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けもちゃん雑談所8 -なにか一言書き込みたいときなど-

『けものフレンズ』スピンオフノベル絵未払い問題のやり取りがまとめられる

関係者 (366) 

発言だけでは信じにくいですよね。
なのでまとめてみました。 pic.twitter.com/YIlSaPw50i
@Niyang53 このやり取りからすると、本来の報酬は24万だったということですか?
@picutoria 完納で24なんでしょうが、このあと25になったりバラバラです。
@Niyang53 そうだったんですね。まあ報酬が増えてくれるならまだいいとして…
やり取りを見てると、やはりメールを差し出してる方が原作側の人達との連携を上手く取れてなかったように見受けられます。後半は長く間が空いたりしてぐだっちゃってますし。
@picutoria やり取りに関しては、担当が勝手に内容決めてるのかな?と疑うような事ばかり書いてたり聞いたりしてたので自分もそうなのかな?と思っておりました。
ですので、ちゃんと指示してくれと頼んだりもしております。


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コメント

  1. 1 ジャパリパーク来園者 ID:I5OGFiMz

    もうテレ東もろともKADOKAWAも潰れろまじ

  2. 2 ジャパリパーク来園者 ID:Y5N2E0ZG

    KADOKAWA…
    ぐだぐだすぎません?

  3. 3 ジャパリパーク来園者 ID:VjYzM4OD

    ねこたススム氏を批判する気は一切ないが、まあ、お仕事なら契約は最初にきっちり結んでおけとしか言えん。

  4. 4 ジャパリパーク来園者 ID:Q2ZDg0Zj

    こんにちは!

  5. 5 ジャパリパーク来園者 ID:Y1ZDE1ND

    明らかに世の中の決まりごととして悪いという事実を「悪いと認識していない」からな
    そらここまで歪んだ真っ黒に染まりますわ
    潰れろテロ東とKADOKAWA

  6. 6 ジャパリパーク来園者 ID:EzMmUzYT

    黒塗りが完全に吉崎先生だなw

  7. 7 ジャパリパーク来園者 ID:A4M2U2Nj

    ストパンや艦これのコミカライズでも揉めてたよね
    それも1件や2件じゃなく
    ここの書籍部署?は昔っから機能してるように思えない

  8. 8 ジャパリパーク来園者 ID:dhZjEwZD

    24万はちゃんと払ったの?
    自分達のの都合で勝手に金額下げると違法じゃないの?

  9. 9 ジャパリパーク来園者 ID:RkZjdlNz

    くたばれカドカワ!

  10. 10 ジャパリパーク来園者 ID:E0MDA0NG

    ※3
    契約を結ぶのはカドカワの仕事なんですがそれは

    それが下請け法の全てじゃないが
    法に従った契約を結ばずに仕事を「させた」側に責任がくる

  11. 11 ジャパリパーク来園者 ID:gwOTdlND

    つまり未払いだったってことか

  12. 12 ジャパリパーク来園者 ID:MxNDU3Nj

    10万wざまぁwするためのやり取りって言われても信じるよな、嫉妬で億捨てるやつらだし

  13. 13 ジャパリパーク来園者 ID:JjZjVlOD

    最終的な10万も『誰が』『どんな計算で』出したか、角川さんハッキリしてくださいよ~?

  14. 14 ジャパリパーク来園者 ID:Y2Y2RhNG

    本来払われるはずの報酬の何割かちょろまかしてるんじゃないかこれ

  15. 15 ジャパリパーク来園者 ID:QwN2VhZW

    ■■先生…一体何者なんだ…

  16. 16 ジャパリパーク来園者 ID:Y2OTdiZD

    もう終わった話だろ
    いつまでもネチネチと文句を言うなよ

  17. 17 ジャパリパーク来園者 ID:U2ZTZlOD

    「一方的にKADOKAWAを責めてるけど、イラストレーター側だって黙って2年も放置してたんだろ? 今更なに言ってんの」とか言ってるコメを見かけたけど、やっぱり2年放置してたわけじゃないじゃないか。

    「〇〇先生の直筆イラスト付きで返事が来た」って一体何崎先生なんだろ??

  18. 18 ジャパリパーク来園者 ID:UzMjMzNj

    ※3
    絵師の方から形に残る契約しようというと断る企業もあるんやぞ
    それがKとは言わんけど

  19. 19 ジャパリパーク来園者 ID:QwN2VhZW

    とりあえず絵描きの立場で言わせてもらうと
    こりゃモチベもちませんわ
    他の予定も立てにくいし2018年2月の時点でとっととやめておくべきでしたね

  20. 20 ジャパリパーク来園者 ID:Y0NjU2Nz

    黒塗り先生のネタバレ感半端ないイラストと、黒塗りちゃん?黒塗り君?がどんな姿なのか気になる。

  21. 21 ジャパリパーク来園者 ID:RkMTlmMD

    親事業者都合だから24万全額+延滞年率14%を2年で31万ってとこか

  22. 22 ジャパリパーク来園者 ID:U0YjcxOW

    火消しはすぐわくなぁ

  23. 23 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MTc1Zj

    2文字先生

  24. 24 ジャパリパーク来園者 ID:dhZjEwZD

    金が絡む話だと都合が悪いのか火消しがシュバってくるよね

  25. 25 ジャパリパーク来園者 ID:JjZjVlOD

    というかこんなに進捗確認してるのになんにも内容動いてない、、、小学生のお使いでももうちょっとましだよ。
    期日を設ける、間に合わないなら対応する は仕事の常識じゃないの?大手がこんなやり取りしてるなんて眩暈するよ

  26. 26 ジャパリパーク来園者 ID:Y2OTdiZD

    まあこれは訴えてもどうしようもないだろうね
    問い合わせ等も必要ない

  27. 27 ジャパリパーク来園者 ID:YwZjc5Nj

    ※3
    人の良心を利用してくる相手に何言ってんだ

  28. 28 ジャパリパーク来園者 ID:FlMjJiM2

    契約書を作りましょうって言ったら話が無かった事にある業界があると聞いて。

  29. 29 ジャパリパーク来園者 ID:NmYTA5ZW

    角川ってクリエイターや作家の使い捨てで有名やけどな、昔から
    アニメ化して爆死したラノベ作家なんてもう何人使い捨てられたことか
    おそらく表沙汰になってないだけで、未払い、ブチ切り、当たり前なんだろ

  30. 30 ジャパリパーク来園者 ID:gwOTdlND

    ※17
    もしかすると噂の吉なんとか先生では?

  31. 31 ジャパリパーク来園者 ID:gxYzcyOD

    >■■先生からの指摘とイラスト
    最初は一期風で書いてたけど後で吉崎絵を練習してるんだよね
    一体誰からどんな指摘があったのやら

  32. 32 ジャパリパーク来園者 ID:M4ZjFjZT

    編集ってそれなりの高学歴じゃないと採用されないんだよね?
    三流漫画家のムクりに振り回されるために大学出たのかと思うと編集さんもかわいそうだな
    まともな人だとすればだけど

  33. 33 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMTFiOD

    くろーい!

  34. 34 ジャパリパーク来園者 ID:AxMTBmOW

    ※8
    それは全ての作業依頼を完了した場合やろ

  35. 35 ジャパリパーク来園者 ID:MxOTFiYm

    。。。←少なくともビジネスシーンで使うのはちょっと。。。

  36. 36 ジャパリパーク来園者 ID:E2NWY0ND

    ※16
    まだ始まってもない話だろ
    いつまでものらりくらりと逃げ回らず企業としての見解を示せよ

  37. 37 ジャパリパーク来園者 ID:RkMTlmMD

    ※34
    親事業者都合による契約変更だから下請けが損被る責任ない

  38. 38 ジャパリパーク来園者 ID:ZhZmFjOT

    火消しが雑だなあ
    もうちょっと同意を集められる文章は書けんのか。。。

  39. 39 ジャパリパーク来園者 ID:gxNmFjOD

    ハイスコアガールとかポプテピピックとかも事情は違えどトラブってたけど、アニメ・マンガ関係の編集部って無能しかいないのか?

  40. 40 ジャパリパーク来園者 ID:U2ZTZlOD

    ※34

    「仕事を依頼」されてるのに「作業を開始」させてもらえなかった状態ですぞ。まぁブラックコーヒーでもどうぞ。

  41. 41 ジャパリパーク来園者 ID:RiYmM0NW

    変なやつがいるぞー!(煽りと火消し

    そもそもKADOKAWAがちゃんとした所だったら、誰もこの話に食いついたり騒いだりしてない。
    それだけ今のKADOKAWAは信頼が失墜している。

  42. 42 ジャパリパーク来園者 ID:FiZjgyNT

    火消し早過ぎw
    まあクリエイター軽視 あるいは蔑視の証拠みたいなもんだし
    クリエイター大事にしてるってのが嘘だったなんて広まったら困るわなぁ
    法的にアウトみたいだけどはてさて何処に通報したらええのかしらん?

  43. 43 ジャパリパーク来園者 ID:Q5ZTU1MT

    新キャラの■■先生

  44. 44 ジャパリパーク来園者 ID:lhZWUyNz

    初出時に編集も大変て人いたけど
    てめえの所の吉崎が原因じゃイカンでしょ
    同じKADOKAWAでも云々とか関係ないし
    責任取れとしか言えねえわ

  45. 45 ジャパリパーク来園者 ID:BjYTk3MD

    カドカワのほうがガバガバなの知ってたから今更だけど体制直ってねーのかよと

  46. 46 ジャパリパーク来園者 ID:FkM2MzM2

    お仕事の相談や依頼のメールで「。。。。」の使用はありなの?
    「。。」や「。。。」まである
    こんなの使ってくる時点でかなり頭弱いやつってわかるだろうに

    ちゃんとしたところなら「…」でも間違いだから「……」と書くようにとお達しがあるよ
    お達しがなくてもこういうことに関わる人間なら最低限必要な知識だと思うが

  47. 47 ジャパリパーク来園者 ID:ZjNTVmMD

    黒塗り先生でめちゃくちゃ笑ってる。
    語感も黒塗りになってる事実も。

  48. 48 ジャパリパーク来園者 ID:AzM2QyMz

    雑な火消しっぷりを見るに、根っこにコアメンが絡んでるのは確定でもよさそうね
    まぁ憶測で決めつけちゃだめだけどね

  49. 49 ジャパリパーク来園者 ID:g4OTkxYm

    角川のコミックとか見れば作家の扱いがぞんざいなのが分かるけどな

  50. 50 ジャパリパーク来園者 ID:AzM2QyMz

    ※46
    まともな会社ならありえない。まともな会社ならね

  51. 51 ジャパリパーク来園者 ID:E0MDA0NG

    ※47
    いったい誰なんだろうな
    さっぱりわからないや。。。ブラックコーヒー飲んで推理してみる

  52. 52 ジャパリパーク来園者 ID:gwOTdlND

    。。。。が使われているところを見るにこのメールは業務連絡ではなくポエムなのではないだろうか?

  53. 53 ジャパリパーク来園者 ID:EzMmUzYT

    結局、吉崎先生が1期ベースの企画なので気に入らずお蔵入りにしたんだろうな

  54. 54 ジャパリパーク来園者 ID:BkNzY4OT

    火消しが雑すぎて油注いでるじゃん

  55. 55 ジャパリパーク来園者 ID:VhODkwOD

    ※16
    そうだね、この一連の結果を踏まえ、反省をする段階だね。
    PDCAのCの段階、ここで洗い出した問題点を分析し、改善策を策定、実行する段階が残ってるからね。

  56. 56 ジャパリパーク来園者 ID:I3YTIyYj

    幕末にタイムスリップした〇〇先生かな?

  57. 57 ジャパリパーク来園者 ID:NiNmE1ND

    ※3
    出版業界で、あの段階で契約するなんて話
    聞いたことないからな
    最後まで契約らしきものがない場合もあるし

  58. 58 ジャパリパーク来園者 ID:lhNmJiZD

    もう気付かれてると思うけど、■■ですー

  59. 59 ジャパリパーク来園者 ID:Q2ZDg0Zj

    無垢様
    ムクガエル
    ムク崎
    ムクムク
    黒塗り先生←new!

  60. 60 ジャパリパーク来園者 ID:MwNjRlMW

    めっちゃ待たされる直筆イラスト付きの返事より
    さっさと返事もらえた方が助かる、仕事でしょ

  61. 61 ジャパリパーク来園者 ID:RhNjM2MT

    こういうの見ると個人に投げ銭する時代になって当然だって思うな

  62. 62 ジャパリパーク来園者 ID:RhMGQ0Mz

    やっぱり黒幕じゃないか(早合点)

  63. 63 ジャパリパーク来園者 ID:UxYWNhYz

    ※3
    漫画の単行本を出すときくらいしかまともに契約書なんて交わさないし出版社側がめんどくさがってやってくれない

  64. 64 ジャパリパーク来園者 ID:QwY2IyZm

    出版業界違法まみれなんだな

  65. 65 ジャパリパーク来園者 ID:A5NzQwZG

    ◻︎+コーヒー=▪️

  66. 66 ジャパリパーク来園者 ID:E4YWNiYz

    あかり先生みたいに口封じされた事例もあるし、ねこたさんは生活が大変だろうけど、このまま業界から距離おきつつありのままの事実を発信して保守するのが正解だと思う。
    特にねこたさんの場合、もう二度とクリエーターに戻れなくてもいいって覚悟決めちゃってるし、キチンとした契約になってないの逆手に取ってKとのやりとりの一切をこのままぶちまけてしまえ。人を人として扱わなかった連中に遠慮する道理なんてないんだ。
    クリエーター搾取で成り立ってた業界はこれから海外勢からのヘッドハンティング激化で成り立たなくなる。奴らは気づいてないがKやテレ東はこの先生きのこれない。そうやって奴らが潰れた後になって、その後この騒動を一つの本にして纏めるのもいいかもしれない。それをクリエーターとしての復帰の第一歩にしてもいいのかも

    命一つさえあればまだ負けちゃいないよ!ねこたさん

  67. 67 ジャパリパーク来園者 ID:AxMTBmOW

    ※40
    脊髄反射でコーヒー勧めて来る前に話の流れを見ような?

  68. 68 ジャパリパーク来園者 ID:U0YjcxOW

    火消しは生きていて恥ずかしくならないの?

  69. 69 ジャパリパーク来園者 ID:c1ZDNlOG

    ■■■■が□の総指揮者なんですか?

  70. 70 ジャパリパーク来園者 ID:Q2ZDg0Zj

    ※65
    作品名=□
    総監督=■

  71. 71 ジャパリパーク来園者 ID:Q2NmU1ND

    商売なら待て、じゃなくて◯月◯日までに という感じで進めるものだと思ってた
     俺って無知だ

  72. 72 ジャパリパーク来園者 ID:UxYWNhYz

    ■■先生…一体何崎先生だと言うのか…

  73. 73 ジャパリパーク来園者 ID:kwN2IwMT

    イラストも漫画も契約書は作られない慣習なんだわ
    だから最近は先達のプロ作家たちが契約書や発注書納品書の見本とかをネットで公開してくれてる
    ただそれらも自衛しようという気持ちがある作家にしか届かない
    ほとんどは舐めた口約束の仕事ばかりで仕事ゴッコさせてやってるんだから感謝しろと言わんばかり
    S英社は比較的払ってくれるけど大手は採用までのハードルが高い だが編集も結果出せないとすぐ異動らしいので結構必死
    K川系も超大手出版社のはずなのだが漫画を全く理解してない知識もやる気もない人が教育ゼロで現場に回されてる印象 しかも定期的に負のファンタジスタみたいな人がいて平気で打ち合わせすっぽかすし重要な連絡をしないしやるやる言ってやらないしリテイクの内容が二転三転 決定稿がいじられてから印刷されたという話も なんなんだお前は もういいから交通費返してくれ

  74. 74 ジャパリパーク来園者 ID:E4YWNiYz

    ※59
    黒塗り先生か、いいナ!
    ムクなんて呼び名じゃあの赤モップと混同して紛らわしいと思ってたんだ

  75. 75 ジャパリパーク来園者 ID:gwOTdlND

    ※66
    満足に契約書も作れないんじゃきのこる以前の問題だけどな

  76. 76 ジャパリパーク来園者 ID:UxYWNhYz

    ※52
    …ではなく。。。なあたり細いのやキムラーや総監督あたりの年代ぽいなあ

  77. 77 ジャパリパーク来園者 ID:Y2YWIxNz

    ざっくりKADOKAWAも悪でした
    もうIP畳めよ

  78. 78 ジャパリパーク来園者 ID:YwZjc5Nj

    ※75
    しかも下請け法違反はたった50万以下の罰金
    こんなの大企業じゃ法なんかないようなもんだ

  79. 79 ジャパリパーク来園者 ID:hjOTE4Nm

    吉崎観音7変化

    b先生

    無垢先生

    ムク崎先生

    ムクムク先生

    パパ無理先生

    パク・ムク先生

    ■■先生

  80. 80 ジャパリパーク来園者 ID:UxYWNhYz

    ※73
    Kの被害者でしたか…

  81. 81 ジャパリパーク来園者 ID:AxODE4OG

    疲れからか黒塗りの先生と衝突(ry

  82. 82 ジャパリパーク来園者 ID:EyOGJjNT

    仮にカドカワがKFPの無意味な朝礼暮改に振り回された側だとしても、その損を外注に押し付けるなんて有ってはならんだろ?
    個人等の小規模事業者が朝令暮改に巻き込まれた場合、資金が逼迫してるから支払いが遅れたりして迷惑をかける事はまま有るけど、カドカワみたいな大企業がやるのかい。 まあ部署独自の責任逃れだとは思うけどな!

    ついでに言えば、イラストレーターが若い女性だったりする場合、無意味な引き延ばしは露骨なマクラの要求だったりする。ヤオヨロズが二期に絡めばマクラ不能。嫌われた理由だよ。

    だから、クオに何の貢献もしない中間搾取業者に権限を与えたらいかんのよ。

  83. 83 ジャパリパーク来園者 ID:AzZWNkZG

    完納で25万ってだけで、ラフ作業のみで5万って書いてあるじゃん。
    10万って倍額貰えてるのに未払いっておかしくね?

  84. 84 ジャパリパーク来園者 ID:YzMDJkMz

    ※1
    KADOKAWA…限りなく黒に近いグレー
    テレ東…上記に同じ

    そりゃ□に光を吸い込む本物の黒ことフウチョウコンビが出るわけだ

  85. 85 ジャパリパーク来園者 ID:RkMTlmMD

    ※83
    完納25万の契約を一方的にラフ作業のみに変える時点で下請け法違反だからね
    下請け側に瑕疵がないもの

  86. 86 ジャパリパーク来園者 ID:NlODJlZj

    火消し早すぎてびっくりするわ
    そんな事してる暇あるんですか?
    もっと他にやる事あるんじゃないすか??

  87. 87 ジャパリパーク来園者 ID:RmNGUwMW

    このはっきりしないダラダラに無垢様も絡んでいるとはね
    企画進行そのものが曖昧なんだろうな

    >2期が思ったより早く動いたので
    やっぱり無理矢理あっちにぶつけたか

  88. 88 ジャパリパーク来園者 ID:FjYzJkMj

    KADOKAWAのような大企業でも、イラストレーターに仕事頼むときに契約書作って発注とかしないんだろうか…
    相手側担当者のメールの文面もなんだかバイトの大学生が書いたみたいだし、大企業のビジネスと言ってもこういうもんなの?

  89. 89 ジャパリパーク来園者 ID:U4YWRmOG

    何気に"2期が思ったより早く動いた"と言う情報共有できない言葉
    やっぱり突貫作業じゃないか

    火消しはこの話題を消したいのかな?

  90. 90 ジャパリパーク来園者 ID:VlMWE1OW

    ※83
    今月のバイト料、二年半待ってくれれば倍額あげるよ(にっこり)
    あ、中期間は待機しててね。他へは言わないでね。

  91. 91 ジャパリパーク来園者 ID:U1Mjc4OD

    年度またいだら一旦無しにするとかせえよ

  92. 92 ジャパリパーク来園者 ID:EyOGJjNT

    「キミを売り出すために、どのくらいかかったと思ってんだ!」
    圧迫で堕とすマニュアルはできてる。

    若いころのマクラを4カメくらいで撮影しておくと、マクラでこなして〇V落ちさせた後に、当時の映像を合法的に〇Vで出せるからな。大鏡はハーフミラーで大抵カメラ入りだ。
    こうすれば20代後半女性の20前後の頃のを合法的に流せる。
    実際にはそっちのが需要が高い。

    反社と付き合いの深い業界人、ノウハウ吸収してはなさかじいさん呼ばわり。
    そりゃ、コナかければ花が開くからなー。

  93. 93 ジャパリパーク来園者 ID:gwOTdlND

    ※86
    そんな暇があるなら今からでも契約の結び方とその履行の方法を研修したほうが良いな
    真面目に

  94. 94 ジャパリパーク来園者 ID:I3ZDhjMW

    ※83
    ツイ主の晒したラフ画、清書した物が2点有る

  95. 95 ジャパリパーク来園者 ID:RlOTVlZT

    クリエイターを大事にしているとは何だったのか

  96. 96 ジャパリパーク来園者 ID:hjOTE4Nm

    ※83
    完納25万で契約した内容を、相手側に了承を得ず、勝手に変更を加えた時点で契約義務違反
    つまり、契約不履行となる
    なお明確な文書がなく口約束でも契約は成立する

    やっぱ法律は中学から必修科目にすべきだな
    英語と同じく中高の6年間は必修すべき

  97. 97 ジャパリパーク来園者 ID:RiYmM0NW

    KAD○KAWA「ままあること!」

  98. 98 ジャパリパーク来園者 ID:A3NzFmMm

    間違いなくこの人以外にも同じような目にあってるクリエイターいるだろうなぁ

  99. 99 ジャパリパーク来園者 ID:YzZjA4YT

    ※23
    「むく」やろなぁ

  100. 100 ジャパリパーク来園者 ID:hiZDkwMz

    ※16
    終わってねぇよアホか?
    未来永劫こんなやり取りがこのクソ企業のなかでは続いていくんだよ。
    それに対して少しでも立ち向かってるんだこの人たちは。
    そんなことも分からねぇのか反社共は…

  101. 101 ジャパリパーク来園者 ID:YyMWRlOW

    うわぁ…これはひどい…こんなに酷いこと受けてるのに、真フレと火消しはねこた先生が全部悪いとか、もう終わったこととか言い出すから、最早真フレと火消しは非健常者(暴論)。あんこうという健常者ではないようなTwitterのユーザーがおってな、火消しを非難するやつは、消防士の消火活動を邪魔する野次馬とか言ってるけど、話が思いっきり逸れてて草生えた。エゴサしてそうけど言ってやるよ

  102. 102 ジャパリパーク来園者 ID:U1NjAwYz

    >やり取りに関しては、担 当 が 勝 手 に 内 容 決 め て る のかな?
    >と疑うような事ばかり書いてたり聞いたりしてたので
    >自分もそうなのかな?と思っておりました。

    >担 当 が 勝 手 に 内 容 決 め て る のかな?

    マジレスな話、そうなんじゃないの?

    【伏せ字】先生ってのも吉崎の事なんだろうが、
    完全沈黙でけもフレに極力関わって無い時に『ネタバレテイストのイラスト付き?』
    ぶっちゃけ、吉崎に無断でプロットの設定案から勝手に転用してるだけじゃね―の?

  103. 103 ジャパリパーク来園者 ID:UwNTlkMD

    やはり主犯は▪️▪️先生に見えるな
    KADOKAWAは先生を制御できなかったという点で非難されるべきだけど

  104. 104 ジャパリパーク来園者 ID:BjMWI4ND

    金銭絡みになると妙な奴がすっ飛んで来るのが分かりやすいな
    それとも「けもフレ2期が早い」という話がでたからあせって火消しに来たのかな?

  105. 105 ジャパリパーク来園者 ID:ZhZmFjOT

    ドマイナーな某ソシャゲのイラスト1枚でも(差分含めりゃ2枚か)契約書かわしたんだが
    KADOKAWAってそんな杜撰なお仕事してんのか 超大手なのにろくでもねえな

  106. 106 ジャパリパーク来園者 ID:RiYmM0NW

    ※79
    何形態まで変身するんや、この地蔵さまは…。

  107. 107 ジャパリパーク来園者 ID:VlMGEyND

    完全に発注側の都合で振り回しておいてこれはないわ
    延期の時点でそこまでの作業費払って白紙に戻して、再度企画が動いて作業インOKになったら、改めて続きの作業の依頼し直すのが普通だよ
    零細の出版社ならまだわからんでもないけど、仮にも大手企業だよね…?

  108. 108 ジャパリパーク来園者 ID:Q2ZDg0Zj

    ※106
    そりゃあ458形態でしょ

  109. 109 ジャパリパーク来園者 ID:JhNjQ2YT

    Twitter見たらマジで火消し湧いてて笑った

  110. 110 ジャパリパーク来園者 ID:FhN2M0ZW

    ※88
    Kは版元なんかの企業相手にはちゃんとするよ
    事前に契約書も交わすしね。企業相手なら

    ただ作家個人相手にはgdgd。特にラノベ。
    知ってる人がKから仕事受けてるけど、編集が本当にダメ

  111. 111 ジャパリパーク来園者 ID:I3YTNkMj

    とりあえず真っ先に目についたのが最初のメールの
    「いづれにせよ」
    の部分だった
    普通は「いずれにせよ」だろ
    別に間違いってわけではないが、ものすごく古めかしい書き方だぞ
    それこそ何時代の人間ですかってレベルで

  112. 112 ジャパリパーク来園者 ID:E2N2E0OD

    黒塗り観音って書くと闇落ちした感じが有るな
    まぁメッキが剥がれて黒い中身が露になっただけだがね

  113. 113 ジャパリパーク来園者 ID:U3MmM4Y2

    仕事の連絡で句点3つは異常だよ
    しかも書籍を扱う会社だよ?どうなってんの?
    内容以前に、文面を見ただけで普通の会社じゃありえないと思うが

  114. 114 ジャパリパーク来園者 ID:UxYmQ2Mm

    火消しさんは、お金ちゃんと貰えるのかな?
    火消しコメントの為の、契約書あるのかな〜?

  115. 115 ジャパリパーク来園者 ID:NkMjAxMj

    ※107
    そもそも企画がちゃんと動いてない(異様に動きが鈍い)と判断したから督促のメール送ってるのは明らかなんだから、その辺を汲んで仕切り直しすべきなんだよなぁ
    以前公開されたメールの文面でも思ったけどこの担当者空気が読めてない感が半端ないんだよな
    幾らクライアントの立場だとはいえ幾らでも待たせられるわけないだろうにな

  116. 116 ジャパリパーク来園者 ID:VlNDg4Ym

    あいかわらず、K社関連で金や契約の話になると即効で火消しが湧いてくるのな
    どっかの放送局みたいに、それ用の工作部署とか専属下請けとかきっとあるんだろうな

  117. 117 ジャパリパーク来園者 ID:VjYjgxMz

    ※91
    ほんこれ
    2年以上待たせるのは企業として□

  118. 118 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZmQ1YW

    KADOKAWAはクールジャパン機構より海外におけるクリエイター人材育成の名目で4.5億円の支援を受けている
    https://www.cj-fund.co.jp/investment/deal_list/vol10/
    なのにどうしてこんな有様なのか?


    【クールジャパン機構へのお問い合わせ】
    https://www.cj-fund.co.jp/contact/investing.html

    【経済産業省へのお問い合わせ】
    https://mm-enquete-cnt.meti.go.jp/form/pub/honsyo03/meti_toiawase

  119. 119 ジャパリパーク来園者 ID:hlODI1NT

    いい加減な仕事の動き方をすると皆が不幸になる。
    サラリーマン側はリスクがほとんど無いから、舐めてかかることがある。
    個人だと、受ける側は振り回されて大変やで。

  120. 120 ジャパリパーク来園者 ID:MzZGE3ZT

    ■■先生有罪確定じゃねぇか。
    つまり■■先生のせいでけものフレンズは潰されたと同じようなもんだ。

    ムクパパ無理■■大二郎先生の明日は何処か。

  121. 121 ジャパリパーク来園者 ID:E5MWI5Nj

    例の系列、新人育てるの本当苦手だよなーとか思ってたらこれだものなぁ
    育てる育てない以前のお話でしたわ。山菜取りで根こそぎ持ってく連中の同類

  122. 122 ジャパリパーク来園者 ID:FiY2YxZm

    じゃけん、お問い合わせしましょうかねー
    ここまでくると通報レベルの案件もあるがね

  123. 123 ジャパリパーク来園者 ID:I5NzE5Nm

    もともと脚本未払いの件はなぜが火消しが即動いていたが
    延焼を恐れてたのかな

  124. 124 ジャパリパーク来園者 ID:IxMmMwNj

    >2期が思ったより早く動いたので

    なんでやろうね^^
    恨み3倍返しで某アニメに被せて潰そうとしたのかな?

  125. 125 ジャパリパーク来園者 ID:QwMzllMD

    やっぱりKADOKAWAをずっと叩いてきたのは間違いじゃなかったな

  126. 126 ジャパリパーク来園者 ID:FmNjE3MW

    句点連打の時点で頭おかしい部類だが
    連絡業務すら進められない編集って何なん?ガキの使いか?

    っていう感じで編集叩けばムクも弁明に出てきやすいかな?

  127. 127 ジャパリパーク来園者 ID:RlNWFkNW

    ヨーシーズァーキィ マーイン先生

  128. 128 ジャパリパーク来園者 ID:hkZjc3Nm

    野生解放中のキュルルとは一体…

  129. 129 ジャパリパーク来園者 ID:EzNGUyM2

    不幸にも疲れからか、黒塗りの先生に追突してしまう。
    いったい黒塗りの先生は誰なんですかね

  130. 130 ジャパリパーク来園者 ID:Y3MGFkMT

    吉崎二文字先生なのか、二文字観音先生なのかどっちなんだろ

    ※124
    □や、wの内容見たら、二文字の人ケムリクサの初期稿盗用してそうだから先か同時に出す必要あったんじゃね
    起源説でマウントとるために

  131. 131 ジャパリパーク来園者 ID:RlNWFkNW

    ※128
    草草の草
    溝飛べるようなるくらいしか思いつかんw

  132. 132 ジャパリパーク来園者 ID:A5MDY1Mm

    ※11
    未払いの真相は、テロ東じゃなくてKADOKAWAなのか?
    それだとすると、テロ東の株主総会やホソニーツイートの辻褄が合わないのか…

    どっちにしろ、テロ東もKADOKAWAも潰れろ。この件で、お前らにお問い合わせと公安委員会に通報してやるよ

  133. 133 ジャパリパーク来園者 ID:I0NDdmMT

    ※83
    下請法じゃ作業させておきながら発注側の都合で仕事が飛んだ場合は
    全額払わなきゃいけないらしいぞ

  134. 134 ジャパリパーク来園者 ID:A5MDY1Mm

    ※124
    その結果がコテンパンに返り討ちにして、ファンからKFPを敗北者認定させて、見事に冬アニメ完全勝利したんだよなぁ…
    君のことだぞ、たつき監督

    どちらにせよ、もしケムリクサがあと少しでも遅ければ、マザーボードごと□に移植されていたと考えると寒気が止まらんな…
    真フレにパクリとか言われて、涙目だわ俺

  135. 135 ジャパリパーク来園者 ID:I0NDdmMT

    KADOKAWA、火消しに祓う金があるなら
    ねこた氏に全額払えばいいのに
    それに全額払ったってまだねこた氏の方が圧倒的被害者であることには変わりない

  136. 136 ジャパリパーク来園者 ID:Y2YjBlOT

    黒塗り先生という人物のせいで企画がポシャった可能性があるからねこた氏は名前をそいつの名前を公表すべきだな

  137. 137 ジャパリパーク来園者 ID:NhOWRiN2

    吉崎がムクムクして野生開放しちゃって台無しになったのが真相なのかねえ
    ついでに細谷ふぁねるもノリノリで製作前倒しなんてさせてたから、こっちも共犯なのは
    間違いなさそう

  138. 138 ジャパリパーク来園者 ID:U3MDI5Nz

    脚本云々の未払いとこれの未払いは別問題だろうね

    しかし黒塗り先生とは…誰だ



    そういえば吉崎先生は直筆のサイン付きイラストを動物園へ届けていらっしゃいましたね
    今はお元気なんでしょうか?

  139. 139 ジャパリパーク来園者 ID:NhOWRiN2

    黒塗りを外してほしいけど
    それ本当にやっちゃうと、もし気が変わっても二度のイラストレーターには戻れなくなる

  140. 140 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZmQ1YW

    過去の記事より


    BBSから転載

    https://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/oyagimu.html

    これ見る限り、全部に抵触してると思う。

    禁止事項の方にもいくつか抵触している可能性があるね。

    2 下請代金の支払遅延の禁止(第4条第1項第2号)
     親事業者は物品等を受領した日(役務提供委託の場合は,役務が提供された日)から起算して60日以内に定めた支払期日までに下請代金を全額支払わないと下請法違反となります。

    2年間は待たせすぎ。

    7 報復措置の禁止(第4条第1項第7号)
     親事業者が,下請事業者が親事業者の下請法違反行為を公正取引委員会又は中小企業庁に知らせたことを理由として,その下請事業者に対して取引数量を減じたり,取引を停止したり,その他不利益な取扱いをすると下請法違反となります。

    業者っぽいアンチコメントとかこれに該当する可能性がある。(少なくとも俺はそう感じたし、そういうの見たせいでもうカドカワの商品は何も買わないって決めたから。けもフレ2の漫画版読みたかったのに・・・)
    というかねこた氏が筆折った時点でこれが成立するんじゃないかな。

    10 不当な経済上の利益の提供要請の禁止(第4条第2項第3号)
     親事業者が,下請事業者に対して,自己のために金銭,役務その他の経済上の利益を提供させることにより,下請事業者の利益を不当に害すると下請法違反となります。

    2年間の待機状態がこれに該当するかもしれない。

    普通ここまでやらかしたら、謝罪会見開くかホームページとかに謝罪文掲載して「今後はこのようなことがないよう気をつけます」って言わなきゃ会社の信用がた落ちになると思うんだけどな。


    【公正取引委員会へのお問い合わせ】
    https://www.jftc.go.jp/shitauke_shinkoku/apply-001.php

  141. 141 ジャパリパーク来園者 ID:Q3ZjNiZG

    24万でよろしくお願いしますって書いてあるね。でも実際は10万なわけでしょ?契約の詳細は分からんけどこのメールそのまま証拠になるから出す所に出せばいいんじゃないの?

  142. 142 ジャパリパーク来園者 ID:A5MDY1Mm

    ※135
    全額払えば、億が一の確率でまだ信頼は保てるぞ(白目)
    クソ3流企業が、お前ら何回アニメを殺せば気が済むだよ

  143. 143 ジャパリパーク来園者 ID:djYjJhOT

    ※141
    K社お抱えの弁護士集団の出番だな

  144. 144 ジャパリパーク来園者 ID:Y1Mzc4NT

    息を吐くように下請法違反する人々
    ていうか下請法って概念がそもそも無いんだわ、あの業界
    完全に異世界

  145. 145 ジャパリパーク来園者 ID:U1Mjc4OD

    ※139
    担当を糾弾したいわけでも、そうした所で無意味なこともわかってのことだからな
    糾弾したいのは大元の会社の対応なので

  146. 146 ジャパリパーク来園者 ID:gwOTdlND

    今後カドカワの文字を見るだけで全力で回避されるくらいには信用失ってるんだけど
    それでも信用回復に一切動かないのは呆れを通り越して笑いが出てくる

  147. 147 ジャパリパーク来園者 ID:llYWI4M2

    ※46
    自分の担当編集さんが過去二人くらいだけど二人とも「。。。。」は頻繁に使ってたよ。
    リテイクとか〆切とかシビアな話題が飛び交う現場だから文体にも硬くなりすぎないように普段から気を遣ってるんだと思う。
    ただ畏まって伝える必要がある文章にはもちろん使わないけどね。

  148. 148 ジャパリパーク来園者 ID:I3YTNkMj

    平気で数ヶ月単位で連絡の間を空けて、
    しかもねこた氏が連絡を催促しないと連絡してこない…
    これで「ちゃんと」進捗報告してると言えるんですかねぇ?

    10通にも満たないメールのやり取りに一年近くかかるってどういうことだよ…

  149. 149 ジャパリパーク来園者 ID:Q3ZjNiZG

    ※143
    俺が言ってるのは裁判じゃなくて公正取引委員会の事だぞ

  150. 150 ジャパリパーク来園者 ID:E1YjY3OW

    ※16
    ネチネチ、グダグダ、ギャーギャー
    おまえらってほんと擬音使うの好きだよな
    KADOKAWA庇ったって一銭にもならないのに
    興味ないクリエイターに粘着すんのやめろよ

  151. 151 ジャパリパーク来園者 ID:gxYWU5N2

    結局テ〇東も角〇もヤバい連中とズブズブってことですよね 
    アニオタから吸い上げた資金は新しいコンテンツの産出や既存のコンテンツの維持に使われるんじゃなくヤバい連中の資金源になってたんですね 
    がっかりです

  152. 152 ジャパリパーク来園者 ID:NmM2FlNT

    まあ、普通に大企業の下請法違反の疑いで関係役所に通報してあげればいいんでない

  153. 153 ジャパリパーク来園者 ID:FjYzJkMj

    ※111
    ふーむ、それが業界の慣習なのか何か知らないけど、要するに安く見てるってことだよね。いくらでも待たせて構わないっていうんだから。
    イラストレーターさんも仕事受けるときはちゃんと契約書作って、プロジェクトが頓挫したときはいくらもらうってのを決めて…ってのは個人では難しいだろうか…。

  154. 154 ジャパリパーク来園者 ID:RkMTlmMD

    ※142
    延滞込みで全額払えば信頼なんて余裕よ
    ミスのない組織なんてないしリカバリが大事

  155. 155 ジャパリパーク来園者 ID:FjYzJkMj

    ※153※110への返信だった。

  156. 156 ジャパリパーク来園者 ID:I5NGVlM2

    前公開されてたメールにあった煩そうな対応してた「原作側」とやら
    プロジェクト展開のネタバレイラスト出せるこの黒塗り先生のことなんかね
    吉崎観音ぐらいしか居なさそうだけど

  157. 157 ジャパリパーク来園者 ID:NhY2E3OW

    これ火消しや工作が活動すればするほど事態が悪化するケースだな。
    一番迅速且つ有効な解決方法はカドカワから謝罪と改善声明を出すこと。
    もちろんテレ東みたいの怪文書出したら更に炎上する

  158. 158 ジャパリパーク来園者 ID:hiZTBiYT

    ■と□、この世の中から消えてほしい。

    ■□ってパンダか杉田玄白かっていう色配置だわ。

    嫉妬心がフルヘッヘンドの


    ■ 崎先生、いいかげんにしてくださいよ。

  159. 159 ジャパリパーク来園者 ID:Y3MGFkMT

    ※137
    普通に吉崎観音とKADOKAWAの吉崎の後ろ楯+ブシロード、細谷、加藤&岩田
    全員が同じレベルで真っ黒だと思うぞ
    主導権争いあるだろうし

  160. 160 ジャパリパーク来園者 ID:I3YTNkMj

    ※154
    今からやっても、少なくともねこた氏からの信頼は無理じゃないかな…
    原作サイド(KFP)はもちろんの事、J-CASTニュースの取材に対して担当からのメールの内容に
    「おべっか」って言葉を使っているから、担当及びKADOKAWAへの不信感も払拭できないレベルだろうし…

  161. 161 ジャパリパーク来園者 ID:Y3MGFkMT

    今後は、吉崎■■先生と呼ばなきゃならんのか
    四角に呪われたコンテンツやな
    二年前はKFP□もやってるし

  162. 162 ジャパリパーク来園者 ID:I3YTNkMj

    ※155
    ※111の者だけど、やっぱりそうだったか
    あ、あれ?あの書き込みからこのレスが来るかな?とちょっと動揺してしまったw

  163. 163 ジャパリパーク来園者 ID:NjOGRjN2

    Togetterにも同種のまとめがあるけど
    あそこの
    『権力側を批判しないでちゃんと意図を読める俺カッコイイ』
    みたいなのって本当に頭悪いよな
    どう見てもKADOKAWAやらかしてる案件なのにね

  164. 164 ジャパリパーク来園者 ID:I3YTNkMj

    某所からの転載

    公正取引委員会経済取引局取引部企業取引課下請取引調査室へ電話してきました。
    ・下請法違反被疑報告の電子申請のページを見ているが これは下請け会社(当事者)のみの申請を目的としたものでしょうか?それとも違反の事実を確認した第三者からの報告もお受けいただけますか?
    → 第三者からの申請も受け付けています。
    ・下請事業者の(4)資本金や(5)親事業者から受けている委託内容は必須項目だが第三者として確認できる範囲の内容で構わないか?
    → 第三者からの申請の場合はその認識で問題ありません。
    ・申請者が第三者である事をどこに記載すればよいか?
    → 4 報告(申告)の内容について (2)行為の内容,状況等に第三者からの報告である旨追記してください

    https://www.jftc.go.jp/soudan/denshimadoguchi/cyuishitauke.html
    ※ キャリアって感じのおねえさんでした

    …とのこと

  165. 165 ジャパリパーク来園者 ID:I2OWFiZW

    ○○先生直筆イラスト…?

    小説家の先生かなぁ?
    けどイラスト外注してるんなら小説家じゃないよなぁ。
    イラスト描いてくれる先生って一体何崎先生なんだろうかぁ…

  166. 166 ジャパリパーク来園者 ID:Y3MGFkMT

    ※153
    契約書は本来、雇用、依頼する側が作らんとならんのだけどね
    で、上の立場利用したしたに不利益な契約書作ってもアウト

  167. 167 ジャパリパーク来園者 ID:hjOTE4Nm

    吉崎まっくろくろすけで草

    いやムックりムクすけか

  168. 168 ジャパリパーク来園者 ID:hmOWExYj

    誰だよけもフレに関してはKADOKAWAはシロとか言ってたヤツ
    真っクロクロすけじゃねーか

  169. 169 ジャパリパーク来園者 ID:RkMTlmMD

    ※160
    流石に個々人の内心まではどうにもならんね
    それでも企業としては長く続く企業大きい企業でミスのないとこなんて無いから
    ミスに対してどう対処するかが大事

  170. 170 ジャパリパーク来園者 ID:hmOWExYj

    ※167
    ※168
    まさかのまっくろくろすけ被りで笑う

  171. 171 ジャパリパーク来園者 ID:NkMjAxMj

    ※148
    基本ねこた氏がやんわり口調で進捗確認してるから送信側の真意が伝わってない可能性はあるけど、普通に考えたら放置されまくってることに相手が怒ってるのはわかりそうなものなのになぁ

    つか7/5の時点で更に5カ月位待たせる気なのが凄いw

  172. 172 ジャパリパーク来園者 ID:I5NGVlM2

    ねこたさんは前に「担当と原作どっちもどっち」って判断してたけど
    色々確認入れてこれじゃそう判断しちゃうわな

  173. 173 ジャパリパーク来園者 ID:hjMzA0Mj

    少なくないまとめサイトで、金が払われたのに
    被害者ぶって秘密を公開するグズという
    コメントの流れになっているんだよな、コワイ。

  174. 174 ジャパリパーク来園者 ID:NhY2E3OW

    今度吉崎が■■になるのか…
    自業自得だな

  175. 175 ジャパリパーク来園者 ID:gwOTdlND

    ※163
    批判されないものを権力とは言わない
    ただの反社や

  176. 176 ジャパリパーク来園者 ID:FhN2M0ZW

    ※173
    下請法も知らない奴らなんでしょう

  177. 177 ジャパリパーク来園者 ID:NhMjQ4NT

    てかこのKADOKAWAのメールの文章
    大企業が仕事依頼しようとするビジネスメールとは思えないよな
    なんなら個人依頼の方が、頼む方も一所懸命だからかその辺きっちりしてるレベル

    あらためて言うが、これ大企業KADOKAWA社員のビジネスメールなんだぜ……
    これで良い給料貰ってるんだぜ、ひえ~

  178. 178 ジャパリパーク来園者 ID:RkMTlmMD

    18/3/26の時点で24万の契約成立してるからね
    下請けの責任に帰すべき理由がないのに減額したら下請け法違反でしょ

  179. 179 ジャパリパーク来園者 ID:I3YTNkMj

    ※169
    しかしそのミスもこれが初めてってわけじゃないだろうしなぁ
    過去にいくつものやらかしがあって、その上でこれだから全然対処できてないってことだし…
    しかも表面化してない事例はまだまだあるだろうしなぁ…

    無論、対処できるならした方が良いのは確かだけど
    ぶっちゃけKADOKAWAにそんな対処できる自浄能力あるの?
    ってレベルで信用が失われてるように思う

  180. 180 ジャパリパーク来園者 ID:I3ZDhjMW

    ここの流れとはちょっと違うけど
    ■先生が蛙の人だとしたら俺の印象は少し変わるな。
    この計画自体が飛んだ理由は一期の抹消が目的だと思ってるんだけど
    18年3月時でやる気が垣間見えるから
    前提条件が同じならコレはその他のフレンズ達がムクムクしちゃった結果かな?

    他に潰したい勢ってパッと考えて細い人しか思い浮かばないんだけど

  181. 181 ジャパリパーク来園者 ID:RhY2E2M2

    ■ガイドブック6巻より吉崎観音総監督のお言葉

    > 著作権は僕に依頼してくれた出資者が持っていて、僕は著作者人格権のみの保有です。
    > この形を自分はすごく望んでいました。こうなってることで、自分は各方面に損得勘定を度外視して、
    > 利害関係の外から遠慮なく意見や提案ができて、結果的にIPの質を保てるからです。
    https://i.imgur.com/nCKwiUE.jpg

  182. 182 ジャパリパーク来園者 ID:RiM2IwMj

    こういう話が広がると角川に作品持って行こうっていう人減るやろね

  183. 183 ジャパリパーク来園者 ID:lmYzE1Zj

    ※179
    けもフレの原作が煩いって告発は前にも何件かあったしな

  184. 184 ジャパリパーク来園者 ID:NhY2E3OW

    ※173
    気にする必要はないさ
    ねこた氏は他のクリエイターへの警告のために公開したから、ニュースに取り上げられ、他のクリエイターにKADOKAWAのヤバさ伝わると広がる時点で目的成功した。
    上の連中を媚びるやつとこんな業界耐える自分がかっこいい連中はほっどけ。自分から地獄に進む連中に救いはない。

  185. 185 ジャパリパーク来園者 ID:ExOTIxMz

    対応がKADOKAWAの社風全開なんだよね

    カドカワ(ドワンゴ)川上量生、「炎上は放置、謝らない」
    https://toyokeizai.net/articles/-/54092

  186. 186 ジャパリパーク来園者 ID:E4YWNiYz

    まさか関係者全員クロだったなんて9.25の時点で予測できてた人はいたのだろうか

  187. 187 ジャパリパーク来園者 ID:NhMjQ4NT

    ※186
    たつき「ざっくりKADOKAWA方面」

    たつき「全部が真っ黒過ぎて方面としか言えんかったわ…」

  188. 188 ジャパリパーク来園者 ID:JhNWY1ZT

    ※186
    ぜんいんがクロにきまりました。オシオキをカイシします。

  189. 189 ジャパリパーク来園者 ID:JmNGE2Mz

    赤線以外の所に息を吸うように重要なワードが書かれまくってるー!?

    「野性解放の主人公」
    「2期が思ったより早く動いた」
    意図しない視線誘導なら天然のたつきだよ

    たつきのプロットは確かにあった
    そしてそれは消えた。
    けも2はケムリクサにぶつけるために納期短くした説
    色々と分かったよ、ねこたススムさん、見えないところで頑張ってくれてたんだね。ありがとう。

  190. 190 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMmYyNG

    小説が無理ならアンソロとかにイラスト載せるぐらいはできそうだけど…まとめてムクッとされたか

  191. 191 ジャパリパーク来園者 ID:JiZGE0Nj

    つーかどう考えてもノベライズの件
    ■■先生がムクったせいで御意向に沿う形で路線変更して奉る羽目になって
    渾身の2が大不評で企画ごとボツって流れじゃん

    それなのに被害者の人が誹謗中傷されていても擁護する発言ひとつしないとか
    何のために居るの吉崎観音って

  192. 192 ジャパリパーク来園者 ID:RhYTcwOW

    編集の人も大変だな
    上があほなせいで完全に板挟みなってる

  193. 193 ジャパリパーク来園者 ID:EyOGFhN2

    うーんこの◼️◼️◼️◼️◼️◼️総監督!
    まぁ早とちりも良くないか…

  194. 194 ジャパリパーク来園者 ID:ExYzAzNj

    ※180
    俺もそう思う
    18年3月でいったん自分の仕事すすめてるのにあとからひっくり返す手間や労力から考えて別方面からの待ったがかかった可能性はある
    ■■先生が一存で決めていいなら18年3月案ゴリ押しできるはずなのにやらなかったということは該当メンバー全員■ってことになる
    はんぺんつくりを早めた海苔ども全員■

  195. 195 ジャパリパーク来園者 ID:M0ZGM2Nm

    パラディンとヤーさんの板挟みになってかわいそう……それはそれとして、角川の暗黒面がside:金剛問題でようやく反省したかと思ったらそんなことなかったっすね
    ずっと前からもブラックだし、これからもきっとブラックなままだな

  196. 196 ジャパリパーク来園者 ID:ExYzAzNj

    あと気になったのは
    ※191
    >つーかどう考えてもノベライズの件
    >■■先生がムクったせいで御意向に沿う形で路線変更して奉る羽目になって

    同じ内容が書き込まれてるんだけど
    ふたば
    https://may.2chan.net/b/res/650672046.htm
    うーん

  197. 197 ジャパリパーク来園者 ID:U5OGZiMj

    つかこれノベライズの作者も相当悲惨じゃねぇか!
    どんどん出してこ今しかないよ

  198. 198 ジャパリパーク来園者 ID:VlMjdhNW

    おまえら火消じゃなくて火付けだろ間違えんな

  199. 199 ジャパリパーク来園者 ID:FlNDdiMD

    吉崎:俺の設定を好き勝手に変えて星雲賞まで取りやがった許さん!
    細谷:川崎式搾取構造を壊そうとしやがった許さん!
    AGN:田辺降ろして取り分奪いやがった許さん!

    こんな印象なんだがKADOKAWAは何でそんなに吉崎に肩入れしてるんだろう?
    KFPから収益だけ貰ってた方が良くね、書籍で稼ぐつもりだったんかな?

  200. 200 ジャパリパーク来園者 ID:lmYzE1Zj

    角川の担当もけもフレの○○先生とやらも地雷のようなので
    クリエイターさんはうっかり近付かないよう気を付けてね

  201. 201 ジャパリパーク来園者 ID:lmYzE1Zj

    ※199
    だってお抱えの作家だし

  202. 202 ジャパリパーク来園者 ID:MxYjY3NT

    今が出し時内部告発!

  203. 203 ジャパリパーク来園者 ID:FlNDdiMD

    ※201
    仏心ログ見ても直近はあまりぱっとしてない御様子
    それでも担ぎ上げるのは
    社内で書籍部の影響力増やしたいとか何か思惑があったのかもね

  204. 204 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MTdhZD

    ※140
    企画の事を黙っておけという要請もこれの中で該当するね?

  205. 205 ジャパリパーク来園者 ID:A5MDY1Mm

    ※198
    質が悪いから、KADOKAWAに火消しが弱いって苦情入れるな?

  206. 206 ジャパリパーク来園者 ID:U0NDg0YT

    カドカワの編集は全員ボーノだと思った方がいいな

  207. 207 ジャパリパーク来園者 ID:YwOWZhMj

    ラフ受取ってから2年以上も未払いだったのが最大の問題なのかと思ってたら
    契約書(3条書面)の交付をしてなかったという話でもあったのか

    期日までに金払わない悪徳企業どころか
    依頼の時点でバリバリの法律違反しとるやんけ

  208. 208 ジャパリパーク来園者 ID:ZlZTY2Mj

    ひっっっでぇ文章だけどマジでカドカワの人間がこれ書いてんの?
    中学生の作文よりひでえよ句点をなんだと思ってんだ

  209. 209 ジャパリパーク来園者 ID:M2NjIzYT

    ビジネスメールってこういうものなんですかね?
    新入社員の私にビジネスメール教えてください黒塗り先生!

  210. 210 ジャパリパーク来園者 ID:UzNjg2OW

    仕事とは思えない文章とやり取り
    よくこんなんで金が出てくるわ
    まぁそれだけ他が闇黒なんだろうなw

  211. 211 ジャパリパーク来園者 ID:MwOWJhOT

    □先生! 周囲の人の仕事止めちゃうのはよくないですよ!
    しわ寄せがいっちゃうんですから!!
    編集もこれは被害者側と言えなくもなさそうだが、担当であるねこた氏ではなく□先生側を慮る行動ばかりしてる時点で無能ゴマすり編集と言わざるを得ない

  212. 212 ジャパリパーク来園者 ID:ljZGQxZT

    ねこた先生よく最後まで付き合いましたね…
    あとKADOKAWAはビジネスメールもまともに書けないんですね

  213. 213 ジャパリパーク来園者 ID:RkMTlmMD

    24万円×2年半の支払い遅延+口止め料=10万円

  214. 214 ジャパリパーク来園者 ID:k0ZTgzZj

    なにこれ。。。。。

  215. 215 ジャパリパーク来園者 ID:VlYWQzND

    たつきといいこの人といい提訴すればほぼ確実に勝てるのに
    まずは法テラスに電話一本すればいいのに
    なぜやらないのだろうか

  216. 216 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZmQ1YW

    ※215
    https://twitter.com/Niyang53/status/1145920897456283648
    相談してみるらしいですよ

  217. 217 ジャパリパーク来園者 ID:Y2YWIxNz

    ※86 やる事が仕事だから消しをするんだナ

  218. 218 ジャパリパーク来園者 ID:M5NGY0ZT

    ※215
    表沙汰にすることに意義があるからね
    内々で処理したら被害者が増えるでしょ?

  219. 219 ジャパリパーク来園者 ID:M2ODJiOW

    この記事のメールがやりとりの全てじゃないから、2年半の間にこれだけしかメールがなかったって叩くのはやめようね
    https://pbs.twimg.com/media/D-LMTBPUEAARyQK.jpg:orig
    https://pbs.twimg.com/media/D-LMUyGUwAEKdUU.jpg:orig

  220. 220 ジャパリパーク来園者 ID:hiZmUxOG

    早いだけで全然消せていない火消しとは・・・グヌウヌ

  221. 221 ジャパリパーク来園者 ID:g1YjY1ZG

    ■■先生「もっともっと目を離してください、そしてもっと肉付きのいい感じで描いてください」

  222. 222 ジャパリパーク来園者 ID:MzOTM2OG

    絵師に依頼せず、けもフレ関係は■■先生が全部描けばいいんじゃね?
    そうしとけば絵師さんも時間無駄にしなくて済んだし。
    編集の人のビジネスメール。あんなんビジネスメール使うやつ初めて見た。誰かチェックしないの?

  223. 223 ジャパリパーク来園者 ID:VlYWQzND

    ※216
    ※218

    「人と会うのも本当に怖い」とかおっしゃってるけど
    一番安全なのは黙々粛々と弁護士通して対応すること

    相手の了解もなく私信をネットで晒すほうがよほど怖い
    本件はそもそも相手方に非があるから現時点でだまっているけど
    そのうちどんな難癖つけて民事訴訟起こされるかわからない

    言葉はきついが、ちょっと相手を舐めすぎている感がある
    あいつらが普通でないことはこの人が一番良くわかっているはずなんだが

  224. 224 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMzhkMG

    吉本興業バリにいい加減な契約とやり取りなのな

    下請法の適用がある場合ならば、下請代金は、
    成果物の受領日から60日以内(2か月以内)に
    支払う必要がある

    制作途中段階の内容で向こうの求める最終的な
    成果物でないとしても、一応現時点の依頼主の
    求める依頼内容を形にして提出してるんだから
    会計期間を何回もまたぐとかありえない話だわ

  225. 225 ジャパリパーク来園者 ID:YwOWZhMj

    ※215
    日本は被害者の訴訟負担がデカすぎるからな
    訴訟しないで暴露するほうが賢いまである

    制度上のアンバランスがそもそもの原因だから
    被害者の選択を尊重するところからスタートしないとアカンで

  226. 226 ジャパリパーク来園者 ID:E0MDA0NG

    ※215
    勝てるのと、費用と労力をペイ出来るのかは別の話だから気楽にやれば?とは言いにくい
    やってほしいけど

  227. 227 ジャパリパーク来園者 ID:cwNDJiMD

    ※197
    しかも文章担当は「俺こんなの依頼されたんです」って上げても真偽判定が困難だ
    イラストなら過去上げた絵と比較して判断できる
    でもデビュー前の文字書きは「こいつの作品」と断定できるものがない
    小説サイトに自作上げてたとしても成りすましパターンを排除できないからな

    この人、なんとかして文章担当と連絡を取り合えれば勝機はあるんだけどなぁ

  228. 228 ジャパリパーク来園者 ID:Y2MmNlMW

    ※215
    この人の件についてはわざわざ裁判なんてしなくてもメールの文面を添えて公正取引委員会に通報するだけでいいんじゃないかな?
    大して労力も要らないし、金もかからないけどやるかどうかは本人次第だね

  229. 229 ジャパリパーク来園者 ID:M2M2ZhY2

    「うちはKADOKAWAですよ?」の担当だけがあんな感じなのかと思ってたけど
    もしかしてカドカワの編集はこんなんばっかなのか?

  230. 230 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZmQ1YW

    ※223
    もう既に公開して拡散されてるからここで言ってもどうしようもないかと。本人に直接言ってあげた方が良いと思いますよ。

  231. 231 ジャパリパーク来園者 ID:I5MTMxMT

    下請法違反どころか個人情報漏洩までしてるし
    ガチで犯罪集団ですね…

  232. 232 ジャパリパーク来園者 ID:MxNGI3ZD

    名前を言ってはいけない人ことヴォルデモート卿を■■■■■■■卿とするレベルの黒塗りで草

  233. 233 ジャパリパーク来園者 ID:Q0ODU5OG

    著作人格権が全ての元凶じゃねーかw

    みんなのたーのしー!やここ好きが消え、リアルでもギスギスが蔓延するとは…
    IPの質を保った結果がこれですか?黒塗り先生?

  234. 234 ジャパリパーク来園者 ID:QwM2Y5YT

    ※28
    契約書が無くても、メールでそういう話になっていたら普通に契約したと見なされるよ

  235. 235 ジャパリパーク来園者 ID:QwM2Y5YT

    ※223
    一部公開してるだけで、本当に武器になるメールはまだ隠してあるから大丈夫でしょ

  236. 236 ジャパリパーク来園者 ID:QwM2Y5YT

    ※196
    吉崎先生で確定なら、わざわざ隠す必要ないしね
    ■■先生は違う人の可能性はある

  237. 237 ジャパリパーク来園者 ID:VmNDhmZD

    悪魔ですら契約はきっちりと守るのに・・・

  238. 238 ジャパリパーク来園者 ID:U5NWUyYT

    ※215
    ・取り戻す金よりかかる金の方が高い
    ・ストレス(創作に一番影響が出る)

    簡単に法的に出ろって言うだけは簡単なんだよ

  239. 239 ジャパリパーク来園者 ID:ExYzAzNj

    ※236
    それ書き込んでる人のIPが
    https://may.2chan.net/b/res/650672046.htm
    >あとここ数日のなーリストです
    に入っててな
    もう消えるから別にいいけど
    ちょっと気になっただけだよ

  240. 240 ジャパリパーク来園者 ID:E4ZDNlZj

    カドカワはいつも通りの駄目なカドカワ編集クォリティなんだろうけど
    そのカドカワも■■先生とやらやKFPに振り回された部分があるっぽく見えるな

    >■■先生のイラストのネタバレ感ハンパない野生開放中の主人公(■■君?ちゃん?)
    1期外伝小説の主人公は君かちゃんかわからずおそらく2文字で野生開放の出来るオリジナルフレンズ?
    プロットも■■先生とやらが考えてたんだろうか?
    イラストがうまい人みたいだけど、KFP関連で先生呼びされてる人というとどうしても蛙が思い浮かぶなぁ
    まぁ外部から雇った脚本担当を先生呼びしてたのかもしれんが
    画力が有ってカドカワの編集を振り回せる権限もある人みたいだしなぁ

  241. 241 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMzMwYj

    「いづれ」「次ぎ」
    この編集無能過ぎない?

  242. 242 ジャパリパーク来園者 ID:E0MDA0NG

    ※236
    いや吉崎の名前出したらそれこそ何されるかわからんじゃん

  243. 243 ジャパリパーク来園者 ID:AwM2IxZT

    担当者は頭ボーノなのか?

  244. 244 ジャパリパーク来園者 ID:M2MjU1Yj

    ヤギ先生ね!

  245. 245 ジャパリパーク来園者 ID:FhNGNmMz

    https://togetter.com/li/1372176

    ねこたススムさんを批判しているのは相変わらず誰も下請法調べてないよ……。どうなってんの、コレ。下請法を解説しているHPを貼っている人もいるのに無視してねこたススムさんの発言の切り貼り・恣意的な抜き出しまでやってるよ。ちょっと酷すぎるでしょ、コレ。

  246. 246 ジャパリパーク来園者 ID:Q5ZTY1N2

    ※245
    そういう人たちにオススメのページを見つけて来ました。
    火消しの方、真フレの方、ねこた氏を叩いている同業者の方。
    ぜひ、ご一読ください。今後の人生に役立つかもしれません。

    https://kotobank.jp/word/%E6%81%A5-114125

  247. 247 ジャパリパーク来園者 ID:MyMjA5YW

    ※245
    まあ、仕事でやってんだろうね
    そんなとこに金をばら撒いてるから会社が傾くのだ

  248. 248 ジャパリパーク来園者 ID:RmYTEwMz

    「。。。。」だの「いづれにしても」だの「ケリがつく」だのおよそ社会人が外部とやり取りする言葉遣いとは思えない

  249. 249 ジャパリパーク来園者 ID:AyNWY4Zj

    ※240
    フレンズはすべてメスだから「ちゃん」限定
    「君」が対象になりうる外観という事はヒト(のフレンズかヒトに近い謎の存在(例 キュルル))の可能性がある
    一期のスピンオフと言う体で立ち上げた企画だったけど、設定を□に流用されたんじゃね?って感じもするな

  250. 250 ジャパリパーク来園者 ID:U1NjAwYz

    ※243
    『勝手にやる』『適当にやる』のが得意技なだけだろ。

    ねこたさんに届いたって言う■■先生のイラスト付きって言うのも
    どうせ『勝手に』企画案のデザイン集に有った適当な画像を貼り付けて
    「吉崎先生からのメッセージですよ~」って騙って偽造したんだろ

  251. 251 ジャパリパーク来園者 ID:U1NjAwYz

    ※205
    寧ろ、カドカワに火をもっと付けようって奴が居るんじゃない?

    元々、ああいう人達って
    火を消すより付ける方が本職寄りでしょ?

  252. 252 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZmQ1YW

    ※245
    なんだこれ…
    KADOKAWAも個人攻撃されてるんだからさっさと公式から声明出したりするべきでしょ、まさか工作員に叩かせている訳でもあるまいに。そう疑われているからこそ動くべきだと思うけどね。
    メールを晒した奴にそんなことする義理ないとか言う奴もいるだろうけど、そういう問題じゃないでしょ?企業として現在進行形で評価下がっていってるわ。

  253. 253 ジャパリパーク来園者 ID:NjOGRjN2

    ※252
    Togetterは弱いものには厳しく、強いものには弱くだからね
    こういうことには大体クリエイター側を叩くというのが
    この馬鹿共の相場
    それで梯子を外されるとダンマリ決め込むからな
    なんJ民と精神構造は変わらん
    自分たちは違うと思っていそうだけどね

  254. 254 ジャパリパーク来園者 ID:NkMjAxMj

    ※246
    ぶっちゃけ火消しの中には業界の慣習に従わないなんて(俺だって我慢してるのに)許せんって感じの同業者が少なからず混じってそうだよね

  255. 255 ジャパリパーク来園者 ID:M1NjRkN2

    ※74
    無垢なんて清い心でも無いしナ。

  256. 256 ジャパリパーク来園者 ID:ZmZTU4Yj

    やり取りの中で、もし本名と住所知られてるんだとしたら怖い、匿名の俺らとはわけが違う
    貴重な情報源ではあるけど、晒し過ぎて怖いにいちゃんの家庭訪問からの最悪の事態に…ってなことにならないよう祈るよ

  257. 257 ジャパリパーク来園者 ID:ZhNGNjOG

    テレ東の株主総会に際してのインターネット開示事項に「取締役会の議事録等の重要書類は監査した上で保管」と書いてたけど契約書についての監査等をするという話が一切出てこなくておかしーなーとおもってたけど、そっかー、そもそも、契約書を交わすと言う脳すらなかったかー。
    あれ?それなのに、株主総会で「契約に従い払っている」って言ってるぞ?
    契約という概念の存在しない世界からの異世界転生者の集まりなのに、おっかしーなー?

  258. 258 ジャパリパーク来園者 ID:E4ZDNlZj

    まぁねこた氏が自分に都合の良い部分だけ取り上げている可能性もゼロじゃないから
    現状でカドカワが悪いで間違いないとまでは言えないと思う
    カドカワが正義ねこた氏が悪いみたいに言ってるようなのはさすがにアレだが
    カドカワが長期間ずっと無視対応してるとかならともかく、一応まだ暴露から1週間もたっていないのだし…
    本人嫌がらせ受けてる状態で1週間は体感的に長いだろうけど
    でもまぁカドカワだしカドカワの方に問題があったんだろうなぁとは予想する
    カドカワの企業体質に加えて■■先生とKFPに振り回されてさらにしっちゃかめっちゃかにって感じなのかなぁ

  259. 259 ジャパリパーク来園者 ID:hlZjQ0NG

    ※245
    今回のtogetterは本当に酷い
    会計も下請法も、KADOKAWAてとのやりとりも都合の悪い所全部スルーして
    発言切り取って氏を攻撃してる
     
    よっぽど都合が悪いんだろうなぁと思う

  260. 260 ジャパリパーク来園者 ID:gwOTdlND

    ※258
    カドカワがだんまり決め込んでる現状だとカドカワが悪いと判断するしかないな

  261. 261 ジャパリパーク来園者 ID:E0MDA0NG

    ※256
    バレてるでしょ
    ツイの中でアクリルとか作品送ってるから
    信頼関係あった頃だし、郵送物に自分の住所書かないとかありえない

  262. 262 ジャパリパーク来園者 ID:IzNzYwMW

    ※253
    ついでに言うと棘は完全な個人の好みでツイートを集める性質のものなので、編者がアチラ側だと必然的にアチラの有利な意見ばかりになる

  263. 263 ジャパリパーク来園者 ID:U1Mjc4OD

    棘は恣意的にコメントまとめるから嫌い
    ふたばや5chの方がまだマシ

  264. 264 ジャパリパーク来園者 ID:I0YzU1OT

    KFPのコアメンがこのまとめサイトを敵視してたってなら
    他の業界人も見てる可能性高いよな、そら火消しも飛ばしてくるろ
    角川関係者はここ見てるんだろうねー

  265. 265 ジャパリパーク来園者 ID:AxYTg3Nm

    やりとりの範囲ではプロット(≒企画書?)の段階で暗礁に
    乗り上げてたようだな。
    執筆者(文章担当)が決まっていたかどうかも疑わしい。
    で、半素人の編集が先走ってイラスト(ねこた氏)だけ確保して
    ハマった感じかな?

  266. 266 ジャパリパーク来園者 ID:RlNDU5ZG

    事実無根だったら公式声明出せばいい
    炎上には触らないのが一番なのはそれが「作品の内容に対する炎上」の場合のみだ

  267. 267 ジャパリパーク来園者 ID:Q0ODU5OG

    これあれかな?黒塗り先生が著作人格権という強権発動して「たつき風なのはゆるさん!今後は全て俺がチェックする!」とか言い出して大量のチェック作業が集中してアップアップ、全てのレスポンスが低下するって事態だったんかな?

    黒塗り先生と思われる発言で「ちょっと今それどころじゃない」みたいな発言なっかったっけ?

  268. 268 ジャパリパーク来園者 ID:MzNTlkZW

    。。。。。。←コレの使い方が気持ち悪いwww
    社会人が仕事で使うもんじゃないだろ…つーかこんな使い方初めて見たわwww
    編集の仕事してる奴が。。。。。。だもんなあwww

  269. 269 ジャパリパーク来園者 ID:Q0ODU5OG

    ※265
    文章担当者の方にも黒塗り先生風を押し付けてたとか?
    彩り版風の文章からギスギスマシマシへ文章変更なんて大変な時間が必要かと

    黒塗り先生指示のままだと□になるし、かといってたつき風に寄せると逆赤ペン先生ばりに修正要求してたんじゃない?

  270. 270 ジャパリパーク来園者 ID:gwOTdlND

    無事脂肪したネクソン版と空気と化したようジャパという例があるのに頑なに■■先生風を貫く謎

  271. 271 ジャパリパーク来園者 ID:czNDRkNT

    ビジネスで「。。。。」は無いわ
    どんだけ常識無いんだよ
    校閲部に研修に行けよ、その場で辞表書かされる次元だぞ

  272. 272 ジャパリパーク来園者 ID:Q0ODU5OG

    あ~イラストの人のツイッターだったから忘れてたけど、これスピンオフノベルだったわ
    担当者も執筆者と黒塗り先生の対応に追われてたんじゃないかな?企画再開時点で異常事態っぽいし。

    まぁ3ヶ月、5ヶ月間連絡無しってのは流石に擁護出来んが…最低限の謝罪はしてるし上司を伴って謝罪に伺いたいってのはタイミングは最低だったが非常識ではないと思う。

  273. 273 ジャパリパーク来園者 ID:U0NmQ1Zm

    角川編集は昔から絵師たちに暴露されまくってるよね
    よほど酷いんだろう

  274. 274 ジャパリパーク来園者 ID:NhY2E3OW

    ここまで酷いとなると、内藤先生が現在進行形で相当辛い状況だろうな…

  275. 275 ジャパリパーク来園者 ID:ZlYTA2YW

    「具体的なやり取り出るまで何とも言えんな」と思ってたけどここまでガチとはな…

    最初の「(ねこた氏都合での)断念の場合は~~5万円の作業料支払い」って話から「続行なら20を24万に」→「では24万円でお願いします」ってお互い了承して"企画続行"になったのに、そこから待たされた挙げ句、親側の都合で企画倒れしたから「やっぱ10万で」ってことでしょ?
    そら納得いかんわな。

    というか散々言われてるけど言葉遣いよ…同人作家同士のツイのDMのやり取りかよと思ったわ。

  276. 276 ジャパリパーク来園者 ID:ZlYTA2YW

    途中で「〇〇先生直筆の~」とかで釣ってる(形になってる)のも中々酷い

  277. 277 ジャパリパーク来園者 ID:Q0ODU5OG

    元はけもフレ愛しかなかったんや…

    文章も、イラスト書く方も、それを見て依頼をした側も「けものフレンズ」が好きだったから共感できて好きを仕事に出来たはずだったのに…。
    9.25が無ければ、黒塗り先生が嫉妬しなければ…。

    担当者は今どんな気分なんかな?好きな作品の担当になれたのに、自分の落ち度と黒塗りの所為で、イラストレーターさん(と執筆者さん)を不快にさせ作品から離れさせてしまい、ネットに自分の不手際を晒される…思いつめないといいけど

  278. 278 ジャパリパーク来園者 ID:I5ZjJhMz

    絵師さんが一旦退きかけた時に具体額をチラつかせるのが本当に最低
    遅延を騒がれたら困ることを分かってやってる

  279. 279 ジャパリパーク来園者 ID:UyYjk4MW

    ※224
    思ったんだけど、これどう考えても流動負債から固定負債に振り替えている案件だよな
    振替起こす際に何らかのチェックが入らなかったのだろうか
    それとも流動負債に置きっぱなしなのか?
    監査法人ちゃんと仕事してるの?

  280. 280 ジャパリパーク来園者 ID:JiOTg5ZG

    おめでとう! □は■■に進化した!

  281. 281 ジャパリパーク来園者 ID:MzOGMzMG

    火消とか下手にせず、支払うところに支払った上である程度損斬り釈明すれば、金額的にも社会的にも軽症で逃げ切れたかもしれないだろうに…

  282. 282 ジャパリパーク来園者 ID:Q3MzdkYz

    ■■■■じゃないかにゃ!?

  283. 283 ジャパリパーク来園者 ID:I3YTNkMj

    不渡り(未払い)2件で、株式会社は上場停止になるらしいね
    この件で火消しがやたら出てくるのはそれが理由かな?

  284. 284 ジャパリパーク来園者 ID:ZkNTljNG

    はんぺんから黒はんぺんに

  285. 285 ジャパリパーク来園者 ID:I5MDdlZG

    12文字 けものフレンズちゃんねる
    4文字 ■■■■

    こうですねわかりません><

  286. 286 ジャパリパーク来園者 ID:I3YTNkMj

    …ん?
    ねこた氏の新しいツイート…これが迷惑メールみたいに送られて来てるってこと?
    もし告発後にそうなってるなら、報復行為になるんじゃね?

  287. 287 ジャパリパーク来園者 ID:g5NTZjND

    ねこた氏はメール文章でこんだけ証拠残ってるなら、訴えたら下請法違反で普通に勝てそうだな

    >2018/12/18
    >2期が思ったより早く動いたので
    やっぱりKFPとKADOKAWAで情報共有できてなさそう

    ※283
    細にぃからして未払い疑惑関連はアキレス腱
    金額が桁違いかつ企業同士のやり取りなので、本当に未払いがあった場合テレ東はやばい事になる

  288. 288 ジャパリパーク来園者 ID:NhY2E3OW

    ※286
    学校法人角川ドワンゴ学園は流石に腹筋やられた

  289. 289 ジャパリパーク来園者 ID:g0YmRhZW

    ※282
    >■■■■じゃないかにゃ!?
    退場!

  290. 290 ジャパリパーク来園者 ID:QxODA3Mz

    ※39
    出版業界とかメディア業界とかに就職する奴は、学歴は有るけどなんもできないプライドだけが高いドロップアウト組ばっかだゾ
    フィクションに出てくる無能な貴族が現代に蘇ったような存在だからそりゃあ仕事がまともにできる訳が無い

  291. 291 ジャパリパーク来園者 ID:I3YTNkMj

    ※290
    銀河英雄伝説に出てくる門閥貴族みたいだな…
    疾風ウォルフ曰く「貴族のバカ息子共」

  292. 292 ジャパリパーク来園者 ID:Q5ZTY1N2

    ※284
    黒はんぺんはおいしいはんぺんです。
    これは腐ったはんぺんです。
    静岡の特産品をこんなのと一緒にしないで。

  293. 293 ジャパリパーク来園者 ID:I0ZmM2MD

    大手出版社なのにここまで対応がひど過ぎると明らかに作家や絵描きを大切にしていない事がよくわかる。

  294. 294 ジャパリパーク来園者 ID:Y3OTdkOG

    KFP擁護するつもりはないが10万もらえたのはラッキーだったかもよ。
    だってもうKFPは先がないし。
    イベントやコラボも縮小してるし。
    もらえる間にもらえてラッキー。

  295. 295 ジャパリパーク来園者 ID:E2ZDQ1Ym

    ※286
    ねこた氏の仕事用メアドを勝手に使って請求してるのか
    流石に社内から直接……ではなく工作員にリークしてやってるだろうが、低レベルな嫌がらせだナ
    そのうち出会い系やら何やらしこたま登録されるんだろうな
    仕事相手なら住所も知ってるだろうし寿司やピザも何万円分と届くねこりゃ

  296. 296 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZmQ1YW

    うーん、ねこた氏の新しいツイート、報復措置ともとれる…?
    仕事用のアドレスに256件の未読メールでしょ?そのうちどれくらいが該当するのか分からないけど、今回の告発との因果関係を証明できればいけるのかな?
    素人だから分からないけど……


    7 報復措置の禁止(第4条第1項第7号)

     親事業者が,下請事業者が親事業者の下請法違反行為を公正取引委員会又は中小企業庁に知らせたことを理由として,その下請事業者に対して取引数量を減じたり,取引を停止したり,その他不利益な取扱いをすると下請法違反となります。
    https://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/oyakinsi.html

  297. 297 ジャパリパーク来園者 ID:I3YWNjMG

    やーいやーい、お前のとーちゃん黒はんぺん!とか言われそう
    あと初めて知ったけど黒はんぺん自体は静岡の特産品なんだね

  298. 298 ジャパリパーク来園者 ID:I3YWNjMG

    ※296
    似たようなことトマソンがされてたよな?
    まさかあれの犯人って・・・

  299. 299 ジャパリパーク来園者 ID:NhY2E3OW

    ※296
    これ榊氏もされた可能性あるだな
    どの道もうクリエイター業界離れるつもりのねこた氏にこれは悪手だな
    証拠を残すようなことわざわざやると、あいつらの嫌がらせパターン少なすぎる

  300. 300 ジャパリパーク来園者 ID:NmNzAwZT

    ※298
    教材の請求を山ほどされたヤツだっけ。
    たしかに手口が似てますねぇ

    ただし現物送付という「教材メーカーへの慰謝料」という可能性から逃げてる電子メール爆撃なのが
    いかにも小物感を感じさせてしょーもない・・・

  301. 301 ジャパリパーク来園者 ID:I3ZDhjMW

    厳密には引退はしてない段階なのだから
    業務妨害として扱える案件では有る。

  302. 302 ジャパリパーク来園者 ID:Q5ZTY1N2

    ※297
    はんぺんフライもあるぞ。うまいぞ。

  303. 303 ジャパリパーク来園者 ID:Q5ZTY1N2

    どうでもいいが、最近妙に火消しのクオリティが下がってきてないか?
    まさかとは思うが、■■先生が火消しにまで逆赤ペンしてんのかな。

  304. 304 ジャパリパーク来園者 ID:NmNzAwZT

    ※303
    むしろ赤ペンされまくって社員が逃げ出した結果、こないだの元火消しニキみたいに
    沈む船から逃げ出した人がいっぱい出てんじゃないの?
    あの火消しニキ、ウソかホントか知らないがツールがどうこうとかやたら詳しかったじゃん

    結果的に残ったのはナニカを掴まれて逃げられないだけのモチベの低い人か
    モチベはあるけど技術がない「無能な働き者」の可能性が高いと思うんだが・・・

  305. 305 ジャパリパーク来園者 ID:AxYTg3Nm

    ※296
    「不利益な取扱い」等ではなく
    電子計算機損壊等業務妨害(刑法第234条の2)または
    威力業務妨害(刑法第234条)でしょ。

  306. 306 ジャパリパーク来園者 ID:g0NDM4NG

    togetterなあ・・・あれ、一部の作家もそこ見て鵜呑みにして「なんで編集に問い合わせしないんだ」「すぐに10万払ってるんだから不履行ではないコンプライアンス守ってる!」とか言っちゃってデマ拡散してるから最悪だわ。なんでみんなそんなにせっかちなんだと思う。

    今回判明したのは、ねこた氏がちゃんと連絡とって催促していること、ラフ画を含め計24万ばかりの契約も存在してしていたこと、編集がねこた氏に餌を投げて仕事を拘束させていたこと、どうも編集が企画実行人でまとめきれてないらしいこと。

    そして、何より大事なのは『契約書が存在していない』らしいこと。業界の慣習で済ますには、あまりにも問題だと思わざるを得ない。

  307. 307 ジャパリパーク来園者 ID:ZmYmMwNz

    コーヒーお勧めされちゃって火消しのクオリティよりも
    火消し認定員のクオリティが心配

  308. 308 ジャパリパーク来園者 ID:NiODllZD

    ※307
    日付変わるジャストのタイミングに発言するとか胡散臭いことしすぎて逆に怪しいよあなた
    どの発言で火消し扱いされたか説明してみて?

    大丈夫、俺は思考停止して荒らし扱いしたりしないから

  309. 309 ジャパリパーク来園者 ID:NiODllZD

    ※308 って勢いで書いたら見事に矛盾してやーんの俺w
    スルーしてくれい

  310. 310 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MmY0MT

    火消しの文が目に付くな
    ただ3行以上もなくて草

  311. 311 ジャパリパーク来園者 ID:ZmYmMwNz

    ※309
    まあ気にすんなよw俺も急いで書いたから日本語変だし間に合わねえし。
    ※8に対しての俺の発言が※34
    コーヒーお勧めされたって事は残念ながら火消し扱いされたって事やろ。

  312. 312 ジャパリパーク来園者 ID:NiODllZD

    ※311
    いやぁ、火消し扱いされたっていうか、※34の言った話、すでに反論されてるのよ

    今回の件は下請法で「完成品納入してくれたら24万払いますよ」って仕事だったのに
    「あ、もう計画潰れたんで、ラフのぶんの10万だけ払うね」っていう風に
    「仕事を出した側が」「仕事のゴール地点を勝手に変更し」「報酬をその分減らした」
    っていうのが問題になってるの

    BBSからの転載になるけど↓で
    24 : 名無しのフレンズ 2019/06/30 05:02 ID:sfFPrNU8
    https://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/oyagimu.html

    これ見る限り、全部に抵触してると思う。

    禁止事項の方にもいくつか抵触している可能性があるね。

    2 下請代金の支払遅延の禁止(第4条第1項第2号)
     親事業者は物品等を受領した日(役務提供委託の場合は,役務が提供された日)から起算して60日以内に定めた支払期日までに下請代金を全額支払わないと下請法違反となります。

    2年間は待たせすぎ。

    7 報復措置の禁止(第4条第1項第7号)
     親事業者が,下請事業者が親事業者の下請法違反行為を公正取引委員会又は中小企業庁に知らせたことを理由として,その下請事業者に対して取引数量を減じたり,取引を停止したり,その他不利益な取扱いをすると下請法違反となります。

    業者っぽいアンチコメントとかこれに該当する可能性がある。(少なくとも俺はそう感じたし、そういうの見たせいでもうカドカワの商品は何も買わないって決めたから。けもフレ2の漫画版読みたかったのに・・・)
    というかねこた氏が筆折った時点でこれが成立するんじゃないかな。

    10 不当な経済上の利益の提供要請の禁止(第4条第2項第3号)
     親事業者が,下請事業者に対して,自己のために金銭,役務その他の経済上の利益を提供させることにより,下請事業者の利益を不当に害すると下請法違反となります。

    2年間の待機状態がこれに該当するかもしれない。

    普通ここまでやらかしたら、謝罪会見開くかホームページとかに謝罪文掲載して「今後はこのようなことがないよう気をつけます」って言わなきゃ会社の信用がた落ちになると思うんだけどな。

    って言われてるんだ。

    ※311には悪いけど、この話題がすでに何度か出てるんで
    「ラフだけなんだから満額払われなくてもしかたないだろ」って発言が火消し扱いされたんだと思う。
    みんながみんなこういう細かいところまで把握できてないのも仕方ないんだけどね

    だから申し訳ないけど、間が悪かったと思って欲しい
    おそらく知らなかっただけとはいえ火消し扱いされたのはごめんなさいと思うんだけどね・・・

  313. 313 ジャパリパーク来園者 ID:U0YWI4Mj

    ねこたさん、もしここ見てたら、諦めないで!
    法律は、法律をしってる人の味方だよ!
    公正取引委員会とか、下請法とか、あなたの味方になりそうな要素はいっぱいあるよ!
    ここが日本サブカル業界の天王山なんだ、ここで負けたら日本に未来なんてない!

    命一つさえあればチャンスはいくらでもあるんだから、諦めないで!

  314. 314 ジャパリパーク来園者 ID:llOTc4Nm

    ※312
    どっちかっていうとこっちじゃないかな。

    カドカワは「ラフ代」としてねこた氏に10万円支払っている。それは「ラフ」を成果物と見なしていると思われ、これが納品された日から60日以内に代金を支払う義務が発生する可能性が高い。
    またそれは「完成品」を納品してから60日という話の場合、カドカワの都合で「完成品」から「ラフ」に契約内容を変更している為、不当な給付内容の変更に当たると思われる。

    11 不当な給付内容の変更及び不当なやり直しの禁止(第4条第2項第4号)
     親事業者が下請事業者に責任がないのに,発注の取消若しくは発注内容の変更を行い,又は受領後にやり直しをさせることにより,下請事業者の利益を不当に害すると下請法違反となります。

  315. 315 ジャパリパーク来園者 ID:NiODllZD

    ※313
    と、プレッシャーをかけたり「英雄」として祭り上げると
    榊氏の二の舞になる恐れがあるんでマジでやめたげて。
    この人はあくまで自分の待遇の悪さに声を上げただけなんで、
    日本サブカル業界とかそういうのまで勝手に背負わせると潰されちゃうぞ

    って俺以前から榊氏の話題の記事でそうやってツッこんでたんだけどなあ・・・

  316. 316 ジャパリパーク来園者 ID:NiODllZD

    ※314
    あ、ごめん。確かにそっちのが近かった
    BBSざっと漁っただけだから間違えました、訂正ありがとうございます・・・

  317. 317 ジャパリパーク来園者 ID:NjMjQ1NW

    報復措置の禁止を理由に開示請求って行えないかな
    真フレの正体を暴ける可能性があるのでは

  318. 318 ジャパリパーク来園者 ID:NkNmI2MT

    吉◼️観◼️先生
    ◼️崎◼️音先生
    ◼️◼️観音先生
    吉崎◼️◼️先生
    吉崎観音◼️◼️

  319. 319 ジャパリパーク来園者 ID:E0ZjEzYW

    サイトによって結構見方が違うのね
    確認してないけど絵師が支援サイトで馬のエロ絵を有料公開してたりグッズを販売しようとしてたってのも捏造だったりするんかな
    下請法うんぬんはこれぐらい当たり前って意見もよくみかけるから実際に弁護士にでも誰か違反じゃないか確認してくれるとスッキリするんだけど

  320. 320 ジャパリパーク来園者 ID:llOTc4Nm

    ※316
    お気になさらず。俺も専門家じゃないんで詳しいことは言えんし。
    パブコメの時にちょこっと勉強した程度なんで間違ってるかもだし。
    ていうか、何でけものフレンズから下請法なんてものを学ばなきゃならんのよ・・・

  321. 321 ジャパリパーク来園者 ID:NiODllZD

    ※320
    奇しくも「社会の厳しさ」をいろんな面で□からは教わってるよな・・・
    社会の理不尽さとかその理不尽をなくすための法律の使い方とか・・・

    そういう社会風刺作品としてはひっじょーによくできた作品だと思うわ
    惜しむらくは「まったく楽しめない」ことだけど

  322. 322 ジャパリパーク来園者 ID:llOTc4Nm

    ※319
    お馬さんの方は詳しく知らんがセーフっぽいよ。アウトだったとしても角川の不祥事はチャラにならないし、この件とはあんまり関係ないんじゃないかな。

    下請法について軽く説明すると、
    下請法では親事業者(この場合はカドカワ)が守らなきゃいけない4つの義務ってのかあるんだけど、たぶん全部守れてない。
    あと親事業者がやっちゃいけない11の禁止事項ってのがあるんだけど、まあこれは※312※314で言われてる通り4つほど抵触している可能性がある。
    さらにこの記事から、

    3 下請代金の減額(第4条第1項第3号)
     親事業者は発注時に決定した下請代金を「下請事業者の責に帰すべき理由」がないにもかかわらず発注後に減額すると下請法違反となります。

    にも抵触している可能性がある。
    さらにさらに、

    受領拒否(4条1項1号)
    下請事業者の責に帰すべき理由がないのに、下請事業者の給付の受領を拒むことをいう。発注の取消しや納期の延期なども受領拒否にあたる

    これにも該当する可能性がある。
    4つの遵守義務と11の禁止事項の内、合計10個も違反しているかもしれないのが当たり前というのは、控えめに言ってもめちゃくちゃだと思う。

  323. 323 ジャパリパーク来園者 ID:k0YWM0Nj

    ※306
    より正確に言うなら「変更後の契約書が存在していない」だろうね
    ねこた氏が契約書のようなものはある的な事を言ってたから

    今回は当初契約のまま仕様未定で引っ張ってたというのが実態だと思うんだけど、
    未定の部分が決まる期日を明記してないと違法になっちゃうし
    期日を過ぎるならそのたびに新しく契約をし直さないといけない

    どの時点で契約書作り直す必要があるのかを
    編集なのか会社なのか全く把握してないっぽいんだよな

  324. 324 ジャパリパーク来園者 ID:k0YWM0Nj

    ※323
    と思ったら9.25以前には契約書すらなかったってツイートしてたわ
    ダメだこりゃ

  325. 325 ジャパリパーク来園者 ID:ZlYWRiYj

    ※315
    ああいう無責任な点火はどうにも、もっと燃やしたいからがんばって戦ってよーっていう自らリスクを負わずに他人にやらせる感じすっげぇ嫌いだわ。自分の立場わきまえた発言ってのをできんもんかね・・・。

  326. 326 ジャパリパーク来園者 ID:M2Y2ZmOW

    ※319
    ウマのエロ絵有料公開は事実だけどグッズはデマ
    ガルパンソシャゲの仕事内容や完成イラストを有料公開に組み込んでいたのがバレたのは事実(指摘されて即削除)

  327. 327 ジャパリパーク来園者 ID:U1NDJjMj

    なんかやばい事になってるな
    ねこたさん個人情報抜かれてる?

  328. 328 ジャパリパーク来園者 ID:M2Y2ZmOW

    ※327
    まあそれは「只の因果応報」の結果だからなあ
    自分で色々な情報源になる情報晒したんだし

  329. 329 ジャパリパーク来園者 ID:NiODllZD

    ※327
    ある意味自業自得だけどそれを拡散してる側が一番ヤバい。
    そしてそのせいで「カドカワが報復にアドレスをどっかに登録してる」のか
    「真フレが□アンチ的発言をしたねこた氏に嫌がらせをしたのか」がわかんなくなった

    まあアレを晒したのは悪手だったなあ・・・
    せめて大事な部分は完全に黒塗りするくらいしなきゃダメだった

  330. 330 ジャパリパーク来園者 ID:E1MjI5Mj

    ※328
    流出をデマだと嘲笑すれば、
    真フレが暴走して勝手に自滅しそう(小並感)

  331. 331 ジャパリパーク来園者 ID:QzYmI1Mm

    ※328
    何故か晒したことになってるけど、それさらしてないでしょ

  332. 332 ジャパリパーク来園者 ID:E1MjI5Mj

    ※331
    嘲笑する前に終わってしもうた(´・ω・`)

  333. 333 ジャパリパーク来園者 ID:U1MzkwOD

    何で吉崎絵に寄せる練習してたって言ってるんだと思ってたらこういうことだったか

  334. 334 ジャパリパーク来園者 ID:M2Y2ZmOW

    ※331

    いや、今更「色々な情報源になる情報を自ら晒した」のは誤魔化しも否定も出来ないよ
    あと一つ大事な事なんだけど、「ねこたススム氏はウマ界隈でも嫌っている人は多い人(公式からのお達しがあってもエロ絵を残した(指摘されても「お達し前だから問題ないよね」と放置)ままにしたので)」ので、
    今回の件でそっちの界隈の人らが動いてる可能性もあるんだよなあ
    ウマのスレとか見たら「ざまぁ」とか普通に言われてるし

  335. 335 ジャパリパーク来園者 ID:NiODllZD

    ※334
    あれか、ある種のワイトキングとかみたいな人なのか
    まあ、うん・・・やっぱちょっと香ばしい人なのな

    まあだからといって未払いやら報酬値切ったのが無罪になるわけじゃない定期なんだけどな

  336. 336 ジャパリパーク来園者 ID:JlYWM3Zm

    吉なんとか先生って新説で擁護論が出ると、
    すぐさま人格を疑う出来事起きて笑えるわw

  337. 337 ジャパリパーク来園者 ID:M2Y2ZmOW

    ※335
    勿論それはそう。だけど、「未払い」ではないし「値切り」はそれ単独で問題提議しないといけない話でもあるのよ

  338. 338 ジャパリパーク来園者 ID:E1MjI5Mj

    ※335
    過去やってきたことや人柄なんかは確かに判断材料の一つにはなるけど、
    今の問題の状況・行動に重きを置かないって意味わからんもんなぁ

  339. 339 ジャパリパーク来園者 ID:ZmYmMwNz

    ※312
    んー其処なんだけど「勝手に報酬を減らした」って部分は違うと思うのよね。
    これ契約の上限報酬が変更され25万に成ってるじゃない?
    で、実際に角川から支払われた額が10万、だから減額したとは成らないよ。

    詳細な契約内容は知らないけれど
    「10万円は着手金として絵師は受け取ったが角川が持つ契約解除権を行使され
    契約の中止に伴うキャンセル料(損害賠償金)については支払われていない」
    が正しいかなと。
    18年2月22日のメール内容と19年2月22日のメール内容ね。

    この二つのメール内容から言えば着手金10万円+作業費用5万円って所
    ただ作業費用については提案から1年後、依頼から2年の歳月を加味しても
    最初の提案時の5万円と言うのは聊か虫が良すぎる話。

  340. 340 ジャパリパーク来園者 ID:ZmYmMwNz

    19年2月21だったわ

  341. 341 ジャパリパーク来園者 ID:VjZWQ2Yz

    これはダメだ
    終わった

  342. 342 ジャパリパーク来園者 ID:llOTc4Nm

    ※334
    そっちの方は良く分からんがカドカワのやってることの方がよっぽどやばい。
    下請法違反だけじゃなくて、粉飾決算の可能性もあるって誰か言ってたし。
    告発を受けて謝罪会見開くでもなく、工作員に報復ともとれる個人攻撃させてる時点で企業としても人としても終わってる。

  343. 343 ジャパリパーク来園者 ID:MyYWMwYz

    けもフレから下請法を学ぶ日が来るとは思わんだ

  344. 344 ジャパリパーク来園者 ID:VhMzU0MD

    ※339
    >角川が持つ契約解除権
    それは法律のどこに担保されているので?
    下請法だと「下請事業者の責めに帰すべき理由」が無きゃそういう契約変更はしちゃだめでしょ

  345. 345 ジャパリパーク来園者 ID:Y4YjM4NT

    やっぱさーこの■■先生の精神状態がデリケートでマッハ状態になってんじゃないの?

  346. 346 ジャパリパーク来園者 ID:U5MGU5OG

    下請け法の遵守は普通の会社なら
    ピリピリしすぎるくらいに気にしてるんだよね

    僕は別業種だけど下請けさんんへの支払いの処理はきちんとしないと
    本社からがっつり叱られちゃうんだよね
    なんでちゃんとしないんだろうな

    あたまハッピーセットなんかなあ

  347. 347 ジャパリパーク来園者 ID:QwODY2MD

    上場企業は確か未払いやらかすと上場中止の可能性もあるだな
    だから何あっても未払いは認めないか

  348. 348 ジャパリパーク来園者 ID:dlZjg5Nz

    やK糞定期

  349. 349 ジャパリパーク来園者 ID:Y5MTYzNz

    ※245
    誰よりも早い一番目のコメントが
    >さあ、いつものKADOKAWAバイトたち。存分に擁護してくれ!!

    でクッソワロタ

  350. 350 ジャパリパーク来園者 ID:A1ZTE1Mm

    コンプライアンス遵守ってブラック企業の手にかかれば下っ端をこき使う為の言葉になっちゃうんだよなあ

    他者を見下したり適当な言動していれば当然内部や下請けからリークされる事くらいわかると思うんだけどね

  351. 351 ジャパリパーク来園者 ID:A4YTc3OT

    ただの逆張りがいたり、けもフレ2アンチが嫌いなだけだったり、問題混合させている奴だったり棘界隈頭のおかしい奴多い印象
    何を彼らを駆り立てるんでしょうね

  352. 352 ジャパリパーク来園者 ID:k0YWM0Nj

    ※344
    ※339の言ってる事は正直よく分からんけど、
    法律上は正しく賠償してれば契約破棄できる事にはなってる
    (民法641条:請負人が仕事を完成しない間は、注文者は、
     いつでも損害を賠償して契約の解除をすることができる)
    強制的に履行させるより賠償させた方が良い時もあるからね

    下請法ではこのあたりを、下請け業者の利益を不当に害してなければ
    つまりちゃんと賠償したり費用負担すれば違反しないという形に含めている

    ただし損害というのは「契約が完了していたら得られたはずの利益」も含まれるので
    ラフしか納品してなくても25万だかの報酬満額は支払われないといけない

    おそらく、この10万というのは示談金のつもりなんじゃないかな
    示談で円満解決してるなら色々の問題も一応解消はできる
    とは言え、
    本来なら25万のところを騙して10万で終わりにしようとしてるのか
    モメたくないでしょ?これで手を打とうやと10万で黙らせようとしてるのか
    示談だったとしても普通にヤバイ

  353. 353 ジャパリパーク来園者 ID:M4NDNjMT

    ※344
    「不当な給付内容の変更及びやり直しの禁止」に該当するのではないか?
    と言う事だと思うけど
    角川(親事業者)が発注を取り消す際
    絵師(下請事業者)がこの問題と成ってる契約に基づき依頼を達成する為に有した
    必要な経費の全てを角川(親事業者)が負担すればコレに該当しない。

    ※352
    損害がどの程度認められるかは専門家でないと解らんけど
    5万は作業費用、10万は着手金としてと有る
    着手金については契約時にキャンセル料も兼ねる等も有るらしいが
    示談金としては5万の方じゃないか?

  354. 354 ジャパリパーク来園者 ID:ZhYjc3MG

    なにこれ素人なの?
    同人サークルとかならまだありそうな話だけど天下の一部上場企業のカドカワでこれって

  355. 355 ジャパリパーク来園者 ID:RjN2RiZG

    いづれ派は賢いなあ(棒)
    そう言う仕事の経験がないから良くわからんけど、たかだか25万円で何年も拘束出来る物なん?

  356. 356 ジャパリパーク来園者 ID:k0YWM0Nj

    ※353
    損害がどこまでかは判例があるから算定基準は明確よ
    「契約履行のため支出した費用とその得べかりし利益の合計額が損害となる」
    得べかりし利益は契約通りに履行されていたら手に入った営業利益分

    契約解除後に空いた時間で利益をあげてたら控除されるけど今回は存在しないし、
    仕入れもないし人を雇ってもないから算入する原価も営業費も存在しない
    なので報酬がそのまま得べかりし利益になる


    10万の話は仮定が多すぎるから推測でしかないけど
    1) いったん着手金10万を払ったあとで契約解除の残りの分を払うつもり
      →企画中止のメールで10万の支払いにしか言及してないのは何故なのか
    2) キャンセル条項として着手金10万円でおしまいという契約がある
      →「最初のラフ作業料の10万だけしか払われてない」とかのツイートと矛盾
    3) 話に出ていた10万だけ払っておいてあとは示談交渉か踏み倒そうとしてる
      →10万円は実質的に示談金やんけ

    の 3)じゃないの?っていう意見ね

    編集が無能なだけで 1)の可能性もあるんじゃないか?って話は分からんでもないけど
    それなら後日に残りの金の話を連絡するはずだよな、とも思う

  357. 357 ジャパリパーク来園者 ID:M4NDNjMT

    ※356
    なるほどなるほど、判例が有るのか
    なら25万は角川の不法行為が認められれば取れる可能性が高いね。

  358. 358 ジャパリパーク来園者 ID:IxYjg4ZT

    >ID:xeuk2MVgNM
    >下請け法違反に関しては他で論破されてるし、結局お気持ち案件でしかない
    ニコニコ大百科の炎上事件の記事にて…どこで論破されているんだ?お気持ち案件って?クッズいなあ…

  359. 359 ジャパリパーク来園者 ID:QwODY2MD

    としあきは2017年の中国で開催したけもフレのライブの記事掘り当てた
    http://www.jpbeta.net/2017/10/friends-2017-1014/

    このインタビューよれば、けもフレの版権はAGN所有していると話したみたい

  360. 360 ジャパリパーク来園者 ID:ZmOGMxMz

    これはもう今まで出てきた噂の確認作業になってるな

  361. 361 ジャパリパーク来園者 ID:FiYWU3Nm

    あーあ
    業務用メール荒らす馬鹿出たか
    こんなのすぐ辿られるのに
    証拠積み上げて脅してくるスタイル

  362. 362 ジャパリパーク来園者 ID:Q3OTZhNj

    そもそもビジネスメールで……自体論外だし、まして、、やら。。。。。やら頭おかしいレベル。
    こんなメールきたら付き合い方考えるレベルだぞ。

  363. 363 ジャパリパーク来園者 ID:U3MWYzY2

    なんてこった…詐欺グループにね○た氏の番号たれ込んだ奴でもいたのか…
    https://twitter.com/Niyang53/status/1146647488411009024?s=19

  364. 364 ジャパリパーク来園者 ID:I3ZWI4M2

    たれこむまでもなくね?カドカワ→吉崎→AGNのラインがあるんだし

  365. 365 ジャパリパーク来園者 ID:BmNzAyMT

    LINEにパソコンからアクセスされかけてた形跡があったんだと
    …あっ(察し

  366. 366 ジャパリパーク来園者 ID:U3MWYzY2

    5chのね○た氏監視スレに特定手口公開してる者や氏の口座番号晒してる者など悪意を剥き出しにしてる輩が湧いてるとの報告がありました…ついに本性を隠しきれなくなったようですね彼ら許せないものです

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