているもののほうがたつき(福原)排除に積極的になる理由がある
    なんせ自分たちの作ってきた集金構造をぶっ壊そうとしてるんだからね
    飼い慣らせないなら潰す方向になるのは当然と言ったところ

  353. 353 ジャパリパーク来園者 ID:Y4OWM1ZT

    ※343
    俺も最初のころはそう思ってたけど、だとするとなんでここまで黙ってるのかが説明つかない気がするんだよな。
    流石に勝手に隠れ蓑にされてここまで燃え上がってるのに黙ってるメリットは無いよな。
    だとすると喋れない様に黙らされてるのかって話だけど、そんなこと誰ができるんだろうか

  354. 354 ジャパリパーク来園者 ID:k3YWZhOD

    ※316
    朝鮮人がどうのとかスゲー電波な奴が張り付いてて吉崎黒幕説を力説してたからな、その反作用で黒幕説自体が胡散臭く取られるのも仕方ない
    (当時)危惧した通り、「そういうデコイ」だったんだろう
    ただ全体的に(嫉妬説に)懐疑的でこそあっても、否定まではされてなかったと思ったが

    寧ろ細谷黒幕説のが、ほぼ完全にスルーされてた印象

  355. 355 ジャパリパーク来園者 ID:k3YWZhOD

    確か、かわんごも「真相があまりにも下らなくて馬鹿馬鹿しくなった」みたいなこと吐き捨ててたような記憶が若干ゃある
    結局、本書いたんか、あいつぁ?

  356. 356 ジャパリパーク来園者 ID:U0YjdlMD

    ※353
    あかり先生の例を見るなら、吉崎が下の立場だと「喋らされてる」だろうしな
    そもそも2期の宣伝すらしないのが異常
    けど、その異常を押し通せる、ずっと黙ってられるくらいは強いポジションだわ

  357. 357 ジャパリパーク来園者 ID:dhZjRmZW

    パク崎ムク死すべし慈悲はない

  358. 358 ジャパリパーク来園者 ID:MzYWVlMD

    ※301
    最初の嫉妬説とは大分変容した嫉妬説になってるだろ。

  359. 359 ジャパリパーク来園者 ID:k3MmExNz

    ※353
    そりゃ簡単。こうやって多くの証言に近い噂が発掘され、日清がヤオ側について噂を補強する形になってることからも分かるように、界隈のかなりの広範囲に騒動の真相が知れ渡ってるからだ。例えば、これで素知らぬ顔でたつきを労うようなこと言ってみ? 黙らされているわけでも、ましてや利口だから黙ってたわけでもない。黙る以外に方法がなかったんだよ、吉崎は

  360. 360 ジャパリパーク来園者 ID:Y3MWZjM2

    当時は営利追求の観点から全く黒幕説を信じていなかったどころか悪質な飛び火だと思ってた
    その時の動機が嫉妬っていうワードは結構始めの頃から出てて納得できなかったが吉崎観音と嫉妬ってワードを一番最初に書いたやつ近い人だったりするのかな

  361. 361 ジャパリパーク来園者 ID:gyYjVlNj

    関係者がそれぞれにデッドロック状態に嵌ってるだけなんじゃないの。
    相互確証破壊なのか三すくみなのか知らないけど
    相互確証破壊関係においてムクが話すという事は
    先制核攻撃をしろというのと同義だから
    そんな無茶なことを外野に言われても彼はしない。
    しかもムクは話すのが致命的に下手ときてる。
    だったら下手に何か言うよりはずっと黙るという選択をするしてる。

  362. 362 ジャパリパーク来園者 ID:dhMDYxZG

    ※361
    だったらそれこそ何言われても仕方ないし
    こちら側に文句をつける権利はない。
    何も失わず穏便に済ませようなんて虫が良すぎるだけの話

    とみんなは言いたいんじゃないかなぁ

  363. 363 ジャパリパーク来園者 ID:FjMGExMD

    もう時間経ったし真相ぶっちゃけちゃいなよ

  364. 364 ジャパリパーク来園者 ID:M2Y2JlNT

    YOU喋っちゃいなよ

  365. 365 ジャパリパーク来園者 ID:YwYmNiYj

    吉崎がだんまりを続けてるのは批判を受けてヘソを曲げて意固地になってるだけ
    実際に接した事あるんだよね、怒られると不貞腐れて黙りこんで誰彼構わず無視し始める奴

    なんてそんなくっだらない理由じゃないといいな

  366. 366 ジャパリパーク来園者 ID:dlODFiNm

    2017年9月28日のデイリーオンラインニュースの記事はかなり信憑性が高いと見た
    「6月ぐらいからずっと燻っていた」とあって、これが岩田俊彦のツイート時期と合致するけど、
    ニュースが出た当時は岩田俊彦はまったくのノーマークだったんだよ

  367. 367 ジャパリパーク来園者 ID:M4MzdmOG

    ※362
    だからムクとみんなの根競べになる。

    >「KADOKAWAは吉崎さんを連れてきてプロジェクトを立ち上げた以上、吉崎さんを
    >コントロールしなければならない立場なのに、功労者であるたつき監督やヤオヨロズ社
    >が目立つことに不快感を示して、吉崎さんがヤオヨロズ社を全部外せと騒ぎ始めたの
    >を押さえられなかったのです」と制作関係者は説明する。

    >KADOKAWAの社員も取材に対して「角川も頑張ってどうにかしようと思ったのでしょうが、
    >吉崎さんがたつき監督への嫉妬を爆発させてしまったのは計算外だったんじゃないかと」
    >と暗に状況を認める回答をしている

    と、2017.9.28の時点で記事にもここまで出てるんだから、嫉妬説を打ち立てたのはこのKADOKAWAの社員か山本一郎。

    ただし嫉妬の種類がその後の追加ネタによって、
    2017.9.28から現在までクリエイターの嫉妬から人気への嫉妬、
    下ネタ関係の嫉妬へと堕落変化してる。

  368. 368 ジャパリパーク来園者 ID:ExMjc2OW

    ※301
    ジャンボ

  369. 369 ジャパリパーク来園者 ID:FlYWU2OG

    ※34
    吉崎が最初に「名前を出さないで下さい」と言ったから名前が出てたたつきにフォーカスが当たってただけなのにな

  370. 370 ジャパリパーク来園者 ID:FlYWU2OG

    ※54
    幻滅っていうレベルじゃない所業だなそれ

  371. 371 ジャパリパーク来園者 ID:QwNWQ2Y2

    こういう話が出るたびに、いつも吉崎の「新しい「けもふれ」つくってます」ツイートを思い出す。奴は一体どんな心境で、どんな理由でこのツイートをしたのか?

    このツイートが
    公式が2期アニメをヤオヨロズから変更→新しい「けもふれ」作ってます
    という順序ならわかる。というより功労者であるたつきを外すのだからダメコンを考えてもこの順序が普通。
    しかし実際は逆だった。

    吉崎が先走ってこの発言をする理論的(ビジネスやIPの質等に関する)な説明を考えてみたが何一つ思い付かない。

    むしろこの発言がたつきのざっくりカドカワ発言やヤオヨロズとの喧嘩別れにつながったかもしれない。つまり先走ってこの発言をすることは理性的に考えればマイナスでしかない。

    であれば吉崎が「新け作」発言をしたのは感情的な理由からとしか考えられない。つまりたつきや1期アニメファンに対する当てこすりというわけ。
    その感情を「嫉妬」という言葉で代表させても決して的外れではないと思う。

  372. 372 ジャパリパーク来園者 ID:Y1OTViYm

    https://twitter.com/nobutx0517

    この細谷って本物?

  373. 373 ジャパリパーク来園者 ID:FlYWU2OG

    ※219
    いや、AGNはAGNでヤオヨロズに中国公演において勝手に契約した罪をおっ被せた疑惑が出たままだぞ
    改めて疑惑が浮上した後、契約を進めた会社のホームページは7/1以降ずっとメンテ中になってるしな

  374. 374 ジャパリパーク来園者 ID:UyM2YxMT

    ※354
    それ、逆パターンもあったんだぜ?
    俺が朝鮮人工作員の扱い受けたから管理人に報告したらその関連のコメント丸ごと削除(わーいじゃないマジもんの削除)されたから見受けなかったかもしれん。
    あの頃はホントコメント欄が世紀末だったよなw時間経つの早いわw

    細谷黒幕説は当時完全に鼻で笑ってたわ
    間違い無く吉崎とつるんでるんだろうなとは思ってたけどね…今となっては…

  375. 375 ジャパリパーク来園者 ID:I2MTMzNT

    おっ勃ったチンポコの治まりつかなくて、それが原因でIP破壊なんて説明は、
    さすがにどこの会社でもできんだろうけどな。

  376. 376 ジャパリパーク来園者 ID:M5ZmI5NG

    今ある説の中に答えがあるってのは
    実は全部が答えってこともありえるんじゃないかな

  377. 377 ジャパリパーク来園者 ID:kyODdiZj

    実際くだらない理由で今回のようなことが起こったのかわからないけど、でもたつきは生き残れただけでこういったこと自体はままあることなんだろうな。
    突如外されたり、加えて企業ぐるみで嫌がらせされたりしてクリエイターとしての道を潰された人は他にもたくさんいて。

    やってる嫌がらせ行為は幼稚な手段だけどそれを個人だけじゃない範囲でやってるということはそれが実際に効果的に効いてたってことなんだろうし。

    どうにかならないんだろうか。加害者は本当に地獄に落ちて欲しい

  378. 378 ジャパリパーク来園者 ID:lmYjkxYT

    もう吉崎の絵を世に出すなよ。不快だから
    ポケモンなんてもってのほかだぞ

  379. 379 ジャパリパーク来園者 ID:k1OGQzOT

    福原Pの鉄壁ガードで声優とオフパコ出来なかった! 
    福原P外したいからヤオヨロズ外す!
    たつき(irodori)は仕事で釣れば残ると思ったら福原に義理立てして
    逃げちゃった バカみたい

    みたいな説も案外的外れじゃないって事か

  380. 380 ジャパリパーク来園者 ID:Y1OTViYm

    ※372 だけど

    細谷のTwitter復活してて
    無苦﨑の事言及してるんだけど、偽物?

  381. 381 ジャパリパーク来園者 ID:A0OTc5Mz

    ※380
    どう見ても偽物でしょこれ。

  382. 382 ジャパリパーク来園者 ID:UyZDcyOG

    ※380
    復活もしてないしただのある意味出来の良いなりきりって事少しみればわからない?

  383. 383 ジャパリパーク来園者 ID:RlZmExMz

    ※380
    それを本人のアカウントだと思うのは流石にちょっと
    エゴサでもかければすぐわかるよ

  384. 384 ジャパリパーク来園者 ID:g3NGFhYz

    すでに出回ってる情報に答えがあって、さらに3段階くだらない話って、
    やっぱたつきが誉められるのが気に入らないが正解かな

  385. 385 ジャパリパーク来園者 ID:AwNGNiYz

    暴露合戦に参加できる企業てほぼないのが辛いよな
    カドカワは「いや、俺一企業だからしらねぇ」で逃げちゃったし、テレ東はあのザマ、AGNは思っクソあっちだからダメで松竹は松茸並に隠れてるしで

    どこかお漏らししないかなぁ

  386. 386 ジャパリパーク来園者 ID:A3OGEwYj

    如月さんの件で、KADOKAWAもアレだってわかったからな

    これからは、泡娘茸

    って呼ぶべきだなwww

  387. 387 ジャパリパーク来園者 ID:EwMmNjZj

    AGNは製作委員会に含まれるの?
    AGNは絶対に許しちゃいかんろ

    ムクムクで確定かねー
    成功しそうに無いプロジェクトだから俺の名前は出すな

    覇権取った途端吉崎観音の魔法

    呆れて何も言えんわ

  388. 388 ジャパリパーク来園者 ID:dhOTBmY2

    今さらこんなデマに攪乱されるのはマヌケ
    騒動の最初期にKFP首脳陣が「眞相はかうだ」って業界人に流してた情報の類だよ
    敢えて限られた人間にしか流さないことで信憑性を増すテクニック

    俺もガイドブックでの吉崎の自己主張の激しさとモナコインのこれと細谷の『突き詰めていくと個人攻撃になる』で半年くらいは吉崎黒幕説信じてたよ
    でもKFPのやらかしが個人レベルではなくなってきたところに細谷がボロ出したので、吉崎黒幕説はデマだって気づいた
    クリエイター同士の諍いにしとけば得する奴が流してたんだよ
    この騒動の本質はもっともっと大きなところにある

  389. 389 ジャパリパーク来園者 ID:dhOTBmY2

    というか、よく見返したら「製作委員会も悪くない」って自己紹介してるじゃないか
    これでKFPの工作員確定だろ

  390. 390 ジャパリパーク来園者 ID:M1NGRkM2

    925騒動、けものフレンズ2の惨状を通して、全ては吉崎観音の魔法が原因だったと思うようになった。
    やっぱりこいつの事は許せないな。

  391. 391 ジャパリパーク来園者 ID:UwYmJhNz

    カドカワは編集者の「奉らないと」発言から説得に回ってた可能性はある。

  392. 392 ジャパリパーク来園者 ID:AwNGNiYz

    カドカワは逃げきるために吉崎観音を切っていいんじゃないの?
    今「トップが個人的感情でIPをぶっ壊しやがって」みたいな雑な殴りしていいと思うけどね

    だからってカドカワのクソさがなくなるわけじゃないけど(むしろ悪化する)

  393. 393 ジャパリパーク来園者 ID:E0MDhjNm

    これ新しい情報は一個も無いね
    それと具体性も何処にも無い
    これだったら関係者じゃなくても書けると思うわ

  394. 394 ジャパリパーク来園者 ID:YyNzk5ZT

    いずれにせよ総監督を名乗っておきながら説明責任を放棄しているのはれっきとした事実であることに間違いはない。

  395. 395 ジャパリパーク来園者 ID:EzNWFmND

    吉崎に
    過ぎたるものが
    二つあり
    空の頭と
    けものフレンズ

  396. 396 ジャパリパーク来園者 ID:E0MDhjNm

    ※388
    ※389

    激しく同意
    なんか騒動初期に公式が言ってた「たつきが悪い!ヤオヨロズが悪い!」
    と同じにしか見えんわ

    あと具体性を無くして受け手に判断を委ねて、以前からあった噂と結び
    つけさせてミスリードを誘うって手口、これ細谷も使ってたよね?
    「ここから先は個人攻撃になる→吉崎が黒幕だ!」ってアレだよ

  397. 397 ジャパリパーク来園者 ID:RlMjA1NT

    たつきってやっぱすげーよな!
    たった一人動いただけで裏の顔を次々と暴露させてるんだぜ!(完全に向こうの自爆

    ※276
    張大炎かな?

  398. 398 ジャパリパーク来園者 ID:E0MDhjNm

    そう言えばさ、真フレの連中が吉崎をマンセーしてるのって見た事無いな
    IPを立ち上げた功労者を無視して、ひたすらマンセーするのは公式だけ
    ワンピースで例えるなら、尾田栄一郎を無視して編集長をマンセーするようなもんだろ

    そして吉崎黒幕説に対し、
    「吉崎先生がそんな事するわけない!公式が流したデマだ!」と言う奴も見た事が無い

  399. 399 ジャパリパーク来園者 ID:A0MDFkNG

    まあ大直がムクムクだろうがフランス心だろうが大直と一緒に仕事した連中やそのバックの反社も悪いのは変わりませんからね

  400. 400 ジャパリパーク来園者 ID:FhMjkyYW

    本宮フェネックさんが卒業されるのも、こういう内情に嫌気がさしたんでしょうね。
    ■の役は、ダブルスフィアのオルマーね。って役を渡されて、OPで歌っているのにフェネックの出番がずっと無し。しかもアルバムには歌無し。

  401. 401 ジャパリパーク来園者 ID:g5NzNhNz

    ※372
    おそらく偽物

  402. 402 ジャパリパーク来園者 ID:IyN2ZlYT

    ※372
    これを本物かどうか見極められないなら、一旦Twitterから離れることをオススメするわ…

    愉快犯か坂本なんでしょ?独りがキツイから、そうやって注目を集めようとするアホは

    あと、その成りすましのリプに7月から作られた偽KMR監督の垢もあるから、それも教えとくね。

  403. 403 ジャパリパーク来園者 ID:NkOGM1ZT

    そういやここ最近ニコニコの火消しが前より凄い量になっているのだ。

    これは近時なにか怒るって事なのかしら。

    後全く場違いだが、JASRACがアニメまで手を延ばそうとしているらしい。 あれもやばいから、広めてくれると嬉しい。

  404. 404 ジャパリパーク来園者 ID:IyN2ZlYT

    ※403
    JASRACって、全ての著作権(著作物)を管理してる会社だっけ?
    福原Pの本で出てきてたけど

  405. 405 ジャパリパーク来園者 ID:g5NzNhNz

    ※401に補足
    偽物とする根拠は、古い自己ツイートが一切無い点

  406. 406 ジャパリパーク来園者 ID:kzODhmYT

    ※388
    今時吉崎信じてる奴なんか、ムク崎かお前か仏心くらいしか残ってないわ。
    いきなりデマ呼ばわりするのは怪しいと気付かんのか?
    最終解答が見えると、なぜ吉崎のためにかき乱そうとするのか?
    黒幕なんていないんだよ。黒幕というなら全員黒幕。
    でもまだ見えてない黒幕はいるのかもしれない。
    今回出てきた編集長なんかも候補の一人だ。

  407. 407 ジャパリパーク来園者 ID:NkOGM1ZT

    ※404
    そだよ。
    もし仮にJASRACにアニメの管理権限渡ったら、MADムービーが問答無用で全削除。
    コミケ未来曳行中止になるからな。
    何故なら版権が作者や放送局ではなく全部JASRACに行くから。 そしてJASRACは調べたら分かると思うが多分テレ東と同じ属性。

    しかもこっちは天下りがクソ多いから公安も動かない。 タチが悪いにもほどがある。

  408. 408 ジャパリパーク来園者 ID:EzZTI3Mz

    ??「けもフレ大成功おめでとうございます、今日は私の行きつけのお店でかわいい子と遊びましょう」
    ??『楽しみだなあ、スジを見せてほしいです』
    〜〜
    ??「あのけものフレンズの総監督様を連れてきたよ」
    ??『私が■■ですb』
    ♀1「キャー!サインください!」
    ??『よっしゃ、じゃあイラストもつけたるわ(キュッキュッ…』
    ♀2「なんか私の知ってるサーバルちゃんと違うね」
    ??『ムクッ!?』
    ??「こっこらなんて失礼な、これが本物の■■先生の原画であるぞ?」
    ♀1「えー、あなたたつき監督じゃないの?」
    ♀2「なーんだ…」
    〜〜
    ??『2は俺がやる、たつきはクビ』
    ??「わかりました」

  409. 409 ジャパリパーク来園者 ID:MzNTVmNT

    ホントにクソ野郎だな。あの魔法使い。

  410. 410 ジャパリパーク来園者 ID:g5NzNhNz

    ※404
    音楽に関する頒布権を著作権者に代わって一元管理(権利料の徴収をまとめて行い、著作権者に支払う)する団体
    厳密にいうと会社とは少し違い、またここで全ての曲を扱うわけではない

    これがあることでテレビ局はいちいち著作権者に許可を取る必要がなくなる(そのために放映権料の何%かを支払っている)
    が、ニュースにもなったように著作権料の取り立てがえげつないせいでカス呼ばわりされることもしばしば

  411. 411 ジャパリパーク来園者 ID:FmZjQ2Y2

    ※407
    何はともあれ、投票とお問い合わせは大事だな
    そんな未来が嫌なら、今回は投票する先があるんだし

  412. 412 ジャパリパーク来園者 ID:ZlYzRkND

    つか、真実がどうだとしても真相話さないクソ崎は見放したも同然
    もう2度とケロロやあいつ関連の物見ないから
    早く連載終われとしか思えんわ

  413. 413 ジャパリパーク来園者 ID:E1Y2M5OG

    もし嫉妬だとしたら才能に嫉妬したとかじゃなくて、単純にたつきばっか持ち上げられてる状態が気に入らなかったんだと思う。
    才能あると思ってたら切らないでしょ。吉崎や細じいはたつきのお陰だなんて1ミリも思って無くて、それで切ったんでしょ。

  414. 414 ジャパリパーク来園者 ID:Q0YzZiYj

    普通に権利とか金とかが原因だと思うな、吉崎とたつきの仲違い説は隠れ簑だと思う
    権利や金が原因だとわかればヤバいけど、ケンカ別れしたならしゃーないなってなるだろ

    ラストピリオドのけもフレ回で仲直りすれば良いのに現実は……ってやってたけど、ラストピリオドの制作委員会にKADOKAWAがいるし、仲違いってことにしといたほうが都合良いんだろう

  415. 415 ジャパリパーク来園者 ID:YyNzk5ZT

    ※413
    自分から名前を出すなと言ったんだから、
    チヤホヤされないのは当たり前では??

  416. 416 ジャパリパーク来園者 ID:AwNGNiYz

    モナコインの人は時期が時期だったからおってなるけど
    ファルコのあかり先生云々は明らかに便乗して知ってますアピールのために適当言ってる感あったんだよね

  417. 417 ジャパリパーク来園者 ID:NiZGM5N2

    ゴマスリながら現れる■にぃ

  418. 418 ジャパリパーク来園者 ID:ZkOTE1ZW

    ※414
    誰がKFPコアメンが権利や金で争うんだよ。まさかヤオヨロズって言うんじゃないだろな

  419. 419 ジャパリパーク来園者 ID:JlZTFmMD

    ムク崎が原因なら絶対細谷と仲良くやってないので
    ヤオヨロズ復活を著作人格権使って最終的に拒否した
    だけしか事実でその他は尾ひれなんじゃないかなと

  420. 420 ジャパリパーク来園者 ID:Q0NWMxNT

    あの有名なモナコインの関係者である秀才がKFPは悪くないと言ってるのにKFPが憎くて仕方ないサイコパスのアンチくんたちはまだやる気かね?
    秀才に歯向かってなお勝てると?

  421. 421 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjY3NT

    自分のファンばかりになってしまうので名前出さない発言、って一見公正ぶってるように見えて実際はたつき監督を心底見下していたこと(彼のファンは生まれないと思ってた)とIP自体はこれっぽっちも大事じゃなかった(大事ならせめて自分のファンだけにでも楽しんで欲しいハズ)ということが透けて見えて超ヤバい発言だと思いますな。

  422. 422 ジャパリパーク来園者 ID:NmMDEzZD

    俺も初めは吉崎氏を擁護してた
    でももう無理、ケロロも好きじゃなくなった
    作者がどんな人でも作品さえ面白ければいいって思ってたんだが、そうじゃないってことを思い知りましたわ

  423. 423 ジャパリパーク来園者 ID:M5YTIyNz

    この地蔵早く引っ張り出されねぇかなぁ

  424. 424 ジャパリパーク来園者 ID:NmZmI2N2

    ※420
    論点ずらすなカス

  425. 425 ジャパリパーク来園者 ID:QyMTU4ZW

    ※421
    今思うとせやな

    最終話付近は「たつきを信じろ」なんてワードが出来る程、
    作品に魅了された監督ファンが劇的に増え、反面ムク崎は
    「よしざきって誰?」なんて、これはムクムクしちゃいますね

  426. 426 ジャパリパーク来園者 ID:YyOGQzZW

    俺、吉崎が嫉妬に狂った原因を知ってるよ

    コラボ先の動物園の飼育課長が生配信中に
    吉崎絵のパネルを見ながら
    「サーバルちゃんが好きだけど、この絵じゃなくって」って
    当時、誰もが思ってたことをポロッと言っちゃったのが原因

    グッズが出てもいつも吉崎絵で
    なんでたつき絵じゃないんだよって
    みんな思ってただろ?

  427. 427 ジャパリパーク来園者 ID:JhNjViOT

    >「お気に入りの声優とイチャイチャしてるたつきに嫉妬」 とかなんだろうか

    たつきがそんな事してるの聞いたことないし、そんなん言うたら沼Pは即消されてますやんかw

  428. 428 ジャパリパーク来園者 ID:JhNjViOT

    ※426
    東武アンチ乙

  429. 429 ジャパリパーク来園者 ID:hiM2E5Y2

    普通に漫画家だけしとけばよかったんやろな、総監督とかインタビューとかできるタイプではなかったんやろ

  430. 430 ジャパリパーク来園者 ID:hkOWMyY2

    細谷が若い女性声優を枕に使いたいと言うのは
    「男なら仕方がないよね」とまだ理解出来ない事も無い。
    (いや、立派にいけない事ではあるんだけどねw)
    でも吉崎先生まで若い女性声優を枕にしてたら大変な事だぞ。
    だって吉崎先生は明確に妻子がいるじゃん。そんな状況で
    若い女性声優を枕にしてたら家庭崩壊の危機に陥るぞw

  431. 431 ジャパリパーク来園者 ID:FjZTdlOG

    ※430
    細いのも既婚者じゃなかった?

  432. 432 ジャパリパーク来園者 ID:EzN2RlZj

    ※365
    大人になったのは側と股間だけ。
    中身は子供・・・
    子供おじさんやん。

  433. 433 ジャパリパーク来園者 ID:YwMDllOT

    ゲームセンター嵐に反応すんなや。

  434. 434 ジャパリパーク来園者 ID:Q4NDhiMz

    細谷ふぁねるも妻子いるんだけど

  435. 435 ジャパリパーク来園者 ID:A4ZGM1Ym

    トマソンの元社員といい結局書き込みが当たってたってね

  436. 436 ジャパリパーク来園者 ID:U0YzIwNz

    ※214
    いつかのニコニコ超会議で、けものフレンズが主題なのに何故か緑色の
    艶のあるモンスターの着ぐるみがいて、「なんで?」と思った事があったが、
    後に自己顕示欲の塊だと知って納得した

  437. 437 ジャパリパーク来園者 ID:Y5YzQ0OD

    ※407
    それを言うなら未来永劫(みらいえいごう)だろ…… 未来曳航じゃ意味がわからん。

  438. 438 ジャパリパーク来園者 ID:YzZTMyYm

    ドラゴンボールで身長伸ばそうとしたレッド総帥並にくだらない理由で大ごとを起こすバカってのがリアルでも本当にいるとはなあ…まさか本当に吉崎はたつきが自分よりも身長あるからとかっていう理由でとかは無いよな?

  439. 439 ジャパリパーク来園者 ID:NmZmI2N2

    ※430
    前半も同意できんよそんなの。ただの性欲カスじゃん

  440. 440 ジャパリパーク来園者 ID:Q2MGI0Mz

    今更ながら、ムク崎が
    「けものフレンズという死にかけのコンテンツをここまで引っ張りあげてくれたのは、間違いなくたつき監督のおかげで、僕はそんな天才的な監督にけものフレンズという素材を与えて任せただけです。この功績は、言うまでもなくたつき監督や周りのクリエイター以外の活躍があってこそです。皆さん、本当にありがとうございます。」
    ぐらいな事言っておけば、人格者だ!原作者様もすげぇ!って、逆にムク崎の株が上がってたんだよなぁ…(届かぬ想い)

    ムク崎は筆を折れ

  441. 441 ジャパリパーク来園者 ID:YxMDA0ND

    吉崎黒幕だ!いやそれはデコイだ細谷が悪い!いや加藤だ!KADOKAWAだ!
    とひとつに限定するものじゃないよ
    どう考えてもKFPまるごと真っ黒

    ねこたさんの件で該当寝言リークと、同時期の初期寝言リークが真実だと確定したので
    (寝言退職後の現在進行リークは、直接の見聞きでなく間接的な情報だということもあり、後になるほどズレている)
    降板に関しては「細谷と吉崎が主導」「細谷と吉崎で上に『弱小制作会社の謀叛』と説明した」がほぼ確定したと言える
    もちろん、彼らと利害関係を共にするAGNやKADOKAWAも一丸となってのことだろうが

  442. 442 ジャパリパーク来園者 ID:JmMDFmOW

    息子がパパよりもたつきを尊敬し始めたとかもありそう
    こんなムク崎先生が関わるポケモンにはお問い合わせしないとな

  443. 443 ジャパリパーク来園者 ID:k2NDllYT

    あまりにもくだらなすぎると事実でも名誉毀損になりかねないから言えないかもね

  444. 444 ジャパリパーク来園者 ID:czZDIxM2

    b とかやっちゃう人だから声優と
    イチャイチャも含まれてるだろ

  445. 445 ジャパリパーク来園者 ID:M1YTFkZD

    これ以上(以下)というと「たつきが差し入れのプリン先に食べた(なおヤオヨロズあて)」みたいなレベルしか思い浮かばんのじゃが

  446. 446 ジャパリパーク来園者 ID:FkZGFkOT

    如月真弘先生が教えてくれたクリエイター軽視の事例
    驚くことにこれ全部KADOKAWAだ
    https://twitter.com/mahirokisaragi/status/1149424327365758976

  447. 447 ジャパリパーク来園者 ID:Y4ZjI5MD

    やっぱ結局は吉崎の嫉妬だろって話になるとそれだけじゃこうはならない!黒幕がいる!(具体例は出さない)って奴シュバッてくるの何なの?特に最近その傾向が強いように思う
    やっぱ吉崎の嫉妬が全ての始まりでしょ

  448. 448 ジャパリパーク来園者 ID:U5ZDYxNG

    ※173
    Hパラディン「ふんっ!(聖剣技で迎撃し盾で護りながら味方に回復魔法)」

    たつき「(パァァァァ…)」
    たつき「ふんっ!!(傾福さん)」
    たつき「ふんっ!!!(へんたつ)」
    □「ふn…
          たつき「ふんっ!!!!(ケムリクサ)」
                             …n(458枚)」
    たつき「ふんっ!!!!!(12.1話)」
    たつき「ふとんっ!」

  449. 449 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjY3NT

    ※447
    そんな細かいことどうでもいいから加担したやつら足舐め太郎含めて全員没してくれればいいな

  450. 450 ジャパリパーク来園者 ID:YxMDA0ND

    ※446
    この件もそろそろまとめて欲しいよね

  451. 451 ジャパリパーク来園者 ID:Q4MTdkMj

    ※449
    細かい事なんかじゃなくて、すべての元凶なんだよなぁ…

  452. 452 ジャパリパーク来園者 ID:Q2MGI0Mz

    全ての説が事実で、原点はムク崎嫉妬説なんだろうな…

  453. 453 ジャパリパーク来園者 ID:Q2MGI0Mz

    ※448
    youtubeで無料公開されているDVDに、完敗したBDがあるらしい(458枚)

  454. 454 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjY3NT

    ※451
    いや、なんかその「元凶探し」に目的を反れるような動きは頂けないなと思う。
    もちろん気になることだしゆくゆくは判明することが望ましいけど、一番重要なのはクリエイターの境遇が改善されることなんじゃないのか

  455. 455 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※454
    元凶は放置して改善?

    普通は原因の特定、再発防止でしょ

  456. 456 ジャパリパーク来園者 ID:RiNDIwNW

    原因を解明、犯人を特定できなければ再発防止も再犯防止も糞もないからなぁ

  457. 457 ジャパリパーク来園者 ID:Y4ZjI5MD

    ※454
    だからお前みたいなの湧くのなんで?って言ってるんだよ
    吉崎がIPの質を保てもしなかったのは事実だよね?元凶の一人なのは確実だよね?糾弾すべき内の一人だよね?
    それをなんで吉崎叩くことが矛先逸らしみたいな言い方するの?って言いたい訳
    べつに吉崎のみの責任って話じゃなく責任はデカいよねって話で他を放置したり許したわけじゃないぞ?
    最近の工作は吉崎叩きを見たらそれじゃ解決しない!って言えとでも支持されてんの?時給いくら?

  458. 458 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjY3NT

    ※455
    原因は企業の上層部の腐敗、反社会勢力との癒着ってもうわかってる。それら全部洗いざらいしょっ引いてから調べていけばおのずと元凶もわかる。そして最低限でも吉崎はしょっぴかれる奴らの主犯格の範囲にはいる。

    ちなみにレスポンスがやたら早いから気になったけど※447※451と同じ人でいいのかい。

  459. 459 ジャパリパーク来園者 ID:YxMDA0ND

    ID:Y4ZjI5MD
    過剰反応

    吉崎も含めてKFPみんなおかしいし全員黒幕みたいなもんって扱いで、誰も吉崎を叩くな吉崎悪くないなんて言ってないのに
    吉崎以外に言及したら工作、って理屈が判らない

  460. 460 ジャパリパーク来園者 ID:RhODlhOW

    今だから言うけど、無印のキャラって全然ムク崎臭しないよね…不思議なことに。

  461. 461 ジャパリパーク来園者 ID:EzZTI3Mz

    仮にたつきが声優とお付き合いしてたらそれこそふぁねるや真さんが尾ひれに角と羽根まで付けて誹謗してるやろなあ

  462. 462 ジャパリパーク来園者 ID:UzYzY3YT

    作品の権利を取られているからといって、これといって落ち度のない外部制作会社に別の作品のレピュテーション失墜の責任をおっかぶせることが許容されるべきですかね? https://t.co/CjSqnnWzed

    — 山本一郎(やまもといちろう@告知用) (@kirik) 2017年9月26日



    ……これは、もしかして幹事会社のAGNに著作権をとられてただの出資企業になりさがったのをKADOKAWAの責任者がヤオヨロズになすりつけたってことかねえ。

  463. 463 ジャパリパーク来園者 ID:NiMjc3Mj

    狙ってた女に袖にされた
    子供にバカにされた
    スカートの長さでたつきとモメた


    あとコーヒーマンのツイログは吉●に対して辟易としてる様とも見れるかもな
    そう見ると新たな説が姿を現し始めるかもね

  464. 464 ジャパリパーク来園者 ID:YwZGNkMW

    ※461
    たつき監督もこれまで酷い叩きに晒されたけど女絡みの叩きは聞かなかったのがある意味答え合わせかもね…その点でそもそも向こうに叩く余地がなかったという

  465. 465 ジャパリパーク来園者 ID:VjNDc0ZT

    3段階もくだらない原因か…
    隣で小便するたつきがズル剥け巨根だったとか?

  466. 466 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjY3NT

    ID:Y4ZjI5MD
    あ、あとハッキリいうけど吉崎叩きを見たらそれじゃ解決しない!ってまさにその通りだよ。吉崎をここまで暴れさせた彼の周辺人物含めて全員ダメなんだから。彼のような人間がヨイショされる仕組みがなくなるように今後も違法行為や犯罪行為といった事実に基づいて関係者全員満遍なく追及するほうがいい。むしろ捉えた末端から芋ずる式に元凶まで辿り着く希望もある

    あ、問題の解決に繋がらないと思ってるだけで吉崎に対する個人的な恨みつらみを吐き出すことに対しては一切否定するつもりはないよ。でも過激になりすぎないようにね

  467. 467 ジャパリパーク来園者 ID:IwMTU4Yz

    まとめサイト「やらおん!」の運営をしていた過去も…
    「漫画村」星野ロミ容疑者拘束で、他の管理人が”芋づる式”の展開も?
    https://abematimes.com/posts/7009943

    けもフレ2界隈と見る「やらおん!」と星野路実(ロミ)容疑者
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm35382224

    やらおん管理人「星野ロミはブログ連合」
    「今日もやられやく!時代に乗っ取られた」「警察には行かない」
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm35382394

    https://web.archive.org/web/20190710112516/https://may.2chan.net/b/res/652620561.htm

  468. 468 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※466
    それってさ、著作者人格権を否定して
    製作委員会至上主義に戻せって事?

    昔、予め著作者人格権を行使しないって契約を原作者にさせようとして問題になってなかったか?

  469. 469 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjY3NT

    ※468
    今そんなことは誰も言っていない。
    意図的な曲解を挟んで否定にもっていく手法は相手を無理やり言い包めるための常套手段である。意図的でないなら読解力を身に着けてください。

  470. 470 ジャパリパーク来園者 ID:Y4ZjI5MD

    ※466
    他を放置してる訳じゃないって言ってるじゃん
    様々な戦犯があいつはここに関わってるこいつはここに関わってると追及される中、吉崎の話の時だけだけこいつはただのデザイナーでわーるどで盛った設定も本人がやった訳じゃないだろうから追及すべきは他って言ってくる奴が現れる傾向が妙に強い気がするって言ってんの
    彼のみを追及したいんじゃなくて、追及すべき責任自体を彼にはない事にしようとしてる奴らがいるように思うってこと

  471. 471 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※469
    勘違いしてる
    吉崎が原因だとするなら、そもそも暴走を止める権利は誰も持っていない
    ここまで暴れさせた周りが悪いという指摘が違うって事
    そこから話が間違ってる

    どのくらい著作者人格権が強い物かの実例
    https://www.hanketsu.jiii.or.jp/hanketsu/jsp/hatumeisi/hyou/201603hyou.pdf

  472. 472 ジャパリパーク来園者 ID:YxMDA0ND

    ※470
    そんな傾向あるかなあ…
    他はともかく、少なくともこの記事ではそういう奴少ないと思うよ
    個人的な印象の問題じゃね?

  473. 473 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjY3NT

    ※471
    強権を働かせてとんでもないことをしでかした人間がいたならその時点で組織の中でその人を相応に罰することを何故出来なかったのか。むしろ逆に匿っているのが現状だろう。

    そもそも周りが悪いじゃなくて吉崎と周り含めて全体が悪いといってる。

  474. 474 ジャパリパーク来園者 ID:lhNWVkND

    ここまできたら、けもフレに見切りをつけて新しい動物IPをここの有志なりで創り上げる時期なんだと思う。
    仮にkpfが解散しても著作権を持った吉崎は残るわけだし、彼を座敷牢状態でIPを続けても、乗っ取りの謗りは免れないでしょうし。
    政治力の無さや、パクリと言われないだけの設定やデザインの構築など、クリアすべき課題は多いのですけど。

  475. 475 ジャパリパーク来園者 ID:Q4NDhiMz

    キャンディキャンディもコミカライズ担当の漫画家が著作人格権行使して
    アニメを潰したんだっけ
    前に進める力はないけど物事を潰すには最強の拒否権

  476. 476 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※472
    軽いのも拾ったけどこの辺じゃね
    最近多い気がするわ

    別の人の疑惑が出た記事でもないのに謎擁護や責任ずらしで、ほとんどが反論され終わってる

    内容違うのが混じってたら誤タップだ、すまん

    ※11
    ※18
    ※23
    ※25
    ※32
    ※61
    ※106
    ※161
    ※261
    ※388

  477. 477 ジャパリパーク来園者 ID:Q2MGI0Mz

    ムク崎ばかり目が行きがちだが、最近のKMR監督のツイートも酷くなってきてるナ
    お前ホント懲りねぇな…

    https://twitter.com/Ryuichi_Kimura/status/1149313509496217600

  478. 478 ジャパリパーク来園者 ID:gxNTcyMj

    総監督の俺より制作会社のPが声優からちやほやされるのが許せん!降ろす!
    だったら爆笑w

  479. 479 ジャパリパーク来園者 ID:Q2MGI0Mz

    ※477
    あ、成りすましの方がナ

  480. 480 ジャパリパーク来園者 ID:Q2MGI0Mz

    ※479
    自己追記
    今日の朝にも誰か書いてたけど、成りすましに騙されないように気をつけてね

  481. 481 ジャパリパーク来園者 ID:kzM2YxMj

    このクトュールとかいうのは今どっちになってるんだ?
    確かにこの時期なら吉崎観音に疑い向いてなかったからな

  482. 482 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※473
    あーそこからか
    著作者人格権で作品を好きに止めたり変えるのは何も悪い事じゃない
    法的に責められる理由は存在しない
    悪くないんだよ、それ自体は

    その結果作品が酷い物になればファンには叩かれる
    企業の収益は減る
    それでも作品を守れる権利が原作の著作者にはあるって話
    それが嫌ならオリジナルでやれって事になる

    問題なのは、脚本関連や制作途中降板させられた下請法違反の話

    そこと著作者人格権の関係は、採算捨てるだけの降板指示を出せたのはいったい誰か?って事で、権利の行使は悪い事じゃない
    結果として下請法に反していればそれは問題

  483. 483 ジャパリパーク来園者 ID:NjZjk2ND

    過去は、バラバラにしてやっても石の下からミミズのようにはい出てくる…

  484. 484 ジャパリパーク来園者 ID:k3YWZhOD

    ※398
    いるよ
    ここぴょ○のコメント欄にずっと粘着してるのが
    たつきをハゲ呼ばわりしつつkfp(細谷)をも批判してるムクの者

  485. 485 ジャパリパーク来園者 ID:lhMWY2Mj

    真フレ必死過ぎ

  486. 486 ジャパリパーク来園者 ID:k3YWZhOD

    ※474
    きっちり清算させてからでないと、パクリ上書きにかかるぞ

  487. 487 ジャパリパーク来園者 ID:U0YzIwNz

    □よりシートン学園の方が遥かに動物リスペクトしてんのホント草生えるわ

  488. 488 ジャパリパーク来園者 ID:EyZGM1NW

    買わなくてイイや
    作者ヤな奴だってわかったし

  489. 489 ジャパリパーク来園者 ID:k1YjczOT

    ※476
    どれも吉崎が悪くないとは書いてないだろ
    ただ吉崎はしょせんはトカゲの尻尾にすぎないから、吉崎を追及するのは後回しでいいってこと

  490. 490 ジャパリパーク来園者 ID:EzZDg4ZT

    【業務連絡】ゴネ得のエセクリエイターのたつきは徹底的に潰しておけ。まだ芽の小さいうちに。

  491. 491 ジャパリパーク来園者 ID:BmNTY2MT

    ケロ崎単独犯説でアクロバティック擁護してテレ東角川ANG含めKFPをうやむやにするのが最近のトレンドなのか
    全体が問題ある団体でケロ崎も間違いなくそのクソの一因でIPとしての決定権持つポジションなのは間違いない
    擁護してる人は決定権持った人が資金集めから宣伝して製作まで一人でやってると思ってるバカか工作員でいいのかな

  492. 492 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※489
    そのトカゲの尻尾説を示す新事実が出た訳でもないのに
    何故真犯人は別だって擁護が湧いてるの?って話

    で、吉崎がトカゲの尻尾だって思えるソースは記事のどこ?
    吉崎じゃなきゃ無理で、動機もあるってソースなら散々出てるけど

  493. 493 ジャパリパーク来園者 ID:ZmNWIyNj

    どうせ悪に傾いてる連中全員お陀仏なのは確定してるし

    今はクリエイターの人たちの安泰を目指すように動かないといけないね

  494. 494 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    まーた※欄が一晩でこうも延び延びしてらっしゃるわぁ・・・

    ―――と思いながらサラッと読み返してみてたけど
    割と『何者か判らんヤツの、何の話をしてるのか分からん発言に意味ない』
    ってベクトルの書き込みが目に止まるくらい有ってホッとするわw


    それにしても・・・相変わらず「角川が悪い!」「吉崎が悪い!」
    みたいな書き込みする奴が多いな。

    ログインボーナス騒動時にケンカ祭りを見に来たにわかは飽きてもう居ないだろうに。
    何ヶ月も同じ意見だけ振り回して記事の要点をねじる連中は
    本当に工作員ではないんだろうな?このサイトのログにもバッチリ残ってるわけだが

  495. 495 ジャパリパーク来園者 ID:EzZDg4ZT

    嫉妬は嫉妬でもさ

     松、コンテンツを奪われそうになったから奪い返した
    ↓竹、たつきのチヤホヤが気に入らない
    ↓梅、「パパには無理だよ」
    ↓並、ニコ生一挙放送の「よしざきってだれ?」
    3段階ぐらいくだなない話。

    吉崎先生には権限以上にAGNとの太いパイプがあるからなぁー・・・

  496. 496 ジャパリパーク来園者 ID:k3NGE2YT

    吉崎がたつき監督との座談会で、サーバル可愛くないよね、目の間隔とか。後半のフレンズは頑張ってたと思うよ、とか言ってたのに人気が出たから嫉妬したんだな

  497. 497 ジャパリパーク来園者 ID:EzZDg4ZT

    ※494
    普通に考えて悪いのはたつきと福原のヤオヨロズ連合だよな。
    ヤオがゴネるのが悪いからKFPの全会一致で外された訳だし(←ここ有力説)

  498. 498 ジャパリパーク来園者 ID:k1YjczOT

    ※492
    >吉崎じゃなきゃ無理で、動機もあるってソースなら散々出てるけど

    じゃあ吉崎じゃなきゃ無理なソース出してみろよ
    何出してきても、一介の漫画家にそんな権力あるわけねーだろ、と下請法違反してまで人格権使えるわけねーだろ、で終わる話ばかりだと思うけど

  499. 499 ジャパリパーク来園者 ID:EzZDg4ZT

    ※497
    うん、これがやはり有力だよなー。

  500. 500 ジャパリパーク来園者 ID:k3NGE2YT

    ※495
    よしざきって誰って書き込んだ一人として流石にすまなかったと思うw
    その後、一応擁護コメも書き込んだんだけどな

  501. 501 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※498
    吉崎が著作者人格権を持ってて
    著作者人格権であれば作品止めた実例のリンクは今日貼った
    そや
    はいソースな

    下請法違反の形で外された件は

  502. 502 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※492
    議論してるようだから横から御免。

    >吉崎がトカゲの尻尾だって思えるソースは記事のどこ?
    >吉崎じゃなきゃ無理で、動機もあるってソースなら散々出てるけど

    意地悪な話、吉崎がトカゲのボディ(KFPコアメンの中枢)
    だと言い切れる根拠は有るのか?
    けもエネ□の制作環境からして明らかに牛耳っていたのは細谷だし
    AGN岩田に関してもカプチーノ自爆でたつき潰し要員だと判明。

    吉崎の人格込みで「アイツならやりかねない」と言うのが良く聞く根拠だが、
    実際は、丁稚な人格・身勝手な動機・現場を支配出来る立場という
    「あいつらが本当の黒幕だろ」となるに十分な実態が明らかになっている現状、

    それを吉崎が一人でひっくり返せるほどにクソ野郎&強権持ちエピソードがあるなら
    知らないデータだから聞いてみたい

  503. 503 ジャパリパーク来園者 ID:dlYWMwMD

    ※426
    周りでもたつき絵のグッズが無いことを不審、不満に思ってる奴多かった。

    でも吉崎の立場を考慮すると、あの降って沸いたけもフレブームの最中に
    たつき万歳!吉崎って誰?みたいな声ばかり聞かされていては
    昏い衝動がムクっと勃つのも分かるんだよな。

  504. 504 ジャパリパーク来園者 ID:QyNDRkOD

    ※499
    お前何自分の投稿にレスしてんの?
    自演ならIDぐらい変えてこいよクソザコ

  505. 505 ジャパリパーク来園者 ID:RiNDIwNW

    Ctrl+FでID:EzZDg4ZTを入力して、彼のオツムの弱い自演とコメントを振り返ってみよう!

  506. 506 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※502 の追記。
    >意地悪な話、吉崎がトカゲのボディ(KFPコアメンの中枢)
    >だと言い切れる根拠は有るのか?

    コレに関して、「著作者人格権。はい論破」という人が居るなら
    それを擁している吉崎本人が何らかの形で強く出れない可能性を挙げる。

    AGNと繋がってるとか言うんだろうけど、
    吉崎観音って、何人もの変タヒや消息不明に関わってるって噂のヤの字と
    対等か何かになれるほどすっげぇヤベー奴なのか?

    寧ろ、繋がってたらAGNに『思い通りに使われるヤツ』の立場で
    「たつきが邪魔だよ、たすけて~」で動かせられる立場なワケがねーだろと

  507. 507 ジャパリパーク来園者 ID:BlNzNmNz

    著作者人格権。□の総監督
    これで「トカゲのシッポ」はなかろうよ
    そもそもシッポには発言権なんざ与えないからな
    それに代わりのきく人間じゃないと困る
    あの中だと沼田とかいうやつがシッポだろ
    とするとムク地蔵はどこに該当すっかな?
    頭はbだから無理だとするとさしずめ心臓あたりか

  508. 508 ジャパリパーク来園者 ID:IxMjVjYT

    jpgで貼らなくてすまない

  509. 509 ジャパリパーク来園者 ID:Y5YTRhYj

    ※490
    マジの業者内での連絡だったら笑える

  510. 510 ジャパリパーク来園者 ID:RiNDIwNW

    ID:VkMjU1MTもCtrl+Fで確認しておいた方がいいね

  511. 511 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※510
    マジッスか・・・
    まぁ、注目されても恥ずかしい事を書いてるつもりではないので
    (ヤベー点に触れたりはしてるけど

  512. 512 ジャパリパーク来園者 ID:I0YTljYT

    ※107
    ※492
    今回のリークと同じ程度のソースでいいか?

  513. 513 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※501誤送信

    ※498
    ※502
    吉崎は著作者人格権を持っている
    著作者人格権で作品止めた実例のリンクは今日もう貼ったから二度貼りはしない
    仮に他の誰が暴走しても、吉崎がノーと言えばそれは進まない
    自分でけもフレは好きに出来るってGB6で発言
    これが吉崎じゃなきゃ無理ってソース

    逆に吉崎以外が主犯であるなら、金銭的にデメリットしかない契約後の解約が説明出来ない
    何故そんな金の無駄をしたのか
    他が主犯なら、二期は最初から別で作っていなければ辻褄が合わない

    下請法違反してまでそんな事をするわけない
    これについての反論は、そもそも向こうにこれが下請法違反で問題行為という認識が存在していない
    テレ東株式総会で、平然とままある事だと言ってるのがソース
    でなきゃあんな妄言言えやしない
    カドカワの度重なるクリエイター軽視の対応で出来た別記事も参考に

  514. 514 ジャパリパーク来園者 ID:RiNDIwNW

    ちなみに吉崎はホスト崩れのAGN加藤とプロレス繋がりで10年来の付き合いがある

  515. 515 ジャパリパーク来園者 ID:M2OGQwNj

    たしか一期5話の収録時声優がケ□□知らなくてジェネレーションギャップを感じたっていう逸話あったような
    これじゃないのよな、まさか

  516. 516 ジャパリパーク来園者 ID:k1YjczOT

    ※501
    ※471な、これ交渉中のプレ制作段階じゃないか
    そりゃこの段階だと下請け関係発生しないからまだ止められるよ
    ヤオヨロズは実制作入ってて止めたから下請法違反でやばいの
    いち個人が企業に下請法違反を犯させるとか無理だよ

  517. 517 ジャパリパーク来園者 ID:YyNTQ2ZT

    ※115
    「このコンテンツはイケる!」となったと見るや、自分の食い物にしようと勢い込んだ細谷・AGN組(たつき追い落とし作戦の実行部隊)と
    何に対してかは分からんが、たつきに対して個人的にムクムクしちゃった吉崎黒塗り先生(追い落とし作戦の正当性のエビデンス役)とで思惑が一致したという
    結局、前から言われてることに戻ってきただけだよね

  518. 518 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※516
    ※513
    それはもうママある事とテレ東から返答済みだね
    犯罪意識など無い

  519. 519 ジャパリパーク来園者 ID:k1YjczOT

    ※513
    おいおい、意地でも吉崎を主犯にするためにテレ東もカドカワも法律に疎いんだとか言い出したよ……

  520. 520 ジャパリパーク来園者 ID:YyNTQ2ZT

    「俺より持てやがって!ハゲの癖に!!」の後半の怒りはまぁ分からんではない
    フサがハゲに負けるとは思っても見なかっただろうからw

  521. 521 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※519
    それ言ってるの俺じゃなくてテレ東の株主総会
    カドカワが法律に疎いのは、ねこた氏のラフ代支払いが下請法違反の二年半後な時点でお察しください

    あーすまん
    これ事実陳列罪だな

  522. 522 ジャパリパーク来園者 ID:BlNzNmNz

    既に細谷が「たつき続投のほうが儲かるのは分かってた」と
    言ってしまってるからなぁ
    それに「これ以上は個人攻撃になる」とまで言ってしまった
    もうこれが答え合わせでしょ
    つまり「1人の人間が決定打となった」と自白してるんだよ
    資本主義の世の中で「儲かる」は正義
    その正義にまで偉そうに口出しできる立場に居座っていた人は?
    けもフレ2制作途中でたつきを降板させる横紙破りを平気でできる立場の人は?

    IPの質とやらを守るために発動できる著作者人格権を持ってるあの人しかいないんだよ

    あの人って言っても正体はMPの切れたエロボケガエルなんだけどね

  523. 523 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※513
    >吉崎は著作者人格権を持っている
    >仮に他の誰が暴走しても、吉崎がノーと言えばそれは進まない
    >自分でけもフレは好きに出来るってGB6で発言
    >これが吉崎じゃなきゃ無理ってソース

    後出しで済まん。※506がその点に関しての俺の考えです。


    >逆に吉崎以外が主犯であるなら、金銭的にデメリットしかない
    >契約後の解約が説明出来ない。何故そんな金の無駄をしたのか
    >他が主犯なら、二期は最初から別で作っていなければ辻褄が合わない

    細谷と岩田の思考回路に答えがある・・・と思う。
    諸々の様子からして、アレ(□)で売れる、勝てると思ってたんだとしか…

    『世の中には、二手以上先は全く見れない人種も居る』
    『自分が損をすることがオカシイ!という思考で動く人種が居る』
    と言うことが予備知識に無ければポルポト政権みたいなのは認識出来ない。
    ―――そういう希有な事が実際に起きていた事案、俺はそう考えてる


    >テレ東株式総会で、平然とままある事だと言ってるのがソース
    >でなきゃあんな妄言言えやしない

    なんというか・・・色んな意見の人が居る中で
    そこは同意な人は沢山居ると思う

  524. 524 ジャパリパーク来園者 ID:YyMWEyND

    ニコでけもフレ関係の動画探してたらよくにゃん太郎だかなんか言う人の動画引っかかって内容違うじゃねーかってなってたがこの人?

  525. 525 ジャパリパーク来園者 ID:VhZGEwZD

    出てきてる情報で、もはや議論の余地は無いと思うんだけどね。
    「吉崎嫉妬説」なら矛盾も見当たらんし。

  526. 526 ジャパリパーク来園者 ID:c3NDlkZD

    過去のツイ見てると、細谷pは
    「たつき監督続投のが商売的に有利で、真相は個人攻撃になるから言えない」
    と、つじつまが合わない著作権法違反に17年末に吉崎原因説を臭わせてるんだよな。
    でも、吉崎とたつきは腕のいいクリエイター同士で仲は悪くなかった。

    吉崎が逆らえない相手はAGNか角川。腕のいい監督を取り込もうとして断られたので潰そうとした説のが、ビジネス的には有りうる話。

  527. 527 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※526
    スジをみせろツイート
    かばんちゃんはたつき監督の聖域からの□

    対談では仲がいい感じだけど、行動がそれを否定している

  528. 528 ジャパリパーク来園者 ID:c3NDlkZD

    著作権法違反はつじつまが合わない。
    世界観の相違なんか、連載をこなした経験豊富な吉崎氏なら視聴者の好みで変転するものだと思ってるハズ。
    畑違いの才能に嫉妬する悪癖があるなら、それがケロアニの時に表面化しないのは不自然。

    二期フレンズのリデザインがイベントへの寄稿と異なり、吉崎氏の意欲を感じられない仕様になっているのは、たつき監督の排除に動いた角川への反発も有ったと思う。
    角川によるクリエイター統制や蔑視が表面化したが、吉崎氏がその例外とは思えないんだよね。

  529. 529 ジャパリパーク来園者 ID:ZmOWRkZm

    無垢様だけに矛先向けてもKFPもKADOKAWAも許さないから安心しろ

  530. 530 ジャパリパーク来園者 ID:dhNWM1Mj

    何というか
    ムクムクムクッ!なんていう揶揄でしかなかった面白ワードが
    巡り巡って真実でしたと言うオチになるとか
    凄いと言うか苦笑しか出ないというか

    吉崎と言う人間の矮小さ卑しさが暴かれたのは良かったと思うけどね

  531. 531 ジャパリパーク来園者 ID:hhZDczMm

    手下にできなければいずれ競合相手になるから潰すってか
    信長の野望やんか
    角川の手口は中世で止まっとるな

  532. 532 ジャパリパーク来園者 ID:c3NDlkZD

    たつき排除について、
    テレ東主犯なら角川を激怒させ、吉崎に著作人格権を行使させるだろう。
    AGNは反社の玄人でもIP展開では素人。マクラ声優で裏営業してるのを福pに邪魔されても、アニメ以外のイベントでなんとでもできるので、積極排除の動機が薄い。
    吉崎主犯なら、商機を潰される角川がゴルァする。

    何より、たつき監督が名指ししたのも、監督復帰に向けて福pが交渉した相手も角川だ。

  533. 533 ジャパリパーク来園者 ID:Y1Y2IzMD

    中途半端な事しか言えないならいっそ黙ってりゃいいのに
    オレは知ってるぜ?みたいな優越感にでも浸りたいのかな
    言いたいことあるなら匿名でもなんでもいいから全部吐き出しゃいい
    それがホントかどうか考えるなんて何て言った本人には関係ないんだし

  534. 534 ジャパリパーク来園者 ID:BlNzNmNz

    ※528
    ずいぶんムク崎だけを庇うんだな
    たつきと同列に「腕のいいクリエイター」なんておこがましく並べてるし
    総監督という肩書きがある以上、その責任を背負うのがプロだろ
    「実はカドカワやAGNに反発してました」なんて
    あんな低レベルな□を世に出してしまった言い訳になるかよ
    反発するならそれこそ筆でも折って引退すればいいんだしさ
    ついでに言うとケロロのアニメはムク崎との軋轢が表面化してただろ
    アニメが面白くなくなった時期とムク崎がやたら口出しするようになった時期がリンクしてる

    いつの頃のムク崎を判断基準にして擁護してるのか知らないけどさぁ
    カドカワやAGNとあれだけベッタリ長年お付き合い「できる」人間なんだぜ?
    朱に交わって赤くなった「お身内」と考えた方が妥当だと思うけどな
    もしかしてムク崎にお金でも借りてるの?

  535. 535 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※528
    公開垢での吉崎発言

    と言いつつ昨日の5話は今一歩、という感じだったかな〜。それでもたつき監督が通したスジを見せてもらえたら嬉しいし、応援したいです。


    今一歩どころか覇権アニメとなり
    吉崎が全否定される

    鍵垢でもないのに放映中の作品にこんなツイート
    ラムネ等での書き込み
    吉崎の人間性は、本人の過去の記録が全否定してる

  536. 536 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※532
    商機を潰される角川がゴルァする。

    カドカワを含む吉崎以外が主犯ではないと考えられる理由がまさにこれ
    即死アプリからの覇権アニメを担った相手を、金が欲しい側が切るわけがない
    しかも二期制作からなんて、権利や金でもめるだけでタイミングとしても無い


    ざっくりカドカワさん方面からのおたっしみたいです

    ↑その後、テレ東がKFPで決めたと暴露してないか

  537. 537 ジャパリパーク来園者 ID:c3NDlkZD

    AGNの反社ぶりも、役員のバックと映画会社とのコネで無能なのに不相応な地位にいる局pの専横も、今後の業界には重要な問題だが監督降板の原因ではない。

    AGNはコンテンツから利を得たいので質は良いに越したことはない。だから小銭目当てにミスを連発してる。
    テレ東は劣化二期として処理した。細pの要らんフォローをAGNと制作陣への配慮と見た場合、疑いは二期で損してないと明言し、爆死を予期していた角川に向く。
    たつき監督を潰して得をし、そのためにクリエイターを統制して真フレに動員できる存在は、細pでもAGNでも吉崎でもない。

  538. 538 ジャパリパーク来園者 ID:BlNzNmNz

    ムク崎1人が黒幕なわけないのは分かってる
    カドカワもAGNも細谷も黒幕だろうよ
    でも「総監督」やら「著作者人格権」やら偉そうな肩書き背負った以上
    その責任を見える形で取らないとダメだろ
    これからもけもフレファンは一切無視のダンマリで
    時々業者雇って「ムク崎センセも被害者なんです」と吹聴させるだけか?

  539. 539 ジャパリパーク来園者 ID:NjZDc5Nz

    自演って、やっててどういう気持ちになるの?
    なんか人間の社会的な本能で、違和感というかどこか悲しい寂しい気持ちになるんじゃないかと思うんだけど。

  540. 540 ジャパリパーク来園者 ID:c3NDlkZD

    ※536
    そもそも、たつき監督が属するヤオヨロズはジャストプロのアニメ部門で、ジャストプロはKFP参加企業の一つだ。声優部門から多くの声優をけもフレに参加させてる。
    福pが角川と交渉したのは、KFP参加企業同士の、つまりKFP内部の話し合いと言える。
    その結果決定が覆らなかったのだから、KFPで決めたというのは嘘ではないが、角川の意向説と矛盾しない。

  541. 541 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※540
    それはカドカワの意向説を否定しないだけであって、根拠となっていない

    ついでにたつき監督はヤオヨロズの社員ではない定期

  542. 542 ジャパリパーク来園者 ID:YyNTQ2ZT

    ※415
    そりゃもう普段から「もう気付かれてると思うけど、吉崎観音です」の精神なんでしょ
    何気ない自意識過剰エピソードが、ここへ来て功を奏するとはw

  543. 543 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※537
    ※536

    GB6巻で、吉崎は

    自分は著作者人格権だけを持ってる
    自分の意見をカドカワの梶井編集長が何でも通してくれた
    損得勘定を度外視して意見や提案も出来る
    だからIPの質を保てる

    他にも色々と痛い発言だらけだが、カドカワが出したGB6の中で、吉崎はその後現実に起きた事をやれるのは自分だと語っている

  544. 544 ジャパリパーク来園者 ID:c3NDlkZD

    ※538
    吉崎氏が持つ偉そうな肩書きと権限も、質を取られて行使できなければ意味がない。
    海猿の場合、著作人格権者たる原作者にフジテレビのスタッフが無礼をやらかし、ろくな謝罪がなかった。
    そこで自社クリエイターを守る義務がある出版社が原作者の怒りに同調してフジの商機を剥奪する動きを後援した。

    吉崎氏の場合、テレ東やAGNならともかく、角川主犯なら真っ向から逆らって行使するのは困難だろう。

  545. 545 ジャパリパーク来園者 ID:c3NDlkZD

    ※541
    たつきが名指ししたのは角川。
    福pが交渉したのも角川。

    降板を覆したいのに、権限を持たない人たちと交渉してどうするね?

  546. 546 ジャパリパーク来園者 ID:QzMmQ0Yj

    「よしざきってだれ?」って
    ケロロのファンじゃない奴なら、言ってしまうよ
    大体の人は作品を書いてる人に興味無いから
    大昔でいうなら、作者知っていたりすると「汚タク」とか言われて
    バカにされるくらいだった時代もある
    子供だと「ケロロ軍曹」は知ってるけど
    吉崎は知らないっていう感じかな
    吉崎の同人購入するファンなら「吉崎観音」って知ってただろうけどな

    今は、ファンじゃなくても、事件の犯人並みに知れてしまったけどな
    「吉崎観音」って

  547. 547 ジャパリパーク来園者 ID:BlNzNmNz

    ※544
    まだそんな事言ってるの?
    まるで「ムク崎が質を取られている根拠」がありそうな言い分だな
    なんなら見せてみなよ
    カドカワやAGNやらテレ東やらクソ野郎どもが集まるコンテンツの中で
    ムク崎だけが被害者で、質を取られてるから逆らえないようにしか見えないという
    発言やら行動やらをよ

    こちらからはムク崎はクソ野郎どもと仲良しのお仲間で
    元アシが擁護にしゃしゃり出ても見殺しにしたクズにしか見えていないがな

  548. 548 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※545
    福P全文

    3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが、8月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。

    KFPから先に出ていた、ヤオヨロズからの降板発言は
    何故かテレ東によって否定されている
    これを見る限り8月コアメンバー会議で降ろされている
    コアメンバー=カドカワ?

  549. 549 ジャパリパーク来園者 ID:c3NDlkZD

    もともと、吉崎氏の特異なパーソナリティに依拠した説には矛盾を覚えてた。吉崎氏が角川を動かせるというのも不自然。そして牡蠣氏の擁護も有った。ムクムク病患者ならまず彼が犠牲になっただろうからね。

    たつき監督の才能を取り込もうとしてしくじったから潰しに走ったなら、まだ利害で説明が付く。しかし、その主体が何なのかには迷いがあった。
    AGNを代入したが、彼らは本職でも大きな絵は描けない素人だ。テレ東も無理がある。
    角川なら?
    矛盾が少ないんだよな。

  550. 550 ジャパリパーク来園者 ID:RiNDIwNW

    Ctrl+Fで見てもわかるけどID:c3NDlkZDにパパの擁護は無理でしょ

  551. 551 ジャパリパーク来園者 ID:U3MTYzZW

    ID:c3NDlkZDはどうみてもヨーダだろ
    説明責任を果たした上でなら吉崎観音の処遇は良くなるだろうが
    現状ずっとずっとずっとずっと黙ってて無責任にケロロ公式PRでしゃべってるから擁護不可だぞ

  552. 552 ジャパリパーク来園者 ID:EzZDg4ZT

    ※504
    自作自演言いたいだけのガキちゃうんか、コイツ・・・w

  553. 553 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※549
    吉崎が妄想癖のイキリ豚でしたってオチならそうかもね

    カドカワなら?
    二期依頼先は最初から別会社です

  554. 554 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NDkxZW

    ※549
    では、ムク崎嫉妬説を否定出来る証拠を示してください。根拠ではなく、証拠を提示してください。お願いします

  555. 555 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NDkxZW

    ※544
    被害者はたつき監督であって、ムク崎では無いのですが、それは…

  556. 556 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NDkxZW

    ※533
    ああああとかファルコと同類じゃねぇか

  557. 557 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NDkxZW

    ※529
    (ムク崎)1人だけじゃ寂しいもんな…
    全員まとめて、ブタ箱におっし、じゃあぶち込んでやるぜ

  558. 558 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NDkxZW

    ※499
    自演ミスるとか、アホすぎて草も生えねぇわ
    頭、大物youtube rかよ…

  559. 559 ジャパリパーク来園者 ID:Y5ZjE1OW

    いろんな登場人物が出てきたけど
    誰もかれも「真実はそうではない」しか言わなくて、じゃあ真実はなんなのかさっぱり分からない
    もう何年も経ってるのにねえ

  560. 560 ジャパリパーク来園者 ID:EzZDg4ZT

    ※558
    マジでジサクジエン、ミスったと思ってる?ネット初心者かな?(ぷw

  561. 561 ジャパリパーク来園者 ID:c3NDlkZD

    反社AGNやテレ東腐敗をケモフレファンが追えば追うほど彼らの商機は狭まり、その原因を作った者に怒りの矛先が向かう。
    株主総会でも、角川は無難にやりすごした一方、追求の弾丸が不味いところに着弾しまくったテレ東はスゴいことになった。自業自得の面も多いけどな。
    吉崎だってケロロn周年の祝いどころじゃない。ケロロボSTOP安は気の毒さあw
    スルーされる違反を通報されまくるAGNも笑えない。
    角川の失態がリークされる理由だな。

    たつきが集英社でわかばメモを出してる理由は、敵も出版社だからだよ。

  562. 562 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※557
    それな

    中小企業庁から下請法違反が認定されれば、当然KFPは連帯責任だろうな
    いざとなったら内紛でも何でも好きにやって欲しい

    ファネル開示も楽しみ
    あんなに内情詳しくて細谷とも親しいって、どんな人なんだろうなー

    何にせよここ最近はいい流れだ
    実際に働いた全てのクリエイターに、法に則った正規の対価が支払われますように

    それを支払っていなかった側に罰が降りますように

  563. 563 ジャパリパーク来園者 ID:cyODExZD

    くだらない理由で降ろしただけで無理に時期を早めてまで□をケムリクサにぶつけたり、憎悪に満ちたふぁねるのツイートがあったりするものなのかね

  564. 564 ジャパリパーク来園者 ID:EzZDg4ZT

    もう工作するのも面倒くさいから、お前らに本当の事教えてやるよ、特別にな。

    たつき@irodori7「ざっくりカドカワさん方面よりのお達し」
    KADOKAWA&ドワンゴ川上「俺たち悪くない、“巻き込まれたよう”なもの」


    さて?カドカワさん方面の有力者であと誰が残っているでしょうか?
    その人物が正解な。
    たつきは最初から大筋でウソなんか言って無かったから他の業界関係者から直接反論が出なかったんだよ。木谷から場外乱闘うんぬんは出たけどな。
    極一部の吉崎先生関係者数人(サトジュン、ケロロの女アニメーター、春日森)を除いてな。これ全部ケロロ、新ケロロ関係者な。
    あとは考えろ。

  565. 565 ジャパリパーク来園者 ID:A1NTdlYz

    ※564
    教えてやるよって書いたのなら考えろ~とかハンターハンター読んだ中学生がジンの真似するような痛々しいことしないでしっかりと断定した書き込みしろ

  566. 566 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NGEyYj

    けもフレ2が想像以上につまらない作品なんだから、降板理由もつまらないんだろうな。とは思う

  567. 567 ジャパリパーク来園者 ID:U3ZTVmNW

    もともとカネと女漁るためだけのプロジェクトだったのにたつき監督irodoriが名作にしちゃったもんだから邪魔になって外したんだろ
    これ以上くだらねえ理由も他にないだろうから、これが真相だろうな
    もっとも、■の単独犯ではないだろう
    カドカワ内部の腐った一派閥代表■、893のフロント企業AGN、テレ東細谷、全員グルだ。でなきゃ実行できんだろ

  568. 568 ジャパリパーク来園者 ID:ExMmE2Mz

    才能へ嫉妬することそのものは悪いことじゃないからな
    嫉妬説が浸透したのも排除の理由として理解することが可能であり想像の範疇だから
    想像の遥か下ってことなら
    「わかいおんなとおちんぽしようとしたらじゃまされたムキー!」とかそんなレベルしかない

  569. 569 ジャパリパーク来園者 ID:QwOGE3Mm

    自演というより遊びでしょ(愉快犯ともいう)
    何が寂しくてそんなことやってるかはわからん

  570. 570 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjY3NT

    寝言ごっこかな?

  571. 571 ジャパリパーク来園者 ID:I0ZjMzMW

    ※61です。
    まだこの話題が続いているようなのと、ちょっと上の方で「吉崎氏擁護派工作員疑惑者まとめ」的なレスで自分のレスが紹介されていたのでちょっとだけ。

    まず自分の立ち位置を表明しておかないと卑怯かなと思うので、自分は吉崎氏はトカゲの尻尾側だと思っています。(悪いところが無かったと言っている訳ではない)
    理由としては「吉崎氏がトカゲのボディ側である最大の理由が著作者人格権保持者である」事しか語られてない事。(読み飛ばしていてそれ以外あればご指摘下さい)
    著作者人格権は確かに強力な権利ですが、範囲は作品(を改変する事によって生じる著作者の精神)を守る事までなので、それを行使した事によるその後の生活までは保障されません。
    少し前に「文句を言う原作者は嫌い、いい原作者は死んだ原作者だ」的なことを言って炎上した人が居たように、基本的に口出しする人間は嫌われる傾向にあります、例えそれが正当なものであっても。
    なので著作者人格権の行使は「最強バリア」ではなく「自爆技」に近い形になりかねません。
    もちろんこれは「吉崎氏がそれなりに頭を働かせている」という前提なのでそうでない場合はこの限りではなくなりますが、「可能性の話」をするならばもっとアクロバティックな論理展開も受け入れなくてはならないので、話が先に進まなくなると思います。

    というような理由で自分は吉崎氏を尻尾側だと思っています…が、本題はそこではなく「確定している事」が少ない中で「断定」しているかのような口調の人が多いように見受けられる事です。
    未確定の事を確定しているかのように書けば、万が一裁判にでもなれば負けかねませんし、それが間違っていた場合「あいつらは嘘ばっかりつく」とされ味方や潜在的な味方に離れられてしまう恐れがあります。
    また、自分のようなこの程度の説明に長文になってしまう人間ならともかく「討論の上手い人間」相手には現時点でもそのような論調に持っていかれかねません。

    なので疑惑は疑惑として頭の中に入れておいて、仮説を立てる際や他人に伝える際は確定事項だけを語った方がいいのでは、と思います。
    「そんな事当然だろ」「判りきってるよ」と思った方にはここまで読ませてしまって申し訳ありません。

  572. 572 ジャパリパーク来園者 ID:I0ZjMzMW

    ※571
    全然ちょっとじゃない上に読み辛いですね、すみません。

    >なので疑惑は疑惑として頭の中に入れておいて、仮説を立てる際や他人に伝える
    >際は確定事項だけを語った方がいいのでは、と思います。

    読むのはここだけで良いと思います。

  573. 573 ジャパリパーク来園者 ID:c3NDlkZD

    角川の戦略について。
    70,80年代は映画と小説を、90年代以降はアニメと漫画をメディア露出で煽動し売り上げにつなげる。
    かつての社長である春樹氏が70年代、ナチの宣伝相ゲッベルスになぞらえて説明したことがある。
    しかし、メディアは統制できても評論家たちは統制しにくい。
    そこで、突撃隊たる真フレの出番だ。
    現代では子飼いのクリエイターにSNSで吠えさせるのは簡単だが、ネット時代以前に大きな影響力を持っていた評論家たちをどう黙らせていたのか?
    はい、反社の出番w
    管理人との直接面会を真フレが煽ってたのは、そういう理由からです。

  574. 574 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjY3NT

    ※572
    言いたいこと凄くわかるのでOK。特に現段階で黒幕を断定して叩こうみたいな流れにはリスクしか感じない。だけど最近の流れはこういう発言を工作員認定して叩く輩が出る感じ。なんか分断作戦的なものが巧妙化してきているのだろうかと思わなくない

  575. 575 ジャパリパーク来園者 ID:UzNTc1Nm

    というかカドカワの立場としては吉崎の持ち込み案件を扱ってるんだよな
    たつきの作品作りがいいと思っても主軸は吉崎メソッドという筋を外せない
    あくまで吉崎原案をアニメに翻訳するのが外様たるヤオヨロズの仕事だから
    「こういう不都合が生じたので下請け先を変えましょう」
    と言われた場合に「ヤオヨロズは必須だから」と突っぱねるほどのパワーがない

    その上でAGNの罪なすりつけ案件が発生
    昨今のネットでは些細な事案もすぐ表沙汰になる
    たつきを含むアニメ担当部署が権利関係にルーズという印象が広まれば、
    せっかく持ち直したIPも一気にストップ安まで反落しかねない
    当時のヤオヨロズ単位で切り離して保身という決定はごく自然な流れだったと言える

    ただ、カドカワ側が吉崎やAGNについてどこまでの内情を知っていたかは謎だな
    ここ次第で、確信的な共犯者か間の抜けた被害者かに評価が分かれてしまう

  576. 576 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※572
    確定事項なら
    吉崎発言GB6
    簡易まとめ※543
    閲覧注意
    http://ha-navi.com/wt-91

    吉崎がトカゲのシッポではない理由ってまだ要る?
    これが全部デマだとするなら、そのソースください

    コメントって確定事項を並べる為の場所じゃないと思うけどね
    あと◼️主犯説が存在するのは確定事項だよ?
    他のKFP主犯説があるのも確定事項だ
    それが真実かどうかは主犯本人しか知らないだけ

  577. 577 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※571 ※572

    頑張って産業にまとめると

    ・先ず、『吉崎は蜥蜴の尻尾説派』=『吉崎擁護派』にしないで
    ・『著作者人格権保持者』をギアス能力者か何かと勘違いしてないか?
    ・『吉崎がmkmkして著作者人格権を行使したのは当然ながら』を確定条項にしない

    こんな所か。
    実際、自分達の立てた『仮説』を武器にして議論続けてたら
    気が付かぬ間に『仮説』を『確定事項』としてご認識し出すことはままある事。

    あと『敵か味方か』の二択だけで考えてるとその状況に陥りやすい。
    最悪、ちょっと意見が違う所もある味方さえもレッドチームにしかねないからな

  578. 578 ジャパリパーク来園者 ID:U4OTQxYW

    ※570
    ここぞと、ばかりに誰が黒幕なのか言いたがる自分を関係者と思い込んでいる一般人が湧きまくってて草 坂本は消えやがれ
    もう、これわかんねぇな…

  579. 579 ジャパリパーク来園者 ID:U4OTQxYW

    ※564
    はい、根拠と証拠を提示してどうぞ(ソース付きでな)
    どこの馬の骨が、書いたか分からない情報を鵜呑みにする程、ここの住民はアホではないゾ
    我々は賢いので

  580. 580 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※576
    それ、つまりは吉崎観音ではなくて
    梶井編集長ってのが決定権を発動させたらって事だな。

    だとしたら、その梶井って編集長が思いきった事をした事になるな。
    9・25の角川内部の慌てっぷりからして
    たつき監督の功績あってのけもフレ大人気だと認識していただろうに
    吉崎のmkmkの為におkしてくれたんだな

  581. 581 ジャパリパーク来園者 ID:U4OTQxYW

    ※560
    冗談が寒すぎて、草も生えないわ
    少しはIDが変わったかどうか、確かめてから
    自演してどうぞ

  582. 582 ジャパリパーク来園者 ID:I0ZjMzMW

    ※574
    ありがとう御座います、全部が全部では無いのでしょうが自分も似たような事を考えていました。

    ※576
    はい、確定事項としてはそうですね、それがデマであるとは考えていません。
    ※572で「ここだけで良い」と言ってしまった自分のミスですが「著作者人格権」が尻尾で無いと思う理由は※571で触れています。
    梶井編集長に関しては他の方の言でもありましたが「カドカワは部門ごとに分かれていて、他部門の上役であっても権力が及びづらい」事が理由です。

    コメントは確定事項を並べる場所でないのはその通りだと思いますが「これが確定だ、それ以外はありえない」「それ以外を言う奴は工作員だ!!」のように言っている方がいらっしゃるように見受けられたので「そこまで言うのは味方減らすんじゃない?」と言うつもりで書きました。

    説が存在するのは理解していますがそれを「確定事項」という枠に含めるかは、言葉の解釈次第なのでなんとも…自分は少々受け入れづらい考え方です。

    とにかく※572の通り「仮説を立てる際」と「他人に伝える際」にちょっとだけ意識して頂けたら幸いです。

  583. 583 ジャパリパーク来園者 ID:I0ZjMzMW

    ※577
    すっごく判りやすいです、ありがとう御座います。
    自分もまとめる能力を付けられるよう精進したいと思います。

  584. 584 ジャパリパーク来園者 ID:U4OTQxYW

    で、お問い合わせと通報はどこにしたらええんや?

  585. 585 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※564 ※579

    現状で登場人物をエントリーするなら角川の現場連中だな。
    ねこた氏に嫌がらせの為に他の部署(N高)を勝手に利用するヤツも居るし。

    どうしてそういう余計なことをするヤツが追い出されないのか?
    余所から聞いて事情調査に動いた栗田氏が「どうしょうもなくなってた」と言ったか?

    その『角川現場の勝手な事をする輩』が『角川が対処出来ない相手』とつるんでる
    と妄想すると、「あっ(察し」と理解出来てしまう人も出て来てしまう。
    根拠はないけどな。悪魔でも根拠のない憶測、冷や奴な

  586. 586 ジャパリパーク来園者 ID:ZjYjRiMD

    ※132 ど正論

    パパ無理ムクガエル吉崎(逃亡犯) VS さいきょーヘラジカ

  587. 587 ジャパリパーク来園者 ID:M5MjIwOG

    id:EzZDg4ZT はブーメランを顔面キャッチするクセを直そうかw

  588. 588 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※583
    本文がないと、纏めるって出来ないんですけどねw

    自分も似たような癖があって、それを指摘された際に
    それぞれの概要を2・3行ごとに区切って書くだけで読みやすくなる
    と教わったけど、実際けっこう便利。お勧めです


    ※584
    ガチかガセか、そもそも何の話なのかも分からないんでなぁ・・・

  589. 589 ジャパリパーク来園者 ID:I0ZjMzMW

    ※588
    なるほど、2・3行ごとにですか、ありがとうございます。

    ※584
    この件だとしたらカドカワの梶井氏に近そうな所に「こんな話があるが本当か?」みたいな感じでしょうか?

    自分もお問い合わせはした方が良い派で昨日の時点では「上のように言えばいいんじゃない」的な事書きましたが、今思うとこれに関しては効果あるか微妙ですかね。

  590. 590 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ※582
    仮説の根拠は妄想でもいいけど、説得力を持たせるにはまともなソースが要るわけね

    ◼️主犯説

    吉崎は著作者人格権を持っている
    それで作品を自由に出来る
    実際にしてきた、梶井は何でもしてくれる
    だからIPを維持出来る
    吉崎がそうコメントしているのはGB6に書いてある確定事項

    二期契約が存在し、途中解雇についてままある事だとテレ東が発言したのは確定事項

    KFPはヤオヨロズからの降板だったという発言したが、KFPの総意で外したという発言がテレ東からあったのも確定事項

    金の為の降板なら、続編制作をヤオヨロズに依頼する理由がない
    これは事実だけど確定事項ではない

    けもフレとは別件で、著作者人格権で実際にドラマが制作中止になった事がある、それも確定事項

    動機としては放映中のツイート、過去のラムネ等の書き込み、対談と矛盾する□等
    ◼️には一期に対して好意的とは言えない言動が見られている

    以上の理由により、私は◼️が降板事件の主犯であり、KFPはその共犯であるという説を支持します

    こう書けってこと?

  591. 591 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※575
    角川って会社は特殊だと思うんだよな。
    サブカルチャー界隈が発展すれば栄え、その逆も然り。

    その観点において、アニメ制作現場や漫画制作の現場がどうなってるか
    全く明るくなかったとしたら大した節穴にして腑抜けだと思う。

    その想定の上でだが、
    角川はアニメ界隈で巣くってる強力な絶対悪を認識した上で対処を考慮、
    今回のけもエネ□の大失態は、角川にとって降って沸いたチャンスになったのでは?
    例えば、SEGAのけもフレ3にKFPコアメンの関与の影が見えない様子、とか

  592. 592 ジャパリパーク来園者 ID:YzZWQ5Nz

    ラムネ等について書き忘れた
    吉崎には他人の作品に参加していて、そこで商品となる物にすら自分の不満を書く行動が確認されており、自分以外のクリエイターに対する考え方が歪んでいる

  593. 593 ジャパリパーク来園者 ID:UzNTc1Nm

    ※591
    SEGAもサミーと一緒になって以降は堅気成分が減ってるからどうだろうな
    あくまでシノギの担当から燃えやすいAGN絡みを外したに過ぎないんでは
    結局販促としてやってることは従来のKFPを踏襲してるから、一層臭いが強くなってる

  594. 594 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※590
    当人でなくて済まないが、

    >吉崎は著作者人格権を持っている。それで作品を自由に出来る。
    >実際にしてきた、梶井は何でもしてくれる、だからIPを維持出来る。
    >吉崎がそうコメントしているのはGB6に書いてある確定事項

    三行目の内容のコメントがあったことは事実だとしても、
    前半二行の点に関しては※571で言われているように

    著作者人格権とは、自分の思い通りに出来るようになる独裁者スイッチではなく
    振り回す事でその作品での今後一切の商業展開も強制終了しかねない自爆装置である、
    という様な反論が出ているが、どうだろうか?
    そこの所どうなってるのか、個人的に知らない情報なのでkwsk聞きたいマジで


    あと、他の件に関しては、概ね認識が有ってると思う

  595. 595 ジャパリパーク来園者 ID:I1ZDZlOD

    吉崎がトカゲのシッポならちゃんと切られろよ
    細にぃすらポケモンのクレジットから一応外されたのに
    のうのうとピカチュウの応援絵描いて優遇されてるじゃん
    吉崎トカゲのシッポ説の立証は簡単。吉崎が細にぃのように分かる形で切られればいいんだよ
    なお今の今まで切られていない模様

  596. 596 ジャパリパーク来園者 ID:E4ZmQ3OD

    妻子持ちが女性に言い寄られる姿を誰が許すのかな?
    ( ・ω・)

  597. 597 ジャパリパーク来園者 ID:kwM2UzNT

    ※594
    著作者人格権持ってる権利者が制作変更提案してきた時に
    「たつき監督とヤオヨロズが優秀だったんだから一期は売れたんだ、交代とかふざけんな」
    って言える権利者って存在すんの?
    相手はクリエイティブリーダー魔法使い様なんだけど

  598. 598 ジャパリパーク来園者 ID:kwM2UzNT

    ※597
    追記しとくと、降板騒動の頃は真フレが擁護出来るレベルで吉崎は神聖視されてたし、それだけの実績もケロロで存在した
    交代要望通させるだけの説得力としては充分だろ
    ケロロは単行本も円盤も数字出してたんだしな

    まあ、結果から考えると自爆にしか見えないのはわかる
    結果から見ればな?

  599. 599 ジャパリパーク来園者 ID:U4OTQxYW

    ※589
    うーん、この件ではお問い合わせは期待出来ないぽいな

  600. 600 ジャパリパーク来園者 ID:U4OTQxYW

    ※599
    真フレ認定されないように追記

    まあ、別件でお問い合わせからそっちでするね

  601. 601 ジャパリパーク来園者 ID:I0ZjMzMW

    ※590
    はい、ありがとう御座います。

    元々自分は「○○説を支持」する事に関しては異議を唱えておりません、そこに支持する理由を付け加えて頂けるのであれば、そこに関しては何一つこちらから言う事はありません。(点数をつけるなどとてもおこがましい話なのですが、自分の感情を率直に表現する方法が見当たらないので失礼いたします、「200点」と言った印象です。[支持している事だけ言っている+理由まで付けて頂いている])


    ただ、それとは別に情報交換として…なのですが
    どうやら著作者人格権に対して絶大な信頼を持っていらっしゃるようなので一応。
    上に挙げて頂いてある「ゼロ、ハチ、ゼロ、ナナ」に関しては出来上がった脚本に対してNOを突きつけた話でそれは当然の権利です。こじれた原因としては脚本を原作者に見せる前に映像化を始めた事が問題になります。

    「NHKに改変される事が嫌」のような事例であれば今回の件と重ねて考える事も出来ますが、降板騒動とは完全に別件に思います。

    また「たつき監督が作っている(最中)脚本が嫌だったんじゃないの?」と考えられるかもしれませんが「それは出来上がったものにNOを突きつける」権利はあっても「降板させる」権利無いように思われます。(特に前作を一緒に作っている事になっているので、例え裁判を起こしても「じゃあその都度駄目だしすればいいんじゃないの?」となるように思います。これは完全に妄想でしかないので、反証する判例などあれば教えて下さい)

    その他、少々話しがそれますが「カドカワ(KADOKAWA)やKFPの意に反する行使」であれば、まだ「儲ける望みがある」2公開前ならともかく、現時点で本格的に切り捨てられてない事が主犯説に対する根拠の薄さに繋がるのでは?と思います。(これに関しては自分の言っている「可能性の話」になるので反論してもしなくても結構です。確定事項として話すのではなく「可能性の話」である前提でのディベート自体は個人的には好きなので)

  602. 602 ジャパリパーク来園者 ID:ZmMzM5Zj

    こういう昔の掲示板レスまとめとかツイートとか切り出してくるの
    よく見かけるけど、俺は基本この手合いのは疑って見るようにしてる。
    たいていの場合、現在は存在が確認出来ないものだったりするし
    日付が証拠だ、とか言われてもサイトの制作者や管理人だったら作れる程度のもの。
    そういう”サービス”を裏で売ってる所もあるんだろうし。
    あと、この手の暴露話の標的がほぼムク崎だけってのも怪しいね。

  603. 603 ジャパリパーク来園者 ID:I0ZjMzMW

    ※595
    蜥蜴の尻尾という表現がそもそも適切ではなかったかも知れませんね。
    訂正致します、自分としては「盾として使われているのでは無いか説」を考えております。

    根拠としては吉崎氏が降板騒動の親玉であるなら、少なくともカドカワ(KADOKAWA)からすれば「けもフレごと」吉崎氏を切り捨てて「あいつがいけないんだ、こっちは悪くない」とすればいいのでは無いかと思うからです。

    盾として使っている間は切り捨てずに「疑惑がどっちつかずのまま自然消滅」を狙うのではないか、という予想からです。

    さらに個人的な考えで申し訳ないのですが細谷氏は切り捨てられていないように見えます。

  604. 604 ジャパリパーク来園者 ID:ZiNGE0Nj

    テクノロジーしかり、作品しかり
    こうやって世の中の素晴らしいものは潰れていくんだな、ってつくづく思い知らされる
    エジソンとテスラじゃないけど、お互いが私情のない協力体制ならもっとすばらしい発展遂げていただろうに
    吉崎も原作者としていい顔したいのはわかるけど、もっと融和な性格してれば、名声は無くともいい思いできたであろうに

  605. 605 ジャパリパーク来園者 ID:I0ZjMzMW

    ※597
    権利者という観点で見れば
    著作者人格権とは

    ・公表権

    ・氏名表示権

    ・同一性保持権

    ・名誉声望保持権

    ・出版権廃絶請求権と修正増減請求権

    なので単純に降板させる事に関する権利は無いように思います。
    (唯一ありえそうなのが「名誉声望保持権」ですが、既に前作を一緒に制作している実績があるので認められづらいと思います。)

    ですので、降板に関してだけみれば「降板させたい側」と「させたくない側」の単純な力関係あるいは吉崎氏の実績を重く見るかたつき監督を重くみるかで決まるように思います。

  606. 606 ジャパリパーク来園者 ID:U3MTYzZW

    どうも不連数さんが居る気がするんだよな

  607. 607 ジャパリパーク来園者 ID:gxYzAwYz

    普段夫を褒めない嫁さんがたつき監督をベタ褒めたとか
    子供がたつき監督ばかり絶賛したとか
    アシスタントがたつき監督ばかり褒めるとか
    声優やコスプレイヤーがたつき監督ばかり話題に出すとか
    たつきはハゲのくせにモテてるのが気にくわないとか

    くだらなさで思い浮かんだもの上げると、どれも当てはまるだろうから困るw

  608. 608 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※595
    その尻尾とボディを、
    AGNとテレ東がけもエネ□で多いにやらかした結果
    今はカドカワが両方確保しているのでは?と推察。

    その『答え合わせ』は漫画版けものフレンズ2の今後の展開次第で分かるかなと


    ※597 ※598
    そのクリエイティブリーダー魔法使い様に苦言を出せるとしたら
    本来なら、その魔法の魔力の供給元であるスポンサー様か
    その魔法が使える(アニメ化する)上で契約する悪魔(KFPコアメン)かな?
    尤も、前者に至ってはたつきや角川上層部同様に事後報告だったようだが…


    >降板騒動の頃は真フレが擁護出来るレベルで吉崎は神聖視されてたし、

    それと同じくらい…かは知らんが、勢力が出来るくらいに吉崎黒幕説が興っていた。
    そもそも、吉崎が著作うんたら使って~が正解か否かの話において
    吉崎を信じる人達も居たって話はそんなに関係無い。
    それが後の真フレになってたつきアンチに成ろうが、結論、外野の烏合の衆だ

  609. 609 ジャパリパーク来園者 ID:E2YWVkNT

    降坂については信憑性の観点から
    「ざっくり」「作品利用」で「委員会のままある総意」が「覆らなかった」辺りの
    責任で担保された発言や当事者の発言を先に検討するべきなんじゃないかと

    著作者人格権使われたのかどうかは確かめようがないけど
    それだけで押し切ったってのは上の真ん中2つと矛盾しないか?

  610. 610 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※606
    ググったら『吉崎嫉妬説懐疑派』とか動画作ってる人か。
    まぁ、「吉崎一人でああはならへんやろjk」って考えの人は
    ちゃんと情報を精査して考える人の中には複数人出てくるやろうし、

    ―――なんかやたらと、ここ最近やたらと目立つ「角川が~」「吉崎が~」
    言ってる奴らの中に火付け工作員の臭いを感じる人も出て来てるからな。

    だから、ちゃんと討論してくる吉崎黒幕派とかに会うとちょっとホッとする

  611. 611 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZWY4ZG

    2についてはトマソンに決定するまでに何かあったとしか思えない。
    3月にヤオヨロズ降板を画策して8月に実行したのに、
    次の制作会社に声をかけていないとは考えられない。
    当然、過去に付き合いのあるサンライズに発注した可能性が高いが、
    たつきのツイートで実情を知ったサンライズが降りたのではないだろうか?

    たつきは元サンライズだし、ふぁねるが繰り返し発言している
    ”たつきに同調したクリエイターもどきども”に
    つながってくるんじゃないだろうか?

  612. 612 ジャパリパーク来園者 ID:k1MTczZG

    まぁ、今更吉崎嫉妬説があったor無かったって話になった所で53崎の業は闇より深いままだから

    早く○んでくれないかなぁ69崎

  613. 613 ジャパリパーク来園者 ID:E5NWNiMD

    ※610
    投稿時間中に、後輩を襲うなよ…

  614. 614 ジャパリパーク来園者 ID:E5NWNiMD

    ※587
    このIDの奴、ようわからんわ…
    違うスレでは、福原P讃えてるし、このスレは荒らしに掛かってるし、一貫性のないキチマルイムーブ取ってるしね…
    頭、坂本なのか?

  615. 615 ジャパリパーク来園者 ID:E5NWNiMD

    ああ、分かったわ。ID:EzZDg4ZTは完全な荒らしだわ。頭が幕末になった坂本だわ…
    マジで関係のない所で意味の無いコメント叩き込んでたわ。一生来んな、ボケが



    23 ジャパリパーク来園者 2019/07/12(金) 19:18:11 ID:EzZDg4ZT
    もう工作するのも面倒くさいから、お前らに本当の事教えてやるよ、特別にな。

    たつき@irodori7「ざっくりカドカワさん方面よりのお達し」
    KADOKAWA&ドワンゴ川上「俺たち悪くない、“巻き込まれたよう”なもの」


    さて?カドカワさん方面の有力者であと誰が残っているでしょうか?
    その人物が正解な。
    たつきは最初から大筋でウソなんか言って無かったから他の業界関係者から直接反論が出なかったんだよ。木谷から場外乱闘うんぬんは出たけどな。
    極一部の吉崎先生関係者数人(サトジュン、ケロロの女アニメーター、春日森)を除いてな。これ全部ケロロ、新ケロロ関係者な。
    あとは考えろ。

  616. 616 ジャパリパーク来園者 ID:kwM2UzNT

    ※609
    >作品利用
    12.1とかの事なら
    12.1話 ばすてき がKFP公式公認だという事を証明するスレ
    https://kemono-friendsbbs.com/thread.php?id=4546
    この>>1でちゃんとソースまで語られてる

    >監督交代は製作委員会の総意。アニメ制作ではままあること
    監督と制作会社の変更が提案され、KFP全体がそれを総意として承認した
    って事だと思うけど、それ以外の受け取り方ってある?
    その提案者が著作者人格権のある吉崎で、理由が例えばIPの向上だったとしたら
    ※598である現実を前に止める方法が思いつかない
    ※605吉崎に降板させる権限があるのではなく↑が理由、
    原作者の意向を無視して作品を作ったNHK案件は実際に止まってしまった、
    著作者人格権を理解している作者の意見は強いという実例
    内容は重いが逆の意味での参考資料
    https://matome.naver.jp/odai/2133836163581391101
    殆どの作者は泣き寝入りで終わる、NHKの案件は本当にレア
    でも、吉崎は著作者人格権についての知識があり、自分にはそれが出来ると公言している

  617. 617 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※595
    アッチの記事では書けないから、丁度良いんでコッチで書くけど


    前提として、俺らは表からしか状況を知る事は出来ん。
    でも、当の業界の当事者達は俺らも知る事が出来ない状況認識を前提に動く。

    だから、寄りによって、細谷のクレジット削除したポ○モンの大事な映画に
    寄りにもよって吉崎が寄贈絵とか・・・実は暗に『答え』を見せてるのでは?
    と考えて良いのかどうかちょっと怖いんだよな・・・

    あくまでも想定だが、任○堂お墨付きでの答えだった場合
    9・25からのあれやこれやにおけるトップクラスの謎が白黒ハッキリして
    吉崎黒幕派がみんなひっくり返される事になるからな

  618. 618 ジャパリパーク来園者 ID:QzMmQ0Yj

    ※617
    任○堂に情報伝達できてなかったんじゃね
    KFPでままあること
    吉崎のポケモンイラストに関しては細谷の根回しだろうが
    細谷がポケモンのクレジットから消えたけど
    任○堂に詳しく事情を話さなかったテロ東が完全に悪い
    吉崎が反射と繋がりがあることを任○堂は噂話程度と軽く見てるのかもね
    任○堂が日清みたく「話が違うだろうが」と怒る日がくるかもしれない

  619. 619 ジャパリパーク来園者 ID:JiOTRkYm

    そういや著作者人格権って描いた本人から切り離せない非常に強い権利だそうだけど、その理屈だとネクソン絵師やあかつきごもく氏が描いたフレンズも当然その権利は描いた人にあるって事になるよね?
    ならば総監督様はIPの質を保てる著作者人格権保持者(ドヤァ)と言いつつ、その実穴あきのハリボテって事になりかねない訳だが・・・
    (一応リデザインで上書きしてまわってはいるけど、立場上「元絵を一切見てないクリーンルーム設計」にはなり得ない訳で修正の程度によっては元絵の二次的著作物と見なされなさそうな気もするし・・・)
    どうなんだろうねえ

  620. 620 ジャパリパーク来園者 ID:E4Y2ZiNT

    やはり観音地蔵(本能的にサイレスタイプ)より八百万の神々とそれを守護るパラディンだな今回の事でそれが良く分かったよ >>ムクガエル感謝

  621. 621 ジャパリパーク来園者 ID:EzZGVmMG

    まあ女がらみやろな

  622. 622 ジャパリパーク来園者 ID:E2YWVkNT

    ※616
    「作品利用」に関しては「ばすてき」が無問題だからこそ別の何かがあると思うの
    突然のざっくりで混乱した結果があのわけわからん言い訳なんだろうけど
    「ばすてき」公認してる以上すぐばれる嘘をああいう場で書かないのでは?

    >監督と制作会社の変更が提案され、KFP全体がそれを総意として承認した
    承認したなら著作者人格権使うに至らなかったんじゃないのか
    著作者人格権使ったならまだしもちらつかせただけで参加企業全部納得するだろうか?
    それで納得するなら他の力関係が上の人や企業にも同じことできたのでは?

    それと一応断ると吉崎を擁護したいわけじゃなくて(そんな気はわーるどで霧散した)
    単純にお互い納得して無いところを突き詰めたいんだ

  623. 623 ジャパリパーク来園者 ID:U3MTYzZW

    ※619
    そもそも吉崎が著作者人格権保持者になってる事自体が本来おかしい気がするんだよな

  624. 624 ジャパリパーク来園者 ID:I0ZjMzMW

    ※616
    >監督交代は製作委員会の総意。アニメ制作ではままあること
    監督と制作会社の変更が提案され、KFP全体がそれを総意として承認した
    って事だと思うけど、それ以外の受け取り方ってある?

    少なくともテレ東の見解はそれで良いと思います。

    >その提案者が著作者人格権のある吉崎で、理由が例えばIPの向上だったとしたら
    これ以降はそうであったらという前提なのであまり議論しても仕方ないですが。

    KADOKAWAより出資しているテレ東が「たつき監督続投がビジネス面でも望ましいのは百も承知」と認識しているので※598であっても止める方法はあるように思います。

  625. 625 ジャパリパーク来園者 ID:E5NWNiMD

    長文続きで、話題逸らしされるのは勘弁だからもう一度、本件のソースと今までの騒動の大元のツイートや記事を見ることをオススメする。工作員や荒らしで情報操作される前に、もう一度見ておいてね。
    俺も、もう一度読んでくるよ

  626. 626 ジャパリパーク来園者 ID:I0ZjMzMW

    ※619
    ※623
    穴だらけであるとは思いますが、保持している人間が行使しなければ問題ないので。
    また、アプリ版を作るに当たって世界設定なども担当していた…というような話を聞いた気がするのですが、ソース持っている方いらっしゃいませんか?
    もし、自分の記憶が正しければそういった設定に関する人格権も持っている事になるので他の人よりかは強力かも知れません。

    後気になるのは1期の人格権の帰属ですね、普通に考えれば脚本担当のたつき監督になるのでしょうか?

  627. 627 ジャパリパーク来園者 ID:I0ZjMzMW

    ※625
    すみません、もうちょっとまとめられるよう努力します。
    一旦コーヒーでも飲んで落ち着きますね。

  628. 628 ジャパリパーク来園者 ID:U0YjdlMD

    「吉崎が悪い」の逆を考えてみりゃわかるよ
    一期がたつきによって自由に作れたのって、吉崎がそれを許してたから、吉崎とたつきが協力体制敷いてたからってのが話としてちゃんとあるんだから
    逆もまたしかりなんだよ結局

  629. 629 ジャパリパーク来園者 ID:dhOTBmY2

    ※628
    ぶっちゃけ、□に殆ど生かされてないけものフレンズWORLDの設定を見て吉崎黒幕説を唱えるのはちょっと無理がある

  630. 630 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※618
    細谷が根回し?
    あの任天堂が詳しい事情を知らない?

    前者は兎も角、任天堂を舐めては居ないか?
    KFPつーかテレ東が情報子細を知らせて無くても自力で確認するだろ。

    ―――あの任天堂だぞ!?
    そもそも細谷がクレジットを外されてる時点で碌に知らないわけがない。

    まぁ、『任天堂が吉崎絵を受け取った=』ってのは想定に過ぎんが
    任天堂が未だに子細を知らないって言うのは絶対に無いと断言出来る。
    あの会社が国内外相手に一体どれだけの修羅場通ってきたと思ってんだ・・・

  631. 631 ジャパリパーク来園者 ID:JjMmZiMD

    ※628
    吉崎は「僕の名前は出さないでください」って隠れてたよね
    途中まで作らせといてちゃぶ台返しもやったし応援のツイートは一切ないのに5話は今一歩と貶すのは忘れない人ですよ
    良いか悪いかといえば悪い人なのでは?

    たつき監督が自由に作れたのは福原Pのおかげ
    あとたつき監督が納期ギリギリまで製作してたのもある
    作り直す時間がないからね
    細谷も何かのインタビューでギリギリまで見せてもらえないってボヤいてたから、それは間違いない

    今日は「吉崎先生は悪くない」って人が異常なくらい湧いてるけど、なんかあったの?

  632. 632 ジャパリパーク来園者 ID:U3MTYzZW

    ※631
    http://kemono-friendsch.com/archives/86463
    この記事見ればわかるよ

  633. 633 ジャパリパーク来園者 ID:kwM2UzNT

    ※619
    二次で非営利ならともかく、一次側に依頼されたか登録された時点で
    それは吉崎の権利だと思う
    版権新キャラであっても作った人が権利者ルールだと
    例えば俺がマリオの新キャラ増やして作りました!って言っても
    権利主張できるわけがないし、マリオキャラだと営利で言い続ければ訴えられそう
    主役のかばんちゃんはたつき監督作だけど、権利あると思う?

    ※624
    >テレ東が「たつき監督続投がビジネス面でも望ましいのは百も承知」と認識
    ニコ生の細谷ですかね?
    これをテレ東の総意とは取るのは無理があると思う
    それに、この時「委員会としては9.27が公式見解のまま」とも言っていて
    皮肉にも後にテレ東の株主総会でこの公式見解が否定されてる
    本当の事を言っていないと立証されてしまってる

  634. 634 ジャパリパーク来園者 ID:JjMmZiMD

    ※632
    ありがとうございます!
    なるほどね〜

    昨日は昨日で「吉崎氏ね」って米がいくつもあって、違和感があった

    これが組織的な活動ってやつか…

  635. 635 ジャパリパーク来園者 ID:E5NWNiMD

    ※634
    多分だけど、未だにKFP内で責任の押し付け合いしてるんだろうな…そこで、総監督かつ黙りしているムク崎が今回の標的になったんだろうな

    ま、KFP全体に責任がある訳だから、ムク崎だけにも関わらず、お前ら全員覚悟しておけよ?全員ブタ箱にぶち込むまで、手を緩める気はないし、仲良く手を繋いで責任取られてやるまで発掘してやるよ

  636. 636 ジャパリパーク来園者 ID:QzMmQ0Yj

    ※630
    という事は、任天堂は「けものフレンズ」の件を全て知っていて
    吉崎のイラストを喜んで受け取ったということなの?
    AGN加藤と吉崎は深い仲で、細谷ともズブズブなのを知っていて
    任天堂は吉崎のポケモンイラストを受け取ったのか!?

    そこまで探偵のように分析したのかな任天堂側は
    一般ファンの一部が騒いでる噂としてこの問題を軽く見てるんじゃないの?

    このサイトを見ても工作とか湧いてタゲそらしわくし
    大体の感じで吉崎KFP全部が悪なのは分かるけど
    まとめて犯人はこいつで反射と繋がっていると任天堂が納得してない気がするのよな

    良くわからんから、お問合せしろってことか、任天堂に
    でも、吉崎の件で反射の繋がりがあることを証明できるんだろうか?
    任天堂側が吉崎を調べなかったことを聞けばいいのか?
    あと、細谷のコネでポケモンのイラストを描けたから
    テレ東で問題になった細谷伸之の繋がりで吉崎観音にイラストを描かせたんですか?と、任天堂にお問合せをすればいいんかね?
    お問合せがただのクレームにならんようにせんとな

  637. 637 ジャパリパーク来園者 ID:JlYTY3Yz

    ※629
    いや、それは総監督として無能だから□に活かせなかっただけだぞ
    吉崎は間違いなく犯人だよ
    オウムの地下鉄サリン事件と一緒
    アニメの世界で起こしたテロなんだよ、□は
    オウムの時だって「サリンを作った奴が悪い」やら「サリンを撒いた奴が悪い」やら「指示を出した奴が悪い」とは言わなかっただろ?

    「全員悪いから裁かれろ。被害者に償え」になったはず

    オウムの時にも「洗脳されていた」やら「家族が人質に取られているようなものだった」やら言い訳する奴はいくらもいたけど
    ある程度教団で高い地位にいた奴でその言い訳が全面的に認められた奴どれだけ居た?
    それだけ犯した罪が重くて反社会的だったんだよ


    だからさ、あんな□みたいなテロを起こした連中は全員黒幕でも何も問題ないんだよ
    連中が二度とアニメに関われないように、正しく裁かれてくれ

  638. 638 ジャパリパーク来園者 ID:kwM2UzNT

    ※622
    >「ばすてき」公認してる以上すぐばれる嘘をああいう場で書かないのでは?
    とにかく相手が悪いって事にしたかった、くらいしか思いつかないし想像の域を出ない

    >著作者人格権使ったならまだしもちらつかせただけで参加企業全部納得するだろうか?
    著作権違反は既に否定され終わってるし
    他の主犯論で金や権利が動機になっているのは
    外したいなら続投なんかしない、3月に二期の依頼を出して8月に降板を宣言されるのは矛盾してる
    「たつき監督続投がビジネス面でも望ましいのは百も承知」
    追加で細谷が言ってる事も考えると
    突然の降板騒動は金でも権利でもビジネス面でもない事が理由になってる
    となると吉崎脳内でのIPの質くらいしか残らない事になる

    ※590のまとめと同じようなもんだな

  639. 639 ジャパリパーク来園者 ID:kwM2UzNT

    ※636
    おちつけ

    問い合わせるのはとめないが、カドカワでケロロの吉崎の寄贈絵だったら
    任天堂が受け取るのは当たり前だと思うぞ
    角川ゲームスはスイッチゲー出してる
    電撃ニンテンドウもKADOKAWA
    公式 ポケモン図鑑完成ガイドもKADOKAWA
    ポケモンカードゲームも初期はカドカワの子会社
    昔も今もずっぶずぶだ

  640. 640 ジャパリパーク来園者 ID:dlODFiNm

    そもそも「黒幕」っていう表現が混乱の元だわ
    「黒幕」って言うと特定の一人がすべてを裏から操っているかのようにイメージされてしまう
    誰か一人を悪者にしたほうがスッキリするという気持ちは分かるが、現実はそう単純じゃない
    吉崎、細谷、AGN加藤や岩田、KADOKAWA森田巧、彼ら一人一人が少しずつ悪人だった
    その悪意がたまたま方向を一つにしてしまったんだろうと思う

  641. 641 ジャパリパーク来園者 ID:kwM2UzNT

    ※640
    僕と梶井斉の2人でけものフレンズプロジェクト。アニメ版は自分の好きなように作った。
    ここまで吉崎に言わせたカドカワのコミック編集長、梶井斉も入れてやってくれ
    吉崎にとっては他は名前を挙げるまでも無い、居なくてもいい小者みたいだしな

  642. 642 ジャパリパーク来園者 ID:ZjNGI4Mj

    最近吉崎〇ねとかコアメン〇すとかも火消しとかじゃないかと思えてきた…こういう風に批判してる奴は過激であるって悪評つけるための

  643. 643 ジャパリパーク来園者 ID:I0YTljYT

    ※590
    いまさらなんだけど
    >だからIPを維持出来る
    なんだか誤読してないか?
    > 著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみの保有です。この形を自分はすごく望んでいました。
    吉崎は著作者人格権もってる
    ここは事実としていいんだけど

    >こうなってることで、自分は各方面に損得勘定を度外視して、利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて、
    権利を他と分散することで、利害関係の外から意見や提案できる
    これって吉崎だけが音頭とって導いてるわけじゃないと読めるんだが

    >結果的にIPの質を保てるからです。
    権利を分散したから吉崎も損得勘定を度外視して意見や提案ができるからIPの質を保てるといってる
    吉崎だけが権利を持つ形ではないので意見提案できることで、IPの質を保てる

    >梶井は何でもしてくれる
    ここも曲解というか吉崎を過大評価しすぎ

    >いろんな人に対応してもらって実現してたっていう(笑)
    梶井は編集部の人間でクリエイト以外の業務は当然編集部通常の仕事だよね
    http://kemono-friendsch.com/archives/69631

  644. 644 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※636
    >という事は、任天堂は「けものフレンズ」の件を全て知っていて
    >吉崎のイラストを喜んで受け取ったということなの?
    >AGN加藤と吉崎は深い仲で、細谷ともズブズブなのを知っていて
    >任天堂は吉崎のポケモンイラストを受け取ったのか!?


    ・・・そもそもさ?『吉崎と加藤が深い仲』になれるの?

    格闘技イベントにケロロコラボとかだっけ?
    アレも一体何でそうなったの?どうやったらそのキメラが出来るの?
    その辺ってなんかな・・・加藤絡みだし


    ※639
    マジか。角川と任天堂はパイプがある・・・
    そう言えば、3DSでニコニコ動画アカウントで見れてコメ出来るしな。

    ・・・・・でも、なんで吉崎が絵を出した?それを任天堂が受け取った?
    少なくとも、任天堂にとっては「それはそれ、コレはコレ」なのか?

  645. 645 ジャパリパーク来園者 ID:E2YWVkNT

    ※638
    動機がIPの質だったとしても結局委員会の総意として降坂させたことになるわけで
    参加企業がそれで納得したことになるのが疑問なのよ
    商売としてまずいのはもちろん、委員会が合意で降ろしたとなると下請法もやばい
    著作者人格権使うなら一人で使って一人で責任とれってなるのが筋じゃないかと

    もともとそういう権利であってスポンサーに圧力かける権利とは対極にあるんじゃないの?

  646. 646 ジャパリパーク来園者 ID:kwM2UzNT

    ※643
    何処をどう読めばそんな解釈になるのか理解出来ない
    本気で言ってる?ネタならネタと書いて欲しいが

  647. 647 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※636へ追記

    >そこまで探偵のように分析したのかな任天堂側は

    そもそも、角川と任天堂に立派なパイプがあるんだったら
    角川に聞いたら詳細が全部分かるんじゃないか?

    少なくとも、角川上層部は吉崎にもヤオヨロズにも尋ね放題だろうし、
    AGNは、もうどうせ状況変えられないと高をくくって喋ってそうだし岩田がw

  648. 648 ジャパリパーク来園者 ID:kwM2UzNT

    ※645
    商売としてまずい?
    ケロロの実績を持ってる総監督クリエイティブリーダー魔法使いKFPの二分の一吉崎観音が言ってるなら、普通それでも儲かるって信じるんじゃないの
    拒否したら次のヤオヨロズにされるって脅しにもなってただろうしね

    下請法もやばい
    テレ東ではママあるそうだ

  649. 649 ジャパリパーク来園者 ID:U3MTYzZW

    なんか今日はハッスルエンターテイメントしてるな

  650. 650 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※648
    そもそも、そのスポンサー達も寝耳に水だったんじゃないの?

    コラボ企画中の最中だった日清やJRAはともかく、
    ファミマなんかまさにX'masケーキの予約を開始した途端だったんだが?

    http://anichil.com/archives/1069033594.html
    まぁ、デザインは吉崎絵なんだが、結果はご覧の有り様だよ!
    あのままの人気で行っていれば追加生産も有っただろうが
    これでファミマもたつき追放に賛成してたんだったら結構間抜けだよw

    ちなみに、『2』の時にはクリアファイルとか安いモノばっかになった模様

  651. 651 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjU1MT

    ※649
    なんかね?妙にノイズが無くて盛り上がっちゃったんだよねw

    久しぶりに色々と興味深い話を知れたし、
    そろそろDr.ストーン見る用意しようかな。

    ・・・ホント、今日だけで色々と知れたわ。
    吉崎の件、もしかしたら思った通りかも知れないしな

  652. 652 ジャパリパーク来園者 ID:kwM2UzNT

    ※650
    角川株主総会質疑
    http://blog.esuteru.com/archives/9139493.html
    >井上伸一郎:ご理解いただきたいのは、KADOKAWAは13社の出資会社の1つで、幹事会社ではないということ。決定権はない。主導的立場と言われているが、製作委員会の一員でしかない。その上で、たつき監督を解任したのはKADOKAWAだけの意志ではなく、各社の統一した意見

    一応ファミマも話は聞いてるんだと思う

    というかさ、多分これ発言当時も言われてるんだろうけど
    >井上:たつき監督解任というより、制作会社が製作委員会の要望に必ずしもマッチしなかった。たつき監督のツイートの後、私と川上で一緒に制作会社に会って意見や要望をうかがった。製作委員会各社にも個別に話を聞いた。その上で合わないとなった
    ↓ここ
    >「たつき監督のツイートの後、私と川上で一緒に制作会社に会って意見や要望をうかがった。製作委員>会各社にも個別に話を聞いた。その上で合わないとなった」
    8月に既に降板させられてるのに、9.25の後で話を聞いてその上で合わないとなったって何
    意味分からないんだけど、意思疎通して8月に切ったんじゃなかったの?

  653. 653 ジャパリパーク来園者 ID:kxY2NhMD

    ※648
    >普通それでも儲かるって信じるんじゃないの
    これはない
    「たつき監督続投がビジネス面でも望ましいのは百も承知」って細谷ですら把握してるし
    たつき監督の当時の評判からしても理不尽に降坂させたら悪い方向で炎上するのは明らか

    >テレ東ではママあるそうだ
    あれだけ企業が参加してて下請法やばいことに誰も気づかないってこともなかろ

    この辺を考えると最終的に働いた力は
    著作者人格権よりビジネスのベクトルの方がしっくりこないか?

  654. 654 ジャパリパーク来園者 ID:Q2NzA4OG

    ※638
    >「たつき監督続投がビジネス面でも望ましいのは百も承知」
     追加で細谷が言ってる事も考えると
    ・・細が大嘘つきなのを忘れてませんか? 彼の18年半ば以降の行状wはご承知の通り。17年中の「中立的(内心たつき支持っぽいフリ)」言動はむしろ「表向きの偽装工作」と考えた方が自然ではないかと。

    >(17年)3月に二期の依頼を出して8月に降板を宣言されるのは矛盾
    ・・当事者のヤオ福原Pでさえ、後日「突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していた」と証言している。
    で、17.9.28の『デイリーニュースオンライン』記事、これも高確率で細の工作だと睨んでるのだが、「(たつき監督が)本当に思い詰めてこれ以上作品を自分が手がけることができなくなったと漏らしていた6月くらいから・・」とある。
    いやいや、7.24のツイでもたつきはまだ自分がやることを疑ってすらいない様子だったからコレもウソ。
    つまり、水面下で(第一次)2期制作の具体的交渉が始まっただろう17年6月頃に(おそらくコアメン会議で)何かしらの重大な転機があったと想像するのだが・・? 岩都市が謎の怒りツイを発信するのもその時期なんだよなー。

    いまだ闇は深いけど、ムク“だけ”じゃない何かが、まだ隠されている気がしてならない。

  655. 655 ジャパリパーク来園者 ID:FkYzk3Nz

    ※208
    文才あるなあ・・・お も し ろ い

  656. 656 ジャパリパーク来園者 ID:FkYzk3Nz

    ※395
    けもフレ川柳か・・・お も し ろ い

    声優の
    人権さえもおざなりに
    今日も細谷の
    餌食になりけり

  657. 657 ジャパリパーク来園者 ID:Q2NzA4OG

    ※652
    (KFPの)「幹事会社」って、AGNのことか?

    8月にヤオヨロズに対しては「版権無断使用」のインネンをつけ(ざっくりKADOKAWA方面がお怒りだと匂わせ)て降板通告をゴリ押しし、

    KADOKAWAに対しては「ヤオヨロズが条件が受け入れられないので辞退したい旨の話を受けた」と事後報告。

    ・・925後の「けものフレンズプロジェクトA」公式声明の内容からは、そんな二枚舌を憶測してしまうが・・?

  658. 658 ジャパリパーク来園者 ID:kzYjFmM2

    ※657
    ワンピースのクロコダイルが出てくる砂漠の国での騒動の仕組みかな?

    仲介者のフリして両方を騙して煽って、
    和解しかけたら双方に潜ませた部下に攻撃させて争わせて…

  659. 659 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZDMwMW

    ※654
    夏コミの素っ気ない対応ともリンクするね(8月からいろいろおかしくなってる)
    6月の直前って脚本クレジット変更と全12話一挙放送があった(奇しくも同じ日)
    一旦は制作体制の実情を反映した声明を発表したのにねえ(恐らく委員会の総意で)
    脚本料すら払わないくせに

    >103 ジャパリパーク来園者 2017/05/27(土) 15:09:45 ID:gyODg1Ym
    >田辺さんサイドの申し出ならそれをわざわざ隠す理由は無いからなぁ
    >個人的には悪い話もいい話でもなく単純に
    >アドバイザーだろうが何だろうが田辺さんの名前入ってると脚本協会に印税を払い続けなきゃいけなくなるから
    >いくらか金渡してクレジット抜けてもらったって感じだと思う
    >ヤオヨロズは小さい会社だしP辺りが憂慮したんでは
    >もちろん双方合意の契約だし、大人のやり取りに外野がギャーギャー騒ぐ理由は無い

    この辺にヒントがありそう


    そもそもなんだけどGB5で梶井氏が言及したクライアントってどこなんだろうね?
    KADOKAWAに話が来るとあるからKADOKAWAではない(井上発言でも同様)
    やっぱりAGN?
    ちなみに騒動の前か直後からAGNには気を付けろみたいなコメントがチラホラあったらしい(未確認)

  660. 660 ジャパリパーク来園者 ID:EzNGY4MT

    けもフレ2に限らず、今の声優業界って酷いなぁ。腐りまくっている。
    女性声優を物色する業界になっている。
    最近女性キャラばかりの日常系アニメが大半を占めたのも、女性を食い物にするためだろうな。
    ついでに未だに批判をすると、一気に賛同のコメントがあふれることがあり、そんな工作が通用すると思っているのが、古くさい考え。
    まったく声優経験ない女性が、急にヒロイン役の声優に抜擢されるとか、けもフレ2以降でもあるね。

  661. 661 ジャパリパーク来園者 ID:Q4ZjA4OD

    ※653
    >(続編も契約した)たつき監督続投が(解約は金銭的、権利的にデメリットしかないので)ビジネス面でも望ましいのは百も承知
    って意味ならわかるというか
    これ以外の意味だと降板提案者に喧嘩売ってる事になる

    >テレ東ではママあるそうだ
    >あれだけ企業が参加してて下請法やばいことに誰も気づかないってこともなかろ
    テレ東の株主総会で下請法違反してる事を公表した後、KFPの何処からも声明出て無い
    つまりその辺はテレ東単独、もしくはカドカワ辺りの数社だけで
    管理している部分なんじゃない?

    ビジネスを考えるどう考えても悪手だから、それでも外した理由と考えにくい

  662. 662 ジャパリパーク来園者 ID:IwN2Y0Y2

    KFPはたつきが降板をぶっちゃけるとは想定してなかっただろうしなぁ

  663. 663 ジャパリパーク来園者 ID:Q4ZjA4OD

    すごいくだらない理由となると

    2017年
    3月 ヤオヨロズへ続編依頼
    5月 クレジット変更
    ここに想像
    8月 コアメンバー会議でヤオオロズ降板宣言
    8月後半 GB6巻 暴走吉崎インタビュー掲載
    9.25 たつき監督ツイート
    9.25以降 カドカワがKFPを回るも、その上で合わない

    この5月~8月メンバー会議の間に
    クレジット変更手続きを依頼したのがヤオヨロズ
    AGNとしてそれを不満に思い、吉崎に対してヤオヨロズ解雇を提案
    AGN「ヤオヨロズ無しでも絶対にヒットする、むしろ邪魔、自分の好きな様に権利を使っている、12.1も著作権違反だ」
    吉崎がそれを信じて降板を指示
    9.27公式発言後に著作権関連が嘘だとわかるが、
    自分の指示だから変えない、自分ならヒットさせられると暴走吉崎が撤回しなかった
    というくだらなすぎる想像の冷奴

    吉崎でなければあの降板騒動を起こせなくて、金、権利、ビジネスでない理由として思い浮かんだのが
    吉崎が誰かに騙されて暴走

  664. 664 ジャパリパーク来園者 ID:M5ZTRhZD

    パパもうやめて!!

  665. 665 ジャパリパーク来園者 ID:g2YzdiMD

    クレジット変更により、定価に割合でかかる巨額の脚本印税を失ったAGN田辺
    元々こいつのじゃないけど

    インタビューではいつも仲良しだったはずが、突然暴走を見せたGB6の吉崎
    元々そんな奴かもしれんけど

    コアメンバー、つまり全体会議ではない場所でヤオヨロズに告げられた降板
    ずっと方式はコアメンバーだけで決めたのかもしれん、ファミマとかは他社コンビニでけもフレ著作権使わせたくないから契約してるんだろうし

    その後に交渉が続くも、何故か覆らない決定

    AGNが上手く持ち上げたとかじゃない場合だと、女で吉崎の弱み握ってたとか?もしくは両方?
    誰が損して誰が得して誰に出来たのか、なおかつ理由はくだらない
    条件は満たしてるな、それにしてもくだらな過ぎるが

  666. 666 ジャパリパーク来園者 ID:ZkODM4YW

    吉崎の情報って99%止まりの情報ばっかよな

  667. 667 ジャパリパーク来園者 ID:c3NzVhZD

    まぁ歴史上クソみたいに下らない理由で戦争になった話なんていくらでもあるし。
    世の中クズの下らない欲望だの嫉妬だので酷いことが起こっても全くおかしなことじゃないんだよな。

  668. 668 ジャパリパーク来園者 ID:g2YzdiMD

    実際、他の制作環境ってどうなんよ?って思ってサンライズ調べたら

    富野語録 サンライズ経営陣を抹殺しようとした経緯
    http://anime-room.jp/modules/gnavi/index.php?lid=2309
    開幕でライディーンから富野が外された話でドン引き

    監督無視の設定変更
    平然と監督交代決定
    引き継ぎもなし

    これ、けもフレで吉崎がたつきにやった話じゃなくて
    富野が経営にやられた話
    後半に経営側のインタビューあるけど、清々しい屑で草もはえない

  669. 669 ジャパリパーク来園者 ID:g2YzdiMD

    すまんテレ東
    ままあったんだな、本当に

    だが2000年代に下請法が順次改正されてて、それはもう違法なんだ
    震えて眠れ

  670. 670 ジャパリパーク来園者 ID:Q2NzA4OG

    ※665
    冷奴だが・・・
    田辺もますもともAGN所属。AGNは製作委員会の中心的立場を占め(委員会の中にも関連?ダミー?らしき会社多数)、脚本家を擁して制作に介入する。
    それってつまり「著作権」からオイシイ汁を吸う団体ってことなのでは。

    3月の2期開始はおそらくまだ内示打診段階。その際、ヤオ福原Pがまず1期の脚本家クレジットの修正を求めたのでは。「クリエイターの制作環境を整えるのがプロデューサーの役目」と考える人ならありえそう。
    で、AGNからの交渉役にあたった岩が深く考えもせず「ウッカリ」承諾し、訂正が公表される。

    で、それを踏まえて、福原が2期制作にあたっての条件を示す。
    1.脚本がたつきだと認められたのだから、脚本料を支払ってほしい。そこがクリアにならないと2期の交渉に入れない。
    2.2期の制作体制は、1期と同じくVコンテ方式とさせていただきたい。たつきが監督手腕を発揮できるための必須条件。(→2期の脚本もたつきとなる。&制作中の介入がとてもやりにくくなる)
    ・・どちらも、権利を拡大したいAGNの思惑とは対立する。
    AGNのパシリ岩の脳ミソでは福原を論破説得すること敵わず、交渉が平行線。加藤からも叱責される。
    「せっかく仕事を与えてやろうってのに、何だあの態度は。自分たちだけでヒットさせたとでも思ってんのか!? 弱小のくせに恩を仇で返しやがって。黙っていうこと聞かねーから俺が怒られっじゃねーかクソオ」と逆恨みのマグマを噴出させたのが6月の岩・謎怒りツイ。

    福原相手では埒があかないと踏んだAGN加はヤオを降ろす腹を決め、細を抱き込んで筋書きを練る(こーゆー時のために、細も蛙も悪い金と女を与えて弱み握ってんだよ。なに、一度ヒットしたら監督交代なんてどうとでもなるさ)。

    ・・・ほぼ憶測だけの冷奴です。ハイ。

  671. 671 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZDMwMW

    とりあえず著作権法第121条違反の可能性を被害発生地域の警察署に通報ですね

  672. 672 ジャパリパーク来園者 ID:Q2YWQ1YT

    夏コミで、けもフレ人気で行列できると思ったら盛況なのがirodoriだけでムク崎がキレたんじゃないの

  673. 673 ジャパリパーク来園者 ID:kzYjFmM2

    ※670
    よく、吉崎が急に名前を表に出すようになったって言うの大好きな人が居るけど、

    それを言い出したら、AGNなんか普段姿形も無かった様子なのに
    アニメがヒットした途端に制作委員会にガッツリ出てくるようになってる
    って話も多々あるんだよね。

    吉崎が始め名前を出さないようにしてて、けもフレがヒットしたら出て来たのは
    本来は次の仕事であるシャチバトの方にシフト変えるから
    けもフレのアニメに関しては大方打ち合わせが済んだら大半はたつき達任せ。
    それで不思議でもないし、でも打ち合わせはちゃんと関わってた記録もある。
    ※制作中の内容を変えてでもラッキービーストの起用etc

    一方AGNは、ホントにポッと出て来たとしか言い様がない。
    寧ろ、田辺って人が制作に関わった要素もミリしかないと聞く。
    結果から見たら、AGNがクソ確定含む全アニメにツバ付ける為に田辺氏を派遣した
    と言うようにしか見えんのだよな。紛う事なき只の寄生虫だよ

  674. 674 ジャパリパーク来園者 ID:kzYjFmM2

    もうこの記事も沈みそうだからついでに書くけど、

    『吉崎がKFPと組んでヤオ下ろしした』って事にすると
    吉崎があれから沈黙を保ち続けているのがそもそもおかしいんだよな。

    それこそ吉崎黒幕派とかの大好きな『吉崎の人格なら~』理論の通りだと
    沈黙どころか、例えばけもエネ□放送中の細谷なみに自己主張全開だったろうに

    ちなみに、ヤオヨロズもアッチはアッチで、権利関係で仲違いさせたって話信じて
    謝れだの表に出て来いだの言われながらたつきが復帰するまで沈黙してたんだよ。

    ―――まぁ要するに、ヤオヨロズと吉崎は同じ手を使ったっていう共通点があるんだ。
    それがどういう事になったりするか知ってる人なら無視は出来ない筈だが
    残念ながら、未だに、元含むアシさん達も含めて吉崎の沈黙が続いている、と

  675. 675 ジャパリパーク来園者 ID:I5ZGMyOW

    ※670
    かなり現実的にはありそうな線だよな。
    脚本担当でAGNとたつきの利害、実情が食い違ったのは間違いない事実だしね。

  676. 676 ジャパリパーク来園者 ID:Q4ZjA4OD

    ※674
    意味不明な理論で同意されないだろうから、沈みそうなタイミングまで待って書き込んだわけ?

  677. 677 ジャパリパーク来園者 ID:I3YWU2Nz

    もう誰も見たり書き込みしなさそうな所をわざわざ選んで持論流し込むのは「有名webサイトの最後に反論無く収まる俺のコメマジ正論(ドヤァ…)」といった風のアホに(その意図が無くても)見られかねないからお勧め出来んぞ

    議論したいのに適切なアクティブ記事が見つからない場合、けものフレンズBBSへ行くと良い
    反論は欲しくない、議論討論ではなく一方的な演説がしたいなら、よそ様の土地では無く自分でコメ封鎖blog立ち上げてそこでどうぞ

  678. 678 ジャパリパーク来園者 ID:Q4ZjA4OD

    ※670
    福Pツイ
    3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが、8月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。

    >3月の2期開始はおそらくまだ内示打診段階。
    ・3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが

    >で、それを踏まえて、福原が2期制作にあたっての条件を示す。
    1.脚本がたつきだと認められたのだから、脚本料を支払ってほしい。そこがクリアにならないと2期の交渉に入れない。
    ・既に実製作に入っている
    8月までにクリアにならずに降板となったのなら、5ヶ月も製作を止めていた事に
    何処かでクリアになっているのなら、たつき監督の呟きと矛盾

    >2.2期の制作体制は、1期と同じくVコンテ方式とさせていただきたい。たつきが監督手腕を発揮できるための必須条件。(→2期の脚本もたつきとなる。&制作中の介入がとてもやりにくくなる)
    ・一期でVコンテ書きおこしシナリオを書いたのは吉崎観音
    https://togetter.com/li/1325641
    修正したのはたつき監督では?と言われているが、初期は吉崎
    Vコンテの有無で脚本関連は決まらない

    以上が冷奴で誤りだと思う部分の指摘

  679. 679 ジャパリパーク来園者 ID:I5ZGMyOW

    ※678
    >・一期でVコンテ書きおこしシナリオを書いたのは吉崎観音

    全話分吉崎書き起こしではないのは確かだな、
    5話の時点でいまいち、(12話までの)たつきのスジを見せろって本人が言ってるんだからさ。

  680. 680 ジャパリパーク来園者 ID:Q4ZjA4OD

    ※678の補足
    アニメーション制作のワークフロー
    一般例
    https://area.autodesk.jp/animation/workflow.html

    1企画
    2プロット
    3シナリオ
    4設定デザイン
    5絵コンテ
    以下30工程程続く

    シナリオ
    脚本のこと。誰がどの場面で何をするのか、何を言うのかが記されている、映像の構成に必要な要素が書かれたもので、作品の設計図になるものと言えます。シリーズの場合は、各話数で何が起きるのかが記されているシリーズ構成というものがあり、それを基準に各話数のシナリオが書かれる。

    コンテはその先の工程だから、Vコンテ採用や
    コンテ製作者によって脚本者が決まるわけではない

    たつき監督は声優以外の全てに関わっていたとまで言われているので
    脚本家にコンテ製作能力がなく、複数人で製作しなくちゃいけないなんて事態にならないのは確かではある

  681. 681 ジャパリパーク来園者 ID:QwZGUyNz

    ※678 ※680
    自分も現場見たワケじゃないから想像だけど・・・
    たつき監督の制作方法は、システマティックな分業体制とは全く違うんじゃないかな。

    おそらく一人で全部やるプライベートアニメの進化版、たぶん通常のアニメ制作というよりは「漫画描く作業」に近いのではないかしら。
    何度も消したり描いたりの修正を繰り返しながら、緻密な作劇を練り上げていく。だから絵コンテじゃなくVコンテ、いきなり動画を作りながら場面を組み立ててゆく。
    背景や音響に必要な台本相当は、ある程度まで練り上がった段階のVコンテから起こす。 通常のシナリオは起点となるが、Vコンテでは真逆の順番で機能も異なる。
    分業式スタジオでは不可能、てかやったら効率悪すぎな方式。外注にもばら撒けなくなるし。監督が一人でこなせるからこそ初めて可能。

    これも想像だけど、吉崎がVコンテから脚本起こす試みをしたのは、ごく初期の仮段階の頃に、まだ未知数なたつきの実力チェックがてらに行っただけでは。
    吉崎の性分(想像)からして出来上がったモノを見ると後出しジャンケンで設定変更を加えたりして、むしろ進行の邪魔になるw。
    んだから、本制作段階に入る頃には丁重にシャットアウトして(もちろん、プロットレベルの流れは構築・共有済みの上で、各話の具体化を)たつきに任せてもらうようにもっていったんじゃないかと。
    5話の吉崎ツイ「スジみせて・・」は、任せた以上はシッカリやれよな的な意味じゃないかと思う梨。

  682. 682 ジャパリパーク来園者 ID:IwNmUxNz

    「また奉らないと」

    も忘れないでね

  683. 683 ジャパリパーク来園者 ID:Y2M2YwOT

    まあムク崎もポケモンにまでしゃしゃり出る余裕があるなら
    けもフレ□の惨状に言及しなさいって事だな。それが総監督のスジでしょ

  684. 684 ジャパリパーク来園者 ID:QwZGUyNz

    ※678

    670です。
    >3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが
    ・・3月はまだ1期放映中。後半尻上りとはいえ、ほのぼのアニメがまさか最終話に大化けしてこれほどの大沸騰になるとは、テレ東やKFPにも予想外。
    だとしたら、2期計画は放映時期も局も内容も含めてまだほとんど未定かと。

    で、こんなやりとりを激しく想像・・
    「ヤオヨロズさん、すっごい評判ですよ!これは間違いなく2期イケます!いや、絶対やりましょう。ゼヒ、おねがいします!!」
    「ありがとうございます。大歓迎です。わかりました、たつきには準備に取り掛かるよう伝えておきます」
    福原Pのコメは「構想に着手した時期」という意味だと解釈した次第。


    >8月までにクリアにならずに降板となったのなら、5ヶ月も製作を止めていた事に
    ・・クリア云々は ヤオ福原P vs KFP(AGN)のビジネス折衝の話。具体的な業務分担や契約内容についての交渉をしていたイメージ。
    それとは並行して、たつきは黙々とアニメ制作を進めていたのでは、と。
    (たつきは9.25直前まで知らされていなかったんじゃないかと思います)

    >何処かでクリアになっているのなら、たつき監督の呟きと矛盾
    結局クリアにならず、ウヤムヤのまま破談。
    ・・が、1年後18年9月、あかり先生に便乗してたつきが「未払い」ポロリ。
    誤魔化して終わらせたつもりだったAGNが逆ギレ、ヘイト嵐が2を飲み込んでゆく・・

    なぜAGNがキレたのかというと「未払い」はコレだけではなく、ヤバイ営業(?業務上横領?)がバレる糸口になりかねなかったからじゃね・・?
    というのが元の冷奴を書いたときに念頭にあったことです。
    それぐらいじゃないと、あの集団異常行為に走る理由が説明しきれんかな、と。

    ハイ、これも冷奴でごぜえますだ。

  685. 685 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MzY5Yz

    ※681
    全部想像みたいだから返信しても意味ないんだろうけど
    >出来上がったモノを見ると後出しジャンケンで設定変更を加えたりして、むしろ進行の邪魔になるw。

    たつき監督と吉崎の対談
    https://twitter.com/cheng_ab/status/913290658948964353
    実際に吉崎によってアニメ前に設定変更されてる

    スジ発言は前後のツイがあるのでそっちも見ないとわからない
    http://kemono-friendsch.com/archives/77097
    何とも言い訳くさい内容を意訳すると「ここ数日他人事みたいな報告しか来ない、5話いまいちだ、
    全体あらすじ見せたら応援したい、つまり今は応援してない」
    この後たつき監督の対応が変わらなかったと考えると、5話以降離れた説になる

    ※684
    3月依頼で実製作中でも暴走理由説明出来てるの多くない?

    □もケムリクサも、正式発表の後に放映時期が発表されてる。
    >2期計画は放映時期も局も内容も含めてまだほとんど未定かと。
    時期的に製作依頼を躊躇う理由になってないと思う。
    製作発表したのにスポンサーやスタッフが集まらずに
    放映どころか製作中止になるアニメすらある、だから普通は即抑える。
    というか、KFPがこの3月依頼を受け実製作の部分を否定していない。

    実際、けもふれ1の後にヤオヨロズ(たつき監督ではない)は別アニメの企画・原作をやってたりする。
    放映時期がほぼ1期の後なので、製作が被ってる時期がある事になる。

    ※683
    これ任天堂に投げてみたい
    吉崎観音同人誌  ミンナニハナイショダヨ THE LEGEND OF ZELDA it is secret to all の後書き
    https://i.imgur.com/QjxZbAG.jpg

  686. 686 ジャパリパーク来園者 ID:Q1ZDI1Mz

    この人が知ったそのくだらない理由はあるとしても原因の一つとしか思えないね
    結局は政策委員会での同意が必要なわけだし
    あまりにヒットしたことで利権が大きすぎて、周りの人間の動機が幾らでもある

    □吉崎>才能に嫉妬 □細谷>女関係で恨み嫉妬 □KADOKAWAアニメ事業局>コミック部門に嫉妬利権強奪 
    □ブシロード>ゲームへの3Dモデル流用 □テレ東>アニメ著作権で好き放題稼ぎたい、自前で2期作って利益独占
    □AGN>著作権ビジネスで好き放題したい □AGN岩田>1年間も溜まった謎の恨み

    幾らでも候補があるな

  687. 687 ジャパリパーク来園者 ID:ExMDAzM2

    金もらってツイートする系の人だと思う
    なんでもありだな、このブログ

  688. 688 ジャパリパーク来園者 ID:A2YjUxMG

    嫉妬程度であそこまでする低能さんなら
    今のお仲間間でもそのうち同じこと起こりそうだな
    早く揉め事おきないかな~w

    >>687
    思う程度のあやふやな断定で
    なんでもあり認定とか頭大丈夫かよww

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