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【けものフレンズ】ある映像系制作会社の元社員の書き込み

雑談・ネタ (301) 


俺は映像系の制作会社に勤めていたんだけど、二代目のバカ達に人生を潰された
http://oniyomech.livedoor.biz/archives/52956974.html



181: 名無しのフレンズ 2019/04/01(月) 13:04:18.57 ID:mcUVRLcO0
トマソンのリークってなに?

187: 名無しのフレンズ 2019/04/01(月) 13:06:47.54 ID:Z7vu5qAEM
>>181
前のスレに貼り直されてたコレじゃね



204: 名無しのフレンズ 2019/04/01(月) 13:19:28.78 ID:TypefZrbd
>>187
当時から、スレで出た情報以上の話がないって信憑性が疑問視されてたものだよね
ま、現実はもっとひどい可能性があると思ってる
下請けを中国にしたりタイにしたり、現場が右往左往してる感がありあり

282: 名無しのフレンズ 2019/04/01(月) 14:06:57.73 ID:GPpfwsRJ0

http://oniyomech.livedoor.biz/archives/52956974.html

>そんな人気シリーズの話が何故ウチに……と思ったが理由はすぐにわかった。
>実はその案件、よくある話なんだが人気シリーズを作ったメインの会社が上の事情で外され
>別の会社に続き作らす、というものでその回って来たのがウチだったようだ。

>何でもそっちの方が元の制作会社に続きを作らせるよりも儲かるんだとか。
>主に予算のやりくりで……


やっぱりね



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コメント

  1. 1 ジャパリパーク来園者 ID:RlM2U3Mj

    沼田はよくヘラヘラしてられるよね

  2. 2 ジャパリパーク来園者 ID:JhOWJhM2

    これ随分前にあったやつだよね
    誰でも知ってそうなことしか書いてないからリークじゃないんじゃないかと思うけど

  3. 3 ジャパリパーク来園者 ID:FmYjljOT

    リークが出た頃は嘘っぽかったのが日に日に真実味を帯びていくのはどうしようもないわね

  4. 4 ジャパリパーク来園者 ID:I2ZTViMm

    なお、マジだった模様(やっぱりな♂)

  5. 5 ジャパリパーク来園者 ID:QyZTZiNT

    沼田のツイッターに貼ってあげて

  6. 6 ジャパリパーク来園者 ID:JkZDRlN2

    糞が

  7. 7 ジャパリパーク来園者 ID:RlY2ViOT

    と言ってもIP割ったりの証拠があるでもなし
    話半分でしかないよな
    まぁ、ままありそうなことではあるかな

  8. 8 ジャパリパーク来園者 ID:NiOTZkZj

    現場の混乱を知らないからだろ>いけ沼田

  9. 9 ジャパリパーク来園者 ID:hiYWJjMW

    クオリティより安さで選ぶのは
    まあ他のアニメの下請状況でも共通しとるな

  10. 10 ジャパリパーク来園者 ID:ZkNjJmZD

    前に似たような記事上げてなかったっけ?

    まあ二代目の能力に疑問があるのは確かだが

  11. 11 ジャパリパーク来園者 ID:ExZjc3OD

    結局は金か
    マジでどうしようもないな

  12. 12 ジャパリパーク来園者 ID:g5MjRmZG

    儲けは出ましたか…?
    まあ誰かには出たんでしょうね、売れなくても儲かる人はいるみたいですから

  13. 13 ジャパリパーク来園者 ID:BmNDA4Mz

    これが本物なのか、については割と懐疑的。
    ただ偽者だったとしてもここに書かれてることとそう遠くない出来事はあったんじゃないかなあ。
    少なくとも沼田はガチで嫌われてそう。というかTwitterで女声優にすり寄る独身アラフォーの上司とか無理。

  14. 14 ジャパリパーク来園者 ID:M5YjZiOD

    前に見た気がする。この時って連日のログボで忙しかったかな

    ワンパンマンは残念でしたね

  15. 15 ジャパリパーク来園者 ID:ljOWM4Ym

    あったな、これ。ほんとに社員が書いたなんて保証や確証があるわけでもない。
    ただ以前よりも格段に信ぴょう性が(回りのポンコツ具合のせいで)増しているが。

  16. 16 ジャパリパーク来園者 ID:NlNzVhNj

    沼田は死ね。タヒねじゃなくて死ね

  17. 17 ジャパリパーク来園者 ID:M5MTg4Nj

    これ、書き込まれた時はまだそこまで悪評が広がってなかったから嘘扱いされてたなあ
    今見ると、いろいろとドンピシャだよね。

  18. 18 ジャパリパーク来園者 ID:M3MjgzMD

    本当だとするんなら、こういう人を拾う神があって欲しいもんだ

    そういや神に絡んだ名前の会社があるよな…

  19. 19 ジャパリパーク来園者 ID:NlNTI3YT

    1月の時点の情報と考えると色々な事が符合してるし便所の落書きと言えど個人的に信憑性は高いと思う

  20. 20 ジャパリパーク来園者 ID:U3YTNkMm

    >実はその案件、よくある話

    ままあること(答え合わせ)

  21. 21 ジャパリパーク来園者 ID:U1OWE4Yj

    リークされすぎィ!

  22. 22 ジャパリパーク来園者 ID:dkMTI3Y2

    アニメ終了後にコレだったらネタだっただろうけど
    パパには無理と同じくかなり前、1月頃ってのがポイント高い
    あの時は誰もここまでになると思ってなかったからな
    本人当事者しか絶対にわからんことだ

  23. 23 ジャパリパーク来園者 ID:MxNWQ5MG

    人を鼻で扱える人ほどLV(undertale)が高くなるんだろうか…?

  24. 24 ジャパリパーク来園者 ID:NlNmM1ZG

    これは当時から創作じゃねえの扱いだったな
    本物の情報にちょっと作文加えるだけっていう

  25. 25 ジャパリパーク来園者 ID:E0MTUwMm

    ああワンパンマンもだな、あっちも劣化してるし、(十分すげぇが)

  26. 26 ジャパリパーク来園者 ID:NhNGYzM2

    今更な話題持ち出すって事は裏が取れたのかな

  27. 27 ジャパリパーク来園者 ID:NiODllZD

    この文章、最初はよくあるなりすましだと思ってたよ

    ただ公式があそこまで答え合わせしてくるとは思わなかった。
    えーかげんにせーや

  28. 28 ジャパリパーク来園者 ID:ZiYjRmOD

    匿名の書き込みだし、話半分だよね。

    のちに火消しっぽい人が湧いたら答え合わせになるだろうけど、多分沼Pは火消し雇うことなんて考えず声優さんを追っかけてると思うよ。

  29. 29 ジャパリパーク来園者 ID:U1NDJjMj

    だいぶ昔の奴だな

  30. 30 ジャパリパーク来園者 ID:JmYmZhOT

    ◻︎で得した人いない説

    コアメンですら実態がバレてパブリックエネミーと化した。ツイッターで検索すると面白い

    製作陣も力があるとは言えないが、コアメンの口出しがひどくて本来の実力以下の作品となってしまった
    トマソンの社員さんも頑張ってたのにこの始末

    KFP関連企業も◻︎の存在を必死に隠したがる

    視聴者はIPを破壊されて大激怒

  31. 31 ジャパリパーク来園者 ID:IzYjk5ND

    確かにトマソンなら30年やってる割りには、たいしたのは作ってないな

  32. 32 ジャパリパーク来園者 ID:hkZTEyNT

    沼田一族はは睾丸切断して親戚全員自メ木凡又して、責任を取るベき。

  33. 33 ジャパリパーク来園者 ID:MxNWQ5MG

    ※28
    何もせず平常運転は火消しという観点ではある意味一番適切な行動な気がするな
    周りの動きを見てると特に

  34. 34 ジャパリパーク来園者 ID:gwNDgyZT

    正直どうでもいい
    こんなの当たり前のことだと□の所為で思うようになってきたから

  35. 35 ジャパリパーク来園者 ID:NiODllZD

    ※29
    ところがどっこい、これが投稿されたの今年の頭なんですよ

    思えば恐ろしく濃密な半年だった・・・

  36. 36 ジャパリパーク来園者 ID:YzZDNhMD

    話半分(半分の確度でリーク情報、半分の確度で予知能力者)だよね

  37. 37 ジャパリパーク来園者 ID:JiZjUwNG

    これは創作やろなあ
    http://uwakitaiken.com/archives/1075005630.html

  38. 38 ジャパリパーク来園者 ID:NlNmM1ZG

    これもパパ無理のアレと同じ話半分で楽しんでおけばいい

  39. 39 ジャパリパーク来園者 ID:lmOTg2Nj

    けもフレといい
    ワンパンマンといい
    ポケモンといい
    細いのがプロデューサーだったアニメって
    どれもこれも劣化してるのは気のせい?

  40. 40 ジャパリパーク来園者 ID:E0OWYyMz

    沼田はサイコパスっぽいからノーダメージなんじゃないの

  41. 41 ジャパリパーク来園者 ID:U2NzBjND

    答 え 合 わ せ

  42. 42 ジャパリパーク来園者 ID:ljZTA2ZD

    細谷も吉崎ももう二度と表に出られないし、ネットでさえ裏垢でしか書き込めない
    AGN岩田はコーヒーに負けて逃亡
    木村はブロック連発して精神崩壊
    本編はゴミなのに舞台裏のどったんばったん大騒ぎだけは面白いな
    本編と違ってちゃんと伏線回収してるし

  43. 43 ジャパリパーク来園者 ID:BmMTMwND

    つまり予算横領しまくりってこと?

  44. 44 ジャパリパーク来園者 ID:gyMzQ2NW

    リンク先コメ欄に当時の時点で工作員湧きまくりなのだ
    よくもああまで邪悪になれるもんだな…

  45. 45 ジャパリパーク来園者 ID:VkMmI2Mz

    ※42
    あの両名のツラの皮の厚さなら今も普通にバカッターで煽りまくってても不思議じゃないんだけどなあ。
    なんで黙っちゃったんだろほんと。

  46. 46 ジャパリパーク来園者 ID:ZkOTAyND

    ワイキンが騒ぎ始めた
    「AGNが勝手に中国に放送権を売っぱらい、ヤオヨロズがドロを被せられた」説は
    まだ記事にするには信ぴょう性が低いか、、、

  47. 47 ジャパリパーク来園者 ID:A4YTFhMj

    嘘かホントか分らんが
    人生破壊されたんだから中国の流出みたいに爆弾炸裂させておけば良かったのに
    社員が潰れても使えねぇ奴だったなぐらいにしか思ってないだろ、あの人ら

  48. 48 ジャパリパーク来園者 ID:RiNzY0ZT

    確かアニメージョン制作しても反応に乏しくて修正と完成に困るみたいなのがあったと思うけど、それがそのまんま、この投稿の後にわかった「大石昌義が曲作ってもアニメ制作側は反応しないんでセルフリテイクした」って逸話とかぶるんだよなあ

  49. 49 ジャパリパーク来園者 ID:NkYzQxZj

    ※46
    それのまずいところってAGNがけものフレンズの著作権を持っているかもしれないってところでは?

  50. 50 ジャパリパーク来園者 ID:ZlYzUzYT

    なるほどだからここに圧力かけてきたのか

  51. 51 ジャパリパーク来園者 ID:VkMmI2Mz

    ※48
    それに加えてスピンオフノベルのプロットにKFP側が無反応なせいで絵師巻き添えでいつまでも話が進まなかった件も追加な。
    読んだ当時は「リークに見せ掛けた創作だろ」くらいにしか思ってなかったが、後から後から信憑性が高まって行った。

  52. 52 ジャパリパーク来園者 ID:ZkOTAyND

    ※49
    つまり、たつき版の続編なんて天地ひっくり返ってもあり得なかったって事だな。

  53. 53 ジャパリパーク来園者 ID:g1OTZjNm

    仮に仮にも変えた事により儲かったとして信頼、信用は得られましたか?いつまでそれを続けますか?続けられますか?
    商売として二流だと思うしクリエイターとしてはド三流もいいとこ

  54. 54 ジャパリパーク来園者 ID:VkMmI2Mz

    ※46
    それは普通にガセだろ。だってその手の権利を持ってるのは「制作委員会」であって、あくまで幹事会社に過ぎない AGN が独断でどうこう出来るもんじゃない。

  55. 55 ジャパリパーク来園者 ID:k0NmVhMT

    これが真実かどうかというより、これがもしほんとのリークでも「ああやっぱり」としか思われないところに問題があると思う

  56. 56 ジャパリパーク来園者 ID:FlOTExZD

    どの道けものフレンズは終わる以外に道がなかったのか…
    10年どころか2年も持たなかったな…

  57. 57 ジャパリパーク来園者 ID:g1OTZjNm

    ※39
    真実だと思うよ。最初は仕事しないからある程度は好きに作れたからけもフレ、ワンパン評判良くなったけど、次の手であの細いのがでしゃばって金も出さない。出させる能力も無いからどんどん劣化するんだと思う。
    テレ東も金出さないから納期は詰まって人員も増やせない。そりゃあマッドハウスもブラックまっしぐら。マッドハウスにも問題が有るけど一番は金出さない依頼側、大きな権限を持っている所だろう。
    じゃあ、あの細い奴が黒幕かと言えば違っててあんな屑いだけの小物を雇い続けている会社と大株主が本丸。これらは日本の歪みの一端

  58. 58 ジャパリパーク来園者 ID:ljZTA2ZD

    カプローニ「創造的人生の持ち時間は10年だ、君の10年はどうだったかね吉崎君?」
    ムク「散々でした、最後は実名で表に出られなくなりました」

  59. 59 ジャパリパーク来園者 ID:AxNzZjZT

    事実なんじゃない?

    状況証拠がありすぎ。

  60. 60 ジャパリパーク来園者 ID:BkNjg4Y2

    ※37
    ぞっちは□下げの創作にしか読めないんだよ。
    ちょっと悪意が強すぎる。
    自分がサイコパス認定したいならすれば?って感じ。
    それに関係者でも何でもないしね。

  61. 61 ジャパリパーク来園者 ID:AxNzZjZT

    ※57

    後半非常に同意。ほぼ全ての業界に言えるだろうね。

  62. 62 ジャパリパーク来園者 ID:NkMzZmY2

    嘘か本当かは別としてアニメ業界の闇ですな

  63. 63 ジャパリパーク来園者 ID:RlMDM4OD

    この話テレ東っぽいところからのIP流出もあわせて凄く信憑性増したんだよなあ

  64. 64 ジャパリパーク来園者 ID:M1NzZjNW

    ※44
    答え合わせだね。
    奴らのコメントが有ることにより真実味が増す。

  65. 65 ジャパリパーク来園者 ID:IyZDA4MG

    先行アプリ(笑)が超速爆死で元々は死ぬ予定だったからね

    たつきが死者蘇生させたうえ社会現象にまで発展させたのが全ての元凶

    ヤツがいなければ世間に触れられることもなく塵に還ってた

  66. 66 ジャパリパーク来園者 ID:VhMjY0NG

    ※39
    気のせいじゃない、彼が疫病神なんだよ…!

  67. 67 ジャパリパーク来園者 ID:NkMzZmY2

    てか管理人ちゃんもコメントしっかり見てくれてるのかね
    このリンク、ハクトウワシ云々の記事のコメントに貼られてたものだけど

  68. 68 ジャパリパーク来園者 ID:RiN2U0N2

    闇は闇、光は光で棲み分けてるなら、闇の中で闇は見えなかった
    闇が光を得ようと、光にぶつかっていったのが闇の落ち度

  69. 69 ジャパリパーク来園者 ID:RkZDkxNz

    上(笑)が何も決められないんじゃどうしようもねえわなwww
    そりゃあんな地獄みたいなもんが出来上がるわけだわwww
    前作と比べて99.5%も売り上げ落ちますわなwww

  70. 70 ジャパリパーク来園者 ID:cwNmUwZm

    うーん正直どこのアニメ制作現場でもある話だし元ネタうんぬん以前に記事にするなら慎重にしないと足元すくわれかねないからな大丈夫か管理人

  71. 71 ジャパリパーク来園者 ID:ZkNjVhNT

    これは当時スレに貼られた時に何かくせーなと思ってあんまり信用してない

  72. 72 ジャパリパーク来園者 ID:VkMmI2Mz

    ※69
    それは違うぞ。一期の時は「上」の人間は金は集めても口は出さず、現場にちょっかいを出さず、たつきを信じてフリーハンドを与えた。そして彼はあまりにも見事にその期待に応えて見せた。

    自分の専門分野でない事には口を出さずに人に任せる。もし失敗したら自分が頭を下げる。そういうのが上の人間の仕事なんだよね。その為に高い給料を貰うんだ。

  73. 73 ジャパリパーク来園者 ID:FlYThlNj

    これマジだったとしても驚く事でもなんでもないのがね

  74. 74 ジャパリパーク来園者 ID:I3NGQwYz

    このネタが出た頃からすでに沼田Pの人間性は既に知れ渡ってた頃だったから多分創作だと思う
    事実はわりと近いんだろうれど

  75. 75 ジャパリパーク来園者 ID:YwNDIwMW

    ※72
    たつきを信じてではなくどうでもいいから放置してただけ
    そしてたつきがやり過ぎたため、目立たず声優志望を売りたい()上の人が追放した
    なんて他所なら一笑に付されそうな荒唐無稽な説が真実味を帯びるのがKFP

  76. 76 ジャパリパーク来園者 ID:Q3MzIyNz

    個人的に一番応えたのが、成果物を出しても反応が無い事だった。
    提出してもOKともNGとも言われない。
    でも最終的なGOサインはいつまでも出ないから結果を聞いてもなしのつぶて。
    結局こっちが試行錯誤しながら何回もリテイクしてやっとOKが出る有様。

    真実かどうかはともかく、今となっては↑の部分にやたらリアリティを感じるなw

  77. 77 ジャパリパーク来園者 ID:MxNDM2OW

    ワンパンマンも三期やれるか微妙になりそうだしほんと細谷ってすげえわ
    才能無すぎて

  78. 78 ジャパリパーク来園者 ID:AxY2Q1Yz

    これは、□がああなった理由では無く、
    □がああなったから生じた問題
    あんな作品になったんだから現場が酷い状況だったのは想像がつく
    > 「え?あの作品が?マジで!?」と皆驚いた。
    この時には既に結末が定まっていた…

  79. 79 ジャパリパーク来園者 ID:EzOWY3Zj

    ※30
    本来は得をするつもりだったんだが、
    いつもと違って『監督は誰でも良い』訳では無くてファンが距離を置き、
    『立役者を排除する不義理』にスポンサーが眉をひそめた。

    『 い つ も 通 り 』だったら、今回も美味しくピンバネで来たんだろうが、
    けもフレの特殊な売れ方を見抜けなかったせいで大損をこいたわけだな。

    実際、けもエネ□にもスポンサーは付くには付いたが、
    その殆どが2と言いながら1期の登場キャラデザインばかりなんだからなw
    使用料が叩き売りされたところで、人気だった1期を使われるマヌケっぷりよ。

    強いて言えば、そうやって格安で1期のデザイン使えたコラボ会社くらいは得をしたんだろう

  80. 80 ジャパリパーク来園者 ID:M1NGMwMD

    ※77
    才能あると思うよ
    関わったアニメを腐らせる才能が
    普通にやってりゃ売れるもんことごとくダメにするのは負の方向の才能ないと無理でしょ

  81. 81 ジャパリパーク来園者 ID:NhNzA4MG

    なつかしいなと思ったらまだ3カ月やった

  82. 82 ジャパリパーク来園者 ID:hjNDBhNz

    まあ便所の書き込みだしね
    たつき監督のツイート来てるから
    そっちで目を浄化してくるといいよ

  83. 83 ジャパリパーク来園者 ID:EzOWY3Zj

    ※70
    >どこのアニメ制作現場でもある話だし

    ・こんな話が『ままあること』なのが十分問題
    ・それも、こういう話が『与太話でない可能性』濃くなってるのも問題

    本質的に、話の内容よりも『そういう変化が起き出している』という記事。
    そういう話だと俺は認識している

  84. 84 ジャパリパーク来園者 ID:kxNzIzMj

    ※58
    カプローニ「世界中を敵に回したんだからな。KFPに往きて帰りし者なし。君を待っていた人がいる」
    「パパには無理でしょ」
    ムク「」

  85. 85 ジャパリパーク来園者 ID:NiNWQzYz

    儲かりましたか?
    無能な上役の責任は何時取るんですか?

  86. 86 ジャパリパーク来園者 ID:E4ZDU5OD

    吉崎ムクムク説同様、出した作品の出来と周りの発言が完全否定させてくれない

  87. 87 ジャパリパーク来園者 ID:NjMWEzNm

    ※23
    そら20よ

  88. 88 ジャパリパーク来園者 ID:I4Njc0Mz

    話に合致する部分はあるから個人的には信じたいけど絶対的に証拠となる要因にかけているところから、真フレにつけいる隙をあたえてしまう危険性があるんだよね…
    だから話半分にきいておくぞ俺は

  89. 89 ジャパリパーク来園者 ID:NmOTU5NT

    沼田Pって世間知らずのボンボンで天然でナルシストなだけで、細い人や■■先生とは違って悪意の人じゃなくて、寧ろ実際に話すと「いい人」っぽい(でも一緒に仕事するのは勘弁な)と思ってる
    この書き込みが事実だとしたらだが、この件も「社員のみんなのためにビッグタイトルもらってきたよ、頑張って」という思いがあったのかもしれない
    でもその無謀さが現実として突きつけられる度に、「こんなはずじゃなかった、みんなのためにしたことだったのに」と責任を逃れようとする
    つまり善意の暴走が周りをどんどん不幸にする、存在するだけで害悪な人
    物凄く精一杯彼を「人柄は良い」という前提に則って解釈してみました

  90. 90 ジャパリパーク来園者 ID:QwYjI5M2

    ※80
    あと1文字でidがみんみー
    惜しい!

  91. 91 ジャパリパーク来園者 ID:g3NjRhNz

    s県月宮みたいなリークだよね
    当時は本当に起きてたと噂されたけども実際は作り話だったという

    これも都市伝説となるか真実となるかはわからんが
    作り話だとしたら相当内部の事情を知っていそうだよね

  92. 92 ジャパリパーク来園者 ID:VkMmI2Mz

    ※89
    わかるよ。そういう奴いるよね。八方美人で第一印象だけは良くて、でもそれは頭が空っぽだからこそ出せる印象なの。
    そういう奴のやらかしを批判しても「こんないい人を非難するなんて」みたいに言われちゃう。外見に反して無能であることを告発すると、告発した者が悪者みたいになっちゃう。それで最終的に全てが露見した時にはもう手遅れになってるんだ。

  93. 93 ジャパリパーク来園者 ID:QwODY2MD

    現場もっと酷い可能性が高いよな…
    木村はTwitter見てもわかるように、設定全然わかんない上他人丸投げだし
    放送前倒でスケジュール崩壊、外注ばかりで、その外注も途中会社変わって色々酷すぎる

  94. 94 ジャパリパーク来園者 ID:ZkOTAyND

    ※54
    そのはずなんだけども、そこをすっ飛ばしてAGNが勝手に取引したとしたら?
    その責任をヤオヨロズに擦り付けたとしたら?

  95. 95 ジャパリパーク来園者 ID:RkNjZhOT

    まぁ、こういうのは話半分だな。
    当時、トマソンは貧乏クジ引いたって感じでこういった話はあまり受けてなかったけどな。
    確か、1話2話放送した頃で、中国の下請けの話とかはもうすでに公の場にされていた頃だから創作かもしれない。

    ただリアリティはあるけどね。信じるかどうかは貴方次第かな。

  96. 96 ジャパリパーク来園者 ID:BmYmJjMz

    まぁこの話の真偽は分からないままだが
    トマソンみたいな弱小が生き残ってる自体不思議なのに
    外注に特急料金と何処から金が出てるか疑問だよねw

  97. 97 ジャパリパーク来園者 ID:RlY2ViOT

    ※94
    少なくとも現時点では論ずるに値しないのは確かだな
    根拠がなさすぎるしこれ以上語りたいならもっと確かな情報をもってこいとしか言いようがないでしょ

  98. 98 ジャパリパーク来園者 ID:E2Yjk3M2

    有り得そうなことがさも有ったかのように変化していってしまうの、気をつけたほうがいい
    又聞き噂話は人に広まるうちにどんどんごっちゃになって細部がすり減って面白いように改変されてしまうからね
    具体例が「10万人の宮崎勤事件」

  99. 99 ジャパリパーク来園者 ID:A0ZWUwMW

    関わった人間全員が不幸になるIP

  100. 100 ジャパリパーク来園者 ID:U0YWI4Mj

    これが出た直後の頃は、反社の存在だのネットでの工作活動だのはTDN都市伝説じみた陰謀論として口に出そうものなら一笑に付されていた。
    大企業はコンプライアンスを守るものと無意識に信じていて「あのテレ東がそんなメチャクチャする訳ない」と9.25の時点で思ってた人もいただろう。
    そこで□だ。□が見せた深淵が怨嗟を呼び、それまで断片的に表れていたリークの信ぴょう性がはね上がり、皆が疑心暗鬼に陥りお問い合わせが始まった。
    そしてそのお問い合わせの結果、平時なら陰謀論扱いされてた様な事が陰謀論ではなかったと裏付けがされていき、点と点が線で結ばれ、それらの線は複雑に絡まり面となった。あの総会こそお問い合わせの成果であり、答え合わせだ
    もう次に何が起こっても不思議ではない。この様な心理に陥った者に陰謀論だなどと火消しの言葉は通じない。
    真実の光、それだけが怨嗟と疑心暗鬼でめしいた人のこころの目から鱗を落とし、開眼させることができる。
    Not even justice,I want to get truth.

  101. 101 ジャパリパーク来園者 ID:ZkOTAyND

    ※97
    だな、まだ怪情報だ。
    静観静観、だがAGN、連中は常に斜め下を行くからなぁ。

  102. 102 ジャパリパーク来園者 ID:ViMmJhNz

    元スレ系統のサイトは話半分嘘半分だから、
    あまり鵜呑みにすると恥をかくことになるよ。

  103. 103 ジャパリパーク来園者 ID:NhZWRiOT

    当時出揃ってた材料で二次創作できるレベルのことしか書いてないからなあ

  104. 104 ジャパリパーク来園者 ID:AxY2Q1Yz

    ※98
    それで困るのKFPだけだから
    自発的に釈明すれば良いんだよ

  105. 105 ジャパリパーク来園者 ID:YxMGI5Ym

    ※30
    声優やフレンズも付け加えろー?
    サーかばボス&イエイヌアムールトラは大前提なんだが、個人的にオオミミギツネがな・・・クッソ寒い茶番をさせられたのは置いといて、耳が突然聞こえなくなったり自慢のホテルが倒壊して「私のホテルがぁ〜」って心底落ち込んでたところ見た時に、あぁ内外問わず誰も得しない、救いようがないんだなって感じて涙出た

  106. 106 ジャパリパーク来園者 ID:JhMzFjND

    ※89
    上が無能なのはそれだけで罪なんやで
    社長が補佐役・目付けをつけるべきだった

  107. 107 ジャパリパーク来園者 ID:E4ZDU5OD

    実際誰か辞めたのか結構な求人出てたよな
    □作る前からなのかも知れないけど

  108. 108 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NmU1N2

    ひととおり読んだけど、□のひどさを考えると
    ある程度以上は真実だろうなぁ。
    もっと悲惨な場合もあるかもしれないが…

  109. 109 ジャパリパーク来園者 ID:A3NTA0OG

    ※76
    確かオーイシおにいさんも同じこと言ってたよね…

  110. 110 ジャパリパーク来園者 ID:JhMzFjND

    ※107
    そういえば以前(3月4月ごろかな?)つべのひろゆきの生放送で「給料が安くて体壊して会社やめたんだけど知り合いの伝手で3Dの映像制作のバイトするか田舎の地元でパチンコとかフルタイムで働いて趣味で映像制作するのどちらがいいか」て聞いてた人おったで

  111. 111 ジャパリパーク来園者 ID:llZmU0Yz

    儲かりましたか…?(小声)

  112. 112 ジャパリパーク来園者 ID:EwZDE5Yj

    パパには無理よりも信ぴょう性はないけどまあなんていうか、本当にあっても驚かない

  113. 113 ジャパリパーク来園者 ID:U0YWI4Mj

    ※94 ※97
    実はアリバイ検証すると、AGNだけは採算度外視で「たつき降ろし」を強行する動機がある。
    たつきが監督やってた1期でAGNが輩出した人材は田辺、そう、たつきと■■の仲介やってフェードアウトした人。□でもますもとを送り込んでた事考えると、このIPでは脚本家を派遣する形で甘い汁吸う方針だった事が伺える。
    ご存知の通り、1期脚本はたつきが■■と格闘しながら作ってて田辺の出番は最早なくなっていた。このままたつきが続投しちゃったら脚本家を派遣できなくて甘い汁が吸えなくなる。だから追放に動いた

    AGNがたつきを下せる権限あんのか?という疑問はごもっとも。そこでAGN社長の出番になる。彼が以前経営してた会社では■■がキャラの使用を認めており、太いパイプを築いていた。つまり■■はAGNと一蓮托生の関係にあると言えるから、AGNが手段問わず■■にたつき排除を命じたら■■はやるしかなかった。そして■■は著作者人格権でたつきを

    これは9.25時点での各関係者の情勢を整理し俯瞰した結果浮かび上がってきたアリバイ。いわば状況証拠だけの状態だから今の時点では冷奴にかわりないのは確か。でもマジならシッポは出て来るだろう、あの総会の様に

  114. 114 ジャパリパーク来園者 ID:U1MGIzMz

    今年1月なんて沼の無能っぷりがそこまで知られてない頃だよな

  115. 115 ジャパリパーク来園者 ID:AyMTA0Zj

    多くの人の人生潰したアニメ

  116. 116 ジャパリパーク来園者 ID:U1MGIzMz

    (※アリバイとは)

  117. 117 ジャパリパーク来園者 ID:ViZTQwNz

    ママ事

  118. 118 ジャパリパーク来園者 ID:A4MWNmM2

    委員会制は予算が下りた段階で利益が確定してて損はしない仕組みになってるらしいが、その利益はどこから来たかって考えるとね

  119. 119 ジャパリパーク来園者 ID:NmMGNmOD

    話半分で聞いてたらどんどん信憑性増してきてるんだよなぁ…
    まぁ個人的には便所の落書きということで黒に近いグレーとしてみてる

  120. 120 ジャパリパーク来園者 ID:llZDQxMz

    ※25
    当初はあれくらいの劣化で納めるつもりだったんだろうね

  121. 121 ジャパリパーク来園者 ID:ZjMzc3ZD

    ※97
    中国リークが論ずるに値しないって事になると
    この記事含め論ずるに値しない記事だらけのサイトって事になっちゃうんですが
    それは・・・

  122. 122 ジャパリパーク来園者 ID:FmYjljOT

    理論的な信憑性はないんだけど
    「2代目の馬鹿」って言いかたが凄くいい慣れる様に思えて直感的にはありうるな、と思う

  123. 123 ジャパリパーク来園者 ID:FiM2I4OT

    1期もすごい時期にあれ変えろこれ変えろって◾️◾️先生が指示したって言ってたしな
    ノベルもアニメも思いつきであれこれ指示して放り投げてたんだろうなあ
    1期はパラディンと監督の実力が突き抜けてたから対応できたけど弱小じゃ無理でしたと

  124. 124 ジャパリパーク来園者 ID:NlNGRjZD

    光をも吸い込む本物の黒。

  125. 125 ジャパリパーク来園者 ID:Y1ODBhMW

    創作かもしれない理由として、この投稿があった時点で動揺の内容がすでに語られてた。

    例えば、委員会がノーリアクションで、自主的にリテイクしたのは、オーイシマサヨシさんが12月時点で言ってたし。

    あまりにもリアリティが強いけどね。
    自分は半信半疑だ。

  126. 126 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NWY3Nm

    「あーでもないこーでもない」しといてあの出来かよ…
    ボツにされたやつそのまま採用した方がいい出来になったんじゃないのか?

  127. 127 ジャパリパーク来園者 ID:ZjMmQ3Nm

    ※123
    1期はその指示を突っぱねて売れたと
    2期はその指示を鵜呑みにして潰れたと

    救えねえなあ◾️◾️

  128. 128 ジャパリパーク来園者 ID:FlMTBkYz

    例えこれが作り話でも現実で同じことが起こってそうなんだよなぁ

  129. 129 ジャパリパーク来園者 ID:VkMmI2Mz

    ◾️◾️が誰だかわかるからいいけど、なんでそんな「名前を出してはいけないあの人」みたいになってんの?w

  130. 130 ジャパリパーク来園者 ID:JhMzFjND

    ※129
    ムックが赤いモップと紛らわしいのが一つ
    例のカドカワメールでイラスト付きで指摘寄越した■■先生の表記だったから流用したんじゃね?

  131. 131 ジャパリパーク来園者 ID:FlMTBkYz

    ※89
    イオク様かな

  132. 132 ジャパリパーク来園者 ID:MxZmFlZj

    1/24時点で創作でこんなの書ける可能性は少ないと思うよ.制作陣の内幕とかにみんなが本気で疑いを持ち始めたのって第5話でワカメが出たあたりからでしょ

  133. 133 ジャパリパーク来園者 ID:JkYTY0ZW

    沼田嫌い

  134. 134 ジャパリパーク来園者 ID:RlY2ViOT

    ※121
    いやここ界隈で話題になってたことをまとめるまとめサイトだし……
    興信所の報告会か何かと勘違いしてらっしゃる?

  135. 135 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NWY3Nm

    ※130
    個人的にパパ無理先生とかいう火の玉ドストレートな呼び名好き

  136. 136 ジャパリパーク来園者 ID:JmYmI0Ym

    >>132
    2chやここは2017年末~2018年初め辺りで公式批判派が主流になったよ
    ふたばはワカメの辺りだったね

  137. 137 ジャパリパーク来園者 ID:QxMTAzZT

    なりきり創作者が常駐してるスレに書かれたなりきりレスが本物なわけねえだろ

  138. 138 ジャパリパーク来園者 ID:I1ODEzOT

    ※125
    当時も確かに既知の話があったから釣り扱いされてたけど
    この時点で判明してなかった話もあったから今では結構信憑性があるよ。

  139. 139 ジャパリパーク来園者 ID:hmYzVhYT

    当時のことは覚えているが、その時点で出されている情報をすべて把握できていれば書ける内容であったとは思う。
    投稿時点で誰も知らなかった新情報というのはなかったはず。
    これだと、まだパパ無理の方が説得力という点では高い。

    沼田関連についても、あの段階でならきちんと流れを追っていたものなら書ける程度の話ではあった。

  140. 140 ジャパリパーク来園者 ID:QxMTAzZT

    けもふれらしきコピペの出所いっつも同じなんで何真に受けてんだとしか・・・

  141. 141 ジャパリパーク来園者 ID:JmYmI0Ym

    この時点の公開情報だけでなりきり創作可能だから俺も半信半疑
    ただ例の仏心はマジもんだと思う
    あのサイコぶりってなかなかロールできないもん

  142. 142 ジャパリパーク来園者 ID:UwODcwNj

    ほんとワンパンマン3期どうなるんだろな。あんな半端なところで終わって続編告知ないって、ちょっとファンを軽視してないかと思う。クオリティ下がったのが、もしアホの予算ちょろまかしのせいだったら絶対許さん

  143. 143 ジャパリパーク来園者 ID:hmYzVhYT

    もっとも、今の時点で考えて矛盾するところが特に見当たらないところが信憑性をあげているんのではないだろうか。

    矛盾点とか齟齬について、具体的に出せる人がいるのかを聞いてみたいところ。

  144. 144 ジャパリパーク来園者 ID:JhMzFjND

    ※135
    子供にそんなこと言われたら泣くわ

  145. 145 ジャパリパーク来園者 ID:ZjMzc3ZD

    ※134
    論ずるに値しないって
    話題にするなって言ってるような物なんですがそれは・・・

  146. 146 ジャパリパーク来園者 ID:I3ZmMzZT

    おれの場合、2017年末頃からイヤになってあまり情報取らなくなってたからってのもあるが、
    2018年にあかり先生とこことの件でA社が表にでるようになったあたりで
    ■■が権利を使って下ろした説を信じるようになった
    ■■単体では不可能だと思ってたのが、実行権力としてのA社の存在を計算にいれることで
    俄然信憑性が増してきたので

  147. 147 ジャパリパーク来園者 ID:QyZGM1Yz

    なんで今さらまた記事にした?

  148. 148 ジャパリパーク来園者 ID:A4MWNmM2

    出所不明の情報なんて真偽をどうこう言う以前の与太話のはずなのに、
    普通に考えればあり得ないことが起こりすぎてて真偽の余地の範疇に入っちゃってる時点でおかしいのよ

  149. 149 ジャパリパーク来園者 ID:VkMmI2Mz

    ※139
    > 投稿時点で誰も知らなかった新情報というのはなかったはず。

    それ自体に関してはその通り。ただ、つい最近になってこれと全く同じ事例が現れた。ノベルの件だ。それにより元々そんなには無かった信憑性が押し上げられた。

  150. 150 ジャパリパーク来園者 ID:M5NGY2ND

    ※142
    ただワンパンマンは1期作ってたマッドハウスがアレだから
    制作戻してとも言いづらいのがなあ…

  151. 151 ジャパリパーク来園者 ID:ViOTI5Nj

    二代目って誰のことだろ?

  152. 152 ジャパリパーク来園者 ID:VkMmI2Mz

    ※147
    今日はログボお休みだからじゃね。

  153. 153 ジャパリパーク来園者 ID:NhMjU0Nm

    高級外車12台分の予算で作ったらしいけど
    いろんなもの犠牲にして得たものはあったのかな

  154. 154 ジャパリパーク来園者 ID:I3ZmMzZT

    ※151
    トマソンの社長は沼ぴーの父親… のはず

  155. 155 ジャパリパーク来園者 ID:JmYmI0Ym

    ※151
    みんな大好き沼ぴぃのことじゃない?

  156. 156 ジャパリパーク来園者 ID:M5NGY2ND

    ※151
    沼だね。

  157. 157 ジャパリパーク来園者 ID:E4ZDU5OD

    いや、良かったじゃん、PPPライブの映像とかさ()

  158. 158 ジャパリパーク来園者 ID:hmYzVhYT

    ※149

    当時の状況と照らしあわせて、今入っている情報との間に齟齬がなければ、確度の高いリークだったと考えてもいいのではないだろうか。
    逆におかしな点があれば、それはマイナス査定されることになるけれども。

    まあ、俺は読んだ限りそこまでおかしなひっかかりは感じないので本物説に傾きつつある。

  159. 159 ジャパリパーク来園者 ID:RlNDU2OW

    トマソン沼田のせいで人生ぶっ壊されちゃったんだな

  160. 160 ジャパリパーク来園者 ID:AxY2Q1Yz

    ※158
    リークか創作かはさほど問題では無い
    沼田部分以外は現実に起こった事であろうからな
    真偽などと言う些末な部分にこだわっているのは、
    これを何かの突破口に従っている人だろうけど、
    「末端にしわ寄せが行った」以上の内容は無いからなー

  161. 161 ジャパリパーク来園者 ID:hmYzVhYT

    ※160

    いや、真偽についてはある程度こだわっておいたほうがいいと思う。
    この内容が本物だとすると、当時の現場の空気感が第三者にもわかるようになるからね。

    それに本物なら、沼田がどれだけ自分の父親の作った会社とその従業員に地獄を見せたのかがわかろうというものだよ。
    □に絡む前のトマソンの作品を観ていると、あいつのしでかしたことがどれだけ罪深いかわかろうというものだからね。

  162. 162 ジャパリパーク来園者 ID:kxMjA3Mj

    ※135
    新しく付いたのは黒塗先生だっけ、まだまだ新しい呼び名が出てきそう
    大喜利かな

  163. 163 ジャパリパーク来園者 ID:M1YzJkMG

    ※161
    やっぱり、これを起点に沼田をどうこうしたいわけかw
    真偽が重要になってくるとしたら、
    「労組に訴える」とか「さらわれた」とか現実に進展が有り得る内容が書かれている時だけだ

  164. 164 ジャパリパーク来園者 ID:UyZmI5ZT

    ※163

    だって、沼田の会社の従業員の告発だぜ。
    沼田に矛が向かって当然じゃん。
    これを読む限り他のコアメンについては伝聞でしか投稿者は聞いていなさそうだけど、沼田は直に接しているのだからね。

    真偽がはっきりすれば、騒動以前に沼田がどんなムーブをしていたのかが明らかになって、それは騒動全体を分析するのに資するだろ。
    真偽の検討はしておいて損のない案件だ。

  165. 165 ジャパリパーク来園者 ID:QzZTUzOG

    読んだけどこれ全然けもフレのことじゃないだろ

  166. 166 ジャパリパーク来園者 ID:M1YzJkMG

    ※164
    「沼田が仕事を持ってきたせいで会社が滅茶苦茶になった」
    以外の情報有るか?
    正直真偽がハッキリする見込みも0だと思うけど、
    仮にハッキリしたとしても「大変だったね」って話だぞ

  167. 167 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NTU1MD

    まあそもそも疑われるようなシロモノを作ってきたトマソンもトマソンなんだけどね

  168. 168 ジャパリパーク来園者 ID:UyZmI5ZT

    ここから読み取れる情報なんていくらでもあるだろ。
    「沼田が仕事を持ってきたせいで会社が滅茶苦茶になった」だけじゃないぞ。

    投稿時期だって、内容だって、投降者の主観だって、いくらでも情報は読み取れるし、他の内容と比べればわかることはけっこうある。
    真偽確定すれば、他のリークを補強する証拠にもなるしな。

    「大変だったね」ですませられるレベルではないと思うぞ。

  169. 169 ジャパリパーク来園者 ID:M1YzJkMG

    もう大体の状況は判明しているだろw
    あとは犯人が自白するかしないかだけの違いだ

  170. 170 ジャパリパーク来園者 ID:QzMjM4YT

    沼田って明らかに福原Pを意識してるよな

  171. 171 ジャパリパーク来園者 ID:FmOGJjOT

    ※70
    製作時期と該当作品、炎上前であること
    二代目の馬鹿、急な前倒しとそのタイミング、人気シリーズ続編などの具体的なポイント
    状況証拠が確定的すぎて疑念視すら難しい。てか具体的に足もとすくわれるってなに?どういう場合を想定してるの?
    少なくとも米2が言ってるような『誰でも知ってることしか書いてない』は全くおかしい。
    もっと拡散するべき。

  172. 172 ジャパリパーク来園者 ID:U4NmNlY2

    エンドユーザーの分際で「ビジネスだから仕方ないじゃん」とか達観してんのほんと草なんですよね
    「お前らの金もうけの都合なんから知らねえからいいもの作れ!」って言いきった方がいっそ清々しいぞ

    俺はエンドユーザーじゃねえ!ってのもそれはそれで答え合わせや

  173. 173 ジャパリパーク来園者 ID:E5ZTFmMz

    まぁ、トマソンになんかあったところでコアメンにとっちゃ捨て駒の一つ程度だから何の慈悲もなく切り捨てられるだろうけどね

  174. 174 ジャパリパーク来園者 ID:FmOGJjOT

    ※171
    訂正:知ってる→知ってそうな

  175. 175 ジャパリパーク来園者 ID:MyYzIxNj

    何度読んでも読み返すたびに整合性がありすぎて
    そしてつらい、また立ち直ってほしい

  176. 176 ジャパリパーク来園者 ID:I4NWY0OT

    沼のインタビューと合わせて読むと趣深い

    https://s.animeanime.jp/article/2018/12/08/41964.html

  177. 177 ジャパリパーク来園者 ID:dlNDVjNW

    もう一回読み直してきた。
    これが仮に創作で無いとするならクリティカルなのは「成果物を出しても反応が無い」のくだりだと思う。

    OKもNGもなく自分でリテイク繰り返してやっとOKが出る、ってのは他の成果物に対するKFPの対応とも完全に一致する。

  178. 178 ジャパリパーク来園者 ID:UyZmI5ZT

    ※177
    以前は、そこがオーイシさんのエピソードそのまんまな感じがして眉に唾つけていたけれど、ねこたリークで信憑性が高まった。
    関係各所に同じことしていたんだなって感じで。

  179. 179 ジャパリパーク来園者 ID:E0MmFmMG

    ここでコメントしてる間も奴等は…

  180. 180 ジャパリパーク来園者 ID:dlNDVjNW

    ※178
    「成果物に対する対応がデタラメだった」の場合いくつかパターンがあって
    ・何回出してもNG
    ・OK出されたがひっくり返される
    ・OK出るも何故か追加が

    とかまあそんな感じで何種類か考えられるんだけどKFPの成果物への対応って一貫して「放置」なんだもの。NGでもちゃぶ台返されたでも無く放置。オーイシさん、ねこた、このリークともそこが一貫してる。

    ……上がってくる成果物を一律放置ってKFPは一体何がしたかったの?

  181. 181 ジャパリパーク来園者 ID:ZiZGMzMD

    このリークの意義は、沼田という存在を引っ張り出したこと
    当時から信憑性は疑われてた
    これから沼田を追う人が多くなり
    本人の行動がこのリークを補完してしまった

  182. 182 ジャパリパーク来園者 ID:UyZmI5ZT

    ※180

    そこ、そこなんですよ。

    オーイシさんの場合、一期への貢献度もあって「関わっているだけでマウントされるからOK」だと対応しなかったともとれるんですが、この案件とねこたさんのものを比較検討すると、「KFPは常にまともに対応することがない」という結論がでてくるんです。
    それが、意外と重要なポイントだと思うのですよ。

  183. 183 ジャパリパーク来園者 ID:M3YWMzYz

    成果物は放置しても声優とかコスプレイヤーとか個人的に会いたいとか布団とかコーヒーには積極的だった様子

  184. 184 ジャパリパーク来園者 ID:c0NjQxYT

    結構前のヤツだね、裏チラ程度に思ってるけど、答え合わせが来たからね。。。

    前倒しってあった、で良いよね?

  185. 185 ジャパリパーク来園者 ID:U4OGM2Zj

    ※176
    う~ん、このドラ息子。何腕組んでんねん

  186. 186 ジャパリパーク来園者 ID:c0NjQxYT

    ※180
    責任を取りたく無いから成果物を見ずに放置、チェック機構がないんでしょ。

    判断出来る人は追い出し済みだから。

  187. 187 ジャパリパーク来園者 ID:E5ZjYyZD

    小説の挿し絵の人も、このトマソンの社員も外野のアホのせいで廃業の憂き目にあってるんだよなぁ…細にぃとムックも同じ目に合わんと釣り合わないでしょ…

  188. 188 ジャパリパーク来園者 ID:hlYzUxMD

    結局救い用のない馬鹿どもが造り出してしまった奇跡的なゴミができあがってしまったわけか

  189. 189 ジャパリパーク来園者 ID:dhM2I4OT

    ※180

    だよね。納品しても納品してもNGを突き付けられた、ってわけじゃないんだよね。共通して「返事が返ってこなかった」んだよね。KFPの中で誰が合否を判断するかがそもそも決まってなかったのかも知れない。

  190. 190 ジャパリパーク来園者 ID:E5ZTFmMz

    ※180
    実はそういう傾向は最初からで、フライ漫画版も設定資料と美少女動物園というコンセプトだけ渡されて話は自分で考えろくらい突っ放されて頭抱えたとかなんとか

    まあそういう杜撰さだったからこそ、1期irodori流の慣例から外れた無茶苦茶な作り方がまかり通ったとも言う
    あれこれ頻繁に指示出してきたとなるとあれだけ自由な作り方は出来なかっただろうな

  191. 191 ジャパリパーク来園者 ID:FiNTdiM2

    この書き込みで当時から出てた情報で作れるとかいうのよくいるけど時期的にはまだ2話とかその辺だよね?
    本当に作れるか?

  192. 192 ジャパリパーク来園者 ID:JkMmFkZj

    芸人の闇営業問題でナベプロが発表した謝罪文がすごい。テレ東の怪文書と比較するとテレ東のヤバさがわかる

  193. 193 ジャパリパーク来園者 ID:JiZTQ3Nj

    二代目やったんかあいつ…どーりで無能ぽそうだったわけだわ
    上があれだと下が苦労する典型

  194. 194 ジャパリパーク来園者 ID:hkYTdmMT

    ※186
    1期以前は梶井氏が上がってきたものをチェックしていた
    途中から吉崎本人も加わったらしい

    ※190
    フライ漫画版ってKADOKAWAだよね?
    所詮”KADOKAWA”の人ってことなん?

  195. 195 ジャパリパーク来園者 ID:RhNjNlOW

    「いやいや、これは流石にありえんわ。創作だろ」というぐらい酷い部分が
    後になってどんどん答え合わせされていったからな…

    最早クロに限りなく近いグレー。あのバカどもならやりかねんと実感させられてるよ…

  196. 196 ジャパリパーク来園者 ID:VjOWNmZj

    返事が返ってこなかったってのが事実なら(オーイシさんのはガチだろうけど)木村は何をしてたんだ?

  197. 197 ジャパリパーク来園者 ID:Y4YjBjZm

    ※104
    それが記事製作を強行する理由にはならない

    ワイト金グが嘘のリークに踊らされている可能性を否定できない(でも理屈は通る、agnは一期での不足分を補う必要と道理がある)。
    管理人ちゃんはワイトの目には節操なく記事を乱立してるように見えるけど(ごめんなさい)、情報ってホントは扱いが難しいんだ(釈迦に説法)。
    プール一杯の精製水に泥を一滴でも垂らせばもう使えなくなる。
    けもフレを想う気持ちも大事だけど、まとめサイトとしての信頼をまず大事にして欲しい。
    くれぐれもkfp連中やテ□東のような嘘つきにはならないで。

  198. 198 ジャパリパーク来園者 ID:JlYTE5ZW

    >何でもそっちの方が元の制作会社に続きを作らせるよりも儲かるんだとか。
    >主に予算のやりくりで……


    ってことはやっぱり
    たつき監督降ろしに吉崎嫉妬説は間違ってたってことだな。

  199. 199 ジャパリパーク来園者 ID:MwN2UwZG

    ※197
    一度でもデマ流せば「ほら吹きサイト」のレッテルを罪フレに貼られて
    どんな情報流しても「でもあの時嘘流したじゃん信用できん」と狼少年の如く叩かれるからナー…
    流石にそれはご勘弁願いたいナ


    ※192
    調べてみたけどナベプロすげぇナ

    キチンと謝って責任を認めた上で、具体的な対策を示し
    しかもキチンと説明を尽くして余計な疑惑からザブングルを守ってみせる
    これが正真正銘本物のダメージコントロールって奴かナ

  200. 200 ジャパリパーク来園者 ID:c0NjQxYT

    ※198
    確定情報として扱うのは早計。

    ◻︎制作スタジオ及び新監督を、飲み友達から決定した細にぃを悪と決め付けるのはよすのです。

    『監督降板は制作委員会の総意』らしいから、あくまで降板決定後、安い飲み友達から選んだのがトマソン沼pだっただけかもよ?

  201. 201 ジャパリパーク来園者 ID:M2NGMzMT

    まさか総監督が嫉妬して前任監督を引きずり下ろしたからで~すって下請けに馬鹿正直に説明するとでも思ってんのか

  202. 202 ジャパリパーク来園者 ID:UxODFjYT

    ※198
    だからなんでお前の頭の中じゃ常に犯人は一人になるの?単独犯でしか考えられる頭ないの?

  203. 203 ジャパリパーク来園者 ID:dhM2I4OT

    ※191

    「当時判明してた情報から誰にでも書ける」って言う人もいるけど、俺は厳しいと思ってる。タイミングとしては、3話、4話あたりで「中国の会社が下りたらしいよ」「マジ? じゃあ5話から良くなるかも?」って話してたあたりの時期だった。その時点では、まだ沼Pも注目されてなかったし、二代目だってことも広く知られてなかった。この投稿を読んで「これトマソンのこと?」って思って調べて、トマソンは沼Pの父親が独立して立ち上げた会社だって知った。

    他にも、投稿当時は半信半疑くらいの情報でも後から裏付けられて符合していった点も多くみられる。「当時判明してた情報から誰にでも書ける」を完全には否定しきれないけど、もしそれをやろうとしたら、当時かなり深く詳しく調べないと出てこないような情報をガッツリ調べて束ね合わせる必要がある。ただのイタズラでそこまでするか?という気はする。

  204. 204 ジャパリパーク来園者 ID:E2OGQ5ZD

    >そっちの方が元の制作会社に続きを作らせるよりも儲かる

    はいダウト

  205. 205 ジャパリパーク来園者 ID:Q3N2VkOG

    408 ジャパリパーク来園者 2019/04/17(水) 01:44:48 ID:JlZDI0ZT

    ただでさえ気が滅入ってるのにもうやめてよ・・・
    製作中も最低の気分でしたけど、どいつもこいつも我が身可愛さで大切なファンを馬鹿にしてばかりで。
    私だって一人のけもフレ1期ファンとしてあんな作品にしたくなかった。作っていて辛かった。
    これを世に出さなきゃいけないなんて。気が狂いそうになることも何度もあった。
    確実に批判されるだろうってPJ内でも話しが出てた。それならいかなる罵倒も批判も甘んじて受け入れるまでが私たちの仕事のはず。
    沼田さんが空気を読めないのはよく知ってましたがここまで酷いとは思いませんでした。
    それも含めて私はもう限界です。けもフレ2って何だったんだろう。あれだけ大好きだったけもフレを、命令とは言え自分の手で汚してしまいました。
    辞めて逃げることだってできた。でもそれをせずに汚してしまった。何で私は生きてるんだろう。
    本当に、本当に、ごめんなさい。

    http://kemono-friendsch.com/archives/82079#comment-num-408

  206. 206 ジャパリパーク来園者 ID:Q3N2VkOG

    437 ジャパリパーク来園者 2019/04/17(水) 02:12:02 ID:E0NGY0MD

    ※408
    一つ聞きたいんですが、あの作品に何かへの悪意は感じましたか?


    457 ジャパリパーク来園者 2019/04/17(水) 02:36:08 ID:JlZDI0ZT

    たくさんの励ましのお言葉、ありがとうございます。
    本来そんなことを言っていただけるような立場ではありませんが、
    吐き出すことで少しだけ気持ちが楽になりました。みなさんを傷つけてしまった側なのに申し訳ありません。
    正直、KFPに対して今では憎しみしかありません。

    私はPJの中でも末端の方なので把握している内情はたかが知れていますが、
    ここのような匿名掲示板では信憑性が薄いのは理解しているため、
    少しでも情報を集め公にできないか考えていこうと思っています。

    ※437
    監督やPがツイッターで呟いていたような本心は、社内で耳にすることはありませんでした。しかし、
    「ここでなぜこうなるの!?」という、ファンが誰しも首を傾げるようなシーンは、
    上司に質問しても答えが返ってこないことが多々ありました。木村監督の「上が考えるだろう」発言が正解だと思います。
    そしてそれは最後まで分からないまま、私は作らされていました。
    どうすればファンに喜んでもらえるかという一番大切な要素を軽視した作品という意味で、悪意があると私は考えています。
    何より、こんなにも精神的に苦痛な仕事は初めてでした。
    創る側が納得も楽しむこともできず、ファンを楽しませることができるわけがありません・・・

    http://kemono-friendsch.com/archives/82079#comment-num-457
    http://kemono-friendsch.com/archives/82079

  207. 207 ジャパリパーク来園者 ID:M0NjIzMz

    もうなんつうかね、アニメ卒業する良い機会になったわ。

  208. 208 ジャパリパーク来園者 ID:EwMzQ5N2

    大幅に削ってこうなった。

    ある日二代目のバカが飲み友達から紹介された人気シリーズの続編の仕事を持ってきた。
    何でもそっちの方が元の制作会社に続きを作らせるよりも儲かるんだとか。主に予算のやりくりで……
    社内でもかなりの人数が反対に回ったんだけど、結局二代目のバカの鶴の一声で、PJは強引にスタートさせられた……
    PJは当たり前だが難航を極めた。
    二代目のバカも責任感じたのか、それなりに業界歴あるスタッフ連れてきたが焼け石に水だった。
    輪をかけて酷いのが上の連中だった。
    >二代目のバカの飲み友達だのプロジェクトの総合リーダーみたいなのが色々方針を決めて
    >現場に回ってくるんだが、まさしく朝令暮改で先週言われた事が次の週にはまるっきり変わってる事など当たり前。
    >上の連中同士でも決めなければいけない事が決まらずただでさえヤバイスケジュールがどんどん遅れていった。
    >個人的に一番応えたのが、成果物を出しても反応が無い事だった。
    提出してもOKともNGとも言われない。でも最終的なGOサインはいつまでも出ないから
    >結果を聞いてもなしのつぶて。結局こっちが試行錯誤しながら何回もリテイクしてやっとOKが出る有様。
    >ある日上の鶴の一声で、ただでさえ短い納期が数ヶ月前倒しにされた。
    キャンペーンもやるからと追加で仕事を更に増やされた。
    さすがにこれでは無理だと言う事でバンバン仕事を外注に丸投げする様になった。
    人材募集する時はそんな予算無かったのに、どこから出てきたんだか……
    必死こいて作った成果物はどんどんボツにされ、顔も知らぬ某国の誰かが作った
    クオリティも定かじゃないものに置き換わっていった。

    書けるか書けないかで言うと、かなり内部事情に詳しい(必ずしもトマソン社員とは限らない)人にしか書けないと思った。特に>以下の文は知ってないと無理だと思う。

  209. 209 ジャパリパーク来園者 ID:ljNDQ2YW

    とりま、たつ信以外には大して売れなかったケムリクサ再放送するくせに、カドカワストアで売り切れのけものフレンズ2を放送しない北海道文化放送は無能

  210. 210 ジャパリパーク来園者 ID:ljNDQ2YW

    北海道文化放送はケムリクサ再放送を直ちに中止し、けものフレンズ2を放送せよ

  211. 211 ジャパリパーク来園者 ID:ExMjRiNW

    NGOKなしセルフリテイクは、声優、大石さん、けものフレンズノベルイラストの人、
    トマソン社員らしきこの人、ビートルと、(もしかしたらたつきも?)
    それぞれ独立の部署の別人が全員食らっている同じ形式の被害だから、
    同一犯による犯行と考えざるを得ない。

  212. 212 ジャパリパーク来園者 ID:ljNDQ2YW

    けものフレンズ2やらずにケムリクサ再放送する北海道の地上波マジなんなん?

  213. 213 ジャパリパーク来園者 ID:ZiM2QxMD

    例のなりすまし投稿シリーズでしょ
    問題を知らない人に周知させたいのかもしれないけどあまりいい手ではないね

  214. 214 ジャパリパーク来園者 ID:VhODY1Yj

    成り済ましなら仏心さん天才過ぎる…

  215. 215 ジャパリパーク来園者 ID:ljNDQ2YW

    どうせ、た つ き 信 者のなりすましだろ
    あと何度も言うがUHBはケムリクサ再放送よりけものフレンズ2初放送をしろ

  216. 216 ジャパリパーク来園者 ID:ExMGNmMT

    懐かしいネタだなw
    まあ、かなりリアリティあったけど。

  217. 217 ジャパリパーク来園者 ID:MzYzA2OD

    創作だとは思うが当たらずとも遠からずって感じかね。

  218. 218 ジャパリパーク来園者 ID:kzODgwMj

    NGOKなしセルフリテイクのメリットは2つ

    ・指示した責任から逃れることができる
    ・なんとなく気分的にマウントとれちゃう

    宿敵ケムリに勝てないどころか史上最悪レベルになると
    認識した時点で自らの責任を回避しつつプライドを守るためには
    こうするしかなかったのだろう

  219. 219 ジャパリパーク来園者 ID:FjOGRkZW

    た つ き 信 者の創作能力すげぇ…天才の域超えてる…

  220. 220 ジャパリパーク来園者 ID:MwN2UwZG

    パワースポットカードと歌舞伎座のDVDBOX(ボソッ)

    ※214
    あそこまで■■をエミュレートしたっていうのなら一種の才能だよナ…
    それこそ物書きどころか心理方面の学者さんとしても大成するレベルの

  221. 221 ジャパリパーク来園者 ID:NhZjU5ND

    なんか20回位見たぞこれ

  222. 222 ジャパリパーク来園者 ID:IzYzZhMT

    トマソン関係者と吉崎と細谷の全員が生活板見て書き込んでるってことかよ
    信じてんじゃねえよばか

  223. 223 ジャパリパーク来園者 ID:FhOTI3Mz

    ※220
    まったくアカの他人ならともかく内部事情を知っている人間ならできなくもないだろう
    それをまったく関係ない板に流すというのも内部告発の基本テクニックのひとつだろう

  224. 224 ジャパリパーク来園者 ID:E5MGZhOD

    生活板にけもふれ関係者多すぎ問題

  225. 225 ジャパリパーク来園者 ID:UwMGYwMz

    知らない間にバッティング、いや、監視しに来てバカのいつもの悪い癖が出て、書き込んだんだろ。

  226. 226 ジャパリパーク来園者 ID:Y3MjM0MW

    たつ信ですら半信半疑なのに
    ヘタな火消しが湧くことで信憑性が増す
    脚本料横領疑惑と同じ

  227. 227 ジャパリパーク来園者 ID:IxMTlhZD

    火消しが出て来たと云う事は、本当の可能性がなきにしもあらず?
    ただ単に皆「ありえる」って思ってるだけだよ。
    北海道の火消し君はアマプラに入るお金ももらえないのか?
    2年半後に支払われるかもしれないから無理なのかw

  228. 228 ジャパリパーク来園者 ID:ExMGNmMT

    個人の中で信憑性が増したところで、取れるアクションが変わらないからなw
    そういう意味では特に得るものは無い。

  229. 229 ジャパリパーク来園者 ID:E1YmEzZD

    個人の中で信憑性が増したので、2.6%とか458枚とかいう数字が実現したわけだw

  230. 230 ジャパリパーク来園者 ID:RjMDMzOT

    ID:ljNDQ2YW
    けもフレ2がそんなに見たいかい?んもー、それならわざわざ放送を待たなくても円盤があるじゃない☆

    それと本当に放送してほしいんならまずKFPの人達に北海道文化放送に売り込みに行くようにお願いしないとだめだよ?文句だけじゃなく行動しないとね♪
    僕は無謀な挑戦して破滅する人間も大好きだよ!ほら頑張って

  231. 231 ジャパリパーク来園者 ID:cwMmIxYm

    仮にこれが創作だとしたら、逆にたつき監督側が悪いみたいな創作もあっていいのにな。

    まぁ、単純に母数が多いんだろうけどな。なんたって2.6%だし

  232. 232 ジャパリパーク来園者 ID:ZhNGIxYj

    昔なら半信半疑と疑っていたけど、今は見直すと色々符合する点があるし、ちらほら火消しっぽいの湧いてるし信頼度が増えていく感じがする。
    今回の一件でトマソンの昔からのスタッフ大分辞めたんじゃないかなとは思うと、彼等もKFPの被害者なんだと再確認したよ。

    沼田君は社員一同に全力で謝罪すべきと思う。

  233. 233 ジャパリパーク来園者 ID:g2YTM3Zm

    ※231
    たつ信たつ連呼しながら誹謗中傷を添える程度しかできないオツムの弱い連中にそんな高度な創作できるわけないだろ!いい加減にしろ!

  234. 234 ジャパリパーク来園者 ID:ZhZDk2Nm

    自称北海道民ここにもわいててワロタw
    何とかの一つ覚えでももう少しくらいは捻るんじゃねーかな

  235. 235 ジャパリパーク来園者 ID:Y3MGI4NT

    そこそこ古いネタの記事なのに、その割に真フレたつアンの火消しが異常に湧いてるな

    やっぱりガチネタだったのか…?

  236. 236 ジャパリパーク来園者 ID:BiMDUwOT

    火消しってバカしかいないのか?
    毎回火消しの役割果たしてないやん

  237. 237 ジャパリパーク来園者 ID:U2Y2RiZW

    一期と違いアニメスタジオを完全な統制下に置いたようだな。

    統制下に置いて自由な裁量を封じておきながら、方向性は示さず、五里霧中で作った制作物への評価もしないでは、モチベーション殺しにしかならない。
    それでも仕事だからしないといけない。
    ルーチンワークならまだしも、その中で創造性を発揮しないと商品にならない業種では、作り手が病むレベルだ。

    その悲惨な状況を作った主体は、何の訓練も適当に書いた自作の素人シナリオを自画自賛w
    政治なら暴君が吊るされる革命前夜みたいな惨状だわw

  238. 238 ジャパリパーク来園者 ID:JlN2Y0OW

    火消しじゃないのだいぶ混じってるやろ。煽りっていうか、煽り目的以前に劣等感丸出しのやつもおる

  239. 239 ジャパリパーク来園者 ID:M4NjkzYW

    クソバカボンボン沼田「ぼくちん悪くないもん!!」

  240. 240 ジャパリパーク来園者 ID:NhMzBmZD

    これでトマソン(それとビートル)にも制作費まともに払ってなかったら大草原

  241. 241 ジャパリパーク来園者 ID:ExMGNmMT

    ※229
    それはこういうトラブルのせいじゃないだろうw
    作品の質が低いってだけだ。内容が良ければ周辺事情なんて吹っ飛ばす。
    そもそも、トマソンの内情なんて客の知った事じゃないだろう。
    出来る事なんて特にないし。

  242. 242 ジャパリパーク来園者 ID:kwMmNhZW

    だから火消しは逆効果だと何度言えば
    まあバイトだから仕方ないのか

  243. 243 ジャパリパーク来園者 ID:RiZGZhND

    火消しが逆に煽って2.6% & 458枚
    BD2巻に至っては2ケタ以下の大台達成
    火消しどもはどこまで焼き尽くせば気が済むのか

  244. 244 ジャパリパーク来園者 ID:ExNGNmMm

    普通にirodoriに続投させてたほうが安かったし儲かってたんだよなぁ

  245. 245 ジャパリパーク来園者 ID:M0YzNjZm

    これも興味あるが
    少し前に記事にしたクソ同人誌への訴え案件どーなったん?

  246. 246 ジャパリパーク来園者 ID:EwYWY3Yz

    ※244
    「この体制の方が儲かります!」と各方面に吹聴して、たつき追い出して
    それで出来上がったのが458だからな
    次はコラボすらないだろう。458に新たな利益を生み出す力が皆無だもの
    あの中身のない458は2代目のバカと総監督のバカどもの合わせ技なんだろうね

  247. 247 ジャパリパーク来園者 ID:MxZjk5Nz

    実際のところ火消しももう無駄だと思って遊んでるでしょ

  248. 248 ジャパリパーク来園者 ID:ExY2JjOW

    確証のあるものしか信じないし、今でも話半分くらいに聞いているけど、妙に生々しいのが気になる。

  249. 249 ジャパリパーク来園者 ID:NhNTZkZG

    ↑それじゃ声優たべたべできんだで

  250. 250 ジャパリパーク来園者 ID:IxNTlhND

    とはいえ、「状況証拠だけで確定のようにいうのは危なくないか?」
    の類いを火消し扱いするのはどうかと思うよ。

  251. 251 ジャパリパーク来園者 ID:g5OWUzYm

    それなりの人数が辞めたみたいだからトマソンの人事とか調べられれば信憑性高まったりするのかな?

  252. 252 ジャパリパーク来園者 ID:E1YTc2M2

    これがホントでも状況としては、たいして変わらないけど、泥舟のトマソンにいるよりは別の会社行ったんなら良かったんじゃない

  253. 253 ジャパリパーク来園者 ID:I1NmYyMT

    じゃあスレを荒らしたいなら火消しのふりをすればいいんだな。つうかすぐに否定意見とかいやそれは違うだろみたいな意見を火消しとか工作員とかいうのはどうなんだろうね。見えない敵と戦ってない?

  254. 254 ジャパリパーク来園者 ID:JkM2ZkOT

    え、これ、まじなやつなの?寝言あたりの
    話じやないの?

  255. 255 ジャパリパーク来園者 ID:U2NDc4Nz

    風化させないスタイル

  256. 256 ジャパリパーク来園者 ID:VjNmI3ZT

    ※222
    なんで書き込んでないと言い切れるのか。
    例えば、ワープマンの前科持ちで1日に100以上もツイッター上げてたやつのツイートが急にだんまりしたら「どこかで書き込みしてるやろ」って疑われてもしゃーないんじゃね?

  257. 257 ジャパリパーク来園者 ID:E5ZTFmMz

    放置されてセルフリテイク7回とかコンテ流出みたいなガチな例もあるけど、
    話半分に聞いておこうね

  258. 258 ジャパリパーク来園者 ID:IxZDE4ZW

    ※212
    何のための円盤だ。
    俺はどっちも見れない地域の人だからちゃんと円盤買ったぞ。


    ケムリクサのな。

  259. 259 ジャパリパーク来園者 ID:U2Y2RiZW

    当時はけもフレ2の制作現場が修羅場だと想像もできなかった。
    それどころか、監督解任から真フレ動員に至るオウンゴール連打を払拭するため、普通に佳作に仕上げるものとばかり。

    信憑性が増したのは、けもフレ2のダメっぷりがあからさまになってきてから。
    序盤はトマソンスタッフの頑張りが生きててまあマシだったんだ・・・あと、本筋に関係ない回は評価がいいってのは、制作順と放送順が同じではないからかも。

    故意に声優/俳優に先のシナリオを明かさず演技させるってのは有る。
    昔の大河で、秀吉と主人公の初対面のシーンをリアルにするため、役者同士がその回で初対面になるように隔離して撮ったとかね。
    だけど、アニメスタジオに先の展開を教えずにやったら普通に演出に支障を来すってわかるだろ。
    しかも確たる方針が有るわけでもなく朝令暮改に締め切り前倒しって最悪じゃん。
    細谷らが真フレのサクラムーブや口三味線なんかでカバーできると思ってたら、即刻クビにしないと会社潰すレベルの無能だわ。

  260. 260 ジャパリパーク来園者 ID:RiODhhND

    榊正宗がやたらトマソンをほめてたのに違和感あったけど
    やっぱこのスタジオダメだわ
    もし時間あっても丁寧なゴミができるだけだし、そもそも3Dの経験ない時点で無理だろ
    サンライズに断られて、ほかの目ぼしい実力のあるスタジオにも全部断られたから
    ここしか残ってなかったんだろう

  261. 261 ジャパリパーク来園者 ID:EyNWMwYW

    ※259 テレ東に関しては既に手遅れ
    無能なのは細にぃ一人じゃない。首脳部全員が頭細にぃだ。でなければ株主様への申し開きの場であるはずの総会から逃げない。のらりくらりとかわした角川の方がまだマシなレベル。
    オマケにその総会の内容もたった6問しか許さなかったにも関わらず思いっきりボロ出したし(公正取引委員会案件)、議事録が議事録になってない上(結局流出した)株主様が出るとこ出たら総会のやり直し命令されるレベル。人の噂も75日で認識が止まってる
    上にも出てたけど革命前夜であぐらかいてる暴君と一緒だわ

  262. 262 ジャパリパーク来園者 ID:I4NmYwMj

    これ時期的に騒動が起こる前だから逆に信憑性高いよね
    当時は□製作陣の内情なんかわからなかったし、にもかかわらず後で出てきた諸々と一致しすぎる。

  263. 263 ジャパリパーク来園者 ID:Y2ZjlhNG

    ※215
    円盤買えばええやん…

  264. 264 ジャパリパーク来園者 ID:Y2ZjlhNG

    ※212
    北海道放送が有能ってことでしょ
    ほら?おうちにおかえり

  265. 265 ジャパリパーク来園者 ID:Y2ZjlhNG

    ※196
    木村監督ふぁねる説とかないのかね?

  266. 266 ジャパリパーク来園者 ID:Y1ODc2Zj

    ※260
    榊氏がトマソン は 褒めるのは、「あにめたまご」でずん子アニメの翌年に「ミルキィホームズ」を出しているから

  267. 267 ジャパリパーク来園者 ID:IzYzZhMT

    今までにあった最大の修羅場を語るスレ
    その神経がわからん

    生活板の創作投稿者の常駐スレだよ
    火消しとか言ってる奴はけもふれコピペの出所全部調べてみろ

  268. 268 ジャパリパーク来園者 ID:Y2YTE4OT

    ※266
    節子それ違う
    ミルキーホームズは違うアニメや

  269. 269 ジャパリパーク来園者 ID:RhNjNlOW

    ※267
    アホか
    「これは創作です」って言い訳なしにストレートでリークなんてできるかよ
    むしろ「ここには真実しか書き込みできません」なんてスレの方が怖いわ

    ネットの情報は嘘の中に混ぜてある本物を見つけるところにあるんだよ
    よくある社会の厳しさを知らんみたいだな

  270. 270 ジャパリパーク来園者 ID:MzODcxMD

    ※244
    あの細谷が商業を考えるなら
    たつき監督の存在は不可欠と言うくらいだしな

  271. 271 ジャパリパーク来園者 ID:IzYzZhMT

    >>269
    まあ好きに思っとけばいいけどその2つのスレずっと見てる俺からすると彼による創作レスかどうかは一目瞭然なんだわ
    ちなみにけもふれ以外のネタも沢山書いてるよその人

  272. 272 ジャパリパーク来園者 ID:hlNjg2Mm

    ※76
    オーイシさんと全く同じ状況…
    これオーイシさんが7回セルフリテイク発言の前ですよね(震え声

  273. 273 ジャパリパーク来園者 ID:RiNGUwOD

    ※271
    そんだけ見ててもまだ分かってないんだな
    だから「嘘が1つでも混ざってたら全部嘘話」ってことじゃないんだよ
    つまり「創作部分があるから全部創作」とは言えないという事
    嘘の中に本物のネタが混ぜてあるんだよ
    知り合いから聞いた話、当事者から聞いた話、
    それらをさも自分が実際体験したように書いた嘘話だとしても
    知り合いや当事者の部分には本物の成分が混じってるって事

    そもそも創作の嘘話を書く奴らのメリットって考えた事あるか?
    一文の得にもならんだろ。皆を担いで注目されたとしてもライフワークにするほどの旨味もない
    あれはつまり週刊誌にタレ込んでも潰されてしまうネタを掴んだ時に、
    それをちゃんと成仏させる為に書いてるんだよ
    いくつもの嘘話の中にそういうネタをあえて混ぜておく
    そうすると、それがいつか日の目を見て流れを変えられるかもしれないだろ?

  274. 274 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NTU1MD

    ※252
    いや、最後まで読んでみ。

    「あまりの惨状にアニメ全般に対してPTSD的な症状を発症し、
     街角でアニメ映像をちらりと見ただけで体調を崩すようになり業界にもいられなくなった。

     かといっていままでアニメ製作だけで生きてきたため別業種に転換するのも難しく
     『なんでアニメ会社をやめたのか』と面接で聞かれると答えに窮する惨状。
     おかげでこれからの人生にまったく希望が持てない」って書いてる。

    別会社に逃げるどころか人間として一番得意なところを台無しにされて
    マジで「人生めちゃくちゃに」されたって最後の最後に書いてるのよ・・・

  275. 275 ジャパリパーク来園者 ID:IzYzZhMT

    ※273
    あ…はい

  276. 276 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NTU1MD

    ※273
    そうそう、ネット掲示板に書き込まれる内容、特にリーク系のやつには
    「自分の正体がバレて報復されないようにするための『フェイク』」が混ざってるのよね。
    だからこそ掲示板使い慣れてる人ほど
    「真実の部分と嘘の部分を切り離して考える」っていう思考ができるのよ

    それができないやつは掲示板とかチャット使わないほうがいいよ
    ただ他人のネタやフェイクに振り回されて疲れるだけだと思うし

  277. 277 ジャパリパーク来園者 ID:dhM2I4OT

    百二十歩譲るとほとんどは「状況から推測して書く」ことが不可能ではない情報かも知れない。

    ・沼Pが二代目だってことも調べて分からないとは言い切れない。
    ・某国に外注したってのもタイは無理でも中国は既出の情報だった。
    ・飲み会で~は去年の12月の木村監督のインタビューで出てる。
    ・などなど

    でも一つだけ1月時点で外部の人間に知り得なかったと思われる情報がある。それは沼Pを「バカ」と書いてること。それも何度も。沼Pがバカだと発覚したのは、今年の4月、「写真に写っているのはほとんどうちの社員です! 未成年はいません! ■■先生もいません!」のあたり。放送開始前のインタビューでもまともっぽいことを言ってるように見えるし、沼Pがバカだと推測できる材料が1月の時点ではまだ無かった。なのに何度も「バカ」と呼んでいる。後から裏付けられていった多数の点の中でここは特に黒に近いと思う。

  278. 278 ジャパリパーク来園者 ID:E1YTc2M2

    ※274
    んーそこまでいくと、嘘臭くなるな、ありえない話でもないけど…
    鬱なら病院で診断書だして、マッドハウスみたいにブラックで訴えてるならそうなんだろうけど、これじゃ確かにどっちかわからないな

  279. 279 ジャパリパーク来園者 ID:Q3NjM1NT

    ※277
    んー、確かにそうだな。沼がデコイムーブを始めたのはその後だ。
    彼の過去ツイートを掘って行けば人物像の把握は可能だろうけど。

    ※278
    俺もそこの部分は「ちょっと盛ってるだろ」と思った。

  280. 280 ジャパリパーク来園者 ID:M3YTgwMD

    ※273
    虚言癖の嘘/松なんて裏山にいくらでもおるぞ

  281. 281 ジャパリパーク来園者 ID:czYTk2ZW

    製作委員会方式の闇というか限界というか、もう新しいやり方じゃないと落ちていく一方だろうなぁ。

  282. 282 ジャパリパーク来園者 ID:kxNTRlMW

    沼田自体を叩こうと誘導してる奴いるけど下請けの末端企業の人間だからな
    トマソンを指名して利益だけ持ってったKFPやAGNが主犯なのは間違いない

  283. 283 ジャパリパーク来園者 ID:E3N2ZmN2

    ※272
    オーイシのリテイクの話 1/16 に配信
    http://kemono-friendsch.com/archives/75973

    例のスレッド 1/25

  284. 284 ジャパリパーク来園者 ID:M1YzJkMG

    俺らが思う当時の状況を良く再現できている
    戦国武将の本当の様な嘘の逸話みたいなもんだ
    当時はこんな認識だったっていう事を表すと言う意義は有る

  285. 285 ジャパリパーク来園者 ID:IxNTlhND

    こと□に関しては降板リークからずっと、リークの的中率が異様に高いからな
    関係者にも相当KFP上層部は嫌われてたんだろう

  286. 286 ジャパリパーク来園者 ID:A3NjQ4Nz

    あの時点で二代目がバカだと知ってるからこの話は信ぴょう性が高いというのがあったのでちょいと沼Pの発言を遡ってみたが、言われてみれば該当事項はないかな~
    去年11月に書いたアニメ監督への道というので、父親のコネでトマソンに入ったことを正直に言ってるが、まあこれも当時読んだとしたら特に気にしなかったと思うし

    まあどちらにせよこの話は事実かもしれんが鵜呑みにせんよう心がけるべしかな

  287. 287 ジャパリパーク来園者 ID:M1YzJkMG

    馬鹿具合が社内で周知の事実だったなら、
    社員に近しい人間関係から既に広まっていても当然
    社員の友達の友達が勝手に創作したのなら、リークとは言えんだろう
    内容は事実だったとしてもなw

  288. 288 ジャパリパーク来園者 ID:A3NjQ4Nz

    ※286
    読み返すと意味不明だと気付いた
    該当事項はない=外部の人間が見て彼がバカだと思えるような発言は見当たらなかったってことです

  289. 289 ジャパリパーク来園者 ID:FmNzliMj

    お調子者系のバカであることは当時でもわかってはいただろ?
    本格的にバカだとまでは判明していなかっただけで。

  290. 290 ジャパリパーク来園者 ID:FlZGQ3Yz

    読み返すとドンピシャ
    90%以上は関係者だと思う

    2代目、簡単そうに見えて難しい、偉そうな飲み仲間からの依頼、期限前倒し、外注等

    警察にいたけど、捜査するなら書き込んだ人の調書貰いに行くレベル
    大体KFPに対する恨みなら、会社を悪く言う必要ないし、作品名を伏せてるのもコンプラを若干気にしている感じがする

  291. 291 ジャパリパーク来園者 ID:IzOThjZW

    別に関係者じゃなくても書けそうな内容な気がするが。

  292. 292 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NTU1MD

    ※291
    今から見たらね。
    ただこの記事が出た当時はここまでツッこまれた内容が表に出てなかったはず。

    リアルのほうの社長がやべーやつって当たり前に言われ出したのはこのレスより後だったはずだし
    いきなり外注されたってのも中国のビートルの絵コンテリークで明らかになったけど
    それもこのレスより後だったと思うんだが

  293. 293 ジャパリパーク来園者 ID:M1YzJkMG

    ・中身は大体(現状判明している)事実に即している
    ・これがばれたからと言って(新たに)誰かが損する内容では無い
    (既に同様の内容が既定事実化している為)
    ・リークかどうか判明する事は永遠に無い
    今となってはリークかどうかにこだわる必要性を感じない

  294. 294 ジャパリパーク来園者 ID:VkMWUwOT

    これはまあ仮にリークじゃなかったとしても実際の現場もひどかったろうからそうだねとしか
    これより仏心先生の書き込みの方が衝撃的だったわ
    しかも生IPで他に書き込んだ内容と合体(意味深)した結果がひどすぎない
    仏心先生なんであんなこと書き込んじゃったのさ

  295. 295 ジャパリパーク来園者 ID:czYjQxZT

    たつき「リテイクキツイのに指示が適当すぎて訳わからんので、自分でやったらクビにされた。」←ほぼ事実
    声優「どんな演技したらいいのか指示がないので、何とか自分で何度もやり直してそれらしい演技をした。」←事実
    オーイシさん「今回に至るまで7曲書いてるんですよ。7曲目があれなんです。
    最近のなかではかなりリテイクを重ねた楽曲で。めちゃくちゃ手間がかかってる曲ですね。」←事実
    木村「上の人が全部決めてくれると思います。」←事実
    ますもと「この現場は、全部上で出来上がってるものに合わせて作るみたいな。」←事実
    けものフレンズノベルイラストの人「全然OKもNGも出ずに、ズルズル2年半引き伸ばされた。」←事実
    ビートル「とってもムカつくリテイク対応されたので、コンテ流した。後悔していない。」←ほぼ事実

    これに創作らしきトマソン社員が
    「OKもNGも出ずに、引き伸ばされて苦しかった。」が加わっても、
    それがフェイクであろうと無かろうと、事実を言い表していることに変わりない。
    単に、リテイクを信じられない回数やったと言ってるんじゃない。
    OKもNGも出ずに引っ張りまわされた挙句、自分でやったという証言があまりにも多い。
    そんな特殊な現場は一つしかない。
    しかも、立場や現場が違っても証言が同じである以上、
    それは事実・証拠として採用しても何ら問題ない。

  296. 296 ジャパリパーク来園者 ID:c0NjQxYT

    ※246
    バカプロデューサー忘れてるぞ

  297. 297 ジャパリパーク来園者 ID:IzYzZhMT

    ※273
    トマソン関係者はこの日のために何年も前から生活板で創作活動してたのか・・・

  298. 298 ジャパリパーク来園者 ID:M1ZDc0ND

    ※89
    人、それを無能な働き者と言う。

  299. 299 ジャパリパーク来園者 ID:FmMTVhMz

    ※204
    仮に前のスタジオを下ろしたのが儲け度外視の逆恨みとか声優を食うのに邪魔だとかだったとしても後任のスタジオにそんなこと言うはずも無いだろ
    トマソンに対しての説明として無難なものを適当に言っている可能性は少なくない
    この部分については嘘とも本当とも判断出来るものではないよ

  300. 300 ジャパリパーク来園者 ID:JjNmFjNG

    ※204
    儲かるの意味が違うんだよ。
    (皆が)儲かると(私だけが)儲かるじゃ全然意味が違う。
    文脈的には後者寄り。

  301. 301 ジャパリパーク来園者 ID:U4NmZlY2

    元URL
    https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1547733750/139-142

    これのまとめサイト米欄にも火消し湧いててまじ笑う

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