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【けものフレンズ】自分を否定していたかばんちゃんの成長

雑談・ネタ (147) 

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コメント

  1. 1 ジャパリパーク来園者 ID:IwZmQxZT

    これだよこれ

  2. 2 ジャパリパーク来園者 ID:EwMzkzN2

    以下、□の話題禁止。
    たまにはみんなとポジティブな話題で盛り上がりたいよ。。。

  3. 3 ジャパリパーク来園者 ID:E3MThkM2

    たつきを崇めよ

  4. 4 ジャパリパーク来園者 ID:RkZjM2M2

    ※2
    ネガティブからポジティブは生まれないもんな!

  5. 5 ジャパリパーク来園者 ID:YzOGZiMW

    自分を肯定するのが第一歩
    自分の好きを肯定するのが第二歩

  6. 6 ジャパリパーク来園者 ID:BlMzVkND

    良い意味でのメッセージ性が強いね。

  7. 7 ジャパリパーク来園者 ID:IyMjhkND

    へーきへーき!フレンズによって得意なこと違うから!
    は泣きました
    ナチュラルに心を支えてくれるサーバルちゃんはほんとサーバル平和賞です

  8. 8 ジャパリパーク来園者 ID:VkZDg4ZW

    魂込めた内田彩さんの功績も大きい

  9. 9 ジャパリパーク来園者 ID:QxY2QwOG

    ※2
    では先ず試しにポジティブな話題を振ってみたまえよ

  10. 10 ジャパリパーク来園者 ID:ZhZDMzMD

    あの動画観てない人は観たほうがいいわ
    あの頃の気持ち思い出せてとても良かった

  11. 11 ジャパリパーク来園者 ID:UyMWQ0MT

    物語に一貫したテーマがあって、それに沿った成長をして色々成し遂げるのって見てて気持ちよくなるよな。登場人物達がちゃんとその世界で生きてるって感じが実感できる

  12. 12 ジャパリパーク来園者 ID:UzMDA1Nm

    けものフレンズ
    何のために 生まれて 何をして 生きるのか

    ケムリクサ
    何がきみの幸せ 何をして 喜ぶ

  13. 13 ジャパリパーク来園者 ID:BlNmE5Nj

    たつきのフレンズだからな

  14. 14 ジャパリパーク来園者 ID:diYTYwZD

    なんの目的もなく日々を過ごしてた自分に楽しみを…好きをくれた…

  15. 15 ジャパリパーク来園者 ID:VhZmJiNG

    かばんちゃんの横には肯定のかたまりがいたからね
    (でも、そのサーバルも鳥には容赦なかった

  16. 16 ジャパリパーク来園者 ID:NjMjg2Nz

    ※12
    アンパンマンマーチで泣いてしまうのとけもフレケムリクサで泣いてしまうのはこれが理由か

  17. 17 ジャパリパーク来園者 ID:NiNjU5Mj

    ケムリクサのテーマは「ここすき」

  18. 18 ジャパリパーク来園者 ID:NmOTc1Nj

    自分を肯定し続けて47年間成長できなかった大人達との対比か

  19. 19 ジャパリパーク来園者 ID:EyN2M1Nj

    かばんちゃんの自己否定発言って1話以降あったっけ?
    5話から積極的になったってよく聞くけど橋作ったあたりからすでにポジティブなイメージあったわ

  20. 20 ジャパリパーク来園者 ID:hhNGQ3Mz

    こういったテーマが言葉にせずとも明確に伝わってきましたよね・・・。
    本当にたつき監督の妙技としか。

  21. 21 ジャパリパーク来園者 ID:ZjOTJlYj

    □のないけもフレは多くの人に見てもらいたい名作

  22. 22 ジャパリパーク来園者 ID:RkZjM2M2

    ※12
    愛と勇気だけがフレンズっておめえそれじゃダメじゃねえか

  23. 23 ジャパリパーク来園者 ID:JhZmIzNz

    かけがえない
    僕と似た君は
    1人でも大丈夫だからただ前を見て
    広がる道を走るんだ

  24. 24 ジャパリパーク来園者 ID:ZjOWI4Nj

    かばんちゃんが旅の途上で手に入れた全ての能力と全てのアイテムを投入してサーバルちゃん救出がやっとだった
    個人だけではやっぱりダメなんだよな
    群れの力を見せないと

  25. 25 ジャパリパーク来園者 ID:RiOGYxYW

    ※19
    あのアニメは心の声というか思っていることのセリフが一切ないので
    かばんちゃんは1話で自分を否定したっきり肯定するセリフはだいぶ後
    なので行動自体はポジティブに見えても自分を肯定するまでとても時間がかかっている扱い

  26. 26 ジャパリパーク来園者 ID:UzMmE3Yj

    ※4
    ともえちゃんが生まれたんだよなぁ…

  27. 27 ジャパリパーク来園者 ID:RjNjk4Mj

    アンパンマンの生まれるキッカケは、作者が小学生の時の戦前となりの町まで電車で買い物しに行ってお金を落として隣町から薄暗い電灯のない道を晩ごはんの時間も過ぎて空腹で歩いてたら、たまたま友達と友達のお母さんに出会ってお母さんからアンパンを貰ったからなんだよな。
    暗くて不安で寂しくて怖くて自分の不甲斐なさを感じてた時に友達の安心感とアンパンの美味しさが身に染みたから
    アンパンが出せるおじさんの絵本を描いたんだよね

  28. 28 ジャパリパーク来園者 ID:RiNzliND

    体力だったり、技術だったり、精神性だったり色々成長を見せてくれるのいいよな

  29. 29 ジャパリパーク来園者 ID:MwZWI2NW

    ※19
    自己否定的な発言はないけど、自分に何が出来るかって自身も余りなかった印象。
    それまでのかばんちゃんの叡知って基本手詰まりの状態になってから出るものだったし。

    ちなみに自分が5話がかばんちゃんにとってのターニングポイントと言われてるのは、
    かばんちゃんと「似た者同士」だと言われてるアメリカビーバーが「おうち作りが得意」って事を自覚してたことと、
    そのビーバーから「考えるのが得意なフレンズなんじゃあないっスか?」と指摘された事で
    考えるのが得意って自覚が出来たから、だと思ってる。

  30. 30 ジャパリパーク来園者 ID:ZhZWQyN2

    ※24
    それでも歴戦のハンターでも諦めるより他ない状況から救出に成功してるってだけでもとんでもない成果なんだけどね

    まあヒトという存在が群れありきな生き物だから
    動物がヒト化したフレンズ達の本領が群れの力なのは間違いないけれども

  31. 31 ジャパリパーク来園者 ID:Y4NzE0Nm

    ※19
    なかったと思うけど出したアイデアがいい結果を出した際、物語序盤は
    ほっとした表情(成功してよかったという気持ち、不安感の現れ)が、
    後半はキリッとした表情(成功させるという自信)に感じる描写に切り替わっている、ってどなたかの考察動画があったかな?

  32. 32 ジャパリパーク来園者 ID:NjZDgwMG

    ※22
    愛と勇気を持つものがフレンズなんだろう

  33. 33 ジャパリパーク来園者 ID:ZjYjczNz

    メタ的な話だけど、初期話数では内田彩さんの声が手術明けでまだ本調子ではなかったのも、
    不安げなかばんちゃんの印象を強くしていたように思える

  34. 34 ジャパリパーク来園者 ID:VmYzg2Zj

      顧客が本当に必要だったもの

  35. 35 ジャパリパーク来園者 ID:RkZjM2M2

    ※33
    本調子になってからはくたびれたOLやらされて断髪とは
    世の中うまくできてねえなあ

  36. 36 ジャパリパーク来園者 ID:JiZmU3Nj

    ※12
    なるほど、これはすごい一致だ

    しかし考察班はすごいよな、俺は漠然とたのしー!してただけだったよ

  37. 37 ジャパリパーク来園者 ID:ZjOWI4Nj

    さっき別れたばっかりじゃない 以降は臆病ではあっても不安げな印象あんまりないな個人的には

  38. 38 ジャパリパーク来園者 ID:U1NTc0MG

    かばんさん2000歳だろ。
    サーバルも何世代も変わってるんだろう。
    何度も最愛のフレンズとの別れを繰り返したらくたびれるに決まってる。

  39. 39 ジャパリパーク来園者 ID:RkZjM2M2

    ※36
    なにしろそれで何も問題はない
    考察しなくても全然いい作品だし、考察すればするほど答えてくれる
    こんなに肉厚で骨太な作品はないってだけで
    肉だけ食って満足するより、骨もしゃぶりつくす方が絶対おいしいけど
    肉美味しいなあだけでも本来十分なんだよ

  40. 40 ジャパリパーク来園者 ID:ZhZDMzMD

    ※12
    たつき=アンパンマン説で動画作れ

  41. 41 ジャパリパーク来園者 ID:UyZjcwNW

    2話はちょっと自信なさげに凄まじい案を出すよな
    みんみ補正が働かなければバスを担いだまま河へ沈んでた

  42. 42 ジャパリパーク来園者 ID:RkZjM2M2

    ※38
    フレンズにとって2000年の厚みはさっぱりわかんねえけど
    少なくともフクロウ両名は完全同一なのでは?って雰囲気はあるし
    やっぱり完全同一個体なんじゃないの?って感じ

    聖母全肯定とキャバBOTが同一個体だってんでは
    ようするにうんk・・・排泄物

  43. 43 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTg4MT

    ※37
    それはサバンナのドジっ子と言われながらもその天然の明るさでかばんちゃんを支えてくれるサーバルという道連れがいたからな

  44. 44 ジャパリパーク来園者 ID:M3NzQyMj

    こうもシンプルなテーマが、どうしてこうも心に響くのか

  45. 45 ジャパリパーク来園者 ID:ZjOWI4Nj

    かばんちゃんが人だってことを12話使って
    探求するアニメだと思ったのに9話で人だと確定してきたのにはビビった
    なんかさらに秘密があるのかと思って視聴してたけど
    そもそも本人達にとっては人であるといのは大した問題でもなかったんやな

  46. 46 ジャパリパーク来園者 ID:Q2MzkwNm

    考察動画でもあったな
    「かばんちゃんは自分が何のフレンズはあまり興味がない」
    「けものフレンズはかばんちゃんが自己肯定できるまでの物語」

  47. 47 ジャパリパーク来園者 ID:lhYzc0ZD

    けものフレンズもケムリクサも人の心の光を感じるからな

  48. 48 ジャパリパーク来園者 ID:VmYTYyOT

    ド直球で人間賛歌だ

  49. 49 ジャパリパーク来園者 ID:RkYTBkN2

    ワイ「熊やし好戦的で怖い子なんやろうなぁ・・・」
    ワイ「すっごーい!?」

  50. 50 ジャパリパーク来園者 ID:BjMTQzN2

    ※12 なお、けもエネは「分からないまま終わる」をそんなのは嫌だと否定せずに終わらせた模様

  51. 51 ジャパリパーク来園者 ID:RkZjM2M2

    ※45
    かばんちゃん目線、ヒトが確定したのは7話で、9話はよよよやぞ
    というより4話~6話でも、視聴者目線ほぼヒト確定してたけどな

    そもそもかばんちゃんの種を同定しようと思ったのは
    「何の動物かわかればきっといいところわかるよ」ってことだったんで
    長所が旅路でどんどん明るみになって行ったかばんちゃんにとって
    ヒトの種族特性なんてもはやどうでもよかったわね

  52. 52 ジャパリパーク来園者 ID:ZjMzdmYT

    何をするにもまず自分を信じなきゃ行動できないからな…
    自分を愛せなきゃ他人も愛せない

  53. 53 ジャパリパーク来園者 ID:ZjOWI4Nj

    ※51
    うわ、素で間違えてたやんか!

  54. 54 ジャパリパーク来園者 ID:Q0ZGMwNz

    ※22
    俺も以前はそれ寂しい奴じゃねえかと思ってたけど、
    最近はいくら親密でも他人に出来るのは助言までで、
    (自分が本当に重要な決断をする時は)愛と勇気だけが友達だって解釈してる

    そう思ってケムリクサのこと考えると、キャラの決断にグッとくるものがある
    けもフレのかばんちゃんも、サーバルを助けるって覚悟決めた時は一人だしな

  55. 55 ジャパリパーク来園者 ID:I2Y2RjZm

    あほの直後にこれは草

  56. 56 ジャパリパーク来園者 ID:Q2MzkwNm

    けものフレンズの主人公はかばんちゃんではなくサーバル、というのはあまり知られてない事実

  57. 57 ジャパリパーク来園者 ID:ZjOWI4Nj

    かばんちゃんにもうちょっと付いていく物語

  58. 58 ジャパリパーク来園者 ID:JlOTBhNG

    ※22
    夢を叶えるのは辛く厳しい時もあるし、理解されずに独りに苦しく悲しい時もある
    孤独に陥ったと思っても愛と勇気だけは君の中にあるしそれがあるから人は生きられる
    孤独を恐れないで前を向いて進みなさい、という背中を押す言葉さ

  59. 59 ジャパリパーク来園者 ID:RkZjM2M2

    ※54
    「And…I am Iron man」
    いや意味わからんかったらごめんやけど

    ちなみにその歌詞の本来の意味は
    「戦いに連れて行く友は愛と勇気だけ、危険な目に合うのは自分だけでいい」
    というような意味やぞ

    そういう意味でも大体合ってますやんか

  60. 60 ジャパリパーク来園者 ID:k5YmRmNm

    かばんちゃんは出会ってきたフレンズの順もいいんだよな。

    1話 サーバル 否定せず肯定してくれる 
       カバ  他者に依存せず自分の力で生きることを諭す
    2話 コツメカワウソ 自分に正直に生きる
       ジャガー 助け合いの大切さ
    3話 トキ アルパカ 自分の好きなことで人を喜ばせる

    自分を肯定するから他者に対する接し方をフレンズから
    学んだことがよくわかる。

  61. 61 ジャパリパーク来園者 ID:g2MTNmMj

    ※56
    サーバル  ⇒ピカチュウ
    かばんちゃん⇒サトシ

    こんなイメージ

  62. 62 ジャパリパーク来園者 ID:ZjOWI4Nj

    ※59
    勇ましすぎて砂

  63. 63 ジャパリパーク来園者 ID:EyMzVmOD

    ロには他者の否定とマウントしかないからな
    KFPの体質と完全に一致や

  64. 64 ジャパリパーク来園者 ID:VlMGNlZW

    きみのままでは本編中で成長したかばんちゃんが歌ってるようで聴いていて泣けた歌だった

  65. 65 ジャパリパーク来園者 ID:Y1YTc0MD

    ※44
    最近は印象を付けようとひねくれた題材の作品が溢れてるからね。

    だからこそこういうまっすぐなテーマが刺さるんじゃないかと思う。

  66. 66 ジャパリパーク来園者 ID:U1NTc0MG

    ※42
    同一とは思いたくないんだよなぁ・・・。

    いまだに博士と助手のねんどろいどを待ってるぐらい
    としょかんコンビ好きだったのに2期で変わり果てた姿に・・・

    わかめのフレンズやキャバ猫よりショックだったよ。

  67. 67 ジャパリパーク来園者 ID:E2MjI5N2

    私まだ学生なんだけど、サーバルの「へーきへーき!フレンズによって得意なこと違うから!」を題材に英語でスピーチしたよ

    この言葉に限らず、作品自体に本当に救われたから、心の底からけもフレと、けもフレを製作してくださった方々に心の底からありがとうと言いたい。

  68. 68 ジャパリパーク来園者 ID:k3YjBlYm

    某考察で2の物語構造もこれと同様であるって話があったな
    5話で奴が決定的に得たものが「ひとのちから」、自らの手を汚さないことであると

  69. 69 ジャパリパーク来園者 ID:JhZmIzNz

    ムク崎はこういう成長物語とか人間讃歌を嫌ってそう
    二期で動物ファーストをことさら強調したり、
    人間の負の面を見せたかったんだろうなぁ

  70. 70 ジャパリパーク来園者 ID:EyNDE1Y2

    ※42
    あの感じからして全体的には1世代ちょいぐらいよなぁ。
    サーバルは一回輪廻して、それ以外はなんか結構栄華極めてそうというか、
    通常セルリアンがいないからハンター自体も増えてそうだし、
    設備復旧もかばんさんがいろいろやってるのなら辻褄があう。

    自分は暴力沙汰の話聞いた時点で見るのやめて、ホテルから再開。
    だから、ぶっちゃけ12話以外は「は?」ってなるとこは多いけど題材としてはええなで済んでた。
    別れも悲しいけどネタとしては有り。
    道具扱いも好意的に見ればボディをなくしたラッキービーストを保管して、
    ハンター等に貸し出してた可能性も。


    まぁ、沼の屋形船の発言でんなもんなんも考えてないのが露呈したから無駄だけど。

  71. 71 ジャパリパーク来園者 ID:YxMTM3YT

    サーバルちゃん…
    見るからにダメで、
    何で生まれたかも分かんなかったぼくを受け入れてくれて、
    ここまで見守ってくれて

    ありがとう…
    元気で…

  72. 72 ジャパリパーク来園者 ID:U1NTc0MG

    ※67
    ここには疲れたオッサンとアライさんしかいないと思ったが若い人もいるもんだな。
    英語で「へーきへーき!フレンズによって得意なこと違うから!」ってどうなるんだろう。
    Don't worry. Each one have different skills. とか?

  73. 73 ジャパリパーク来園者 ID:AzYWNmMT

    □の話題やめろっつーの

    サーバルちゃんにたくさんのものを貰ったんだよねかばんちゃん
    大好きだ

  74. 74 ジャパリパーク来園者 ID:NjNzg3YW

    >>71
    踏みつけられる瞬間、かばんちゃん少し笑うんだよな……
    避けられない死を目前にして、怨みでも悲しみでもなく、
    ともだちに「元気で」と祈るんだよ。とんでもねえヒーローだよ。

  75. 75 ジャパリパーク来園者 ID:RkZjM2M2

    ※66
    わかりたくないからわからないでは考察は進まないのだよ
    とはいえ脚本の人そこまで考えてないから、もういいかなって感じはある
    どうでもいいけどキャラの容姿的には千代ちゃん抜群にすこ

    ※70
    あのふんわりチョップで死ぬセルリアンの対策にハンター必要?ってな
    それとラッキービーストに関して言うとどうやっても
    「ラッキーさん」を大事にしてない、無理
    あと9話は絶対に許さんからな、絶対にだ

  76. 76 ジャパリパーク来園者 ID:EyNDE1Y2

    フレンズと学ぶポジティブな英会話

    ×:There is nothing…
    ○:Lots of sand!

    当時はこれがどれだけ革新的だったことか

  77. 77 ジャパリパーク来園者 ID:E5YmUxOT

    けものフレンズはかばんちゃんと言う存在を通して、身体能力が高く特技を持つフレンズの中で人間1人で何ができるのかという事を教えてくれた。周りのために知恵を絞り、みんなで協力して問題を解決するかばんちゃん。沢山のフレンズがいるジャパリパークの中で、ちっぽけな人間の可能性を教えてくれた。それは動物への興味、優しい気持ちへと繋がっていった。
    しかし2・・・
    人間の業を表しているという人もいるが、主人公にそれをやらせる必要はあったのか‥
    ネガティブからポジティブは生まれないのじゃなかったのか‥

  78. 78 ジャパリパーク来園者 ID:RkZjM2M2

    彼女たちは素敵な二人組でしたか?

    △It was a nice pair
    ◎Even we are a nice pair

  79. 79 ジャパリパーク来園者 ID:RkZjM2M2

    ※77
    見事にポジティブが生まれなかったわけだから、しっかり達成したといっていいわけだが
    問題はネガティブからポジティブが生まれた例は、歴史上いくらでもあったということ

  80. 80 ジャパリパーク来園者 ID:QzMmJjNT

    ※75
    アニメほんへのワンパンはスパロボのイベント戦闘みたいなアレで、実際に戦うと結構強敵なんだよきっと(白目)

    ※76
    革新的といえば7話の「突然何を言い出すの」も凄い
    文字という概念が無いキャラクターの言いそうな言葉なんて発想どこからでてくるんだよ

  81. 81 ジャパリパーク来園者 ID:hiYTU1Yz

    第一話の水場までの道中のサーバルちゃんとのやりとりで既にどっぷりハマってた

    最初は狩りごっこで脱落したけど

  82. 82 ジャパリパーク来園者 ID:Q2MzkwNm

    ※61
    実際、公式サイトの各話リストで「かばんちゃん達」って言われないからね
    「サーバルたち」「サーバル一行」「サーバルは」って書かれてる

  83. 83 ジャパリパーク来園者 ID:M0MzQ0ZW

    へーきへーき!監督によって得意なアニメ違うから!

  84. 84 ジャパリパーク来園者 ID:EyNDE1Y2

    ※75
    物損はあるからまぁ・・・。普通のセルリアンも出しとくべきだった。
    大事にしてないのは□だからアレだけど、タチコマのような軍事衛星とかに基本ゴーストを保管しラッキービースト自体は受信端末ってのも。

    余談だけどタチコマとコラボできたのもNEXONのおかげだったんやなって。
    後にSACのFPS出してたし(1年で終わったけど)。

    8話と9話は本能で本編視聴は避けてる。伝聞と2次創作で十分。
    こういう考察というか2次創作も可能だったのにあいつら。


    人かそうじゃないかは「決まりきったこと」だから、見るべきはそれ以外なんよな。
    それが通常のヒトだと目立つ要素があまりないから「不思議なフレンズ」だった。
    そもそもヒトだとかなんの動物だとかで固定観念があると余計なのよな。
    フレンズ化した時点で捕食者被捕食者関係は「ごっこ」レベルにまで引き下げられる。それは食糧事情もあるけど(万能健康食ジャパリまん)
    見返すと、経験則からの固定概念以外は極力無いのよな1って。

  85. 85 ジャパリパーク来園者 ID:EyNDE1Y2

    ※80
    圧倒的に引き出しが凄まじいよな。ケムリクサでそれが大爆発してる。
    色んな意味で固定概念覆した上で説得力が有り余ってたから。

  86. 86 ジャパリパーク来園者 ID:RkZjM2M2

    ※84
    □単体でラッキービーストの設定持ってんならともかく
    1期の設定を引っ張っている以上「ラッキービーストの個体が持ちうる個体の情報は全体には共有されていない」ということになる
    あと大事にしていないのは腕時計的なものの扱い方だけじゃなく
    「メンテしとけよ」「やりゃいいんだろ」みたいな会話も大概ぞ

  87. 87 ジャパリパーク来園者 ID:I3NjZmY2

    なんか泣きそうになったよ

  88. 88 ジャパリパーク来園者 ID:MxMmEzN2

    ※12
    アンパンマンマーチか

  89. 89 ジャパリパーク来園者 ID:BiNzhhYm

    ※22
    自分が他者へ向ける『自己犠牲精神(さあ、ぼくの顔をお食べ)=博愛』

    それらを行動の芯に持ち、理不尽な悪に立ち向かう『勇気』

    なんて介錯はいかがで?

  90. 90 ジャパリパーク来園者 ID:hkMjliZj

    ※59
    ググったら戦死したやなせ先生の弟への想いも入ってるってあって、
    胸がキュッとなった

    命捨て太郎のわかばとりんェ…

  91. 91 ジャパリパーク来園者 ID:U5NzQyZj

    アンパンマンとジョジョは人間賛歌をテーマにしてるけど、絶対的なものとして定義しているものは真反対なんだよな。
    ジョジョでは絶対的悪で、「弱者を利用し踏みにじること」。アンパンマンは絶対的善で、「お腹が空いている人に食べ物を与えること」

  92. 92 ジャパリパーク来園者 ID:UwN2U5OW

    私を救ってくれてありがとう

  93. 93 ジャパリパーク来園者 ID:Q3MzlmMz

    学ぶべきものが詰め込まれた作品だな。

  94. 94 ジャパリパーク来園者 ID:g2ZWU3Nm

    かばんちゃんに関わったフレンズ達も心境の変化というか何も喋らないシーンが結構好き
    1話かばんちゃんが崖から落ちた時に最初は心配してたのに、上り坂から滑り落ちても這い上がるかばんちゃんをジッと笑顔で見守るサーバルちゃん
    6話はヘラジカがライオンの元にたどり着いて、ずっと全力で戦って見たかったって言ったら負ける予定だったのにヘラジカに全力で相手したこととか
    無言でも目線と表情でこんなに表現できるんだなと思った

  95. 95 ジャパリパーク来園者 ID:NjNTU0M2

    たつきは第二のやなせたかし
    って言ってアンパンマンのマーチ流してる解説動画は、もうある。

  96. 96 ジャパリパーク来園者 ID:I0ZTQ3Yz

    わざわざ明文化してないけどけもフレの時から誰かが自分の好きなことをやってたら周囲からも認められるルールがあったね
    冒頭の狩りごっこだけは特に肯定はされなかったけどこれはまあ流れ上仕方なし

  97. 97 ジャパリパーク来園者 ID:g2ZjY5MW

    ※12
    嘘だろ・・・
    俺の感動は何十年も昔に通った事がある場所だったってのかよ・・・

  98. 98 ジャパリパーク来園者 ID:ExMWExYz

    ◻は安易に悪者を作る古いアニメ…というブログを読んで、絵本のアンパンマンが大好きな人が、アニメでバイキンマンが登場したことに嘆いていたのを思い出してた。

  99. 99 ジャパリパーク来園者 ID:ExMWExYz

    ※98
    続き。
    んでも自分は絵本を読んでないので、幼い子にも解りやすく、長く続ける為なんだろうなあとは思ったが。

  100. 100 ジャパリパーク来園者 ID:BkZmI2OG

    細谷が関わってたりサトピカがかばサーに例えられたりで「けものフレンズは第二のポケモンになりえるコンテンツだった」なんて言われるのを見かけるけど
    擬人化コンテンツとしては色々と第二のアンパンマンに近かったんだなあとコメを見て思った
    好意的に見るとポケモン路線かアンパンマン路線か(キャラが種族か個体か、動物と人間との関係性など)どっちつかずで迷走してずっこけた?

    あのまま20年続けばアニマルガール1768体超えてたのかね……

  101. 101 ジャパリパーク来園者 ID:BlYTFlZT

    アンパンマンマーチは戦争に行って死んだ弟さんのことを思って書いた歌詞じゃなかったっけ?
    それと一緒にするのはちょっと違わない?

  102. 102 ジャパリパーク来園者 ID:UwN2U5OW

    ※100
    そうなったら、たつきがアニメを作る道具として酷使され過労で死んでた

  103. 103 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ZTcwN2

    ※97
    「道に迷ったあの子が今日も一番早く帰りついた」
    まどマギEDの歌詞だけど、案外こんな感じかも
    昔のあっちこっちに興味が迷子になったり、
    他人と違う道を進んだ人ほど正解にたどりつく、って感覚でとらえれば

  104. 104 ジャパリパーク来園者 ID:MxZmM5Yz

    「許す」じゃなくって「認める」で溢れてて素敵な世界だな、と思ったなぁ

  105. 105 ジャパリパーク来園者 ID:IzODI4M2

    ※2 ※73 次はそーゆー工作をするのね
    だったらポジティブになるニュース
        くださいよって言うね

  106. 106 ジャパリパーク来園者 ID:ZkNTk3Zj

    ※101
    その根強い説はやなせさん本人が否定してるよ

  107. 107 ジャパリパーク来園者 ID:FlNzA0ZG

    要するに、二人の旅はまだまだ終わってない。□?スピンオフとしては駄作でしたね〜。
    かばんちゃんの良い所は、旅立つ前に、何にも出来ないを完全に克服(空は飛べないけど)したのを誇張では無く、みんなのおかげと感謝して披露して、一人でも大丈夫だと安心させて旅立とうとした『本当の強さ』を得たとかかな?

    まあ付いて来ちゃうんですけどね

  108. 108 ジャパリパーク来園者 ID:RjOTNiOG

    アンパンマンの主題歌との関係を考察する動画なら

    【ゆっくり感想】共通点から見るけもフレ(1期)とケムリクサの良さ

    ここ動画で考察されているよ

  109. 109 ジャパリパーク来園者 ID:IzMjdkOD

    超低予算・納期ギリギリ
    1期1話は爆死前提のクソアニメとして始まった  最初は…な


    11話ショックでは視聴者のほとんどが阿鼻叫喚の地獄絵図に包まれ、恐怖の1週間を過ごしたと聞く
    リアルタイムで見てないけど、最終話放送後は歓喜と称賛の声が飛び交い、けものフレンズは瞬く間に伝説となった…

    やっぱたつきってやべぇわ
    果たして同じ条件でも宮崎駿が同じような完成度に到達できたのだろうか…
    全盛期なら可能だろうが
    一部では宮崎駿の後継者に一番近いと言われているが…

  110. 110 ジャパリパーク来園者 ID:g0YWI1OT

    ※12
    まさに、けもフレ無印とケムリクサは、
    たとえ胸の傷が痛んでも、忘れないで夢をこぼさないで涙と、みんなのために伝えてた感じだった。

    対して□は、忘れないで俺をこぼしてよ金をと自己顕示欲が全面にでてた感じ。
    そりゃ嫌がられるわ。

  111. 111 ジャパリパーク来園者 ID:JjNDhhYm

    かばんちゃんに守るべきものができたからじゃないかな。
    サーバルちゃん、フレンズのみんな、パークそのもの...

  112. 112 ジャパリパーク来園者 ID:MyZTQ3MT

    かばんちゃんは「それでも」と言い続けられるフレンズ
    ワカメは「それでも」と言わなくなった一般人女性

  113. 113 ジャパリパーク来園者 ID:ZhYmJkMT

    とにかくずっぽし心に刺さるのが多かったのがけもフレだったんだよな。だから熱狂的なファンがたくさんできた。よく考えればファッションヲタのワイがここまでのめり込んだアニメはあまりない。エヴァでもあんな有様になっちまっても「まーしょうがない」ですんでたのにけもフレじゃあ「クソがふざけんな一生追い回す」って具合になっちまったしな。・・・まるで肉親を頃されたような感じだな。

    そして□(とうとう記号になっちまったな・・・)はとにかく1期を上書きして以降の展開を取り戻して100年続く金儲けをしたいという思いだけは感じ取れた。1期の剥製つくってボロボロになるまで見世物にしてメンテもせずにしまいには悪趣味な加工をして笑いながら見世物にして金儲けだけ考えるようなやつだ。
    こんなクソIPは叩き潰さなきゃいけない。

  114. 114 ジャパリパーク来園者 ID:QxNzIyYz

    ※109
    ニコ生での最終回配信はかなりの来場者の多くて混雑するものの「サーバーちゃんも頑張って」というあたたかいコメントであふれたことをよく覚えている

  115. 115 ジャパリパーク来園者 ID:k3YTZmNT

    ※19
    おいおい11話ラストの辞世の句を忘れたとは言わせないぜ

  116. 116 ジャパリパーク来園者 ID:ZhNmFmNj

    ここのコメ欄見てるだけで涙出てきた

  117. 117 ジャパリパーク来園者 ID:RhYWY5NT

    ※116
    同じだ。すごく心が安らいだわ

  118. 118 ジャパリパーク来園者 ID:kzNjkxOT

    アンケのときの『5もフレンズ』視聴者もフレンズも優しさでできてたんだよな
    最近のアニメのアンケで5にも優しいコメントあるの?あったの?

  119. 119 ジャパリパーク来園者 ID:RhYWY5NT

    ※12
    誰のために何を行動する
    も追加して

  120. 120 ジャパリパーク来園者 ID:QwNTQzNG

    ※99
    ばいきんまんはやなせ御大が敵役が必要だと感じ、あんぱんまんと対称的なキャラとして追加したそうな。

    それにばいきんまんとアンパンマンの会話は気付くと大人でもハッとなるとこもある。
    あんぱんまんは「ばいきんまんの悪事」に対して否定することはいくらでもあるが、「ばいきんまんの存在自体」を否定したことは一度もない。とかね。

    ブログの人は相当昔からあんぱんまんを知ってるようだけど本質的なキャラを理解しようとしてないみたいで悲しい

  121. 121 ジャパリパーク来園者 ID:JiZjVmNz

    ケムリクサとけもフレ1は圧倒的に人間賛歌、人間肯定の物語なんや。

    で、お客さんは2にもそれを期待して見たけど、その事を全く理解してないバカがお話を作ってたと。
    それが故に、たつきの魔法がたつきの呪いに化けた。お客さんがワイト(亡者)となってしまったわけだな。

  122. 122 ジャパリパーク来園者 ID:NjOWIwOG

    漫画版は出来がよさそうなのに残念だよなぁ、どんなに浄化しても、マイナスイメージ回復しても、この続きを考えるコアメンが顕在な限り地獄は続く…
    優しい世界に戻っても「じゃあたつき監督追い出したのはなんだったの?」に行き着くし。

  123. 123 ジャパリパーク来園者 ID:ExZGZhYm

    ※106
    回天は狭すぎて生きるよろこびなんて積めないからね仕方ないね。

  124. 124 ジャパリパーク来園者 ID:NjOWIwOG

    漫画版が最終話をどう改善するのか正直興味ある。現状だとNTRと生き埋め避けられないし…。
    冷奴するとしたら最後の絵はトゥルーENDにたどり着く為のヒントで,
    イエイヌ、ともえちゃん(こじつけ)、あの3人、ミライさん=かばんちゃん、カコ博士(が可愛がってたアムトラ、かなり無理矢理)
    が揃って仲が良くなっていないとシュタインズゲートにたどり着けないとか。

  125. 125 ジャパリパーク来園者 ID:NjOWIwOG

    つづき
    ・アムトラ 無差別じゃなくてナワバリや家を攻撃してる(キュルルの過去と関係)
    ・キュルル 家探し→他のフレンズの家を守る→PPPライブに聞き入ってるアムトラみて助けたいと目的が変わっていく
    (遊び提供は被害受けたフレンズを安心させる目的なら現状維持でも問題なし?)
    ・サーバル 実は半ビースト化、思いの強いかばんちゃんと一緒だと再発症する。かばんちゃんから離れカラカルと一緒なことで現状を保てている
    ・かばんちゃん ビースト化解除の研究中、またアムトラに壊されたラッキーさん達のために別ボディ(2期仕様の)を作っている
    アムトラに対し積極的じゃないのはミライさん時の記憶が無いから。×無能→○目的を提示するお助けポジション 当然コレ呼び、雑な扱い全カット
    ・問題の9話、助けてくれたことに礼を言いつつ、アムトラを助けたいからお家にはいられないと自分の言葉でちゃんと言う、一緒に来ないか誘う
    一緒に行くorやっぱり家を守りたい(R版へ)

    キュルルの行動理念や目的をビースト化したアムトラを助けたいに変更するだけで大分話動かしやすくなると思うんだけどなぁ

  126. 126 ジャパリパーク来園者 ID:NmOGNhNj

    ちなみに初代アンパンマンは飢えに苦しむ子供たちにアンパンを配るおじさんで
    戦争してる国に入った瞬間に兵隊に撃たれてしんでいる。
    「食べ物をほどこすだけじゃ争いは止められない」という話。

  127. 127 ジャパリパーク来園者 ID:VhOWNiOG

    たつき版けもフレは今でも考察が尽きない名作だよ
    久し振りに見たくなって困る

  128. 128 ジャパリパーク来園者 ID:NjOWIwOG

    さらに追記
    パーク時代にアムトラを尊敬、後ろをいっつも着いていってた男の子の落し物がフレンズ化してキュルルになったとかで(おねショタ、男の娘要素)

  129. 129 ジャパリパーク来園者 ID:FhNjFjMT

    あっ、あっ、あん

  130. 130 ジャパリパーク来園者 ID:Q3Y2I4ND

    泣いた

  131. 131 ジャパリパーク来園者 ID:I2ZjI4Nm

    吉崎観音の魔法(呪詛)

  132. 132 ジャパリパーク来園者 ID:dhYTg4OD

    あかん、泣く

  133. 133 ジャパリパーク来園者 ID:Y4Mjg1Mj

    ちょこっとアニメの3話は
    ミナミコアリクイが恐がらせた事をマレーバクに謝罪してるのが良い
    一期を彷彿とさせる正に優しい世界

  134. 134 ジャパリパーク来園者 ID:djMTRlND

    みんな違ってみんみ良い

  135. 135 ジャパリパーク来園者 ID:QyZDk4ZD

    ※98
    ぐう分かる。
    悪ガキが「あんぱーんち」って、マジ暴力奮ってるの見てムカつくよ。
    初代仮面ライダーがはっきりと反共・反日教組を比喩していたのに比べると、アンパンアニメはトルエン蒸かして作ったんじゃないかと思うくらい、只の独善的暴力推奨作品になっている。

  136. 136 ジャパリパーク来園者 ID:Y4Mjg1Mj

    暴力推奨当アニメねぇ
    その理屈だとアンパンマンのアニメーターは
    暴力教唆の罪を犯してることになるな

  137. 137 ジャパリパーク来園者 ID:RiYjFhZj

    そろそろブラックコーヒー淹れるか

  138. 138 ジャパリパーク来園者 ID:QyZDk4ZD

    ※136 法論理で言えばそれは当たらないね。分かって言ってるんだろw その手には乗らないぞ~w

  139. 139 ジャパリパーク来園者 ID:Y4Mjg1Mj

    無知ですまんかった
    謝るわ

  140. 140 ジャパリパーク来園者 ID:Y1YmY2Mj

    ばいきんまんは男だから別にいいだろ
    そんなこと言い出したら、ケルベロスブレイドこそ最悪の暴力教唆だろ

  141. 141 ジャパリパーク来園者 ID:NhNTJiMz

    自己肯定かーなるほど
    けもフレで鬱が治りました!とかよくあるネタの一種だと思ってたけど
    自己肯定、他者肯定ってうつ病のカウンセリングとかでもやるやつだよね
    アニメを通してそれを感じ取れるなら
    (特効薬みたいなもんではないにしても)あながち間違ってないわけだ

  142. 142 ジャパリパーク来園者 ID:BiM2I2OW

    けものフレンズ
    「なんのためにうまれて なにをしていきるのか」

    ケムリクサ
    「なにがきみのしあわせ なにをしてよろこぶ」

    たつき→やなせたかし説ちょっと好きだ

  143. 143 ジャパリパーク来園者 ID:Y4Mjg1Mj

    けもふれ難民を救える監督はたつきのみ

  144. 144 ジャパリパーク来園者 ID:EyODA4Zj

    ※100
    >色々と第二のアンパンマンに近かったんだなあと
    ああ、なるほど
    なまじテレ東だからポケモン言われてたけど、確かにアンパンマンの方が近い部分も多いわな

    でも、けものフレンズが不幸にしてこういう状況になったのは、
    何も「ギジンカ」なんていうオタク的なメソッドに関するどうこうじゃなくて、
    irodori版けもフレのお話には明らかに「終わり」があった、
    なくてはならなかったからだと思うよ
    たつきにとってのけものフレンズは「行きて帰りし物語」だったはずだったんだよ絶対的に
    その「終わり」を譲れない側と、
    「終わり」なんか無くして延々と続けていくようにしたかった側の
    軋轢と闘争だったんだと思う

  145. 145 ジャパリパーク来園者 ID:VmMDMxMz

    ※119
    そんな歌詞はない

  146. 146 ジャパリパーク来園者 ID:M4MjY1YT

    あんまり注目されてないけど、フレンズと役割の域を超えて、かばんちゃんと役割の域を超えて自らを見出したラッキーさんサイドもかなりクるよね。

  147. 147 ジャパリパーク来園者 ID:VhM2JiZj

    ※144
    内藤先生版けもフレの持つ「レギュラーアニメとしての強み」を見るにそれは全く理由にならない
    具体的には「一話完結の主題として明確に友情という概念を前面に打ち出しいるお陰で、それが続く限りはおうち探しという大目標はいくらでも先に延ばせる」という点
    アレこそが真にけもフレに求められてた一つの方向性だと思う

    □はその可能性を全力でかなぐり捨ててる、それも明らかにirodori版に唾棄する為だけに

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