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クリエイター同士で潰すことがあるのか

雑談・ネタ (323) 

テレビ局や出版社が注目されがちだけど、クリエイター業界も同じくらい病んでるんですよね。いわゆる御用組合みたいなもの…ってかほぼそれで、企業に都合の悪いクリエイターをクリエイター仲間が潰す。そうすればお礼に仕事がもらえる
115: 名無しのフレンズ 2019/07/05(金) 00:16:30.04 ID:Yv6JtdmP0
これが本当だとしたら金出して工作員雇うまでもなく
ご主人様の機嫌を損ねた奴隷を同じ奴隷が率先して勝手に叩いてくれるわけか…


125: 名無しのフレンズ 2019/07/05(金) 00:26:01.99 ID:rmi9ISS60
>>115
御用組合
外圧でもう奴隷たちが路頭に迷うかもね
今回、闇金にねこた氏の仕事用の電話番号回した奴がKADOKAWAに居るのはほぼ確定だし
おかげで警察は一気に攻め込めると喜んでるだろうよ

129: 名無しのフレンズ 2019/07/05(金) 00:33:52.76 ID:BdJnkSB00
>>115
同じ職業の人が助けるわけじゃなくて企業側の目線で叩いてるのは部外者から見ても異常だったしね
この人の話が事実かどうかは確かめようがないけど漫画やアニメ関係の揉め事は本当に異常な事が多過ぎるよ

133: 名無しのフレンズ 2019/07/05(金) 00:37:05.06 ID:XW4LPk0p0
>>115
イラストレーター板の同業者によるねこたさん叩きとか見てると
ほんとこれが顕著

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コメント

  1. 1 ジャパリパーク来園者 ID:YzZGJkNj

    本当になぁ…夢のない話だわ

  2. 2 ジャパリパーク来園者 ID:k2ZmQyYT

    人権問題

  3. 3 ジャパリパーク来園者 ID:U2NDQ5Zm

    とりあえずねこたさんの件でちょっかい出した連中は一網打尽になってほしい
    個人だろうと組織だろうと頭おかし過ぎる

  4. 4 ジャパリパーク来園者 ID:ViMmZlMT

    クールジャパンとかどうでも良い事にお金使わないで、クリエーター保護するようにお金使おうぜ。
    悲しいわ。

  5. 5 ジャパリパーク来園者 ID:MxMDgwNG

    少なくとも吉崎はそういう性格

  6. 6 ジャパリパーク来園者 ID:YyM2RiN2

    養豚場のような組合だな

  7. 7 ジャパリパーク来園者 ID:Y4YmQxND

    ※1
    悪夢の具現化や

  8. 8 ジャパリパーク来園者 ID:RhOGZlMD

    何故か木村もたつき監督を敵視してたりああああの件を見る限りあるんだろうな
    連載やアニメの仕事の枠なんて限られてるんだからステマや工作員としてお抱え要員になってても不思議ではない

  9. 9 ジャパリパーク来園者 ID:Y4YmQxND

    ※6
    豚さんに失礼過ぎないか

  10. 10 ジャパリパーク来園者 ID:M1M2FjOW

    悲しい

  11. 11 ジャパリパーク来園者 ID:RjMGU4ZD

    ※4
    クリエイターが自分の権利を正しく主張できるようにすることこそが
    クールジャパンに繋がるんだよな。そっちに予算使ってほしいよ
    大企業のさばらせても腐るだけだぜ

  12. 12 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NzA4Mm

    前に見た、ゲーム・アニメ業界は誰かの奴隷的な面が強くて漫画業界は自主性が高いってのと似てるな

  13. 13 ジャパリパーク来園者 ID:EyY2M5ND

    うーん、金と権力が大好きな声優のフレンズが声優仲間を叩き出すのと同じかな?

    まみさん悪いコではなかった!まだ

  14. 14 ジャパリパーク来園者 ID:M4ZDk4Mj

    ねこたさんを叩いたイラストレーターは、一覧にして記録取ってて欲しい
    ちゃんと参考にするから

  15. 15 ジャパリパーク来園者 ID:ZjNTEyZG

    たつきの使ってる筆は金属製だったのかも知れん

  16. 16 ジャパリパーク来園者 ID:NmNzZmYT

    ラノベでも狼となんとやらの支倉見たいのいたし
    KADOKAWA系だと、ままあること
    なんでしょ

  17. 17 ジャパリパーク来園者 ID:YyM2RiN2

    おれじゃない
    あいつが的だ
    しめておきました
    少し仕事下さい

  18. 18 ジャパリパーク来園者 ID:M0YzAzND

    まあ、アンチたつきの真フレには結構な割合で同業者がいそうよね

  19. 19 ジャパリパーク来園者 ID:Q5Njc0Ym

    権利を主張すると出る杭になって打たれていくんだなって

  20. 20 ジャパリパーク来園者 ID:QyYTM4YW

    ※15
    そもそもマウスとか使ってるから折る筆が無い説。

  21. 21 ジャパリパーク来園者 ID:E2Mjc4Yj

    いらじで草
    でもアレイラストレーターかな?

  22. 22 ジャパリパーク来園者 ID:M1YjQ3Zj

    ※15
    ヒヒイロカネ製だったりしてナ

  23. 23 ジャパリパーク来園者 ID:M0YzAzND

    てかたつきの場合同人作家もある意味同業者だしな

  24. 24 ジャパリパーク来園者 ID:VjYmZkYW

    ※15
    我々「折らせねぇからなぁ…」ニチャァ

  25. 25 ジャパリパーク来園者 ID:E4MzgyNj

    昔サンデーで連載してた漫画家が提訴したとき同業者から妨害受けてたとかいう話があったが、本当ならあるんだろうなぁ

  26. 26 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZWJlMD

    御用組合もどき<ねこたを叩け~!お礼に角川から仕事が貰えるぞ!

    ってことなのかな?
    まとめサイトスレでねこた氏を叩いてたり今回の嫌がらせ実行犯の一部は
    同業のクリエイターの御用組合もどきからの可能性があるってこと?

  27. 27 ジャパリパーク来園者 ID:I1MzFmMD

    上岡龍太郎が、お笑い芸人は口が上手いヤの人とか言ってたけど、この組合員は絵が上手いヤの人たちってことなんだな

  28. 28 ジャパリパーク来園者 ID:ViN2IzN2

    そりゃあるだろう。
    ■■がその見本だし。◻︎もその事教えたじゃない?「引っぱり合おう 手も足も 」だし


    自分自身を高めるではなく、他のクリエイターの脚を引っ張る連中はクリエイターとして認めない。

  29. 29 ジャパリパーク来園者 ID:VjMjg3Zm

    ねこた叩きのクリエイターに限って
    一つとして心にくる作品がないのはなぜ?w

  30. 30 ジャパリパーク来園者 ID:k3ZjAxOD

    引っ張り合わせよう、手も足も。

  31. 31 ジャパリパーク来園者 ID:FkYjg4ZT

    ※27
    絵がうまいスネ夫だろう。
    企業と言うジャイアンに尻尾降ってるわけだからな。

    こういう企業とクリエイターの一方的な力関係がどうにかならない限りこういうのは無くならないんだろうな

  32. 32 ジャパリパーク来園者 ID:ViN2IzN2

    ※26
    榊氏が精神的に病むの原因の一つはそれかもな…
    あの人はクリエイターたち激甘だから、クリエイターの引っ張り合うは見てられないだろう

  33. 33 ジャパリパーク来園者 ID:Y4NzhjOT

    ふぁねるに飼われてるクリエイターがいるって事だな

  34. 34 ジャパリパーク来園者 ID:M1ODNiYm

    ※29
    そらもう信念もなく言われるがまま叩いておこぼれの仕事ちょーだいするしかない連中だからでしょ
    大手出版社にもいざこざがない訳じゃないだろうけど面白い作品描いてる売れっ子作家はそんな浅ましい事しなくていいと言うお話

  35. 35 ジャパリパーク来園者 ID:g0ODJjM2

    腐った企業が四方八方に細菌を広げていく…

  36. 36 ジャパリパーク来園者 ID:gzMmEzND

    そういえばTwitterで目立ってる真フレさんにもクリエイターやってる(た?)方がちらほら居ましたね

  37. 37 ジャパリパーク来園者 ID:dkOTE5MW

    みんなでてあしをひっぱりあってゴールだよ
    あと、その気持ち悪い語尾をやめなさいこどおじ
    けものフレンズみたいに人前で言うことも出来ないレベルでしょ

  38. 38 ジャパリパーク来園者 ID:Q3MDQ2Nj

    吉崎の味方発言でたつきツイート皮肉ったら短編アニメの仕事もらえた人の話かな?

  39. 39 ジャパリパーク来園者 ID:E4NzU5Nj

    真フレのジョンドゥとかもそうだな
    事実確認もせず脊髄反射的に批判だもんな

  40. 40 ジャパリパーク来園者 ID:cyODE3OT

    美しい日本社会だわ

  41. 41 ジャパリパーク来園者 ID:U4NjNjZD

    支倉&杉井&池袋組→新木→英雄→CCC→けもフレ

    見事に繋がっていくのが笑える
    業界の闇を暴いて、膿を出しきるべきだな

  42. 42 ジャパリパーク来園者 ID:QzMmNjYj

    足を引っ張らなきゃならない時点で能力はお察しではある
    助け合いの逆側面でもあるけど

  43. 43 ジャパリパーク来園者 ID:QyMDUyNT

    同志を叩いて仕事は貰えてもお金貰えないんですよね
    ボランティアみたいなもんだね

  44. 44 ジャパリパーク来園者 ID:E2YmY5OT

    けもフレ1の放送途中から大人気に。
    そしたらメインのクリエイター2人が、

    たつき「やっぱり俺が脚本!」

    吉崎「やっぱり俺の作品!」

    単純な話、これが全てだと思うよ。

  45. 45 ジャパリパーク来園者 ID:QyMDUyNT

    ※44
    ファン「2は誰の作品?」

    ムク崎「…」

  46. 46 ジャパリパーク来園者 ID:dkZDEyMj

    視聴者視点じゃない罪フレいっぱい湧いてたもんな

  47. 47 ジャパリパーク来園者 ID:hjYTNkMG

    ゴミはごみ箱へ
    893に情けなんかいらねぇよなぁ?
    警察はさっさと仕事しろ

  48. 48 ジャパリパーク来園者 ID:VjMjg3Zm

    俺みたいなクソザコユーザー
    一人満足にさせられないなら終わってるゾ
    出る杭を打つ前に自分の杭を出して、どうぞ

  49. 49 ジャパリパーク来園者 ID:JmODYwM2

    ※4
    多分無理。
    そういう名目でお金出しても、その金自体を搾取していくからな…
    介護何かでよく見られる構図。

  50. 50 ジャパリパーク来園者 ID:gzMmEzND

    https://twitter.com/MinetteKFP/status/1146639918375903233

    他記事でも貼ったやつだけど真フレさんの謎返答の
    >皆で作り上げた作品であるにも関わらず手柄を独り占めしようとして失敗し、後ろ足で砂かけて行った前監督と前プロデューサーを否定してるだけですからね

    これつまり※44で言ってるような話ってことか

  51. 51 ジャパリパーク来園者 ID:ZkYjYxMD

    そういや電撃文庫で盗作やらかした作家もデビュー前から作家先生と親しくしてたみたいだし、しかもそのあとも書き続けてた(当然ながら売れてない)

    なんか仲間内でなれ合う文化がかどかわにはあるのかもな。それでもケムリの時は同業者から撃たれてた先生もいたけれど。

  52. 52 ジャパリパーク来園者 ID:JiNTliNj

    かなり前にみんなが簡単にクリエイターになれるようになったことで
    低賃金でも仕事を受ける小遣い稼ぎな人らが増えたから
    クリエイターの立場改善を訴えるクリエイターがこれじゃいかんよとは言ったら
    何故か攻撃されたりしとったな

  53. 53 ジャパリパーク来園者 ID:RhMjJjYW

    もはやクリエイターやなくてビジネスマンやんけ。

  54. 54 ジャパリパーク来園者 ID:U0MDc0YW

    ※15
    たつき監督の筆が特別丈夫だったんじゃなくて
    伊佐さんやゆっこさんや福Pの支えがあったからギリギリ折らずにすんだんだろう

  55. 55 ジャパリパーク来園者 ID:MzMDRkNT

    ねこたさん負けるな

  56. 56 ジャパリパーク来園者 ID:hjZWNkOD

    ※53
    ビジネスマンに失礼
    馴れ合うだけなんてビジネスですらないから

  57. 57 ジャパリパーク来園者 ID:ZhY2Q0ZG

    ご主人様に尻尾を振ってご機嫌取りしてるつもりかもしれないけど、次は我が身やで?

  58. 58 ジャパリパーク来園者 ID:k1NDJiMW

    そりゃいるでしょ、吉崎観音みたいに人様のパクリでしか作品生み出せてないくせに何故か仕事が途切れない自称人気漫画家なんてのがいるぐらいだからな。

  59. 59 ジャパリパーク来園者 ID:BlODcyNT

    魂を込めた仕事ができる人がその後続かないのは負担が大きいからかと思ってたけど魂売らないと仕事を貰い続ける事ができないからだったのか…

  60. 60 ジャパリパーク来園者 ID:QzNmUwMT

    ハンターでジンが嫌われててパリストンが協専ハンターを手下にしているのはよくできた設定だった…?

  61. 61 ジャパリパーク来園者 ID:YyOGU4Y2

    ※52
    進んで奴隷になりたがるほど切羽詰まってるのが多いのか…

  62. 62 ジャパリパーク来園者 ID:RhMjJjYW

    ※56
    せやな、訂正してお詫びするやで。
    頑張るビジネスマンの皆さんごめんやでm(_ _)m

    仕事チラつかせてクリエイター同士で潰し合わせるわ、そのくせギャラ未払いだわ、連絡無し2年半放置云々するわ、報復に個人情報を闇金に流すわ、マジで地獄やないか。

  63. 63 ジャパリパーク来園者 ID:JiNTliNj

    けもフレがこういうクリエイターの確執問題なら
    次期作品でも1期のクオリティを発揮した人と
    そうでなかった人でクッキリ分かれたのが
    残酷なとこではあるね

  64. 64 ジャパリパーク来園者 ID:FjYThlYm

    吉崎細谷というアニメ業過の未来を闇に葬った二大悪を許すな。
    直接危害は一切加えず遠方からその一挙手一投足を生暖かく見守ってやれ。
    生涯に亘って。

  65. 65 ジャパリパーク来園者 ID:M1ODNiYm

    たまに湧いてる火消しも実は表じゃクリエイター業やってたりするのかなぁ
    そんな火消しさんはお父さんやお母さんお友達に絵を見せてすごい!上手だね!と言われて将来絵を描く仕事をやろうと思ってた頃の自分に謝ろうね

  66. 66 ジャパリパーク来園者 ID:I5ZGZjOG

    他人叩く事でしか仕事をもらえないクリエイターもどき(笑)なんて
    ろくな才能がないやつばっか

  67. 67 ジャパリパーク来園者 ID:ZjMGZjMz

    自分より人気出て悔しいなら自分でもっと面白い作品なり作りゃいいものを
    こんなんでクリエイター名乗るとか嘆かわしいわ

  68. 68 ジャパリパーク来園者 ID:I0NzgzNz

    ※61
    アンポンタンでも尻尾だけ振ってりゃあ仕事もらえるなら振るやつもいるでしょ
    ましてそれで「才能はバリバリあるけど尻尾振らないから仕事が来ないアイツ」を見下せるならね

  69. 69 ジャパリパーク来園者 ID:NiODM3Mz

    なんたらとかいう漫画家が出しゃばってきたあげく、私は屈しないだのと喚きたてていたのは記憶に新しいですね

  70. 70 ジャパリパーク来園者 ID:I0OTU4ZD

    ねこた氏の件で変なのが湧いてきておかしいなと思ってたよ

  71. 71 ジャパリパーク来園者 ID:VjZjU2MG

    業界全体が「学習性無力感」に浸かっているように見える
    長いものには巻かれろ、巻くの邪魔する輩は排除しろ
    結果、出来上がる作品もどんどん没個性になっていってさ
    なろう小説をなろう小説家になりたい人が読むみたいな閉鎖的市場に

    少人数でも面白いものは作れるってirodoriのやり方も気に入らないんだろう
    外国資本の黒船がぶち壊すまで目が覚めないんだろうな

  72. 72 ジャパリパーク来園者 ID:VlYWY1Nj

    同人でも潰しにかかる奴おるやん

  73. 73 ジャパリパーク来園者 ID:RhMjJjYW

    日高屋だけじゃなく、ぶらり味の旅日本中華料理屋網羅アライさん描いて。

  74. 74 ジャパリパーク来園者 ID:M4MTAzYW

    あまり考えたくないけど、今のように噴出するまでは
    自分達が気付かぬまま多くのクリエイターがご注進ご注進で潰され続けて来たんだろうなあ。
    大手はそれでも回るから気にしないし、ご注進奴隷も潰されるまで目先の欲で動くから直らない

  75. 75 ジャパリパーク来園者 ID:hlMzc5Y2

    オイスターみたいくシャシャリ出てきて
    突っ込まれたらよく知らないで逃げ出すの最高に阿保

    坂本はどうしようもないクズだったし
    実況者はあんなのばかりと言われてて更に驚愕した覚えが

  76. 76 ジャパリパーク来園者 ID:M2MGY1N2

    貴族が剣奴を戦わせて喜んでるみたいでやだ…

  77. 77 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZWJlMD

    角川 「これがねこたの住所氏名電話番号メルアドだ、あとはわかるな(威圧)」
    クリエイター御用組合もどき 「へい全力で忖度させていただきやす」
    御用組合もどき< ねこたをまとめサイト板等で叩け~角川から仕事を貰えるぞ!

    ・・・こんなかんじだったら嫌ダナー

  78. 78 ジャパリパーク来園者 ID:UyN2NlOW

    足立が騒いだ初期に擁護しにしゃしゃり出てきた漫画家仲間見て察してたから今さらという感じ
    今は誰も残ってないけどww

  79. 79 ジャパリパーク来園者 ID:k4NDBmMG

    ADCも底辺とはいえ一応クリエイターだったしな

  80. 80 ジャパリパーク来園者 ID:M0MDU5NW

    ブラック企業に勤めてる奴がやめる奴批判したり
    よそのブラック企業の悪評を擁護するようなもんか
    奴隷の鎖自慢

  81. 81 ジャパリパーク来園者 ID:UxNTA2MT

    つまるところ、人と奴隷を隔てているものは何か?財産か、権力か?違う。
    人は選び取る。奴隷はただ従う。
    命ある限り眠ったまま 歩き続け。
    情け深くも主が語り掛け平に促さねば目覚めることもないような。
    そう育てられた存在に。
    クリエーターを叩きに遣わされたのは人か?それとも奴隷なのか?
    人は選び、奴隷は従う。 従うのだ。

  82. 82 ジャパリパーク来園者 ID:k4NDBmMG

    いかなんとかって奴も「クリエイターの方ですか?」って榊氏に突っ込まれてたからな
    既得権益を守る為ならライバルクリエイターの足引っ張る事は平気でやる
    それを焚きつけて自分らは手を汚さないって寸法
    ふぁねるの中身は一体誰が何人いたのやら

  83. 83 ジャパリパーク来園者 ID:A2ZDRiYm

    春日森くんとオイスターくんのことじゃないか!
    ムク崎先生は子飼いを使って誹謗中傷しつつ自分を擁護させてたのか…
    細にぃと同じタイプで草

    ムク崎と細にぃは最凶のコンビなんやなって

  84. 84 ジャパリパーク来園者 ID:NiYTFlZD

    ただ今後このやり方では無理になるかもな。
    今回のように少数精鋭の実力者であるirodoriが大きな成果出したし、日清やローソン等の大きな企業が後ろ盾に付いた。尚且つ、Amazonという黒船がアニメ業界へ一石投じた事で、クリエイターが足を引っ張るだけで仕事を貰えるのが不可能になる。

    直ぐにではないが、少しずつ足を引っ張っていた連中が才能を生かせないなら干される様になるだろう。
    たぶんこの流れ場もう変えられないだろうな。
    彼らは今後どう生きていくのか見ものだ。

  85. 85 ジャパリパーク来園者 ID:U3YTQxNj

    クリエイター同士で戦わせることを推奨し、自分の味方だけに仕事をあげる

    なるほど、これがクリエイター推奨プログラムってやつか。

  86. 86 ジャパリパーク来園者 ID:JlMWFiOW

    世紀末だ…

  87. 87 ジャパリパーク来園者 ID:M3NTg5MW

    ※81
    主体性の有無だよね。主体性の喪失はクリエイターの性質と矛盾するよ

  88. 88 ジャパリパーク来園者 ID:M3NzA5YW

    カス日森と二オイスター君なんかはもう手下丸出しやからな

  89. 89 ジャパリパーク来園者 ID:g4M2ZlND

    「こものフレンズ」が発生する理由がやっとわかったよ!

  90. 90 ジャパリパーク来園者 ID:U1YzBjOD

    嘆かわしい

  91. 91 ジャパリパーク来園者 ID:cyZDVlZm

    先日まとめにあがった「株式会社ドワンゴを休職しました」の中にもあったじゃないか
    「経験豊富なエンジニアが抜けるとその分社内における自分の価値が相対的に上がるのでは、という打算」
    自分の能力があがらなくても自分の上がいなくなれば自分の価値があがって仕事がくるんですよ!
    相手がいなくならないなら自分の手でつぶせばいいんですよ!って寸法

  92. 92 ジャパリパーク来園者 ID:M3NzA5YW

    自分より才能のあるクリエイターにムクって潰す

    上から下までなんとまぁ…そらクリエイターって職業そのものまで舐められるわなぁ

  93. 93 ジャパリパーク来園者 ID:FlNTkyMT

    業界全体がこんなのであるなら同人やパトロンシステムで稼いでても恥ではない、むしろ合理的ですらある。
    早く企業の犬であることが恥である時代になってくれ

  94. 94 ジャパリパーク来園者 ID:djN2ZiY2

    自分はまあ…クリエイターの方だけどツイッターでつぶやくと多分圧力鍋を叩き付けられるからこちらでボロ言っちゃう。

    ツイッターでクリエイター同士足引っ張ってるのは半分嘘で半分本当。

    でも大半はお客様(企業)の方が今回の件でけものフレンズから離れていった。

    現段階でけものフレンズ2を守ろうとしてもコラボを依頼する客(企業)がほとんどいないから「KFPのどこかの企業に目をつけてほしい」からやってる感じはするけど、実際成果物見てもらわなきゃ誰もそこに頼まないし知識なきゃそのクリエイターは信用されない。

    喧嘩売るクリエイターはまず信用を失うから誰も声を上げれない方が正しい。

    テレビ局はパイプが強いから嘘の噂を流すことも得意でも今は多分下手糞。

    これは何処の誰とは言えないけど騒動があった直後、会社の評価下げる人を片っ端から圧力かける行動をするかもしれないって関係者から教えられたので自分はツイッターのアカウント消して逃走してました。
    今はツイッターしてるかしてないかはヒミツです。

    こんな感じかな。

  95. 95 ジャパリパーク来園者 ID:g4ZWI2MW

    普通、組合ってのは団結して上の不当搾取に対抗するためにつくるモンなんだが…
    近代社会の「会社」がやる「仕事」じゃくて、戦時中の捕虜収容施設なんかのタコ部屋でつぶしあってる感じなのかなぁ?
    一、二世紀くらい時代が遅いよ。
    産業革命しようぜ!

  96. 96 ジャパリパーク来園者 ID:E1OTI2YW

    真フレの
    みとち(みときち)とかもそうだよな

  97. 97 ジャパリパーク来園者 ID:Q0ZTAyOT

    同業者って商売仇でもあるから殺し合いの舞台さえ整えれば
    こんな事は簡単に起こせるよね

  98. 98 ジャパリパーク来園者 ID:NiZGM2OD

    ※95
    『御用組合』でぐぐればわかると思うけどそういう概念が今も普通に存在するんだよ

  99. 99 ジャパリパーク来園者 ID:g2NzIyOD

    ◻︎を擁護したり肯定的に見ている絵描き(のなり損ない?)ってこう言う事なんだろうなぁって思っちゃう
    KADOKAWAのお零れにあずかる蠅に見えてくるよ

  100. 100 ジャパリパーク来園者 ID:IyZTg0N2

    クリエイターに限らずどこにでもある話。
    誰にだって欲や嫉妬がある以上、邪魔な同業者は消したいもんだ。

  101. 101 ジャパリパーク来園者 ID:A3NGFiMT

    そもそも有名なラノベの件とかもあるし、普通に個人同士で潰してるみたいなのもあるわけで
    その上御用作家って、本当に業界ごと客を馬鹿にしてるんですなあ
    さーてそういえばこちらの件でもたつき監督やあかり先生やねこたススムさんを変な叩き方してる奴らがいましたね、目線がおかしいっていうか

  102. 102 ジャパリパーク来園者 ID:VmYTM5ZD

    一期の脚本が云々ってそもそも4話位まで反響悪くて吉崎が好きにやっていいって言ったからたつき監督が脚本変えてヒットしたっていう事実があるだけで公式もクレジットまで変更してたやん?後からそれを掠め取ろうとした連中がいたってだけじゃない?

  103. 103 ジャパリパーク来園者 ID:djN2ZiY2

    ※100
    ちょっと違う。
    クリエイターがつぶしあうと何がまずいかというと知識を持った有能な人がいなくなってくるので最終的に企業も困る。

    今結構問題になってて表にでないけどプロデューサーの知識不足で事故連発してんですよね。裏で。

    多分喧嘩売ってるのは知識もない人達です。

  104. 104 ジャパリパーク来園者 ID:MxNzI0Yz

    正式に権利持ってる企業より、同人の方が健全ってヤバない?

    行政より民間の方がマシなのと同義やぞ
    それもう中枢機関いらないじゃん

  105. 105 ジャパリパーク来園者 ID:NlNzI5Mz

    やっぱMFの編集だったか、メールの文面のトンチキっぷりからして既視感感じてたんだよな

    角川の中でもMFは打ち合わせでの開口一番が
    「ウチが気に入らないなら他所行っていいんだよ」だからね
    自分なんか同人イベントで声かかってのそれだったし
    MFでしか仕事してない底辺イラストレーターじゃ編集にマウント取られてそのまま奴隷化してもおかしくない

    その後知り合ったゲーム業界の人間やアニメ業界の人間からも
    そんな話聞いたし
    こいつら頭MF(マジフット―してる)

  106. 106 ジャパリパーク来園者 ID:hjZWNkOD

    ※103
    まるで蠱毒みたいだ

  107. 107 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    ※91
    正直あれ初期真フレの一人かと思ったわ
    □擁護してた奴はあんな感じのメンタリティだったんだろうな
    質は悪いけど無いと困るサイバードラッグみたいなモノ
    あと言っちゃあ悪いがあの人エンジニア向いてないと思うわ
    考え方がサラリーマン過ぎる

    ※95
    ギルド的な同業者間の保護ではなくて単なる下請けという構図
    カドカワがオタク産業の供給を独占しすぎて他が無いとこうなるから外資参入が必要
    規制改革やるならオタク産業だよ

  108. 108 ジャパリパーク来園者 ID:Q2YzNkYT

    ×明日は我が身かもしれないから同業者を助けよう

    ○同業者が潰れれば競争率が減ってその分自分に企業案件が回ってくる

    ◎企業様!生意気な奴シメておきました!なのでかわりに私に案件下さい!

    こうですかわかりたくありません!

  109. 109 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    ※103
    安かろう悪かろうで売れなくなったら足抜けすればええんやで(焼き畑)
    できないところはタヒぬだけ

  110. 110 ジャパリパーク来園者 ID:NmNWM5M2

    それはもうクリエーターじゃないんじゃないか?
    何時から日雇い乞食をクリエーターと呼ぶようになったんだ?
    土方がクリエイトな仕事してるって言ってるようなもんだろ。

  111. 111 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    ※108
    そうだよ独占できれば勝利
    たつきも鳥山明もパヤオもハゲも消して■■だけになったら…
    他の択を潰すことで消費者の選択という不確定要素を消すんだ

  112. 112 ジャパリパーク来園者 ID:MyMzkyMj

    榊正宗が病んだ理由

  113. 113 ジャパリパーク来園者 ID:djN2ZiY2

    ※109
    それやって企業もつぶれるなら仕方ないかー…
    (DVDのプレゼントの案件見ながら)

    ※110
    ぶっちゃけるとお上と昔からある接待ですよね。
    (いまだに裏だとそうですし)

    まあけものフレンズ2の件は自分仕事蹴ったけどさ…

  114. 114 ジャパリパーク来園者 ID:JjMDkzMj

    ※111
    消費者が残り物を選択する補償なんてないんですが。

  115. 115 ジャパリパーク来園者 ID:FlNTkyMT

    業界全体を豊かに活発にしてその恩恵に肖るのが長い目で見たときには得ってことが馬鹿にはわからない
    自分が一番に慣れなきゃヤダヤダの馬鹿が多いとも

  116. 116 ジャパリパーク来園者 ID:VmOTJmMm

    業界にヤが入り込むのも当たり前だよな
    進んで兵隊になってくれるんだからこんな楽な商売もないだろうよ

  117. 117 ジャパリパーク来園者 ID:M3NTg5MW

    任天堂で掃除夫やってるほうがよっぽど創作に貢献してるのほんま草

  118. 118 ジャパリパーク来園者 ID:YyZDUyOW

    被害にあったクリエイターがそれを暴露するとその人を批判する別のクリエイターが湧いてたのはこういうことだったのね
    思えばたつき監督の降板の時からあつまたよねこういうの

  119. 119 ジャパリパーク来園者 ID:QxMmU5ZG

    クールジャパンとか、ジャパニメーションとか言ってたけど、笑っちゃうな。

  120. 120 ジャパリパーク来園者 ID:ljOWE4Zm

    有るだろうなと思うし、その人大成しないだろうなとも思う。企業側にも問題がある。そして、有るだろうなと思われている業界全体のイメージの悪さと詰まらなさよ。

  121. 121 ジャパリパーク来園者 ID:gwNjAxNj

    幕末獅子とか狼と香辛料の原作者なんて正にこれじゃん

  122. 122 ジャパリパーク来園者 ID:M4MTZmNz

    企業の心証をよくして仕事をもらうために同業者を攻撃する、なんてのが蔓延してるのか・・・・んで企業側は「うちがやらせたわけじゃない」という顔をする、と。いっぺん潰れてしまえ。

  123. 123 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    ※114
    マンガ無いと死ぬ奴はいないと思うが■■の漫画買ってる奴が世の中の「極々一部」にいるようにどんな作品にも一定数のファンはいると仮定する(□は例外)

    で他に供給する人間がいなくなった場合に漫画という媒体で情報摂取したいなら■■を選ぶしかない場合業界としてのパイは縮小するが■■が独占してるから■■は4ページでも1ページでもいい

    この場合極小の投資額が回収できなくなるまでこれを続ける
    あくまで仮定の話だからな

  124. 124 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    問題はほとんどのオタク産業にカドカワがかかわってるからどこかでムク着火ファイアーバードを選択せざるを得ないということ

  125. 125 ジャパリパーク来園者 ID:EwNmQyND

    クリエイターが百姓一揆を起こすことは現実には難しいし技術を磨いて外資に身売りするしかないのか…

  126. 126 ジャパリパーク来園者 ID:I0NWVmZG

    春日森は周りから見ると答え合わせのバカでしかないけど
    内部からはヒーロー扱いだったんだろうな

  127. 127 ジャパリパーク来園者 ID:I0OTU4ZD

    叩いてるのは自分の為だからどれだけ声がデカくてもお金にはならないんですよね
    真フレ…458…あっ

  128. 128 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZDRjMD

    ねこたさんに害意を持って発言したクリエイターはリスト化した方がいいかもね
    後々必ず役に立つよ

  129. 129 ジャパリパーク来園者 ID:M0YzQxNm

    ※124
    別に選択しなくても生きていけるぞ。

  130. 130 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    ※125
    なおカドカワは「お前ら日本人が外国でやれるわけねーだろ!」割と本気で思ってます

  131. 131 ジャパリパーク来園者 ID:NmZTE1Yj

    ※125
    そもそも百姓同士で足引っ張り合うように殿様が仕向けてるから。
    その殿様はどう頑張っても倒せないから我々にできるのは黒船(中華アニメ会社等)
    が日本のアニメ会社を総なめにするのを祈るしかできないんだよな。

  132. 132 ジャパリパーク来園者 ID:FlNTkyMT

    ※128
    この先業界のために消費者がまっとうなクリエイターの味方になってあげるしかないというのはあるだろうな。
    いやはや生きづらい世の中

  133. 133 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    ※129
    そらそーよ
    ただ連中のために選択を一部我慢するのがめんどくさいから
    カドカワ邪魔だよね外資でもいいよねて話

  134. 134 ジャパリパーク来園者 ID:djN2ZiY2

    ※124
    クリエイターといっても色々な業種あるから。

    今回は多分イラストレーターにめっちゃ集中してるけど…。

  135. 135 ジャパリパーク来園者 ID:M0YzQxNm

    ※123
    漫画という媒体から情報供給しないと死ぬ病気にでもかかっていない限り
    そういう選択をしなければならない人も居なくなっていく訳ですが。
    何かの病気にかかってるんですか?

  136. 136 ジャパリパーク来園者 ID:M0YzQxNm

    ※133
    我慢しろよ、そういう堪え性がないところが連中を増長させてるんだぞ。

  137. 137 ジャパリパーク来園者 ID:EwNmQyND

    ※131
    いや島原の乱を見てほしい
    確かに反乱軍は根絶やしにされたが領主の松倉勝家は幕府にガチギレされ打ち首になってる(切腹ではなく!)
    やってできないことはない

  138. 138 ジャパリパーク来園者 ID:FlNTkyMT

    あとあれかな、
    もし自分が好きなクリエイターが企業の尻尾を振った時にファンとしてそういう失望させるような行為はやめてほしいと伝えてあげることとかはもしかしたら必要なのかもしれないな。

    クリエイターの進退を握っているのが企業であるという構図からは抜け出したいものだ

  139. 139 ジャパリパーク来園者 ID:FmODJkNW

    ※15
    たつきにジュニアができたら野草でお絵かきするのかナ?

  140. 140 ジャパリパーク来園者 ID:NmZTE1Yj

    ※95
    1、2世紀遅れた人ばかりの政府の国なんだから
    そうなるしかないんだよ。
    結局何も変わらない。 
    変わりたくないって考えてる人が法律を作り、変わりたくないって考えてる人が会社を運営して、変わってはいけないって先生は教えている。

    世の中は変わる者なのに。

    ご先祖様には申し訳ないが もう一回焼け野原に成れこの国

  141. 141 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    ※135
    それは彼らに聞いてみたほうがいいと思うよ
    連中の行動から考えられる方向性は傍からみると破滅的だろうが連中のなかでは筋が通ってるんだから焼き畑やってんじゃね?

    今はメディアのすそ野広がってるから成立自体は難しいだろうけど今だに漫画に金掛けてる頭の悪い消費者は一定数いるからそういう状態になったとしてもある程度売れるんじゃねとは思う

  142. 142 ジャパリパーク来園者 ID:RkNGVlOD

    K「どうせオタクの豚どもは我慢など出来ない。ゆえに我々の餌に返って来るだろう、ブヒヒヒヒ。」
    と思われてるのに、まんまと帰っていくオタク豚。
    そりゃ舐められるわ。

  143. 143 ジャパリパーク来園者 ID:Y3YmE3NW

    やはり悪質企業の漫画やアニメを消費者が買わなくなるしかないのか

  144. 144 ジャパリパーク来園者 ID:k2ZmQyYT

    俺は同人ツクール以外にもう金使わねーわ

  145. 145 ジャパリパーク来園者 ID:NmZTE1Yj

    ※71
    日本の正体を言い当てていて草

  146. 146 ジャパリパーク来園者 ID:djN2ZiY2

    ※138
    まあそれだけプロデューサー不足ってこともあるかな。

    本当は知識のある人がプロデューサーになったりする方がいいんだけど…。

    大体もめるのがお金だね;だからプロデューサーも増えない。

    力関係で言ったらたまにズレるけど基本はアニメ関係だと
    テレビ局>=大企業プロデューサー>中小企業プロデューサー>クリエイターだからなー…。

    お金の流れもそんな感じ

  147. 147 ジャパリパーク来園者 ID:NmZTE1Yj

    ※137
    今回のケースはその幕府が大本っぽいんだよな。

    結構テレビ局や出版会社って天下り人多いからな。

  148. 148 ジャパリパーク来園者 ID:MxNzI0Yz

    ざっくりカドカワさん方面てのは正しかったな

    カドカワ本体+金欲しさに自ら奴隷となる手駒クリエイター(春日森くん、オイスターくん等)

    単体ではなく複数いるから「カドカワさん方面」と一括りに表現したんだな

  149. 149 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    ※142
    (´・ω・`)ぷひー

  150. 150 ジャパリパーク来園者 ID:YwZmE2Yj

    ※103
    細某い人のせいで「プロデューサーなんてただのごく潰し」論が噴出してきてるのは不味い傾向だなと思う
    とはいえ福原氏は超有能だから未来のプロデューサーは福原氏に習ってほしいと思う

    プロデューサーも大事なのよ、クリエイターのしたいことを実際の成果物に落とし込むって意味で

  151. 151 ジャパリパーク来園者 ID:QwZTA2NT

    「映像系の仕事してるけど〜」の出だしでたつき監督を叩いてた奴は、つまりそういうことだったんだな

  152. 152 ジャパリパーク来園者 ID:YyZDUyOW

    企業側を擁護する自称クリエイターが揃いも揃って無能なのも納得
    クリエイターとしての実力がないからと企業に媚びへつらって有能潰しに加担することでしか仕事が得られないならさったと辞めるかタヒんでしまえ恥知らず共が

  153. 153 ジャパリパーク来園者 ID:FlNTkyMT

    ※148
    回収される伏線、監督そこまで考えてたのか……!?(驚愕)

  154. 154 ジャパリパーク来園者 ID:I5N2FmZW

    クリエイターって靴を舐める巧さを競う職業だったのか

  155. 155 ジャパリパーク来園者 ID:I4MGY1OD

    ゴマすりクソ業界だな

  156. 156 ジャパリパーク来園者 ID:U0NWJjND

    ねこたの件は
    たしかに角川は倫理的に問題あるけど
    一応支払いはしたんだから法的にはセーフの案件なんだし
    黙って放置してりゃよかったのに

    なんで嫌がらせして火に油を注ぐのか

  157. 157 ジャパリパーク来園者 ID:djN2ZiY2

    ※150
    そうなんよね。

    プロデューサーって本来クリエイターの身を守って、業界に関する知識を付け、企業に対して商品アイディアを聞き出したり、引き出したりしてそれをクリエイターに注文するのが本来の仕事。

    だから多少高くてもプロデューサーの方が賃金高くなるのは仕方のないことなんだけど…

    なんか最近プロデューサーが…クリエイターに失敗した責任擦り付けようとして更にお金を搾り取ろうとするからすごい変なことに;

    しかもアイディア丸投げして詳細わからないときあるし。

  158. 158 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    ※150
    細い人はほら・・・Pじゃなくてカチャカチャターン!が本業だからPじゃないんだよ

  159. 159 ジャパリパーク来園者 ID:I5N2FmZW

    コーヒ負け男のような才能無い連中が偉そうにできるのもこういう仕組みがあるからなんだなw
    パクリアイコンでたつきを二流扱いwww

  160. 160 ジャパリパーク来園者 ID:Y3YmE3NW

    「新世界へのプロローグ」のまんまじゃねえかよ。いやになるな。

  161. 161 ジャパリパーク来園者 ID:U0NWJjND

    たつき解任の時も
    解任の正当性の話を放置して

    解任を報告したたつきを
    「業界の暗黙のルールを破った抜け駆け」として叩いてたのも闇だよなぁ
    こんな理不尽な首切りを黙って受け入れろってのかよ

  162. 162 ジャパリパーク来園者 ID:AzZDFiOT

    典型例>僕は吉崎先生の味方です

  163. 163 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    ※161
    非公開で成文法でもなくルールを連中が決めてる時点で中世だよ

  164. 164 ジャパリパーク来園者 ID:I5N2FmZW

    ゴマスリ糞エーター本人達は自分の実力で勝ち取ったと思ってんだろうな。
    面白い作品を押し退けてまでつまらない作品を歴史に残すことに一体何の意味があるのでしょうか?

  165. 165 ジャパリパーク来園者 ID:AwZjZiOT

    地獄とはこの世のことなのか

  166. 166 ジャパリパーク来園者 ID:I5N2FmZW

    都市伝説彦の言っていた反撃開始の内容が作品のクオリティではないという事が
    靴舐め業界だという事実を裏付けている

  167. 167 ジャパリパーク来園者 ID:I5N2FmZW

    作品の質で勝負せずに別の部分で勝負するクリエイターとか普通ならないわー
    何が反撃開始だよ馬鹿が

  168. 168 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    反撃開始は物理と札束

  169. 169 ジャパリパーク来園者 ID:A5NDQ2OD

    クールジャパンとか聞いて悲しくなってくる

  170. 170 ジャパリパーク来園者 ID:FlNTkyMT

    フールジャパンが正しい

  171. 171 ジャパリパーク来園者 ID:FlYTBkNz

    「引っぱり合おう、手も足も。」っていうアレは円盤買うくらいKFPに媚び売ってる絵描き達にKFPに歯向かうやつを潰せっていう指令書だったということか

  172. 172 ジャパリパーク来園者 ID:dkMmYxZj

    人の足を引っ張ると自分の手は塞がってしまうって何かのbotで言ってた
    自分の腕を磨く時間を他人を叩くために使ってるから二流三流ばかりなんだな

  173. 173 ジャパリパーク来園者 ID:MwNWEzYW

    学校とおんなじ、狭い空間で見えないヒエラルキーができる
    力あるやつについていくと、うまみがもらえる
    いじめにあわなくなる
    子供の時から理不尽だけど、いつか向き合わなきゃならんことを
    大人になる時まで気付かない振りしてるんだよ
    いざ社会に出て、このヒエラルキーと付き合うことになるんだ

    ねこた氏は戦うことを選んだ
    でも、甘い汁が吸いたい人は力ある人にすり寄りたい
    ねこた氏を叩けば「よくやった」と褒められる仕事ももらえる
    簡単な計算でいじめをはじめるんだ

    ここでぼやいてもどうにもならないけど
    こういうことが気持ち悪いと思う人はいるから
    100%絶望にならなくていい

  174. 174 ジャパリパーク来園者 ID:I3MTYwYz

    ※173
    こういう奴らを何とかする為に、我々だけじゃなくて、もっと権力を持つ人を味方にする必要がある。
    警察とか検察とか、与党の議員や省庁の官僚とか。
    さらにこの事件を周知して、国を動かすぐらいの波を作らないと。

  175. 175 ジャパリパーク来園者 ID:djN2ZiY2

    ※94の者ですが吐き出せてよかったです;

    もうねこれ知っててかかえるのってめっちゃしんどいんですよねw

    多分色々変動していって自分の言うことは正しくなくなるかもしれないですが寝言だと思って頭にしまっておいてください。

    それだけヤバいんですよねー…相手さんは。

  176. 176 ジャパリパーク来園者 ID:Q4Mjg0Yj

    囚人のジレンマ

    自分だけが得しようとする人間がいると、こうなる

  177. 177 ジャパリパーク来園者 ID:FlNTkyMT

    ※174
    学校だといい先生がそれだな。
    ただ逆に最悪の場合そいつがボス猿というオチすらありうるのがむずい

  178. 178 ジャパリパーク来園者 ID:U5YmFhMW

    筒井康隆の日本ペンクラブ批判も
    同じような内容だったね

    日弁連も同じようなものだそうだし

  179. 179 ジャパリパーク来園者 ID:RkZmRjMD

    無能な事業主ほどやるんだよね。
    『競い合わせれば高まって、結果業績が上がる』て。
    でも、結果は潰し合いと足の引っ張り合い。

    その愚者の悪手を好んで多用してるってんなら
    やっぱりK藤の上の人間はさっさと人事異動させた方が良い。


    >今回、闇金にねこた氏の仕事用の電話番号回した奴がKADOKAWAに居るのはほぼ確定だし
    >おかげで警察は一気に攻め込めると喜んでるだろうよ

    仮に警察が捜査をしたら、
    残念ながらカドカワを正す材料ではなくて
    カドカワを救う結果が生まれるんだろう。

    アレが何処の組だとか言ってたか忘れたけど、
    もしそうだったら、組のモノはさっさとK藤を今の席から外した方が良い

  180. 180 ジャパリパーク来園者 ID:FlNTkyMT

    そういえばこの記事は火消っぽいの出ないんだな。
    直接のお問い合わせの材料にならないからかな、分かりやすすぎるじゃん

  181. 181 ジャパリパーク来園者 ID:JjZWY0OG

    ※174
    最初から他人の力をアテにするようじゃ、何やったって上手く行かないぞ。
    そこにあげた人たちだって、旨みがあるから動くんであって、
    何も正義のためだとか、国の将来のためだとか、漫画の未来のために動くわけじゃない。
    通常は、味方にしようと思ってできるもんじゃない。
    味方になりたいと思って向こうから来たときには、
    利用できるかもしれないというだけだ。
    そのためには、我々の味方になりたいと思わせる力を示す必要がある。
    結束力だってその一つだ。
    バラバラで好き勝手に無理なことばかり要求しているだけの集団なんか、
    彼らにとっても価値はない。
    それに納得行かないなら、お前が与党なり官僚なりに陳情しに行って、波を作ればいい。
    誰もそれを止めたりしないだろう。俺も止めない。

  182. 182 ジャパリパーク来園者 ID:djN2ZiY2

    ※180
    密かに多分クリエイター同士で潰しあってけものフレンズのことは忘れてほしいと思ってる可能性も…。

  183. 183 ジャパリパーク来園者 ID:Q1NTc1ZD

    もうクリエイターですらないじゃん

  184. 184 ジャパリパーク来園者 ID:E5M2U3Mz

    ※15
    福原「たつきの筆はこの俺が守る!」
    事実折らせなかったし、けものフレンズに関わっていた声優さんもほぼ完璧に守りぬいたからなぁ…

  185. 185 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    ※182
    けもフレとかいう令和の視聴者体験型コンテンツ面白すぎるから
    無理だわー下手すると新しいビジネスモデルの前例になる
    通貨の単位はムクやで憎悪一つで1ムック

  186. 186 ジャパリパーク来園者 ID:U5YmFhMW

    いまにしておもうと
    たつき潰しの淵源を
    このまとめサイトのスレタイが語ってったんだな

    http://magsoku.blomaga.jp/articles/78081.html

  187. 187 ジャパリパーク来園者 ID:YyN2ZiNm

    なろう系の下手くそな漫画が溢れてるのもそういう理由かい?

  188. 188 ジャパリパーク来園者 ID:c0YzY2MT

    全てがお天道様の下で明らかになるようになると、やがては闇は居場所を失う。
    「ざっくり」以降明らかになってきたことは、その時々でスポットの当たる場所が悉く黒くて、なるほど全体が腐ってたんだなということ。
    その全てが病んでいるのなら、最終的には彼等も滅ぶ。

  189. 189 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    ※184
    福Pはどこぞの細いのとは物が違うしー
    英語できれば海外もいける

  190. 190 ジャパリパーク来園者 ID:ZiNDc5OG

    自浄できないなら潰されろ

  191. 191 ジャパリパーク来園者 ID:ZiZDhkYT

    なんか企業勢が全部焼け野原になった後に同人界隈だけが賑わってそう…(小並感)

  192. 192 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    ※191
    >同人界隈だけが賑わってそう…

    それっていいことなんじゃね(錯乱)

  193. 193 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZDRjMD

    ※191
    実際そうなるよ
    これからはインディーズの文化が台頭する世の中になる
    テレビのインディーズ化がユーチューブ
    作家のインディーズ化がDMMやパトロンサービス

    企業も作家もこの流れに逆らう奴から死んでいくよ
    間違いなくね

  194. 194 ジャパリパーク来園者 ID:A3NGFiMT

    ※186
    コメント欄にある「アンチの戯言まとめただけでアニメ業界がそういう風潮みたいなのやめろ」は同感だけど、印象変わるなぁ…。

  195. 195 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    gameならsteamあるしな

  196. 196 ジャパリパーク来園者 ID:ZmZWU3ZD

    クリエイター界はゴマすりクソバードだらけだったんだな。
    令和なんだからこういう既得権益体制はどんどん潰していこうナ!
    座を破壊し前時代の権力者を打ち滅ぼす「織田信長」が今業界に必要なんだナ!

  197. 197 ジャパリパーク来園者 ID:k2ZmQyYT

    水島とかたつき監督を支持した人は本物のクリエータだといいな

  198. 198 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    ※196
    ノッブ召喚のために聖晶石仕入れてくるわ

    ※197
    まじめな話本物連中は空き時間ですらなんか作ってるよね…
    たつきに限らずモノづくり連中はネジとんでる(誉め言葉)

  199. 199 ジャパリパーク来園者 ID:JkOTk2ND

    ※156
    それ「サビ残や支払い遅れあるけど、僅かでも給料出るから糞ブラック企業でもセーフ」と言ってるのと同じやん。
    それとも身も心も堕ちた奴隷クリエイターさんかな?

  200. 200 ジャパリパーク来園者 ID:U0NWJjND

    1やケムリは高く評価されても
    2を評価してる大物作家って皆無だったけど

    やっぱり腕一本で食っていける実力のある人は媚びる必要ないんだろうな

    一方2を褒めそやして2アンチに噛み付く連中は
    どいつもこいつも底辺作家

  201. 201 ジャパリパーク来園者 ID:Y1NDM5ZT

    ※196
    他人の語尾で語るパクリ根性も直さなきゃな!

  202. 202 ジャパリパーク来園者 ID:U0NWJjND

    ※199
    おれ156だけど
    そういうの辞めろや
    角川を認めてる表現じゃないだろ

    2年間連絡も塩漬けする行為は
    道義的には納得できるものではないけど
    「2年間あれこれ調整してただけ。ちゃんと払ったんだから文句ないだろ」と言い張られたら
    それ以上法的な話では詰められない

    道義的にアウトと法的にアウトは区別しようや
    法的にセーフならやってもいいという話ではないのは当然だが
    そこは混同するな

  203. 203 ジャパリパーク来園者 ID:U4MzMyZG

    ※156
    この件にぴったりの明文規定はないけど
    裁判所はぴったりの明文規定なくても裁くべき時は理由付けて裁くので…

    少なくとも「法的にセーフ」は適切ではない

  204. 204 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    ※196
    旗印立てて立て直すよりサイド共栄圏の成立をお勧めしたいところクリエイターの引き抜き合戦が始まる

  205. 205 ジャパリパーク来園者 ID:U0NWJjND

    ※199
    お前みたいな無能な味方が一番厄介なんだよ
    大筋では同意見なのに僅かな見解の違いに噛み付いてたら
    仲間は減っていくだけだ

    今の野党見てりゃわかるだろ

  206. 206 ジャパリパーク来園者 ID:I4YmZkYW

    ※23
    げそいくおが粘着叩きしてたろ

  207. 207 ジャパリパーク来園者 ID:FmNDI2MT

    うげーマジだったら嫌だなぁ
    これじゃ企業案件より同人でこつこつ稼ぐ方が実は幸せかもな

  208. 208 ジャパリパーク来園者 ID:I4YmZkYW

    ※156
    法的にも完全にアウトだよw

  209. 209 ジャパリパーク来園者 ID:UxZTZhYW

    ※202
    ほならね、混同しないような文体で書けっていう話でry
    いや、俺が見てもKADOKAWAを認めてるような書き方やと思うぞ
    ※202を見てから、そういうことかって納得出来たが、156見ただけではそういう捉え方になりやすいわ

  210. 210 ジャパリパーク来園者 ID:hjOGU4Zj

    ※81
    ライアンさんご無沙汰してます

  211. 211 ジャパリパーク来園者 ID:MyNGY0Mj

    ※103
    もしも、けもフレ2のPに「経験から来る視野」と「冷静な判断力」のどちらか片方だけでもわずかにあったのなら
    今みたいな「せめて円盤の内容なおしてくれYO!」みたいにならずに普通に中ヒットくらいは堅かったと思うんだ。

    (円盤は買うな、俺は買ってない
     あと、榊先生とねこた先生の件もあるからPが責任を果たすまで許す事も無い)

  212. 212 ジャパリパーク来園者 ID:RjYTBlNm

    けもフレと艦これがコラボしてこけてKADOKAWAごと潰れるか外資に潰されたりしてくれないかなマジで

  213. 213 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZWJlMD

    ここは火消しが全然わかないね
    吉崎・角川・細谷・TV東京・AGNだとわんさか沸くのにね
    あまりにもあからさまでケムリクサ生える

  214. 214 ジャパリパーク来園者 ID:UxZTZhYW

    ※205
    落ち着いてブラックコーヒー飲んで、どうぞ
    言葉足らずだったのは、否めない所だから謝れば済むんだよなぁ…
    何で喧嘩腰なの?
    なんで、野党を引き合いに出すの?

  215. 215 ジャパリパーク来園者 ID:ZjMDlhNz

    広告代理店とIT関係とクリエイターまわりって
    あまのじゃく率が高そうなイメージ

    あまのじゃくって考えてることがわかりやすいから
    上の立場の人間にとっては操るのもラクだろうな

  216. 216 ジャパリパーク来園者 ID:I0YjZmMz

    悪貨は良貨を駆逐する

  217. 217 ジャパリパーク来園者 ID:c4MzM4Y2

    まさに
    戦わないと(都合の悪いのクリエイター潰し)
    生き残れない(クリエイターとして)

  218. 218 ジャパリパーク来園者 ID:MyNGY0Mj

    ※213
    たしかにテレ東の関係者が叩かれてる掲示板に火消しがバンバン湧いている気がする。
    (吉崎・角川 のワードだけのところにはあまり工作員っぽいのが見当たらない)

    誰なのかはあえて言わないけど、方針の違いからKADOKAWAで続いていたシリーズをあえて手を切って自分のところでやるようになった人が居て
    その人が今でもKADOKAWAにちょくちょく呼ばれて別の作品を共同制作してたりする。
    (もともとあったシリーズも現在進行形で出している)

    そんなことがあるから、ただなんとなく、なんだけど
    犯人はKADOKAWA系列ではなくて、テレビ東京系列が怪しいんじゃないかと思ってしまう。
    (件の掲示板荒らしは、去り際にアイカツの話を絵文字付きでやったっていう話だし)

  219. 219 ジャパリパーク来園者 ID:g4ZTY0NT

    唐突ない◯じで草

  220. 220 ジャパリパーク来園者 ID:U0NWJjND

    すまん、KFPサイド認定されてカチンと来てた
    申し訳ない

    言い直すと

    開き直って「ちゃんと支払ったんだからセーフ」と言い張って放置する選択肢もあったし
    その筋で擁護する人もいたのに
    ダイレクトにねこたに嫌がらせしてたら
    自分たちは疚しいって認めてるようなもんだろ
    角川は間抜け

  221. 221 ジャパリパーク来園者 ID:I1YWE4MW

    ラジオフリージャパリパーク
    真 実 は 人 を 解 き 放 つ 。

    引っ張り合おう、手も足も。

    優秀な人間を叩いて蹴落とし、生き残るのは
    世知に長けた無能チンピラクリエイター
    家電メーカーみたいな事してんじゃないよ。

    なんの為のコンプラだ!?
    「あの生意気な奴、石投げときましたwww」
    そんな奴こそ企業は排除しなきゃダメだろ!

    家電はダイソンが良い意味で黒船になったから良かったが
    アマゾンやネトフリの効果で、少しはマシになることを望むぜ。

  222. 222 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    ※218
    つかテレ東は業者部門が社内にあるとみていい
    世論の誘導自体が連中の基本的なタスクだからアニメのテレ東イメ―ジといいHYSが先駆けでもおかしくはないと思ってる

  223. 223 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZWJlMD

    けもフレ2の真フレの中には、
    仕事欲しさにKFPに媚びてたクリエイターがいるってことなのかな?

  224. 224 ジャパリパーク来園者 ID:UxZTZhYW

    ※220
    ええんやで、みんなでたのしーを取り戻すんやで

  225. 225 ジャパリパーク来園者 ID:llYjkyZT

    つまり声を上げたクリエイターを叩くクリエイターは、搾取側と同じ穴の狢ってこと?
    うわぁ、救えねぇ…

  226. 226 ジャパリパーク来園者 ID:YzODBiZj

    ※31
    ジャイアンが居ないと、スネ夫って凄い良い奴になるんだよな。

    ジャイアンが復帰した途端に嫌味でいけ好かない奴になるけど。

    ジャイアンの顔色伺ってジャイアンに好かれる性格を演じてるんだよな、アレ。

  227. 227 ジャパリパーク来園者 ID:I1YWE4MW

    BPO、「イッテQ!」で「放送倫理違反があった」とする意見書公表 確認不足を指摘

    この問題でも動いてくれないかなーBPO,けっこうお問合せしてるんだけどね。

  228. 228 ジャパリパーク来園者 ID:k1ZjY5Nj

    こう見るとたっちゃん達、大変な目に遭ったけど、それでも腕を奮える良いところへ行けたのは良かったな。

  229. 229 ジャパリパーク来園者 ID:UyZmM0Yj

    クズほどのさばるの悲しいな。

    たつき監督が未払いに言及したり、水島監督がたつき監督を気にかけたり、同業者を助けようとしたのはレアケースなのかな。

  230. 230 ジャパリパーク来園者 ID:I1YWE4MW

    反社会的勢力と闇営業でもない限り、やらかした身内を庇い合う
    芸人界隈の方が人情味がある気がしてきた、、、、。

  231. 231 ジャパリパーク来園者 ID:RkNDk1ZD

    やっぱりこの業界一度まとめて更地にすべきじゃないかな…

  232. 232 ジャパリパーク来園者 ID:E2MTk1Mz

    決して上手い訳でも魅力ある訳でも需要ある訳でもない謎採用あるけどこういうことだったんですね!

    謎擁護してる人は軒並み裏で人に危害加えてる可能性高いのか・・・

  233. 233 ジャパリパーク来園者 ID:Y2OGFjNj

    水島監督みたいな売れっ子は周囲から妨害や嫌がらせを受けまくってるから
    似たような境遇のたつきに同情したんじゃないかな

  234. 234 ジャパリパーク来園者 ID:FlMWQ3Nz

    業界の中身は知らんけど、作品の出る売れるが実力よりコネ心象次第って状況なら
    「俺はお前の味方だゾ!ホラ!ホラ!」と喜んで企業様の狗になる人間がのさばるよなぁ

  235. 235 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZWJlMD

    ※222
    TV東京って数年前にコンプライアンス部門が廃止されたけどその浮いた予算で
    社外秘の業者部門が設立されてTOPに細谷が就任していたとかだったら笑える

    それなら勤務時間問わずTV東京の垢で一日中掲示板に張り付いてもツイッター
    しまくっても業務のうちだから処罰の対象にならないもんね

  236. 236 ジャパリパーク来園者 ID:Y2OGFjNj

    たつき監督は吉崎以外にも、
    アニメ界隈から滅茶苦茶ムクられているのかも知れないね。

    漫画なんかはほぼ個人作業だから個人の才能を認めざるを得ないけど、
    アニメだったら監督の力だけじゃないとか会社の力が強かったとか、
    スタッフの運が良かっただけとか、いくらでも過小評価する材料を作り出せる。

    特に「絵が上手いけどアニメが下手」なプライドが高い関係者からすれば
    たつきの存在は自分を完全に否定するような恐怖だし。

  237. 237 ジャパリパーク来園者 ID:Y2OGFjNj

    仕事をもらえる順列は通常なら
    圧倒的な才能>普通の才能>しょぼい才能
    なんだろうけど、
    日本では会社組織でも頻繁にみられるように
    圧倒的な才能>しょぼいけど組織の覚えがいい才能>普通の才能
    が多過ぎる。
    コミュニケーション能力ばかりを求めて肝心の能力をないがしろにしている。

  238. 238 ジャパリパーク来園者 ID:VjYjc1Nz

    イラストレーターのフライさんが書いてた
    漫画版が「こんなのけもフレじゃない」って
    酷くバッシングされてたのは
    今で言う真フレが叩いてただけじゃなく
    同業者の無名イラストレーターも叩いてたってことなのか…

    けもフレの連載が終わって
    得した奴は誰だろう?

    最初から闇が深いコンテンツだな

  239. 239 ジャパリパーク来園者 ID:VhZDI3MT

    絵師じゃないけど昔々こういうことがあってな…

    支倉凍砂+関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動tps://www57.atwiki.jp/hasekuraisuna/sp/pages/1.html

  240. 240 ジャパリパーク来園者 ID:JjOWQwMj

    ※235
    あれ謎文曰く業務らしいからなー
    総会の社長発言の種まきも穿ってしまう―

  241. 241 ジャパリパーク来園者 ID:UzMTY0ZW

    人を追い詰める事しか出来ない輩は
    娯楽業界に関わらないでくれ

  242. 242 ジャパリパーク来園者 ID:NlYTNjOG

    ※212
    艦これは個人的に好きだからそういうのは辞めてほしいというか…
    というか艦これコケるとマズいのはどちらかというとDMMなのでは?

  243. 243 ジャパリパーク来園者 ID:JmN2I5Yj

    自分が腐ったミカンだから他の綺麗なミカンも全力で腐らせにいくとか恥と知れよ!

  244. 244 ジャパリパーク来園者 ID:MzOWU3Yj

    そういえば業界の大御所やいかにも仕事のできそうなクリエイターの方々はたつき監督をきちんと評価していた一方で批判していたのはどんな仕事してんのかも分からないような自称クリエイターのアカウントばかりだったな

  245. 245 ジャパリパーク来園者 ID:ZiZDhkYT

    ※244
    吉崎以外もムクムクしていたとはたまげたなぁ

  246. 246 ジャパリパーク来園者 ID:RkY2Q3Mj

    クリドカとクリエーターはちゃんと区別しないと

  247. 247 ジャパリパーク来園者 ID:RkMWVlMG

    そういった、ヒトが作るヒトならではの妬み・虚栄心・憎悪・同調圧力の無い
    『けものはいてものけものはいない』
    『姿形も十人十色だから惹かれ合う(認め合う)の』
    『けものですもの大目に見ててね』
    『みんな自由に生きている』
    そのものを描き、社会に疲れたサラリーマン、社会で頑張る人々という謂わばアニメを見ない一般人まで大きく巻き込んだ作品であったのに・・・
    その末路、その末路といった毎日上回る人の汚さがもうね・・・

  248. 248 ジャパリパーク来園者 ID:UxYTQ5Nz

    奴隷がご主人さまのご機嫌取りに奴隷仲間を売るわけだ

    だから奴隷のままなんだろうが理解できないんだろうな

    オタクどもにちやほやされたところで底辺の奴隷である事実は変わらんぞ

  249. 249 ジャパリパーク来園者 ID:ZiM2E2NT

    胡散臭い自称クリエイターは反社の末端構成員かもってことか・・・。

  250. 250 ジャパリパーク来園者 ID:UxYTQ5Nz

    真の実力派クリエイターはたつきを称賛する

    中途半端なプライドだけ無駄に高いクリエイターもどきはたつきに嫉妬し手も足も引っ張る

  251. 251 ジャパリパーク来園者 ID:E1OGUzM2

    無能ほど有能な新人潰しやるからな
    どんな業界でも

  252. 252 ジャパリパーク来園者 ID:Q1NTc1ZD

    自分達がもっと自由でいられる存在だというのを自覚すべき
    それが無理なら最初からやらない方がいい。どうせ芽など出ない。

  253. 253 ジャパリパーク来園者 ID:UwNDJhYW

    あーこれは一般人のフリしたほうが安全だわ
    既存の業界人は全員アウトな訳だから

    ざっくり榊さん方面の答え合わせが進むなあ

  254. 254 ジャパリパーク来園者 ID:U4MmQ0ZD

    ※6
    ブタさんは掃除ができるから意外とキレイなんだぞ。鶏小屋と言うべき。

  255. 255 ジャパリパーク来園者 ID:MwZGQyOG

    ※154
    そういうクリエイターは「無能」と呼んでいい
    作品で勝負するつもりがないのだから

  256. 256 ジャパリパーク来園者 ID:Y0N2Q0Nm

    イラストレーターの叩き合いはしょっちゅうだろ
    あと小説はパクリと盗作が多いんでない
    で、声優は今だと893による枕商売だっけ

  257. 257 ジャパリパーク来園者 ID:E5OWRlMD

    引っ張りあおう手も足もってこの事だったのか…

  258. 258 ジャパリパーク来園者 ID:UxZTk4YT

    戦え・・・戦え・・・ キィーン

  259. 259 ジャパリパーク来園者 ID:BmMzIwMD

    クソすりゴマバード

  260. 260 ジャパリパーク来園者 ID:MwZGQyOG

    ※227
    今回のBPO裁定は約1年前のヤラセ案件についてで、放送直後に他社に抜かれたネタ
    即効性はないが、お問い合わせは悪くない

  261. 261 ジャパリパーク来園者 ID:NlZmRhYW

    ※244
    それすごいわかる
    賞賛しているのは既に大きな実績をあげて揺るぎない地位にいる人ばかりだった
    批判してるのはたしかに小物ばかりだった
    そういうご機嫌とりしないと仕事もらえないようなのが期待してやってたのか
    わかりやすいわ

  262. 262 ジャパリパーク来園者 ID:I1OTRkNj

    ???「こんなのデマに決まってるムクよ。人気作家に嫉妬してるからいちゃもんつけてるだけムク!」

  263. 263 ジャパリパーク来園者 ID:E2ZGJjMG

    企業だろうと個人だろうと良い奴も悪い奴もいて当たり前なのに
    何故か常に企業が絶対悪でクリエイターに悪い人はいないみたいなこと言う人いるからなあ

  264. 264 ジャパリパーク来園者 ID:k2ZmQyYT

    クリエイターやクールジャパンがチープな言葉になっていくね

  265. 265 ジャパリパーク来園者 ID:MxMTNlNT

    ※263
    でもまあ悪いクリエイターを使役しているのは、KADOKAWAみたいな悪徳企業だからね。
    どちらが悪いかといえば、やはりコントロール権を持ってるほうが悪いということになる。

  266. 266 ジャパリパーク来園者 ID:dmNDRkZD

    ※25
    金色のガッシュの雷句誠がぶっちゃけた時に、焼きたてジャぱんの橋口たかしが小学館側の(編集者の)擁護に回ってたなあ。
    それから元々小学館で仕事してた新條まゆが雷句の擁護というか小学館時代に編集者にされた扱いをぶっちゃけたと

  267. 267 ジャパリパーク来園者 ID:Q1NjhlOD

    これは事実

  268. 268 ジャパリパーク来園者 ID:BiZGVmNW

    薄々感ずいてたことよな…

  269. 269 ジャパリパーク来園者 ID:E0YzkzOG

    ※94
    ※175
    全然ぶっちゃけてないから寝言にもなってない。牡蠣止まりだ、もうすこしひり出せ
    しかし、嘘を流すのは得意(しがらみがなければ)今は下手くそ(どこからか目をつけられてて安易に動けない)?
    お問い合わせで少しずつ・・・?
    圧力鍋は外から開かないとな

  270. 270 ジャパリパーク来園者 ID:ZhNWE3Yj

    果たして、こういう腐った世の中にした根本的原因は、
    ゲロ甘社会で育った団塊の所為では?

    ちょうど、サブカル界隈の黎明~成長期というボーナスタイムに好き勝手やってた連中が、現代における管理職に就いているのが証左では?

  271. 271 ジャパリパーク来園者 ID:dmNDRkZD

    ※222
    KADOKAWAもあるとみていい。
    俯瞰で見てるとハルヒあたりからかなりひどかった。

  272. 272 ジャパリパーク来園者 ID:Y5NDcyYW

    ※270
    団塊なんかとっくの昔に退職して、特養のベッドに縛り付けられてクソ漏らししてるだけだ。団塊は何だかんだ言ってもすぐに謝ったし、そういう世知には長けてた。
    腐らせた上で、企業利益も捨てて意固地に謝らない我がまま糞ガキみたいな対応しているのは、もっと下の連中からゆとり世代にかけてだ。

  273. 273 ジャパリパーク来園者 ID:NhODZkMz

    みたーいみたーい
    反社もテレビ局も出版社もクリエイター未満の靴舐め御用組合も十把一絡げに豚箱送りにされる様がみたーい

    ねぇはやく(平成の内に出し切れなかった膿を)出してよ

  274. 274 ジャパリパーク来園者 ID:RkNDM5ND

    ※231
    ほんこれ

    ×ジャパンクール
    ◯ジャパングール

  275. 275 ジャパリパーク来園者 ID:hmNTQwZj

    ※274
    フールざっぱーん(東京湾)やぞ

  276. 276 ジャパリパーク来園者 ID:Y4MzVhNz

    真フレに業界人多いってのはつまりはそういうことなんだろ
    乞食みたいなクズだな

  277. 277 ジャパリパーク来園者 ID:YyOGU4Y2

    でもなんとなくこういう傾向皆見えてたんじゃない?
    5chとか2ch時代からやけに権威側から見たような書き込みする人いたし
    ツイッターやニコニコニュースのコメント欄にもいるでしょ、そういう人
    「おまえらは搾取されてりゃいいんだよ」みたいなのが臭ってる書き込み

    案外こういう連中とつるんでるようなのが正体なのかなって考えると腑に落ちるよね
    ガチのエンドユーザーじゃない手合い

  278. 278 ジャパリパーク来園者 ID:ZjMDBhOW

    たつきも無関係の同業者ああああ(げそいくお)に嫉妬で叩きまくられてるしな

  279. 279 ジャパリパーク来園者 ID:I1MjQyMT

    榊さんはこの「御用組合」の構成員を知ってしまったのかもなぁ

  280. 280 ジャパリパーク来園者 ID:A5ZTA4OT

    ※6
    ※254
    卑しくもたつきの描いた世界観に惹かれた者が集うサイトで習性の一側面を論って種族間の優劣をつけるような話題は勘弁願いたい

  281. 281 ジャパリパーク来園者 ID:VkNmI3Zm

    まあ潰しあいは有るだろうし無いと言うのはソレはソレでおかしな話。
    御用組合なる物が存在してるのかは知らんけど
    そう言うやり方でクリエイターが乗っかるのも一つの生き抜く術だけど
    俺はそう言うのは気に食わんな。

  282. 282 ジャパリパーク来園者 ID:Y3OGI1Mm

    ※11
    クリエイター潰しはいけないが良いようにでしゃばらせるのは駄目だと思う。
    例えばストーリーの動きに口出しができるとか。

  283. 283 ジャパリパーク来園者 ID:ZmMjQ5MT

    本当にそんなろくでもない組織があるのか・・・?
    信じたくないが、妙に納得できるような事象が
    この界隈だけじゃない他の所で見たことがある
    そういう事実がもう・・・そういうことなんだろうなぁ
    ろくでもねぇよほんと
    嫌だわ、早く磨り潰さないと

  284. 284 ジャパリパーク来園者 ID:JhNWYyZT

    ※236
    おたろうだかなんだかいただろ

  285. 285 ジャパリパーク来園者 ID:YxZTdjZT

    ※268
    今回の件だけでもまとまった状況証拠がこれでもかとあるからな

  286. 286 ジャパリパーク来園者 ID:YxZTdjZT

    ※223
    KFPに向けてというより業界全体に向けてだよね
    ボクは逆らわない従順なポチなのでお仕事お願いしますっていう

  287. 287 ジャパリパーク来園者 ID:JhNWYyZT

    KFP、つかKADOKAWAは吉崎観音や支倉凍砂抱えてるからさもありなん
    ってなってるだけだね
    編集もぼーののイメージだし

  288. 288 ジャパリパーク来園者 ID:E2NDIxMD

    現代版蜘蛛の糸。榊氏も精神やられますわ。

  289. 289 ジャパリパーク来園者 ID:FhZDAwZW

    たつきは標的にされる条件揃ってるわ
    取り仕切ってる悪人達の敵だから媚を売るために攻撃
    同人という一見すれば底辺にしか見えないとろこから実力で一番上まできたなんであいつばっかりととても敵わないの嫉妬からの攻撃
    少ないパイの取り合いをごっそり持っていかれてるから攻撃
    お客さんに知られたくない事実を色々知られて実力の無いクリエイターにとって都合の悪い市場になるきっかけになりそうだから攻撃
    でもたつきのやったことって自身を守る為にやったことだし元々がまともな業界だったならこんなことにはならなかった
    あとクリエイターでもなんでもないお客さんにとっては悪いことなんてなにもない

  290. 290 ジャパリパーク来園者 ID:g2ZGU2Nz

    まともじゃない真フレが粘っこく頑張ってるのこれだろうな。
    けもフレに媚び売って自分も何かあやかろうと必死になってる。
    ハーメルンやPixivでもやたら主張がまともなじゃない真フレいたけど、大体が業界人に媚び売ろうとか考えてる底の浅い奴なんだろうなって思う。

  291. 291 ジャパリパーク来園者 ID:I0ZDFmMz

    そいつらはクリエイターじゃなくて犯罪者だな

  292. 292 ジャパリパーク来園者 ID:RkMWFiOW

    やってることはメタルギアソリッドオプスのジーンの演説と同じだな。
    分かるだろ?従ったところで最期には皆殺しだ。

  293. 293 ジャパリパーク来園者 ID:M2NzgyOD

    前からステマというか同人界隈ではよく聞く事だな
    一斉に絵師()連中がある作品を持ち上げ始めたり
    しかもその文面が同じだったり
    作品の内容がほぼ語られなかったり
    いいねリツイのためにFFになったり
    やたらと結束が固い
    是非はともかくやっぱり首を傾げたくなるわ

    その延長こじれにこじれるとこうなるわけか

  294. 294 ジャパリパーク来園者 ID:hhNzU3Yz

    あさりよしとお先生の度量の広さよ

  295. 295 ジャパリパーク来園者 ID:YwMjZiYz

    ※214
    前々から絶対野党批判しないとコメントできない人がいてね、何度言っても駄目なんだ。おまけにいつも印象操作でミスリードさせて、ここのみんなを権力側に引き込もうと掲示板に使ってるみたい。よく自民議員に相談しようとか言ってる人いるでしょ?

    思想はそれぞれなんだけど、けもフレファンサイトでそれをやられると、なんか興醒めなんだよね。いつも「よそでやって」って言ってるんだけど、梨のつぶて

  296. 296 ジャパリパーク来園者 ID:YwMjZiYz

    クリエイターってどこかの社員ではないから、法の抜け穴をつかれてこうなるんだよね。最近、より企業利益ばかり重視されるようになって、こうした「個人事業主」はどんどん搾取され始めてる。

    脚光を浴びてるクラウドソーシングだって最低賃金も適用されず、失業保険や労災もない。要は「安く使う道具」として使ってるだけ。いくらでも代わりがいるから企業は強気。

    頼みの綱の政府は「法的保護策は中長期的課題」と腰が重いし・・・。クリエイター保護も視野に入れた法律でもできないかな

  297. 297 ジャパリパーク来園者 ID:hjYTdkNm

    クールジャパンだのなんだの言ってる暇があったら
    国が定めた書式での契約書の取り交わしを義務化したらいいのにね。
    口約束をいいことに未払いブッチが横行する業界がクールなわけ無いじゃん。

  298. 298 ジャパリパーク来園者 ID:llZWEyOD

    アニメと同じくバラエティもそうですが……大御所の少ない深夜の方が面白いんですよね。

    ………で、どちらも人気が出たらゴールデンとかに回されると、大御所みたいな人が出てきて面白くなくなるという。

  299. 299 ジャパリパーク来園者 ID:ZlZGVkOD

    創作者が創作者を叩くのは嫉妬以外にも理由があったんだな…

  300. 300 ジャパリパーク来園者 ID:JmNmU4ZW

    純粋にクリエイター同士の人的摩擦でも無益だと思うのに、それを権勢ぶるヤツが悪用するのでは才能が磨滅するだけだ。
    パッとしない人が生き残るためには、少しでも秀でた人を集団で潰す方が確率が高くなるのは道理。
    しかし、スキルやセンスでの評価で生き残るようにさせないと、ものともしない才人を除く全体の質は低下の一途。つまり天才と凡百に二極分化され秀才層がスポイルされる。いい傾向ではない。

    日本の仕事現場って伝統的にチーム評価が重視されたのを、なんでも欧米崇拝のアホが個人評価に切り替えた結果、そういう事例が多発した。
    個人プレイではチーム成績が伸びないから、仕事のノウハウを皆に教えられる面倒見が良い人が評価されて出世する。
    個人的な得点稼ぎだけが得意な人を管理職にすると、当人も部下もひたすら消耗するだけ。
    まして、現場を知らない人をPにするなど狂気の沙汰だ。

  301. 301 ジャパリパーク来園者 ID:AzMDlmMm

    「文句言ってるくらいならさっさと次のコンテンツに移れよ」とか言う奴必ず湧いてくるけど
    そういう奴見て「余計なお世話だろ」とか「今のオタクって拘りねえの増えたなあ」とか思ってたけど…

    そら別のコンテンツに移動してもらえば、いずれ自分の方に回って来るかもしれないもんな
    自分の手掛けた作品名まで出す馬鹿はいないってだけで
    そういう意図でいらぬお節介焼いてた奴も少なからず紛れているんだろうな

  302. 302 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjkwOW

    ねこた叩きしてた人をまとめて欲しいな。

    何するわけでも無いけど。
    今後の購入リストから外したいから。

  303. 303 ジャパリパーク来園者 ID:JiMWQ0OT

    これに金を払えと!?ってレベルの
    素人に毛が生えた程度で、伸びしろなんて全く伺えない作品をたまに見かけるけど
    あれもしかしてご主人様にしっぽ振った結果貰った仕事なのかなと冷奴

  304. 304 ジャパリパーク来園者 ID:UxODlhMG

    手も足も引っ張りあってるからいつまでも底辺クリエイターなんだと自覚もしない努力もしない
    乞食以下のクソメンタルで草も生えない

  305. 305 ジャパリパーク来園者 ID:hmOWFiZD

    >企業に都合の悪いクリエイターをクリエイター仲間が潰す。そうすればお礼に仕事がもらえる

    犯罪予備軍扱いな「無敵の人」も、これで対策出来そう

  306. 306 ジャパリパーク来園者 ID:hmYjBjZm

    まさに、「引っぱり合おう 手も足も 」だな

  307. 307 ジャパリパーク来園者 ID:Q0ZGNkOD

    ※269
    問い合わせはしてたさ…

    でも寝言ニキはまだしも表に正式にでてない問い合わせってすっごい精神すり減らすんだぞ?だって内部情報なんて知ってる人限られるだろうし…。

    それともなに社会的に殺されて来いってこと?
    周りの関係企業と一緒に?無理だろ

    もう精神的にまずかったからもう嘘でもいいからゲロった。ただそれだけ。

    そもそもけものフレンズ2は見る予定なんてなかったんだよ。
    仕事で半強制的に見ないといけなくなったんだ。デザインのイメージ取るためにね。

    でもさその後だよ。けものフレンズ関係なく細谷のプロデューサーが一番してはいけない客に対するあの態度。
    それが一番許せなかったしそれであの株主総会だよ。何だよ…何なんだよ…。

    それでも冷静にならないといけないってさ…やっぱり難しいね。

    あとこれは個人的なあれだけど、テレ東でもすっごい親切な人いるから一括りにはしないでほしいかな。

  308. 308 ジャパリパーク来園者 ID:BkYjE4ZW

    カドカワ関連だと三木一馬が編集部のIPアドレス晒されて禁書のステマまでバレそうになり、それを守るために新人ラノベをスケープゴートにして潰したこととかあったよね

    よくある話だよ

  309. 309 ジャパリパーク来園者 ID:hjYWQ2Y2

    ※236
    「みんなで作ったけものフレンズの手柄をたつきが独り占めしようとしたから追い出した」という真フレの戯言みるに1の頃は本気で「自分たちも」貢献したと思ってる節がある

    実際はたつき95%のKFPが残り5%分程度の貢献度だったとしても連中の頭の中ではKFP95%たつき5%て配分だったんだろう
    だから本物の価値を認められないしムクってた

    連中にとってたつき外しがIP正常化というのは利益配分の正常化であるからして外部の評価が高まって発言権が出てきた(福Pの条件交渉含む)たつき(ヤオ)は早晩パージされる流れ

    よく■■やカドカワがIP潰しても得にならないと庇うが利益配分が変わる可能性がある以上たつき外しが自己正当化されうる
    たつき外してIPがぽしゃるとまでは考えてなかったんだろう

    ■■が名前を出すようになったのは売れ出したからとか名誉だけではなく自分の利益に関わる=名前出しておかないと報酬の割り当てが減る可能性があったことを示唆している

    だからカドカワも■■も有罪なんだよ

    ちょうど中国から放映権の話がきた福Pは幹事のAGE紹介するも
    AGEも利益拡大とヤオ外しの両得狙いで売却しHYS経由で
    福Pが勝手に売った報告にして福Pは足元を掬われる形になった

    以後の流れはみんな知ってる通り□が放映されてケムリクサにぼろ負けした□はたつき(irodori)無しではカンペがあっても何もできない連中であったことが証明された

    真フレがの「みんなで作ったけもフレ」というのはネット工作含めた話だから「チームワークが~」とか「時間があれば適当なものができて皆だまされたのに」とか言い訳がでてくる

    □が当たってれば仕事もらえたかもしれないなーwww

  310. 310 ジャパリパーク来園者 ID:g4N2EyNj

    KADOKAWAで本出してた漫画家の裏垢見てたらマジで内部告発した例のクリエイターをKADOKAWA目線で叩いてたのびっくりしたわ 
    怖い業界

  311. 311 ジャパリパーク来園者 ID:M3ZTUzOD

    内部事情をツイッターで暴露しないほうがいい、ってのは
    忠告としては間違ってない

    ほとんどの出版社はイラストレーターの足元見て卑劣な商売してるの
    自覚してるから暴露されるのを恐れてる
    だからツイッターで内情書く作家は敬遠される

    ・・・しかし今回の場合は引退覚悟しての告発だし
    今叩いてる連中は完全に出版社へのゴマすりなんで対象外だがw

  312. 312 ジャパリパーク来園者 ID:MwYzYzYW

    クリエイター様()みなゴマすりクソバード説

  313. 313 ジャパリパーク来園者 ID:YwMmQzOT

    ※310
    裏垢じゃなく本垢でやればいいのに、
    KADOKAWAの奴隷ですって胸を張って。

  314. 314 ジャパリパーク来園者 ID:Y0MGE4NT

    ラノベ作家が結構□にダメだししてるのは結構見たな
    電撃で書いてる人だったか

  315. 315 ジャパリパーク来園者 ID:M4YzY2NG

    ※310
    それ誰です?

  316. 316 ジャパリパーク来園者 ID:RlYjA2Yz

    クリエイターというものに孤高で高潔な芸術家的な幻想を
    抱いている人もいるかもしれないが、そんな天才は極々一部で
    大半が凡人と大差ないスペックで、しかも自意識過剰な大人子供というのが現実。
    それでも若い頃はそんな大志があったかもしれないが
    日々の生活のなかで、自分にはたいした才能がないことが分かってしまった。
    しかし自意識過剰な彼ら彼女らはそれを口が裂けても認めたくない。
    そして業界に見切りをつけるか、偉い人に媚びを売り仕事を恵んでもらうか
    選ばなければいけなくなる。

  317. 317 ジャパリパーク来園者 ID:RlYjA2Yz

    偉い人にゴマをすり、ときには893にゲソつける真似までして
    なんとか食える地位を築いた奴等が、例えばたつきのような
    本物の天才を目の当たりにしたショックが想像出来るだろうか?
    で、その天才を潰すことが出来る力や手段を持っているとしたらどうだろうか?

    真フレといわれる異常人格者クリエイターの正体とはだいたいこんなもん。

  318. 318 ジャパリパーク来園者 ID:k3MzdiYj

    騒動初期に、KADOKAWA不買されると底辺作家から潰れていくからやめてみたいな事呟いていた人いたっけな
    もうなんか色々お察しだよ

  319. 319 ジャパリパーク来園者 ID:ZlNTkzYW

    結局、KFPはたつき監督には叶わない(周知の事実)

  320. 320 ジャパリパーク来園者 ID:I5M2VjZm

    ※315
    そんなのここで言えるわけないだろ
    前に知り合った漫画家だよ
    普段はいい人だったんだけどな
    虚言だと思ってくれて構わんよ

  321. 321 ジャパリパーク来園者 ID:M4YzY2NG

    ※320
    言えないですよね、その人の漫画買いたくないな…

  322. 322 ジャパリパーク来園者 ID:MwYzYzYW

    一見“いい人”ほど裏で何やってるか分かんないから怖いよな
    人間不信になりそう

  323. 323 ジャパリパーク来園者 ID:AzMDlmMm

    ※316
    クリエイターはクリエイターなんだろうけど
    組織に属してる時点でまず「サラリーマン」だしな…
    だからって同業者潰しであぶく銭稼いでる奴なんて全く同情する気になれんけど

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