荒らしだと思うコメントがあっても反応しないでください。聞く耳を持たないから荒らしであり、嗜めても意味がないのでかまわないでください。h抜きリンクは控えてください。

ある人が「失敗学で分析するけものフレンズ2 ~29個の失敗集~」的な動画を制作中

(334) 

311: 名無しのフレンズ 2019/05/03(金) 18:21:54.69 ID:wsuKiT/d0
以前、俺が「失敗学で分析するけものフレンズ2」みたいな動画を作りたい
って言ってたの覚えてる?
連休を使って作っているところなんだわ。

今日、参考文献を買ってきた。
「1個の大失敗の影に、29個の失敗がある」というハインリッヒの法則に基づいて、
KFPの失敗をピックアップしているが、本当に29個行きそうで若干どころでない草

312: 名無しのフレンズ 2019/05/03(金) 18:22:25.66 ID:j1JqG7v6r
>>311
楽しみにしてるぜ!

324: 名無しのフレンズ 2019/05/03(金) 18:26:05.73 ID:AtOLlY9wa
>>311
・自分で追い出した他人にいつまでも粘着しない
・才能ないのに天才の真似をしない
・ただでも大変な仕事に復讐のような余計な目的を盛り込まない
・仕事が佳境に入ってる時にSNSで自分を批判してる人をわざわざ探して反応しない
・他人が布団で寝ても嫌味を言わない
・他人がコーヒーいれたくらいで噛みつかない

326: 名無しのフレンズ 2019/05/03(金) 18:26:29.60 ID:Ef4tfc5Sa
>>311
29で済むとは到底思えないが頑張ってね

342: 名無しのフレンズ 2019/05/03(金) 18:32:21.84 ID:yz8zBHm00
>>311
100スレぐらいの頃にスレの序盤で宣言して1日ぐらい話題さらった奴だよな?
正直言いだしっぺのまま放り出すかと思ってたわ
やるやん
ライバルの考察動画も上がってきてるからそれを超える決定版を期待してるぞ

533: 名無しのフレンズ 2019/05/03(金) 19:23:12.54 ID:wsuKiT/d0
29個、本当に埋まったよ



細谷P炎上の件も最後らへんに盛り込む

ふぁねる疑惑については触れる程度にする

544: 名無しのフレンズ 2019/05/03(金) 19:26:36.64 ID:gWAw2vj/0
>>533
実際に事故あるいは失敗として顕在化した30件の背景にある
300の異常についてもよろすく

571: 名無しのフレンズ 2019/05/03(金) 19:33:57.56 ID:wsuKiT/d0
>>544
小ニュースで顕在化したものも、もうちょっとあげられそうだが、29個に絞るわ
まだまだいろいろあるけどな。尾崎さんの声がでなくなった件とか、度重なるミスとか。

さすがに、小ニュース含めた背後の300個は無理だわ

エクセルで原稿作っていて、これから右側を埋めていく

563: 名無しのフレンズ 2019/05/03(金) 19:32:25.24 ID:yz8zBHm00
>>533
あんまり無理して29埋めようとするよりは、
問題の粒感をもっと揃えたほうが良さそうな気がする
例えば原因15なんかはたしかに問題ではあるけど26の方が遥かに大問題であってここは分割すべき

なんか自分は手動かさないくせに注文ばっかりになって申し訳ない
けど期待してる

577: 名無しのフレンズ 2019/05/03(金) 19:35:02.41 ID:g58dYhoT0
>>533
ハインリッヒの災害トライアングル定理に拘らず29以上あげた方が良い
いや、300の異常を書いた方が早いかもw

他サイト新着記事

」カテゴリの記事

レス番号クリックで一気にコメント欄へ

コメント

  1. 1 ジャパリパーク来園者 ID:MxZDBkMD

    なにそれめっさきになる

  2. 2 ジャパリパーク来園者 ID:I0MGM0MT

    文字だけ動画よりゆっくりでも何でも良いから読み上げて欲しい
    後1動画15分以内が良いな、集中できるのはそれが限界

  3. 3 ジャパリパーク来園者 ID:g1NDg5N2

    やるやん、今度は俺に動画作らせて

  4. 4 ジャパリパーク来園者 ID:U1MjNiNm

    ハインリッヒの法則か!
    すげーな、メーデー!そのものやん

    「これは実話であり、公式記録、専門家の分析、関係者の証言を元に構成しています。」

  5. 5 ジャパリパーク来園者 ID:FiZWM5Zj

    コーヒーが入ってないやん!

  6. 6 ジャパリパーク来園者 ID:UyNmI5NW

    失敗集というが逆に成功した要素なんてあったか?

  7. 7 ジャパリパーク来園者 ID:U0YTI2Nm

    ちょっとまて!小さいだけでも300もあるのかよ!?
    ワロタwwwwwwww
    わろた…………。

  8. 8 ジャパリパーク来園者 ID:E5OTBkMj

    なるほどこれがフレンズ神学か

  9. 9 ジャパリパーク来園者 ID:E2MzZiZj

    おもしろそうだな、広告チケットをぶち込む動画が決まった。

  10. 10 ジャパリパーク来園者 ID:MxNTI1Nj

    動画制作してるから大変さはわかる。だから注文はしない。
    要点に絞って制作してくれればそれで良い…。

  11. 11 ジャパリパーク来園者 ID:JlNDlkN2

    がんばれー

  12. 12 ジャパリパーク来園者 ID:E2MzZiZj

    ※3
    広告は任せろバリバリ

  13. 13 ジャパリパーク来園者 ID:U5YzRmYz

    公式の出来栄えに不満が収まらない故に創作活動が活発になるの皮肉すぎひん?

  14. 14 ジャパリパーク来園者 ID:A5NTcyOD

    んー外部から見ての制作陣の対応を「失敗の原因」として挙げるのは違うのでは
    ハインリッヒはあくまで当事者の視点で、大きな問題1つあたりに表面化されていない29の小さな問題が発生しているという法則だし
    作品そのものの出来さえ良ければどんだけ製作サイドの対応や人格に問題あってもここまで荒れなかったと思うけど

  15. 15 ジャパリパーク来園者 ID:A5MWNhYm

    29の失敗集で収まるのか?
    収めるの辛かったら290まで失敗集を拡張してもええんやで?

  16. 16 ジャパリパーク来園者 ID:I0OWM2Nj

    ※7
    ありそうだからワラエナイ。

  17. 17 ジャパリパーク来園者 ID:I5OGI1M2

    29個で足りるのか?

  18. 18 ジャパリパーク来園者 ID:I0OWM2Nj

    ※14
    内部で問題把握出来てないからしゃーない。

  19. 19 ジャパリパーク来園者 ID:FkNDM1N2

    長くなりそうだな

  20. 20 ジャパリパーク来園者 ID:ViN2EwYj

    大学の論文の課題でもいいレベル

  21. 21 ジャパリパーク来園者 ID:Y1MGIxMj

    おいおい変な注文して製作者を困らせるなよ。船頭多くして船山に登る

  22. 22 ジャパリパーク来園者 ID:Y4MjM3ZW

    >6
    opedだけ良かった

  23. 23 ジャパリパーク来園者 ID:ZmMmI4OT

    失敗とかミスではないのではないか?
    結果度外視の悪意といったほうがよいと思う

  24. 24 ジャパリパーク来園者 ID:ExNWExM2

    けもフレ大炎上に投下された燃料は29個どころじゃない件
    草創期アプリ時代からの内情が分かれば失敗の数は300の何倍になるのか?

  25. 25 ジャパリパーク来園者 ID:A5MWNhYm

    失敗集を編集するならば、概要欄に失敗のソースや裏付けのリンクは欲しいかな

  26. 26 ジャパリパーク来園者 ID:ZjMjQxZj

    既に29に収まってないの草生える

    ※14
    そうすると表面化されてない問題の原因を当事者目線から探ると、今発覚してる原因と思しき懸案の29倍はあるということか
    あり得る(白目)

  27. 27 ジャパリパーク来園者 ID:E3NzM4Mz

    ハインリッヒの法則の提唱者がナチスの戦犯ハインリッヒ・ルイトポルト・ヒムラーなのが最高に皮肉が利いてる。

  28. 28 ジャパリパーク来園者 ID:UyNmI5NW

    ※23
    心理学の教科書に載せられるレベルやな

  29. 29 ジャパリパーク来園者 ID:E4MTJkOW

    29個もハインナイッヒ!

  30. 30 ジャパリパーク来園者 ID:A5NTcyOD

    まぁ動画作るにしても「ハインリッヒの法則にならって挙げてみたよ」みたいなことは言わない方がいいと思う
    真フレに「叩いてる奴は法則の意味を勘違いして使用するようなアホに過ぎない」みたいな
    無駄な突っつかれどころを産みかねない

  31. 31 ジャパリパーク来園者 ID:Q4ZmZkMW

    とりあえず真相のための面会希望(笑)が来ないことを祈る

  32. 32 ジャパリパーク来園者 ID:UxODFiZW

    楽しみ太郎

  33. 33 ジャパリパーク来園者 ID:I1YzFkYW

    うむ。29個どころの話じゃないな

  34. 34 ジャパリパーク来園者 ID:I0OWM2Nj

    ※27
    ハーバート・ウィリアム・ハインリッヒじゃないのか?

  35. 35 ジャパリパーク来園者 ID:QzMjZjZj

    けもフレとエネ、そしてケムリクサを通し、トリビア込みでなんか色々知識増えたぞ。そして、天才の真似は出来ないけど、失敗は予防できるという点ではエネのほうが凡人として学ぶことが多いっていうね…

  36. 36 ジャパリパーク来園者 ID:NmZjk2ZG

    こうして改めて振り返ってみてもこいつら悪手に次ぐ悪手の上に悪手のコンボ繋げまくってて
    笑いすぎて腹筋痛いマジで
    全部ワザとやってるとしか思えないんだけど

  37. 37 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MmMxZj

    細かく分析すれば普通に「○○から学ぶ失敗しないプロジェクト」
    みたいな本、上梓出来ると思うんですよ。本当に役に立つ奴。

  38. 38 ジャパリパーク来園者 ID:gzNjBlNj

    「ハインリッヒの法則」は機械工学とか事故に主に使われる分析だが、
    失敗学の畑村洋太郎先生はいろいろな分野で広く使っており、
    こうしたIPの失敗にも応用は可能といえば可能

    そもそも表面化した失敗が本当に29個以上あるし

  39. 39 ジャパリパーク来園者 ID:FhMjAwZT

    はよ
    広告チケの期限切れる前に

  40. 40 ジャパリパーク来園者 ID:A5NDI3YT

    すげーな
    失敗学の格好の教材てこないだまで大牟田だった起臥するが
    歴史上の人物に肩並べたやん

  41. 41 ジャパリパーク来園者 ID:M2OTljZm

    フレンズ神学家おそるべし

  42. 42 ジャパリパーク来園者 ID:E2ZThkZD

    動画だけでなく電子書籍にしてほしいわ。買います。

  43. 43 ジャパリパーク来園者 ID:EwMzk5Zm

    AviUtlとsoftalkさえあれば誰でもゆっくり動画は作れるからなー。
    あとは根気とセンスやな。

    ひたすら事実を読み上げるだけじゃだれるから
    BGMや画像や台詞回しで視聴者を楽しませなきゃ。

  44. 44 ジャパリパーク来園者 ID:MxZDBkMD

    ※4
    フィクションじゃないのかよ騙された!

  45. 45 ジャパリパーク来園者 ID:ZiODU0Mm

    読み上げあると有りがたいわ

  46. 46 ジャパリパーク来園者 ID:diNzc3Yj

    学会化するのほんと草

  47. 47 ジャパリパーク来園者 ID:I4ZTIzY2

    字が細や、読みにくい
    修正か動画を求む

  48. 48 ジャパリパーク来園者 ID:VkY2NmMz

    ※4
    「Twitter歴は長けりゃいいってもんじゃない」
    一体どのようにして視聴者に喧嘩を売る無能が監督になれたのでしょうか?
    実はKFPには他に頼める相手がいなかったのです。

  49. 49 ジャパリパーク来園者 ID:BhNGZlN2

    ※4
    フィクションじゃないのかよ!騙された!

  50. 50 ジャパリパーク来園者 ID:MxZDBkMD

    なんでこう2期騒動とメーデーは親和性が高いんだろう。やらかし案件だから?

  51. 51 ジャパリパーク来園者 ID:UzNmNjND

    ※14
    作品の良しあしに関係なく関係者が酷いやらかしをすれば炎上する
    別にココロコネクトだって糞アニメってわけじゃなかったぞ

  52. 52 ジャパリパーク来園者 ID:Y5NGQ3ND

    すまんな、本当にすまん
    手持ち広告チケのうち、数字大きい奴の期限が本日までだったのでMMD動画に使ってしまったのだ…

    ロシアのスパイ説や地獄説並に無駄な知識のつく動画になるのを期待

  53. 53 ジャパリパーク来園者 ID:UyNmI5NW

    ※46
    もう既にハセ学と並ぶ学問と言っても過言じゃない

  54. 54 ジャパリパーク来園者 ID:E5YjhhZT

    おっけーハインリッヒに負けたS字結腸コーヒー男

  55. 55 ジャパリパーク来園者 ID:M0YmZjNm

    ※53
    エネ学とでも言うべきか?

  56. 56 ジャパリパーク来園者 ID:ZkYWY0Mz

    けもフレ2はなぜ失敗したのか(完全版)
    あくしろ

  57. 57 ジャパリパーク来園者 ID:VkOTNlMj

    それぞれの失敗に29個の失敗があるんじゃね

  58. 58 ジャパリパーク来園者 ID:EwMzk5Zm

    なんてことだ、もう(IPが)助からないゾ♡

  59. 59 ジャパリパーク来園者 ID:ZkYWY0Mz

    29個の失敗にそれぞれ29個の失敗があるのか
    やっぱり841個以上あるな

  60. 60 ジャパリパーク来園者 ID:FiYzhiZj

    失敗って言うより、そもそも成功させる気があったのかすら疑問だわな。
    2が成功するって本気で信じてたとすれば、それこそ制作陣は狂ってるとしか思えん。

  61. 61 ジャパリパーク来園者 ID:U3ZDk1MD

    成功してたところも一つくらいは・・・ない!!!

  62. 62 ジャパリパーク来園者 ID:liM2I3Nz

    失敗といえばけも2のだめなところが過去にTRPGのGMしてた頃にやったクソシナリオとダかぶりしてて嫌になってました(解説動画公開済み)
    こういう宣伝が駄目だったらこのコメントは消しておいてください

  63. 63 ジャパリパーク来園者 ID:UyNmI5NW

    29の失敗の中に29の失敗があってその中にも29の失敗があって…あれ?無限ループじゃね?

  64. 64 ジャパリパーク来園者 ID:cwY2E4YT

    ※60
    ほんとにそう信じてた可能性を100%否定できないのが苦しい…

  65. 65 ジャパリパーク来園者 ID:czNmI0Yj

    ※62
    おお、貴方だったか。…まさか最後のアレが当たるなんて当時は思っても見なかったぜ…

  66. 66 ジャパリパーク来園者 ID:gzNjBlNj

    「1:29:300」
    みたいな法則だったと思う
    まぁ表沙汰になっていない背後には300個くらいはあるだろうな

  67. 67 ジャパリパーク来園者 ID:gzMzY5YT

    へん、29個以上にしちゃいけないルールなんてなかったぜぇ

  68. 68 ジャパリパーク来園者 ID:I3MzdkN2

    >>14
    それな
    一部失敗の原因とは言えないようなのが混じってるのが気になる
    悪事や不義理な行い、失敗の結果などは失敗の原因とは言えないんじゃないか?
    反吐が出るような行いばかりだけど、あれは連中が想像を絶するほど無能だっただけで、もう少し思慮深く上手くやってたなら成功してしまってたかもしれないし

  69. 69 ジャパリパーク来園者 ID:I0OWM2Nj

    ※56
    ログボがこれで打ち止めになったら完全版を出せるんだろうけどね。

    まだまだとんでもないのが出てきそうだから怖い…

  70. 70 ジャパリパーク来園者 ID:M1MzQ0OT

    ※60
    ツイッターの発言見ると自信満々だったぞ

  71. 71 ジャパリパーク来園者 ID:RlMGJkND

    ムク崎「300も異常ないやろwwオレはカドカワの100個の異常知ってるけどwww」
    細谷「300も異常ないやろwwオレはテレ東の100個の異常知ってるけどwww」
    KFP「300も異常ないやろwwオレはプロジェクトの100個の異常知ってるけどwww」

  72. 72 ジャパリパーク来園者 ID:k4NTcwY2

    細にぃ、ムク崎、カトゥー、他それぞれに既に29以上あると思う。
    ラベリングして、危険度で赤、黄色、緑に色分けした方がいいと思う。
    失敗学の新たな分析法が出来そうな勢い。

  73. 73 ジャパリパーク来園者 ID:UwYTkxNG

    けもフレ2の二次創作は反比例するかのように優秀なのが多いから期待

  74. 74 ジャパリパーク来園者 ID:ZmOTViNG

    ごちゃごちゃ言ってる人はさ、それこそ自分で動画作ってあげればいいのでは??
    たつきみたいに作品で語れよ

  75. 75 ジャパリパーク来園者 ID:RlMjg4Nj

    ※60
    多分けもフレのIPあれば雑に作っても売れると過信しただろうな
    それとツィートで自信満々だから普通に感性と一般人と違うと思う

  76. 76 ジャパリパーク来園者 ID:E2ZThkZD

    完成したら広告入れます!

  77. 77 ジャパリパーク来園者 ID:IxZTIyMW

    けもフレ2の批判動画と言えば、この前ここにも載ってた「ジャパリビートでフルルの声が消えてる」話について怖い分析してる動画を見たな
    明確な証拠があるわけじゃないがどうにも辻褄が合ってしまってて、それが目的ならどんだけ一期消し去りたいんだっていう

  78. 78 ジャパリパーク来園者 ID:UzNTM4MT

    ※74
    他人の批判や提案を検討してこそ、より良いものになるんだよ。

  79. 79 ジャパリパーク来園者 ID:I5YTQyNz

    29で足りるんですかね・・・

  80. 80 ジャパリパーク来園者 ID:RlMGJkND

    ※72
    文学、教育学、心理学、経済学、経営学、商法、刑法、民法、大学の文系学部全部を動員して分析することで新しい学問の扉が開きそうな、そんないろんな分野が混じってる感あるね。

  81. 81 ジャパリパーク来園者 ID:M1M2JiN2

    100人がそれぞれひとつづつの作品創るより
    1人に99人が口出ししたほうがいい作品できるだろうよ
    もちろん一人側がしっかり考えをまとめる必要あるけど

  82. 82 ジャパリパーク来園者 ID:MxYjAyNG

    非常に興味深い

  83. 83 ジャパリパーク来園者 ID:U1OWUwYj

    ハインリッヒの法則は300のヒヤリハット、29の事故、1の重大事故やな
    製作委員会方式で当てはめるならけものフレンズ2は1の中に含まれる

  84. 84 ジャパリパーク来園者 ID:M1M2JiN2

    ※80
    ある程度煮詰まったところで理系学部参入で別方向の扉が開きそう

  85. 85 ジャパリパーク来園者 ID:Q2Y2NmZj

    功労者に正当な報酬を与え、
    欲張らないってのが根底にあると思う

  86. 86 ジャパリパーク来園者 ID:EwZTFiY2

    ※4
    一期を大成功に導いた有能な監督を追い出して、二期で空前の駄作アニメを仕上げるなんてあるはずがない、フィクションだn……FND、FND!

  87. 87 ジャパリパーク来園者 ID:ZmN2Y2Mz

    ※4
    根本的な疑問が生じます
    なぜ細麺は
    テレビ東京のプロデューサーになれたのでしょうか

  88. 88 ジャパリパーク来園者 ID:E2MzZiZj

    ※62
    広告させて貰ったぞ、あれこそKFP関係者にこそ見てもらいたい動画だった。

  89. 89 ジャパリパーク来園者 ID:Y4M2UzMT

    2が大コケしなけりゃこれら殆どの問題は見過ごされていた
    というか1の頃から問題だらけだったんだろうけど
    1の出来があまりにも眩くて見えなかったんだろう

  90. 90 ジャパリパーク来園者 ID:ZmN2Y2Mz

    しかし※4にこんなに反応があるとはここって結構メーデー民いるのな

  91. 91 ジャパリパーク来園者 ID:FkNDM1N2

    ※77
    あの動画はネタやぞ。作者が当惑してたわ

  92. 92 ジャパリパーク来園者 ID:M5NDBiNG

    ※4
    けもフレ2って、

    機長 ルッツ
    コパイ ボナン
    到着予定空港 コンゴーニャス
    アンチアイス オフ
    除氷作業 やってない
    貨物 重心無視して積んだ
    ピトー管 虫で詰まった
    オートパイロット バグった
    バッテリー 破損
    APU 起動しない
    後方乱気流を想定した訓練 ラダーをめいっぱい使う

    というような状態で火山灰のなかに突っ込むような代物だからね!!

  93. 93 ジャパリパーク来園者 ID:Y2MDFhZT

    一つの表立ったミスの影には29の隠れたミスがある
    ここで指摘された29のミスは特段隠れていたわけじゃないのだから
    それぞれに隠れた29のミスがさらに存在することになる

  94. 94 ジャパリパーク来園者 ID:EwMzk5Zm

    KMR「このまま爆死します・・・こんなの嘘でしょ・・・なぜなんですか・・・」

  95. 95 ジャパリパーク来園者 ID:Y1MWNiMT

    後にけもフレ学という、一大学問分野になることを、当時の人々はまだ誰も予想していないのであった。

  96. 96 ジャパリパーク来園者 ID:IxZTIyMW

    ※91
    勿論証拠もないし本当にネタなら良いんだけど……それにしてもなんかなあ
    あいつらのこれまでの嫌がらせ疑惑ってやる事が幼稚というか、いかにもやりそうなんだよな(だから動画でネタにしたんだろうが

  97. 97 ジャパリパーク来園者 ID:MwMDA2Nm

    300もある細かいミスのうち
    最も重大なミスが、氷村ふぁねるの件と…

  98. 98 ジャパリパーク来園者 ID:YzN2FmMz

    似たような動画色々あって勉強になりますわ…
    創作者の端くれとして、せめて良いもの作ります

  99. 99 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZTFlOD

    ※74
    誰でも監督なんてできないから、けもフレ2はあんな事になったんじゃないですかね

  100. 100 ジャパリパーク来園者 ID:NkMTBiNj

    ※92
    普通、一つでも危険な行為を全部乗せする事件なんて、そうそうないからね。
    全部乗せしたから相殺しあって、この程度の被害で済んでるまである。
    結局墜落はしてるんだけどね。

  101. 101 ジャパリパーク来園者 ID:Y5NjgxMz

    客観的に見ても大量にありそうw

  102. 102 ジャパリパーク来園者 ID:I5YTQyNz

    けもエネ学は「なぜ商業として失敗したか」という点については内容が当たり前すぎて役立たずだと思うが
    「なぜ物語として破綻しているのか」という解説はなろう作家やフリゲ制作者にはほんといい教科書になると思う

  103. 103 ジャパリパーク来園者 ID:NlZDk3Yz

    ※91
    あれネタなんか!?
    大真面目に観てたわ、一期を汚すことになら労力を惜しまないだろうから、信憑性あるわこれって

  104. 104 ジャパリパーク来園者 ID:UyNmI5NW

    ※100
    伊達にヒトの業全マシとは言われてない

  105. 105 ジャパリパーク来園者 ID:ZmYjBiZW

    いつまでも終わったことに執着していては未来に進めないことに気付けや
    吉崎先生なんかは生粋のクリエイターだからってのもあるけど新しいアプリに打ち込んでけもフレ関連の盛り上がりから離れてるぞ
    どうせこの動画ができても2叩きのネタとして消費されるだけで終わって自分に活かそうとする奴なんて皆無だろうし

  106. 106 ジャパリパーク来園者 ID:M3MWY3Mm

    ※98
    大学時代に文芸部に居た、本当に小さな小さな経験から言わせてもらうけど、
    創作についてはあんまり失敗から学んで欲しくないよ・・・
    だって悪いけど、けもフレ2の失敗って、
    前提として「よりいいものを作ろう」って、今君がまさに言っているその前向きな心がけさえあれば、まず半分はカバーできてたと思うんだ

    失敗しないようにモノを作るのではなく、どうすればより面白い表現を生み出せるか、という、
    成功例に学んで欲しいなと思う
    安全を求める仕事に生かすのでなく、作りだすことに参考にするなら、こんな駄作の研究に時間を費やすより、
    過去の名作の研究をすべきであると

  107. 107 ジャパリパーク来園者 ID:U1OWUwYj

    生粋のクリエイターはアシに自分の連載の話作らせねえよ

  108. 108 ジャパリパーク来園者 ID:EwMzk5Zm

    ※92
    解雇通知された従業員がギターケースに凶器を隠して搭乗も入れておいて。

  109. 109 ジャパリパーク来園者 ID:QwNjcwZj

    なぜ離陸できたのかがわからないレベルで空に上がったものの、
    高度は取れないわエンジン破損するわ制御系も逝かれるわでどうしようもなくなり
    挙句やけっぱちになった機長の強引な操縦でひっくり返って墜落した大惨事

  110. 110 ジャパリパーク来園者 ID:ZmYjBiZW

    ※107
    後進の育成を兼ねてステップアップできるようにしてるんだぞ
    他の業界でも経験積んだ従業員を昇進させてより重要な仕事を任せるなんて当たり前のことだぜ?

  111. 111 ジャパリパーク来園者 ID:I5YTQyNz

    ※106
    何にでも言えることだけど「何がやりたいか」しか見てないと
    「何をやってはいけないか」が見えなくなるんだよ
    だから失敗例を念頭に置いておくのはダメなことじゃない

  112. 112 ジャパリパーク来園者 ID:BmNDEzYj

    ※106
    学ぶと言うより、失敗の真似をして繰りかえさないで欲しいと言う所だろうね。
    KFP陣も過去に学んでさえいれば、今みたいなことにはなっていないだろうし。
    それとは別に一連の騒動は、既存の表現の面白さをかなり凌駕しているから、
    そこは表現としては成功してると思う。観客をひきつけるものが、確かにそこにはある。
    盗めるなら盗みたい。けもフレ事件は、一体なぜこんなに面白いのか?

  113. 113 ジャパリパーク来園者 ID:I0OWM2Nj

    ※110
    任せてその手柄を部下に渡すんじゃなくて自分のモノにしてたら世話ないわな…

  114. 114 ジャパリパーク来園者 ID:E5OTBkMj

    ※106
    クリエーター面からも参考にできる点いくらでもあるやろ。
    他人に嫉妬しない、他人の功績をパクらない、客に喧嘩売らない、裏アカ使わない、設定はちゃんと細部まで整合性を持たせる、思いつきで適当にやらない、立場悪くなって黙りしない。
    まあコイツらの場合はIPマネジメントとしての失敗が主だから少し分野ははずれるがやってはいけないことのオンパレードで間違いなく言い教材になるよ。

  115. 115 ジャパリパーク来園者 ID:QxMjEwY2

    吉崎先生!漫画界ではないですが歴史に名を刻めましたね!

  116. 116 ジャパリパーク来園者 ID:Q4YzNkMz

    たつきは日本のアニメ業界を救った英雄になりつつあるな。
    ジョジョの第四部みたいに、ブラック過ぎる業界の闇を暴き出して、才能に合わせた道を歩むことが出来る仕組みを作る下地を作った。

  117. 117 ジャパリパーク来園者 ID:E2MzZiZj

    無駄な努力してるよね、たつかん。
    クレームの先導して炎上を広げようとして。

    先生(吉崎総監督)はその点新たな一歩を着実に進んでらっしゃる。
    氏の作り上げる新たなシャチバトのIPが、
    某ケムリ草に圧勝するのは目に見えている。

    設定を何度もリテイクしたのは良い作品を作りたかったからだし!

    !長文書くなら縦くらい仕込もう!

  118. 118 ジャパリパーク来園者 ID:Q4YzNkMz

    ※115
    観音を自称する不届き者だからな。
    元々腐っていた性根が露わになっただけや。

  119. 119 ジャパリパーク来園者 ID:ZkYWY0Mz

    縦読みも荒らし判定されてるから自重した方がいいと思います

  120. 120 ジャパリパーク来園者 ID:FkNDM1N2

    ※103
    あの指摘は事実だが陰謀はネタだよ。そういう風にジョークとして誘導したことを作者は認めてるがね
    ウソをウソと見抜けないうんぬんは良く言われるが、動画製作者もネタはネタとわからせる努力は必要だろう少なくともあった方が親切だ

    地獄説やスパイ説で、わざとガバ入れたりガバグラムを入れてるのはそういうことだし。真面目なヤツ、正義マンは世の中意外に信用できんもんよ

    それにしても聖者カラノスはユーモアとして格別だった

  121. 121 ジャパリパーク来園者 ID:U2YjFlYj

    ※116
    戯曲の途中のそういう台詞は後々フラグになるから注意。

  122. 122 ジャパリパーク来園者 ID:FkNDM1N2

    ※116
    たつきはお布団で寝てただけで向こうが自爆しただけだぞ

  123. 123 ジャパリパーク来園者 ID:UyNmI5NW

    お布団で寝て水を飲んだだけでなぜ英雄扱いされるのか

  124. 124 ジャパリパーク来園者 ID:FkNDM1N2

    ※106
    作家はけも2の失敗を見ない方が良いのは同意だわ。しかしプロデューサーや管理職は学ぶべきだろう

  125. 125 ジャパリパーク来園者 ID:BlYzQzZW

    ※13
    インフィニット・ストラトスとかの二次創作でよく見かける現象ですな

  126. 126 ジャパリパーク来園者 ID:M3MWY3Mm

    ※114
    だってそれ、クリエイター以前の、社会人としての話でしょう
    社会でそこそこ生きていく上で守らなきゃならないルールの上に、
    クリエイターとしてどういうものを作っていくか、というのが乗っかる
    これから、例えば『人間失格』のこの場面で、太宰はこういう比喩を用いて、作品全体のテーマの雰囲気に調和させてますね、みたいな研究をすべきなのに、
    その時間を、今さら「ツイッターで客に喧嘩を得るのはやめようね」とか「他の人に嫉妬しても何も始まりませんね」とかって当たり前の前提や原理原則の突き詰めに使うのは勿体ないよ
    もちろん、その当たり前をちゃんと出来てないオジサンオバサンもいっぱいいるけどさ
    一般的な研修用の教材には役立つが、創作の役に立つかどうかはちょっと心もとないのではと

  127. 127 ジャパリパーク来園者 ID:FjMWYzNm

    ※116
    寧ろ世界中のねらーやとしあき(けものフレンズ)が群れとしての力を見せる時なのです。ネットの悪者にされがちな匿名の有志がこの期に最大級の善行を成せば世論も味方についてくれる。ひき逃げ上級国民もねらーやとしあき達からは逃げられはしないのです

  128. 128 ジャパリパーク来園者 ID:U1MjNiNm

    ※92
    おっと、
    航空会社 拡大急成長中の格安航空会社
    整備チーム 未訓練で報連相もルールもない上に余計な仕事する監督官
    空港 リナーテ空港(滑走路は35L…)
    管制官 スカイガイド社のワンオペ管制官
    機体 みんな大好きDC-10
    を忘れてるぜ!はやくBB(ブルーレイBOX)を真水に漬けるんだ!

    ていうかKFP002便墜落事故はマジでNTSBかBEAに調査して欲しい
    コンプラガン無視の格安航空会社が起こすべくして起こした航空事故に通じる部分が多すぎるんだよなあ…
    せめて徹底的に調査し、教訓として残すことでアニメ業界の事故防止に役立てて欲しいよ

  129. 129 ジャパリパーク来園者 ID:Y5MWQ0MD

    ※126
    クリエーター方面で言うと、「これから新しい物語を創造する」
    というよりも、「続編を作る時にやっちゃいけないこと」として
    失敗学は教訓になるのでは?

  130. 130 ジャパリパーク来園者 ID:M3MWY3Mm

    ※116
    たつきもそうだし、福原Pもだね
    そこは、ハードとソフトの両輪というか、
    創作者とそれをマネジメントする側とがガッチリ噛み合った結果よな

  131. 131 ジャパリパーク来園者 ID:EwMzk5Zm

    ※128
    アムステレ東「事故調査より視聴者感情を考慮し残骸はゴミ捨て場に運んでおいたぞ。レコーダー?ほしけりゃゴミの山から勝手に探せ」

  132. 132 ジャパリパーク来園者 ID:JlOGI4Nz

    ※126
    創作と言うのは、特に名作と呼ばれるものは、割りとその原理原則をちゃんと
    押さえてるかどうかというのが問われる場合が多いんだよ。
    普通に表現したら、単なる詰まらない坊主の説教になるのを、上手い表現手法を用いて
    至極当たり前のことを言ってる。
    そこが押さえられていないと、作品としても欠陥作になる場合が多い。
    なろうがイマイチなのは、素人が多いからそういう根っこのところを外している場合も多い。
    でも逆に、そういう型に嵌った原則を外れているから、斬新で面白く感じると言うのもある。

  133. 133 ジャパリパーク来園者 ID:M4NDNlZD

    メーデー民沸いてて草

    ただ今回の案件は「フィクションであってほしかった」系だわな
    内容が酷すぎるねん……

  134. 134 ジャパリパーク来園者 ID:FkNDM1N2

    より掘り下げればアニメやゲーム会社は買いそうなレポートになるかもしれないな
    特にセガは欲しがるだろう

  135. 135 ジャパリパーク来園者 ID:M3MWY3Mm

    ※129
    そこも、創作する立場の人間だけで、失敗を参考に、自力でどうにかできる領域越えてるような気がするな
    けもフレ2の失敗は、ざっくり「続編作るのに前任者からの引き継ぎが許されてない(だから前任者をディスりもする)」って状況なので、非常に特殊だよね
    普通は、「引き継ぎがないなら、ナンバリングしないで別物として作ろうよ」ってなるところ、
    それも「売上として見込めなくなりそうだからダメです」って判断なんか――
    と、そこは確定してたかどうか不安だから断定はしないけど、
    「引き継ぎが出来ないのに、前作の設定を引き継がなきゃならない」って異常な、創作者個人でどうしようもない力能が働いてるでしょう
    マネジメントする側にとっては「そういう矛盾した状況を現場に発生させないよう、各方面のパワーバランスを調整しましょう」って教訓になるが、
    創作者側にとっては、出来るだけそういうおかしな現場に巻き込まれないように祈るしかないでしょう
    いや、「安請け合いは怪我の元」って教訓にはなるかもしれないが・・・

  136. 136 ジャパリパーク来園者 ID:I5YTQyNz

    ※126
    けもフレ2には場外乱闘しか無いみたいな言い方だけど
    作品としても粗の山で初心者が陥りやすいミスもふんだんに散りばめられてる
    場外乱闘なんて始まる前に純粋に物語として「何がいけなかったのか」を指摘してた動画があったがためになったぞ
    もし失敗作から何も学ぶことが無いって本気で言いきれる奴がいるんならアホか天才のどっちかだな

  137. 137 ジャパリパーク来園者 ID:ZmYjBiZW

    29個の失敗とか消費者目線で決めてるだけだからクオリティが低すぎるわ、少なくとも現時点では
    後半に行くほど苦しくなってるけど「吉崎先生のb」とかクッソどうでもいいヤツとか「ケムリクサと放映次期ぶつけた」とかソースないのもあるし
    「yahooニュースに載るのがネガティブな話題ばかり」って諸々の結果なのにそれ単独で原因の一つとして挙げるのかよ 笑
    これを失敗として扱って、改善するとしたら金払って根回しして提灯記事書かせるべきってことか?

    もっとブラッシュアップしろや

  138. 138 ジャパリパーク来園者 ID:c1MmQwNj

    製作陣が明らかに謙虚でなかった
    それだけの事だ

  139. 139 ジャパリパーク来園者 ID:JmZDNmZT

    一つのコンテンツがヒットして、くずれていく過程なんだから、案外幅広い人に役に立つかもな

  140. 140 ジャパリパーク来園者 ID:I0OWM2Nj

    ※126
    ※135
    自分では出来てるつもりの人間って結構多いよ?
    どんなに常識的なことであっても。

  141. 141 ジャパリパーク来園者 ID:M3MWY3Mm

    ※132
    ※126で俺が書いてた「原理原則」ってのと、あなたのおっしゃる「その原理原則」っていうので、意味がずれちゃってますよ
    俺が書いたのは社会生活を円滑に送るためのルール、具体的に言えばコンプラの話とか社会常識の話って意味であって、
    表現をする上でのいわゆる「王道」という意味ではないっすよ
    それはどんどん勉強していくべきで、
    時間は限られているんだから、創作の勉強に時間を割り振るなら、その王道や上手い表現について研究するべきで、
    こういうコンプラの話、社会常識として、「ツイッターであたら噛みついてはいけない」とかいうビジネスマナー的な話を研究するのはもったいなくない? って書いたのよ
    それに、仮に失敗した表現を学んだところで、それはそれで、
    ※106に書いた通り、あなたのおっしゃる「そういう型に嵌った原則を外れているから、斬新で面白く感じる」といった冒険に出にくくなるのよ
    表現の失敗を恐れて委縮してしまう、という経験則からお話しした

  142. 142 ジャパリパーク来園者 ID:E2MzZiZj

    ※137
    あなたが動画作っても良いのよ?

  143. 143 ジャパリパーク来園者 ID:ZmYjBiZW

    ※135
    既存の創作論の限界だな
    ネット小説みたく作者一人で完全にコントロールして自由に作れるならいいけど、アニメ制作みたいな原作者やスポンサーやテレビ局やらの要望をうまく調停して作る方法なんて誰も教えてくれないし
    創作論の本でも「スポンサーや原作者からの矛盾する無茶振りにはこう対応しろ!」とか「逼迫した制作環境ではこのように脚本を作れ!」とか実地での問題への対応方法書いてるものはまずないし
    実際問題としてギリギリで方針転換ぶっこまれたときとかどうすればいいねんって話だよな

  144. 144 ジャパリパーク来園者 ID:A5MThiMj

    ソースなし(唐突な納期前倒し)
    これもうわかんねぇな

  145. 145 ジャパリパーク来園者 ID:M3MWY3Mm

    ※136
    俺が最初に言ったのは、要約すると、「マネジメントとかじゃなくて、創作者としての勉強なら、嫉妬から失敗したバカに学ぶのに時間を割くより、過去の天才や同時代の名作を学んだ方がいいよ」ってだけのことよ
    学ぶことはない、と言っているのではない
    駄作はそれこそ星の数ほどあるが、名作だって星の数ほど存在していて、それも一生のうちに読んだり視聴したりしきれるものではないので、
    どちらに関わる時間を増やすべきか、ってことだけなのよ

  146. 146 ジャパリパーク来園者 ID:I0OWM2Nj

    ※145
    ついでにいうと成功者の真似って案外難しいこともあるからね。
    成功した時とそもそもの条件変わってたりとか。

  147. 147 ジャパリパーク来園者 ID:I5YTQyNz

    ※145
    少なくとも誰が何から学ぶかは君が決めることではないよね
    という話
    「俺はこう思う」じゃなくて「こうしなさい」って言い方がひっかかるのよ

  148. 148 ジャパリパーク来園者 ID:JlODNjYW

    ※135
    >それも「売上として見込めなくなりそうだからダメです」って判断なんか――
    誰が言い出したか解らないけど、この辺が騒動の根っこの一つであるのは確かで、
    そこは経営側の判断ミスの一つ。
    それと、創作者と言っても、吉崎氏的立場と木村氏的立場とトマソン社員的立場ではおのずと答えは違ってくるので、
    吉崎氏的立場なら、自らが全面に立ってアニメ全般に渡って原作者の名に恥じない指導をする。同時に自分はアニメ素人なのだから、アニメについての細かい意見具申も受け付ける。暴君にならず聞く耳を持つ。それが出来ないなら、自分が信じるたつき監督以外の優秀な監督に全部丸投げして一切口出ししない。
    木村氏的立場なら、たつき監督に近いことをしてあえてクビになる。
    もしも無理が通れば、もう少し被害は軽減できたかもしれないし、
    他にいないのでクビにはしにくいし、たとえクビになったとしても、
    前任者のたつき監督の例があるので、大きな責任には問われない。
    トマソン社員的立場なら、とっとと会社を辞めて逃げ出すのが正解ですね。

  149. 149 ジャパリパーク来園者 ID:E2MzZiZj

    うーむ。長文ニキの中に真フレニキ混ざってるかと邪推したが、全文読んでも断定出来ない。真フレニキ居ないのか・・・


    うん、ここは取り敢えずみんなでコーヒー飲んで落ち着こう!

  150. 150 ジャパリパーク来園者 ID:ZmYjBiZW

    >表現の失敗を恐れて委縮してしまう、という経験則からお話しした
    遊戯王アークファイブのあとのVRAINSがまさにこれだわ、減点法で考えて点を引かれないように作っちゃうんだ
    前シリーズの当て擦りみたいな言動する割にはキャラの扱いが雑で同じ話数でのニコ生来場者・アンケ結果ではアークを下回ってるし
    遊戯王アニメで人気だったネタ要素も盛り上がらず興味を惹きつけられない作品になってしまってるわ

  151. 151 ジャパリパーク来園者 ID:ZmYjBiZW

    ※142
    それを言いだす前に、この29個の失敗要素挙げた動画を作ろうとしてる人に全部の失敗要素を回避した完璧なアニメ作ってみろっていうべきだわな
    俺はもっとクオリティ上げて欲しいからダメ出ししてるだけだから

  152. 152 ジャパリパーク来園者 ID:M3MWY3Mm

    ※148
    ちょっと思い出したのは、前にポケモンの公式絵師さんだっけか? が、
    若手のアニメ原画さんが労働環境でヒーヒー言ってるのに対して、
    「それはあなたの絵描きとしての能力が低いからそうなっているのです。練習して、ホウレ、この私のこの絵のようにハイセンスな絵を描いてごらんなさい」みたいな、色んな意味で物っ凄いのをぶん投げて炎上したヤツね

    創作者と言っても、おっしゃる通りに吉崎氏的・木村氏的、ぶっちゃけ言って使う側と使われる側が存在しているわけで、
    仮に目指すんなら、最終的にどっちを選びたいんですか? って自問自答は必要なんだろうなーとか

  153. 153 ジャパリパーク来園者 ID:k1ZmNkNj

    こうやって解りやすく纏めてもらえるとタスカル。

  154. 154 ジャパリパーク来園者 ID:M1MzQ0OT

    ※151
    えっ?

  155. 155 ジャパリパーク来園者 ID:FlNTNjMz

    ここでレスバすると喜ぶ人たちの集合がどんなのか想像してみて
    レスバする気なんて無くなるよ

  156. 156 ジャパリパーク来園者 ID:E2MzZiZj

    ※151
    ダメ出しする事自体は否定しないが、
    ※105を見る限り良いものを作って欲しいと言うより、作るの止めろと言っているようでな・・・
    クオリティ上げて欲しい? 矛盾してね?

  157. 157 ジャパリパーク来園者 ID:MxZDBkMD

    ※151
    アニメーターやアニメ関係者でもない人に何を求めてるの。ちょっと落ち着いてコーヒーでも飲む?

  158. 158 ジャパリパーク来園者 ID:Y5MWQ0MD

    ※145
    要はクリエータは石橋たたいて渡ることなんてせず前を向いて
    走り続けることが理想で、周りは道の上の石ころを取り除いた
    り、正しい道筋をナビゲートしたり、寄り道・買い食いしてな
    いか見張ったりするのが仕事なんだってことですかね。

    ID:M3MWY3Mmさんは性善説寄り、失敗学が参考になるという
    人は性悪説よりって感じなんでしょうか。

    私なんかは、舗装されてない凸凹道だったり、先導の白バイが
    いなかったり、場所が北極だったり競技がトライアスロンだっ
    たり・・・道は一つじゃないと思うんですよ。そういう時地図
    やコンパスがあったら便利だと思いません?もちろん、持って
    ても意味ないケースはありますが、この意味を持つか持たない
    かの認識の違いなんだと思います。逆に荷物多すぎたら邪魔で
    走れないじゃないか、とかね。

    時間を割く必要はないけれど、「嫉妬から失敗したバカ」が
    いる事は知っとくべきでしょうね。

  159. 159 ジャパリパーク来園者 ID:MxZDBkMD

    ※155
    お問い合わせするか、メーデー談義でもした方がいいな!

  160. 160 ジャパリパーク来園者 ID:QyNjU3Yj

    まあ29個程度じゃ済まんよな
    なにせ大失敗などというのも生易しい、破綻や崩壊を超えて虚無とか言われるレベルの代物だもの

  161. 161 ジャパリパーク来園者 ID:ZmYjBiZW

    ※157
    そうやって専門家じゃないから多めに見て貰おうとするなら、こんな失敗学がどうこうとか資料的価値的なもんを持たせようとした背伸びした動画は作るべきじゃないわ
    「俺が感じる2のクソな部分!!」みたいな主観バリバリのストレートな感想を並べ立てた動画の方がむしろ気持ちよくて共感されるんじゃね?
    作って発表する以上はいろんな意見が来ることを覚悟すべきだろ
    それを黙殺しようとするならそれこそ動画の趣旨と言行不一致が生じるし

  162. 162 ジャパリパーク来園者 ID:Q4N2QwMG

    ※161
    じゃあ、そう思えばいいんじゃない?多分あなたがここでコメント書いても、その人には届かないから勝手に作ると思うよ?

  163. 163 ジャパリパーク来園者 ID:YyM2M3Zm

    ※137
    「けもフレ2が失敗した理由」としてなら
    背景がどうであろうと「ケムリクサと同時期に放映」は揺るぎないミスだぞ

  164. 164 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMDg3ZW

    アニメ作れよはさすがに頭悪過ぎてね

  165. 165 ジャパリパーク来園者 ID:I0MjVmZT

    名誉欲に取り憑かれた俗物がどんなに卑劣な手段を使っても、
    創作を心から愛している人間の作品を超えることはない。

    今回のことは、それを証明した爽やかな事例として語り継がれると良いね。

  166. 166 ジャパリパーク来園者 ID:EzNGQ5ND

    ID:ZmYjBiZWはひどい奴だなぁ
    敬愛する生粋のクリエイターの吉崎センセー率いるチームが必死で年表作ってるっていうのに終わったことだなんて言っちゃって
    そのくせ2叩きのネタとして消費されるだけの動画のクオリティを上げたいとか…

    そういうのー、サドっていうんだよね

  167. 167 ジャパリパーク来園者 ID:RjNWIxNz

    荒らしに構うのは荒らしも同じ定期

  168. 168 ジャパリパーク来園者 ID:Q0YmVjMm

    機械関係の仕事やってるがヒヤリハットもこれだしなぁ
    あくまで大事故に繋がる過程に中事故と小事故が複数あるって話だから
    中事故や小事故の段階で何かしら対策を取れば大事故までにはならんのよ普通なら
    まぁそれすら出来なかったからこその今のけもエネ2の惨状な訳だが

  169. 169 ジャパリパーク来園者 ID:UxNWE0Mz

    クオリティを上げる為の一助とするために後世に残す動画になると
    思っているんだが違うのか…?
    2が失敗したことと1が成功したことを真剣に考えていくことが
    アニメ、ひいては多くの産業に通じる事になるんじゃないかと。

  170. 170 ジャパリパーク来園者 ID:JmMzM5Zj

    べつに失敗学で学ぶ~は1つしか作っちゃいけないってルールは無いからな。
    幾人もが作っていいしうpした後でバージョンアップしてもいい。
    とりあえずこの人は連休で作ると言ってるのだからもう作り出してるだろ。

    完璧なものはたしかにみたいがコアメンが黙して語らん以上はどうしても憶測でしか語れない部分もあるし。
    細にぃが東京湾に浮かぶとかそんなことになる前に真実を吐き出してもらいたいもんだが。

  171. 171 ジャパリパーク来園者 ID:MwMzJhOT

    ※164
    まずそれ以前にほならね理論がアホだからな
    ダメ出しが嫌なら発表するべきじゃない



    >2叩きのネタとして消費されるだけの動画
    おまえの方がひどいこと言ってるぞおい
    時間と手間かけて作ろうとしてるだろうに

  172. 172 ジャパリパーク来園者 ID:Q4N2QwMG

    ※167
    あ、そうだったそうだった。すまーん!

  173. 173 ジャパリパーク来園者 ID:EzNGQ5ND

    ※171
    ヒント:検索 ID:ZmYjBiZW

  174. 174 ジャパリパーク来園者 ID:MwMzJhOT

    ※167 ※172
    多分2制作現場もこれと同じようなやりとりしてたんだろうな
    反対意見や気に食わない意見は無視して仲良しごっこ 笑
    細谷と同類だわ

  175. 175 ジャパリパーク来園者 ID:gxNDI0ND

    ※158
    マネジメントをする人らには非常に有用な動画になると思う
    創作する人が見る場合については、その「そういうヤツが居たんだな」って知っておく、くらいのスタンスがいいんだろうな
    M3MWY3Mmで言ったのは、「道は既に過去の天才がいくつも立派なのを敷設してるから、それをまず歩いてみたら? 途中で伸びてる失敗者をつぶさに観察するより役に立つのでは」ってこと
    (大会運営者=マネジメントする人らは、途中棄権者についてちゃんと研究しなきゃいかんけど)
    ピッチングのフォームを覚える時は、下手な人の観察じゃなくて、プロの投球を真似する、ってことだけよ

  176. 176 ジャパリパーク来園者 ID:M3NGExZD

    29の失敗は、29の悪意とも言えそうな気がする

  177. 177 ジャパリパーク来園者 ID:UzNTU0OW

    ※174
    確かに既視感

  178. 178 ジャパリパーク来園者 ID:RjNWIxNz

    ※174
    あ、真フレニキ見つけた!!
    コーヒー一緒に飲もう?

  179. 179 ジャパリパーク来園者 ID:Q4N2QwMG

    ※174※177
    え、なになに?コーヒー奢ってくれるの?

  180. 180 ジャパリパーク来園者 ID:MwMzJhOT

    ※178
    ありがとうございます!!
    ネガティブからポジティブは多分生まれないですもんね!!

  181. 181 ジャパリパーク来園者 ID:QzMjEyMj

    カレーコラボがあったのにムクムクして激辛鍋を出さない

  182. 182 ジャパリパーク来園者 ID:UxNWE0Mz

    ※174
    言うて荒らしに反応するなってーのはどこでも一緒のような気もするが。
    (ここの管理人もTwitterで言ってる)
    反対意見を言う事、聞くことも大事だがその中にただ煽りたい奴がまじって
    しまうのも事実。各々のスタンスでいいと思うけどね。

  183. 183 ジャパリパーク来園者 ID:RjNWIxNz

    ※180
    うーん、違ったかー、見つけたと思ったのにー

  184. 184 ジャパリパーク来園者 ID:lhZjMwZj

    もうこのコメ欄の状況が分からん……

    動画にするであろう内容のダメ出しくらいあっても良いんじゃないの
    後半に行くほど苦しくなってるってのは自分も感じたし整理はいると思った

  185. 185 ジャパリパーク来園者 ID:JmMzM5Zj

    アドバイスするんなら何をアウトで何をインしたらいいか提案したらいいのに
    単にケチつけてるだけにしか見えないんだぜ

  186. 186 ジャパリパーク来園者 ID:gxNDI0ND

    粒感を揃えてほしい、ってのも、自分がもし動画作ってたらって想像して、ちょっと胃が痛くなったわな(笑)
    確かにそうだが、それはかなり高めの球だぞと

    返す返すも、個人的に上の(原因その12は動画を観るまでのお楽しみだが)リストの中で一番クソだと思ってるのは、
    関係者がネットでたつき叩きの風評を作ろうとしてたことだな
    ただでさえテレビ報道はネットをデマばかりの悪玉と叩きがちなのに、
    そのデマを垂れ流してたのがテレビ関係者ってどういうマッチポンプだよって感じ
    血圧上がるわこんなん

  187. 187 ジャパリパーク来園者 ID:UxNWE0Mz

    好きなように動画作ったらいいと思うけどね。
    それで何か違和感や問題があれば指摘すればいいし。
    修正するならしたらいいし。
    コメ欄は言いたいだけの集まりだから放っておいたらいいでしょ。
    本当に動画作成者に言いたい人は板に行って言うだろうし。

  188. 188 ジャパリパーク来園者 ID:Q4N2QwMG

    あと、意見いう時に喧嘩腰はダメだよね。断定口調のべきとかも、控えた方がいいよ

  189. 189 ジャパリパーク来園者 ID:gxNDI0ND

    ※188
    それは読み手の体調次第のところもあると思うよ
    バカだの何だの、あからさまな罵倒語をこっちにぶつけてくるのは明らかな喧嘩腰としても、
    役所勤めの人みたいに賢い人なんか、普通に理詰めで喋ってるだけで一部には喧嘩売られてると思われがちだし、
    たしなめるだけでも「お前もそっちか!」みたいに殴られたりするし
    読む方も冷静でなきゃならない
    もうお互い様よな そうとしか言えんわ

  190. 190 ジャパリパーク来園者 ID:Q3ZmU1NW

    この内容を体系化すれば、けもフレ神学と呼ばれるようになるのか...

    #進行に関わる人の指針になれば良いよね

  191. 191 ジャパリパーク来園者 ID:RjZTg4Mz

    ※185
    どこ目線で語ってんのかね?
    「提案」もせず、
    端から「ダメ出し」とは名ばかりの、
    「恫喝」をしてたら、
    反発もされるでしょうにね?
    作成者に「文句」があるなら、
    直接言いに行けば良いのにね?

  192. 192 ジャパリパーク来園者 ID:NkODNiZm

    ※159
    リナーテ空港回のOPがものすごい当てはまるのに気づいた
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm29476378

    ナレ「無理の中をすすむKFP002便」
    調査官「事故は避けられませんでした。悲劇です」
    ナレ「大勢のファンのはかない希望を乗せたKFP002便が世界中で爆発炎上しました」
    専門家「日本アニメ史上、最も悲惨な事故が起きたんです」
    ナレ「ところが、テレ東職員は誰も気づきません」
    川崎本部長「こちらライツビジネス部、異常なし!」
    専門家「信じられないでしょうが、テレ東首脳部は事故に気付いてないフリをしたんです」
    ナレ「助けを求める視聴者」
    視聴者「画面の中に呪詛が見える(怨念)」
    ナレ「このあつかましいプロジェクトで専門家たちが発見したのは」
    調査官「こ れ は 酷 い 」
    ナレ「ある重大な欠陥でした(一個とは言ってない)」

  193. 193 ジャパリパーク来園者 ID:U3MjM5Mm

    ざっと纏めても29個は余裕である
    絞り出せば60個はある
    細かい所まで含めれば100個を超えるかもしれない

  194. 194 ジャパリパーク来園者 ID:ZlNTk0OD

    創作上・物語上の失敗はひとまず置いといて、ほとんどは単にモラルと契約上の問題だと思うのだけれど。

  195. 195 ジャパリパーク来園者 ID:IwMjhlMz

    ※105
    皆無とまで言える理由が気になるなあ
    根拠があるなら逃げずに教えてよ

  196. 196 ジャパリパーク来園者 ID:MwMzJhOT

    新しいネタ動画の気配にワクワク
    まあどうせ本当に届いて欲しい人々には届かないだろうし教材用としてはあんまり期待してないけど

  197. 197 ジャパリパーク来園者 ID:Q4N2QwMG

    ※195
    もう蒸し返すのはやめた方がいいよ。レスバは控えなきゃいけないから

  198. 198 ジャパリパーク来園者 ID:JlZjVjN2

    ※188
    口調まで制限しだしたら、言葉狩りにしかならないから、
    あまり神経質にならなくてもいいんじゃない。
    細谷、吉崎など特定する場合は、注意した方がいい。
    書き込み前にそこをたつき、福原と置き換えて書き直して読み直してみて、
    不快に感じないなら、別にいいと思う。自分が書いた文章を不快に感じるなら、
    送信しないほうがいい。
    作品内容への批評ならば、特定への人格攻撃でもなければ、別にいいと思う。
    掲示板で議論するなと言っても、それは無理な話だし、ここがしなくても他が
    やることまでは止められない。としあきなんか絶対制御無理。
    それでダメ出し食らうなら、最初から無理だってことだから、
    諦めて別の道を模索するしかない。

  199. 199 ジャパリパーク来園者 ID:Q4N2QwMG

    ※196
    お互いコーヒー飲んで落ち着こう?ギスギスした雰囲気は、ここは求めてないよ?

  200. 200 ジャパリパーク来園者 ID:Q4N2QwMG

    ※198
    それもそうか。言葉って難しいね

  201. 201 ジャパリパーク来園者 ID:MwMzJhOT

    ※199
    そうですね
    自身の書き込み見て言葉にトゲがあったと思います
    リアルでコーヒー飲みますわ
    不愉快な気持ちにさせてたらごめんなさいね

  202. 202 ジャパリパーク来園者 ID:Q4N2QwMG

    ※201
    こっちもそうします。こちらこそ、突っかかってしまってごめんなさい

  203. 203 ジャパリパーク来園者 ID:BlMWJlYj

    ひとまずこれは、「けもフレ2界隈であった事の羅列」であって「失敗原因の分析」ではないと思う
    挙げた29個それぞれを失敗の因子として掘り下げる感じでもないし、
    作ってる人自身が勘違いしてる風なので、横から口出してコンセプトに向かって軌道修正するより
    「原因の分析」というコンセプトの方を変えてしまう方がいいような

  204. 204 ジャパリパーク来園者 ID:E0NGUwNm

    ※128
    起きるべくして起きた、と言われず起こすべく起きたって評価される事がやばいよなあ
    ここにメーデー民がいるのは偶然じゃないと思う
    事故が起きた時何があったのか知りたいって欲求と、この事件はすごく似通っているんだから
    あと再発防止策も作って欲しいって願望もあるだろう

    飛行機事故と違うのはマシントラブルや偶発的な出来事がほぼ無く、人的・組織的要因が主だということ
    こちらから見える情報はすべて見えているとは思えなくて、もっと多くの異常や兆候が隠れている可能性がある

    今回の場合経営陣の動きを見る限り、「非常に危うい運用が続き、いつか事故が起きる時限爆弾のような状況だった」、けもフレ1期はそういう意味で言えばきっかけでしかなかったって印象なんだよな

  205. 205 ジャパリパーク来園者 ID:MwYmI4Nj

    ※102
    その当たり前をわかってないバカを2度と出さないためにも組織運営・販売戦略・商材製作それぞれの観点が必要なんだ
    こんなのKOTY特賞クラスだぞ

  206. 206 ジャパリパーク来園者 ID:A3YTNhNG

    コーヒーブレイクの隙にこっそりと

    メーデー的にマンクス2 7100便事故の匂いを感じたよ
    事故の裏側のグダっぷりとか

  207. 207 ジャパリパーク来園者 ID:VjYWU1YW

    ※175
    この辺はもうアプローチ手法の好みの違いって感じでしょうか。
    ピッチングフォームに例えるなら
    ID:gxNDI0NDさん⇒球速の速い・コントロールがいいフォームの追及
    理想的な投球フォーム
    https://sanball.net/ideal-piching-form-html

    失敗学⇒肩・肘の負担が少なく怪我をしにくいフォームの追及
    怪我をしやすい投球フォーム
    https://sanball.net/365939339-html

    この2つを比べるなら失敗学の方は選手と言うよりはコーチ・
    監督の方が取り組むべき内容でしょうかね。

  208. 208 ジャパリパーク来園者 ID:MwYmI4Nj

    ※175
    逆だよ
    天才や偉人の成功法は本人の資質や経験、時代の流れによるところも大きいから真似したからと言って必ずしも成功するわけではない(たつきディス&猿真似もできなかった2期ディス)
    失敗する方法を知っていれば(気が付けば)事前に回避することができる
    仮に方法論が一般化すればだれの責任えあるかの判別もつくから
    今後Pとか監督の責任追及もやりやすくなるかもね

  209. 209 ジャパリパーク来園者 ID:IyYjRmZj

    失敗学で言えば、けもフレ1がすでにヒヤリハットの宝庫だったんだろうね。
    見かけ上、大成功しているように見えたから、誰もそのヒヤリハットに気付けなかった。
    けもフレ2は既に事故が起きてしまったあと。

    ”失敗の種類は、大きく3つに分けられる。

    1.織り込み済みの失敗。ある程度の損害やデメリットは承知の上での失敗。
    2.結果としての失敗。果敢なトライアルの結果としての失敗。
    3.回避可能であった失敗。ヒューマンエラーでの失敗。

    1. と2. の失敗は、「失敗は成功の元」となり得る失敗である。また、この2つの失敗については、状況・結果などがある程度予測できたり、経験からくる的確な判断で対処したりすることができる。
    3. の失敗は、失敗からさらなる悪循環が生まれる失敗である。予想しておけば回避可能であったにも関わらず、予想をしていなかったためにパニックに陥り、ますます、状況を悪くしてしまう。”(Wikipedia参照)

    内部的には1と2による失敗だと思ってるけど、実際は3。

  210. 210 ジャパリパーク来園者 ID:hkZjFiNm

    ※48
    Twitterでバトルしたいならわざわざアニメ監督の看板背負わずにふぁねるみたいにやってれば良いじゃん。
    アニメ制作者なんだから匿名アカウントでやっても内容でみんなに見て貰えるだろ、フォロアー稼ぐ自信ないからってアニメ監督という地位を利用するな。僕の名前は出さないでくださいって言って作品で勝負するつもりはあった吉崎大先生を見習え。

  211. 211 ジャパリパーク来園者 ID:IxNDE2NW

    ハインリッヒの法則は結果の比率についての話で
    1つの問題には29の原因があるということではないから微妙だな。

    問題の原因を分類したり全て洗い出したいという場合は特性要因図を使うといいぞ

  212. 212 ジャパリパーク来園者 ID:IwMjhlMz

    ※210
    世間で評価された後に総監督を名乗り出した誰かさんが何だって?

  213. 213 ジャパリパーク来園者 ID:AzNjU5ZW

    たつきを外した時点でどんな道に転がろうが失敗するのは分かってたから、敗因はたったひとつだぜ
    たったひとつのシンプルな答えだ
    てめーはファンを怒らせた

  214. 214 ジャパリパーク来園者 ID:FmZGZmM2

    何言い合ってるのかわかん姉や♪

  215. 215 ジャパリパーク来園者 ID:k1MDlhNT

    ※211
    フィッシュボーンでつね。
    作成予定の動画のコンセプトにもよりますが、因果関係の洗い出し(特性要因図)の前に事実を羅列する手法もアリかとは思います。

    あと「失敗の本質」から、失敗の責任を追及する姿勢も重要かと思います。旧日本軍では失敗の責任追及の姿勢がいびつだった(士官学校出身者同士は、かばい合って責任追及が十分でなかった。)ため、失敗しても責任を問われず失敗が再発する傾向がありました。
    ISOのマネジメントシステムでは権限と責任を明確化していますが、これは権限を持った要員に責任をキッチリ取らせるようにすれば、その要員は責任を取りたくないから適正な仕事をする、という考え方です。

  216. 216 ジャパリパーク来園者 ID:M2NWRhMW

    けもフレ民の口論の和解策がコーヒーになってて草

  217. 217 ジャパリパーク来園者 ID:RjNWIxNz

    コーヒー飲めばみんな仲良し!

  218. 218 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ZTgyZT

    大いなる力には大いなる責任が伴う
    どういつもこいつも責任から逃れて力を振りかざしたいだけのヴィランばかりだ
    ヴェノムに食べてもらうかデップーに蹂躙してもらいたい

  219. 219 ジャパリパーク来園者 ID:kyMDMzOT

    コーヒーをいれたから 少し話そうよ
    みんみ

  220. 220 ジャパリパーク来園者 ID:Q4N2QwMG

    ※192
    脳内再生余裕でした

  221. 221 ジャパリパーク来園者 ID:I1MDQxZW

    メーデー的に一番近いのはlapa3142だろう。
    機械的な問題は一切なく、パイロットエラーでの離陸失敗(警報無視で離陸強行)。
    質の低いパイロットとそれらを雇用して業務に従事させていた会社に問題があったパターン。

  222. 222 ジャパリパーク来園者 ID:ZjOGZjZG

    完全に支配できないなら壊してしまえなら成功してるでありますよ

  223. 223 ジャパリパーク来園者 ID:hiMDNiZD

    これがKFP凋落の歴史か…

  224. 224 ジャパリパーク来園者 ID:JmMzM5Zj

    アプリがアニメ開始前にサービス終了した時点で死んでたIPなんだよ。
    それがたつきがちょっと復活させちゃったから回りがその気になっちゃっただけで
    本当はゆっくり休ませてあげるべきだったんだよ

    あれおかしいな早起きしたからかな

    あーもう誰かに落とし前つけさせなきゃ夢見が悪すぎる。
    誰だ哀れなヤギは。異動と見せかけた栄転とかでお茶を濁すとか許さねぇからな

  225. 225 ジャパリパーク来園者 ID:Y2ZDExMm

    ※224
    なんで関係者があんなにキチガイ染みた行動をとるのか
    疑問だったんだが どうやら彼らにとってはいつも通りの
    やり口だったんだよな 権利を盾にとって他人の仕事成果の乗っ取る
    いつもは圧力かけて潰せていたのにたつきの1ツイですべてが塗り替えられた
    それで恨んでるのだろう

  226. 226 ジャパリパーク来園者 ID:UyODcyMj

    クズどもの圧力でいったい何人のクリエーターや声優が泣いてきたのだろうね

  227. 227 ジャパリパーク来園者 ID:FjY2YyY2

    思ってることを形にしてくれるのは助かる。こまい定義なんか気にせずにガバ要素も入れつつ頑張ってほしい

  228. 228 ジャパリパーク来園者 ID:BiNTIxMW

    しかしハインリッヒの法則で言うなら「9.25がすでに重大かつ最大の事故」
    その後のピラミッド下のあれこれの事故発生は起きて当たり前というか

    むしろ2はなつかしの「マーフィーの法則」を思い出すことばかりだった
    まぁ動画を楽しみにすることにしよう

  229. 229 ジャパリパーク来園者 ID:dhZmZmYj

    なんて考察班の忙しいアニメなんだ!

  230. 230 ジャパリパーク来園者 ID:Q5ZjgwY2

    ※226
    イヤーそれは凄い数だろ。
    昭和の頃から数えるとな。
    未成年にここまで厳しくなかった頃は子供も食われまくりだったろうし、 そもそも監督が前に出てもあまり注目されなかったし、何より知りようがなかった。
    情報握った上で悪行三昧してたんだろうさ。
    だからこそ反社も近づいた訳だし。
    芸能界含めたら正に闇だよ。

  231. 231 ジャパリパーク来園者 ID:Q5YzAwMT

    これっきりにするのは惜しい
    別アニメの爆死続編にも応用できる
    未来少年コナン2タイガアドベンチャー
    メダロット騙し・種死などなど

  232. 232 ジャパリパーク来園者 ID:Q5ZjgwY2

    ※225
    単に細谷が異常だった
    工作はいつも通りだったんだろうけど、あまりに細谷や木村や沼田が馬鹿すぎて庇いきれなくなったんだと思ってる。
    普通は裏に隠れるからな。
    まあ、つっても工作員も大して頭良いわけじゃ無いと思うけど。
    決定的な尻尾出したのは正に細谷が大バカだったからだよ。

  233. 233 ジャパリパーク来園者 ID:Q5ZjgwY2

    ※231
    つーか爆死二期系は全部こんな感じなんじゃね。
    無能に乗っ取られて改悪ののち爆死。
    アニメ作ってる方からしたら数ある一アニメが死んだだけだし、大した感情も無いだろ。

  234. 234 ジャパリパーク来園者 ID:gwZWFkY2

    インシデント、アクシデントで病院関係に勤めてた時にやったなぁ。
    沢山のチェック機構をつけていてもアクシデントが起きる時は色々すり抜けてしまうという事ね。

  235. 235 ジャパリパーク来園者 ID:Q5ZjgwY2

    ※223
    テレ東の凋落だと思う。
    まあテレビ自体の凋落がヤバいが。
    もっと言うとオールドメディアの凋落。
    新聞とか今ヤバいし。

  236. 236 ジャパリパーク来園者 ID:Q5ZjgwY2

    ※126
    それができてない奴がいっぱいいるから問題になるんだよなぁ。
    漫画家とかは一度社会に出て組織の一員になることを体験すべきだと思うな。
    最低限の常識すらない馬鹿が多すぎる。

  237. 237 ジャパリパーク来園者 ID:Q5ZjgwY2

    ※105
    逃げてるだけやんけ
    人として最低限の事すらできてない。

  238. 238 ジャパリパーク来園者 ID:I4OThmMj

    それ作るの、少し早いかも知れないな。

    ほんの数日後に追加ネタが出て来そうだし

  239. 239 ジャパリパーク来園者 ID:Q5ZjgwY2

    角川とかも芽が出そうな新人とかは研修なりしてある程度の常識身につけさせた方が後からやらかしたときのダメージが減る気がする。

  240. 240 ジャパリパーク来園者 ID:QyYjM5N2

    知識が身につくけものフレンズ2
    誇らしくない?

  241. 241 ジャパリパーク来園者 ID:gxNDI0ND

    ※208
    なんか噛み合ってない感があるな・・・「創作者」の範囲の問題なのかな
    たぶん、俺が念頭に置いてるのは作家・脚本家・絵師で、
    あなたが念頭に置いてるのは、監督やプロデューサー等々現場の環境調整の人らも含んでるんよな
    『美しい絵や綺麗な表現・劇的なストーリーを生み出すのに対して、上のリストの失敗学が役立つように思わない』って話をしたつもりだったのよ
    プロデューサーや監督等々、人をマネジメントする仕事を目指すのなら、福原Pが書いてた本と双璧を為すような教材になりうると思うけど、
    新しい絵や話を生み出す時に失敗を学ぶと、そちらを恐れるばかりで委縮することになるんじゃないかな、って危惧があって、
    だったら過去の名作を勉強した方がいいのでは、って思ったんだが

    まさかこんなにたくさん反応がもらえるとは思わんかった

  242. 242 ジャパリパーク来園者 ID:IxYzIzOD

    失敗を数え上げれば29どころか300でも収まらないが、唯一無二の大失敗は監督を降板させたことなんだよな。
    これさえ無ければ、いろんなスポンサー達に大損させずに済んだんだが。

  243. 243 ジャパリパーク来園者 ID:Q0OTczMz

    一期を赤ペン修正しまくって面白くしたヤオヨロズを切った時点でコンテンツとしては詰んでた

  244. 244 ジャパリパーク来園者 ID:IxYzIzOD

    マネジメント関係者がクリエイター面すると、良いことがないね。
    変なこだわりを持つようになるから、大所高所の判断ができなくなる。
    「カエルがムクってる?取り急ぎガンプラでも包んで持ってけボケ!」
    「はあ?子飼いの木村と代えろ?持ち味が全然違うのにこんな短期で調整できるかアホ!そんなにオレ様を失脚させたいのか!」
    正常な判断ができなかった結果だよ。

  245. 245 ジャパリパーク来園者 ID:U5NzI2Mm

    ※240
    本当になぁ、放送終了以降色々な知識が増えた気がするよ

  246. 246 ジャパリパーク来園者 ID:I1MDAzOD

    1もヒヤリハット~の宝庫だった説は非常に頷ける。
    スーパープレイヤー達のおかげで結果的に防げただけよね。
    本来は分析して再発を未然に防ぐべきところ真逆に動いたという。

    そして改善の見込みがない組織はさっさと見限って離れるのもプレイヤー側としての一策ではある。
    日々の防火の重要さを看過しておいて、出火後に大騒ぎして火消ししたのがやたら評価されたり、
    総責任者が何もしなかったり真っ先に逃げ出したりするような現場の類な。

  247. 247 ジャパリパーク来園者 ID:UzNDE2Nz

    たつきって宮本かなフォローしてる?
    通知来たんだよね

  248. 248 ジャパリパーク来園者 ID:lhYTFjZW

    ※4
    FND!

    けもフレ関連の炎上を追い始めてから、
    製作委員会方式はもうやめたほうが、かえって利益が出るんじゃないかと思うようになった。

  249. 249 ジャパリパーク来園者 ID:k2ZWUwMD

    ※246
    なんだか問題を知るほどに、一期の素晴らしさにとらわれて、
    背後のゴタゴタに気付かずに笑ってた自分が情けなくなってくるんだよね…
    ほんとにスーパープレイヤー達は凄かったし、
    残った面子がどれだけ危ないかがよくわかる

  250. 250 ジャパリパーク来園者 ID:QyMjNmNm

    ※241
    悪いけど、この失敗動画に関しては君が論点ずれてるよ。あげられてる失敗のリストは作品ではなく場外の部分だけみたいだからね

    なお、この失敗動画投稿に関しては、すでに成功解説情報などネットに沢山あるという事実がある。萎縮を打ち消すものが既に示されてることになる

    また、作品の失敗を語るのは立場ある者には難しい。野生の動画主が行うには良い題材だろう

  251. 251 ジャパリパーク来園者 ID:RmZWNmY2

    人を呪わば穴二つというのは嘘だったことが証明された。

    墓穴は2つどころじゃとても足りない。
    あ、呪詛返しの上、ふぁねる君たちみんな仲良くひとつ分でいいか。

  252. 252 ジャパリパーク来園者 ID:RmYTk0ZD

    沢山のミスも「筋合いを守る」でほとんど起きなかっただろうなぁ…

  253. 253 ジャパリパーク来園者 ID:NjOGI4MT

    けもフレ2のいいところはOPEDと一部のキャラくらいしかないのがね・・・。

    特にゴマちゃんは、声優さんが台本見たときに嫌われちゃうキャラだったから、声優さんの頑張りで好かれるキャラになったしな・・・。

    もし、そのままだったら最後の絵もざまぁwwwで終わってたんだろうなぁ・・・。

  254. 254 ジャパリパーク来園者 ID:k2ZWUwMD

    ※240
    おまけで心に穴をあけられる特典つきときたもんだ

  255. 255 ジャパリパーク来園者 ID:gxNDI0ND

    ※250
    いや、だから、「この失敗学を創作の役に立てます」ってコメントに対して、
    「この失敗学はマネジメントを学ぶ人には役立つけど、創作には役に立たないよ」って、俺は最初からずーっと言ってるんですが

  256. 256 ジャパリパーク来園者 ID:QyMjNmNm

    ※236
    ラノベ作家も酷いぞ。神メモと狼と香辛料はファンだったけど、作者のやらかしで萎えたわ

  257. 257 ジャパリパーク来園者 ID:VjYWU1YW

    ※241
    認識のずれが分かったような気がしました。

    ID:gxNDI0NDさん⇒個人または少人数
    私⇒制作「チーム」

    アニメ作品などは多くの人がかかわっており、一人では
    完成できない。作品の完成に向けて他のセクションがや
    っている事を把握しておくのもよいことなのではという
    考えでした。

    でも、それは※244の「マネジメント関係者がクリエイ
    ター面すると、良いことがないね。」に繋がると。

    多分、私の頭の中は細谷氏の思考に近くなっていたんだ
    と思いますね。この考え方はたつき監督に合わないのは
    当然でした。

    あと、gxNDI0NDさんは「ストーリーを生み出す」事に
    対し、私は「作品を世に送り出す、鑑賞者の目に触れる」
    ところまで含んでいるところに違いが出たんじゃないか
    と思います。

    一言でまとめるなら、餅は餅屋ってことですかね。

  258. 258 ジャパリパーク来園者 ID:QxMGEyN2

    赤ペン入れてくれる存在排除したらそりゃそーなるわなとしか。いずれにしても動画楽しみにしてるぜ。

  259. 259 ジャパリパーク来園者 ID:Y2ZDRiZG

    ハインリッヒの法則の頂点レベルのが大量にあるんだが

  260. 260 ジャパリパーク来園者 ID:QyMjNmNm

    ※255
    なんだそりゃあー
    言葉の定義の問題じゃないか

    でもそれでも作家はKFP環境を避けねばならないから本動画は必要だぞ
    筆折るとかIPが滅ぶとか危機的な話題だからな

    それに悪党の悪行も創作の資料だし
    ここまでヘイト稼げる悪党は是非とも参考にしないと

  261. 261 ジャパリパーク来園者 ID:Q4YzkxNT

    ※256
    論点がズレてってないか?
    けもフレ2の問題点は、作品の出来が最低な上に非常識な所業を積み重ねているって点だろ
    小説家にしろ漫画家にしろ、まずは仕事で評価されるべきで、人柄は二の次だ
    小説の出来はアレだけど性格は最高だから大作家とか慣れ合いでしかないし、
    作品が最高の出来なのに性格悪いから認めたくないとかは、まさにけもフレ2側がたつきに対して流した各種デマの類そのものだろ

    仕事も出来ない上に、地獄みたいな非常識さで良いところがないから、けもフレ2制作陣は叩かれている
    神メモも狼と香辛料も、仕事での評価はそこそこなんだから、全然比較できないんじゃないか?

  262. 262 ジャパリパーク来園者 ID:QyMjNmNm

    ※261
    ズレてるよ。一般常識からズレちゃった漫画家が多いって意見に対するコメントだから

    しかし職種を選ばずネット炎上や工作に対する態度の話題ではある

  263. 263 ジャパリパーク来園者 ID:E5OTI1OD

    ※107
    わかるってばよ…

  264. 264 ジャパリパーク来園者 ID:QyMjNmNm

    ※261
    神メモと香辛料の作者達は別の作家を結託して匿名ネットで叩いてたんよ性格は好きにしたらええわ問題は行為だ
    作家が多作批判するのは良いが、匿名で徒党を組んで工作するのは倫理としておかしいというはなしだ

    KFPや細谷も同じで、工作するくらいなら公式に声明を出したり批判すれば良いと言うこと

  265. 265 ジャパリパーク来園者 ID:NkODNiZm

    ※248
    製作委員会方式は性善説に立つと悪くないシステムだけど、みな金儲けと保身に走った結果マンクス2状態になっちゃったな…

    9.25はサレンバーガー級の神機長であるたつきの一種の内部告発でもあったけど、それも圧力と紳士協定で踏みつぶされる(アラスカ航空かよ)
    責任関係がパッと見わからん状態だから「パイロット=たつきのせい」ってデマによる責任逃れも容易(アダム航空並の酷さ)

    問題の本質は、単純な「監督が悪い・脚本が悪い」じゃなくて業界の構造的腐敗なんだって改めて実感
    まさに、儲け優先で無茶苦茶にアニメ濫造しまくって現場を勤続疲労させる「急成長中の格安航空会社」状態
    そしてロクな人材も集まらない&モラルが低いというそれ何てLAPA・クロスエア―?
    局P以下のコアメンバーの暴言や下品な会話をTwitterで聞かされたのは本当にLAPA3142便のCVR聞く以上の胸糞

    メーデー!の記念すべき第一回はユナイテッド航空811便貨物ドア脱落事故
    あれはボーイング社とFAAの圧力にNTSBが屈服したが、遺族たちが独自に調査し真実を突き止めてB社に誤りを認めさせたケースだった
    今回のKFP002便事故も、犠牲者たちの真実追及が業界全体の改善につながることを切に祈る

  266. 266 ジャパリパーク来園者 ID:M3NmMxMG

    けものフレンズ2、DC10説
    PPPはパンパンの意味だった!?

  267. 267 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NGU5MW

    ヒューマンエラーを防げてない点では「事象のチェーン」が多発してんな
    というか常態化してる
    組織としてもうダメポ
    ANAの講習代は無駄になったか

  268. 268 ジャパリパーク来園者 ID:JiMmZiNz

    DC10説!
    救いは・・・もう無いか・・・
    或いは、合併吸収が選択肢となるのか・・・

  269. 269 ジャパリパーク来園者 ID:gxNDI0ND

    ※260
    そう言葉の定義の問題 ※241で触れてる
    もっと言うと、
    「この失敗学はゼネラリストを目指す人にとっては非常に有用
    スペシャリストにはあまり役立たないかもしれない」ってこと

    それで、KFP的な環境を避けるために作家個人としてすべきことは何かって、
    俺は、ケーススタディをするよりも、作家としての技量を磨くことが第一だと思う
    仕事する前から「こういう環境です」ってのは分からんのだから、生かしようがない
    だったら万が一でも一緒に仕事してしまった時、
    まさにたつきのように、そこから脱け出してすぐリカバリしていけるだけの、
    ちゃんとした技術を身につけるのが先決だと思う

  270. 270 ジャパリパーク来園者 ID:NkODNiZm

    ちょっとヒートアップしてしまって申し訳なかったナ

    けもフレファン兼メーデー民のみんなは「けものプレーンズ」でも見てなごもうぜ!(コーヒーはDC-10的にアウト)
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm30665711

    隻眼のタカのフレンズやカンガルーのフレンズ、苦労人のガルーダのフレンズ、サイドスリップが得意なコアラのフレンズなんかの神機長回もいいよね

  271. 271 ジャパリパーク来園者 ID:YxZDMxY2

    大きな失敗って……作品がダメだった事、見る側を軽視していた事、犯罪関係の疑惑が出た事……大きく別けたらこの3つ?

  272. 272 ジャパリパーク来園者 ID:U3YjFmYT

    あと、氷村ふぁねるの全ツイートを
    犯罪心理学、精神外科、プロファイリング等の専門家に分析もしてもらいたい。

    金に余裕があれば自分でやるんだけど。

  273. 273 ジャパリパーク来園者 ID:hiNWYwZG

    1対29対300の数字にこだわる意味はあまりない。根本的に、その仕事の責任者なり中心者が、自分らのやる仕事に対してなめた考えを持っていた場合や、なめた考えを持ってなくても経験不足と知識不足と視野狭窄などにより予見できない領域が膨大にあるのにあえて無視して突っ走った場合に、「失敗」は生じる。即座に対策を練らない限り、放置すればするだけ問題はどんどん増加していき、結局すべてが間違いで塗りつぶされる。性根が腐っているやつが何をどうやっても腐った結果しかもたらさない。たつきは原作を改ざん(改正)したのだから、どっちにせよ無事にはすまない。功労者だから処分されないだろうと安易に考えていたのはあまいとしかいえない。原作者とテレビ局側は、たつきの功績を考慮したうえで、笑って追認しておけば、けものフレンズの人気は国民的に不動のものになり、ドラえもんやキティのようなロングシリーズになって、今頃はウハウハ大儲けだったはずだけに、本当に残念なことだ。安い製作費とひどい原作をもとに、あれだけの笑える哀しい作品を作ったたつきの才能はすごい。けど、その小さな暴走が、結果的に、魂を吹き込んだはずのサーバルとかばんちゃんというキャラを永久消滅させることになってしまった。我々は二度とあのサーバルとかばんには会えない。この「消失」を埋めるものは、おそらく永久に出てこない。

  274. 274 ジャパリパーク来園者 ID:Q4MDU3OT

    24~26はひと纏めにするべき内容じゃないかね
    ファンにとっては大事でも、俯瞰して見ると他とレベル感が違う

  275. 275 ジャパリパーク来園者 ID:E5OTI1OD

    2のこの類のテーマはもう本に出来るレベル
    鈍器にもなるんじゃないか?

  276. 276 ジャパリパーク来園者 ID:dkOGVmNz

    矮小なるケモフレアンチ共の捏造は見ていて気持ちが悪いらむ

  277. 277 ジャパリパーク来園者 ID:M5ZGNiMD

    日本語苦手なフレンズが来てるね

  278. 278 ジャパリパーク来園者 ID:MwYmI4Nj

    ※269
    クリエイターに人格や遂行能力を求めるのは難しいがPやら監督は必要でしょ

    ムクがまともでなくても局Pやら監督やらまともなのがそろってればここまでひどくなかったて落ち

    事故調査的なメソッドでケモフレ2を分析するのは大いに効果あり

    ※260の指摘通りクリエイターもヤバそうなプロジェクトとそうでないプロジェクトの見極め方ができれば地雷に巻き込まれずに済むから

    けもフレ2は事故事例としては最適なサンプルだわ

  279. 279 ジャパリパーク来園者 ID:U0NWI4OT

    29個じゃ反省しきれない気がするわ エネ2に関しては

  280. 280 ジャパリパーク来園者 ID:U0NWI4OT

    ※271
    最大の功労者を嫉妬して追い出す事…も追加かな

  281. 281 ジャパリパーク来園者 ID:hkZmE3Zm

    バカどもに主導権を渡せばどんな優良コンテンツもガラクタの塊になる。本当に無能な輩が揃ってしまったのは悲劇だよなぁ。

  282. 282 ジャパリパーク来園者 ID:FlYzhlOD

    視点を外側からに絞った方が良いんじゃないかな
    内側の究明や対策は結局隠れてて知りようがないんだし、
    ファンの行動によって避けらえた失敗なのかを分析してみて欲しいとか

  283. 283 ジャパリパーク来園者 ID:UyYTFhYW

    これからはけものフレンズ2が失敗の教科書になるんやで

  284. 284 ジャパリパーク来園者 ID:ZiYWYzNT

    ハインリッヒの法則が29個になるなら、何故29個になるか考えた方が良いな。

    問題には連続性のものもあるし、問題の大小もあるから

  285. 285 ジャパリパーク来園者 ID:JlNTUwYT

    作品に成功失敗ってあるのかなぁ

  286. 286 ジャパリパーク来園者 ID:BlMWJlYj

    ハインリッヒって例えば、
    ある車種について、ブレーキの不具合で死傷者の出る大きな事故が発生した
    →実はそれまでに死傷者こそ出ていなかったが同車種のブレーキ不具合が原因の事故が29件あった
    →更に言えばブレーキ不具合で危うく事故になりかけたケースは300件あった
    みたいな話であって「重大事故を起こさないためには小さなケースも『小さいから』と見逃してはならない」という教訓だからなー
    けもフレ2の場合、挙げた29個は一つ一つが大炎上に至らせる独立した火種であって、それをハインリッヒの法則として挙げるのは適切じゃないな

  287. 287 ジャパリパーク来園者 ID:RjMTJlZG

    書く場所間違えちゃった
    ふたばにログボが貼ってあった
    以前あかり先生の消息を知ってる風な呟きをした奴が
    またあかり先生の事を呟いたらしい

  288. 288 ジャパリパーク来園者 ID:UxNWE0Mz

    ※285
    「小説家になろう」に投稿されている作品の全てが成功しているだろうか…
    って考えてみたら面白いんでない?量が多いという違いはあるけど。
    ゲームだってクソゲーと呼ばれるものがあるのは何故なのかとか。
    特に修羅の国では会社トンズラもよくある

  289. 289 ジャパリパーク来園者 ID:MwNjA3Mz

    業界人としてアニメの事を真面目に勉強していれば
    ディズニーの「ウサギのオズワルド騒動」は必ず学ぶ。
    ケモフレ2は先人から学ばなかった現代の愚か者の必然。
    オズワルドから全て学べる。
    押井守も契約トラブルで天使の卵の権利を他人にとられている。
    アニメの歴史を学べば似たような騒動はいくつか出てくる。

  290. 290 ジャパリパーク来園者 ID:Y2ZDExMm

    ※287
    ファルコって奴?だいぶ前からいる真フレみたいだね
    多分関係者

  291. 291 ジャパリパーク来園者 ID:BlMWJlYj

    オズワルド前も挙げてた人いるけど、
    あのケースは「コンテンツの産みの親から著作権を引き離された」という悲劇だからなぁ
    たつき及びヤオヨロズは一期の功労者ではあるけれど産みの親ではないし、
    成功理由を軽視したアホって意味では同じかもしれんが、単純に同一視してしまうのは流石にどうだろう

  292. 292 ジャパリパーク来園者 ID:A1ZmNiYT

    内部関係者必要なレベル
    トップの戦犯共はいらんぞ

  293. 293 ジャパリパーク来園者 ID:BkY2Y2OW

    ※291
    かばんちゃんのデザインは帽子以外はたつきデザインなんだよなぁ。

  294. 294 ジャパリパーク来園者 ID:BkY2Y2OW

    ※286
    ぶつくさ言うなら自分で動画作れボケ

  295. 295 ジャパリパーク来園者 ID:BlMWJlYj

    ※293
    お前自分の言ってること支離滅裂なの自覚して煽ってるだろ

  296. 296 ジャパリパーク来園者 ID:RlN2FkYj

    有名な経営者が、失敗を潰していけばいつか必ず成功するって言ってた
    とにかく同じ失敗を繰り返さない事が大事で、失敗さえ回避していけばいずれ成功にたどり着くって理屈
    大成功してる経営者って意外と事業失敗しまくってる人多いのよね
    失敗を学ぶって実は凄く大事で、けもフレ2は間違いなく優秀な教材になる

    あと一見成功を学んだほうが近道なんだけど、それだとただの後追いで終わる可能性も高い
    失敗を避けながらアレコレやる事で本人さえ予想しえない成功を掴むというのはよくある話

  297. 297 ジャパリパーク来園者 ID:QwMTNhOG

    ※293
    逆に言えばあのワカメの姿改変は言及された時の逃げ道って事か

  298. 298 ジャパリパーク来園者 ID:E1MjlkZW

    ※296
    失敗を潰していくには、失敗をしなければならない
    その失敗をし続けてもまだ朝鮮し続けられる金も力もない奴が
    凡人どまりなんだろうな
    普通の人間なら1回か2回の失敗で破滅するからね

  299. 299 ジャパリパーク来園者 ID:E1MjlkZW

    ※290
    ファルコだのふぁねるだの「ふぁ」のつく人の多いこと多いこと

  300. 300 ジャパリパーク来園者 ID:E0YTE2Mz

    本筋とあんま関係ない上にしつこくて妙に喧嘩腰なレスバは業者の一人芝居か何か?
    戦いの中で成長してどんどん巧妙になりますな☕

  301. 301 ジャパリパーク来園者 ID:gxNDI0ND

    ※278
    >「この失敗学はゼネラリストを目指す人にとっては非常に有用
    >スペシャリストにはあまり役立たないかもしれない」
    っていうのがイコール「クリエイターに人格や遂行能力を求めるのは難しいがPやら監督は必要」って意味ですよ

    ゼネラリスト=Pや監督等々現場を管理する、工程を全体的に把握してなきゃいけない人
    スペシャリスト=実際に絵を描いたり話を作ったりする、技術特化の人

    事故調査が、実際の演技や台詞を創作するのには役に立たないでしょって※106のところから、ずーっと言っているだけなのよ
    (「創作者の端くれ」というのが、作家さんなのかプロデューサーさんなのか区別をしなかったのが不味かったと思う
    俺はまんま、創作者=作家さん=スペシャリストと限定して思い込んでた)

  302. 302 ジャパリパーク来園者 ID:ZkZTUxNm

    ※285
    作品にはないよ
    商業作品にはあるよ

  303. 303 ジャパリパーク来園者 ID:JlNzM5ZD

    ※285
    作者の意図とどれだけ合致しているかで、作品の成功失敗を論じるのは割と古典的な評価方法だね
    ちょっとした日常会話ですら、言葉の意図を誤解されたりする(コミュニケーションが失敗する)ことはあるんだから、
    作品にも成功・失敗は、ある程度はあると思う

    ・・・いや、最終的にはファンがいっぱい付いちゃえば「勝てば官軍」なんだろうけどね

  304. 304 ジャパリパーク来園者 ID:RlN2FkYj

    ※298
    だからこそしなくて良い失敗を回避するための教材が必要なのよね
    いちいち実践してたら何度破滅するんだってなるわw

  305. 305 ジャパリパーク来園者 ID:ZkZTUxNm

    ※291
    なんでもかんでも既存の型に当てはめて理解しようとする人って多いからね
    効率的で楽な方法だけど本質を無視してまで無理矢理タイプ分けするなんて本末転倒なのに

  306. 306 ジャパリパーク来園者 ID:dhZjhiNz

    ※296
    経営と創作は少し違うと思うぞ
    経営は、事業の継続それ自体も目的だから、「失敗しない=倒産しない」というのが成功なのは間違いないが、
    しかし一方、創作分野は必ずしも「失敗していない」がイコール成功にはならない
    無難に小奇麗にまとまってはいるが、何だか面白くもなかった、という毒にも薬にもならない作品は山のようにある
    「前期、けもフレ2ほど破綻してもいないのに、あまり話題にもならなかったアニメ作品たちは果たして成功と言えるのだろうか」って問いは、
    創作者を目指す場合持っておくべきだろう

  307. 307 ジャパリパーク来園者 ID:lkY2RjYT

    まぁこの作品は失敗だし教材にもなりうる…っていうか実際既存の考察動画は結構勉強になるのもあったけど、
    ズレた考察は批判意見そのもののイメージをくもらせるからやらん方がいいと思うわ
    オズワルドと一緒にするのはディズニーに思い入れある人からすれば「一緒にすんな」だろうし
    この「失敗学から学ぶ~」ってのもハインリッヒの法則そのものを勘違いしてるからなぁ

    この炎上で1番鬱陶しいのはいきなり口出てきたどっかの漫画家みたいな「アンチのアンチ」と化してる奴らだと思ってるので
    そいつらをわざわざ助長するようなことはしたくない
    色眼鏡なく、ただ真っ当に出来が悪いのがけもフレ2という作品だ

  308. 308 ジャパリパーク来園者 ID:AxZDgyOW

    意外とみんなメーデー!見てるんだな。

  309. 309 ジャパリパーク来園者 ID:FhNjhlMz

    話題違うけど
    新元号やGWなどで多くの人がこの事件への関心が薄れているでは…?奴らのやったことを忘れてはならない

    まぁまた数日としないうちに新しいボロが出て話題になってくれるだろうけど

    連休中もこのゲス野郎どもの話題で怒れ なんて言わないけど奴らを忘れて許してはならん

  310. 310 ジャパリパーク来園者 ID:RjODQyNT

    一番の対応策は正直に包み隠さず全部話すことだったとして、
    次善策の「とりあえず嵐が過ぎるまで待つ」って作戦が十連休と祝賀ムードによって、物理的にようやく実現されつつあるのは苦笑いポイントだな
    榊氏の訴訟の件あるし、
    今までの状況見るに、GW明けにあっけらかんと工作が再開するだろうなって確信してるし(爆)
    怒りの風化についてはそこまで心配ではないな

    毎日ログボくれた”神運営”なんだもん、絶対期待を裏切って来ないよ!

  311. 311 ジャパリパーク来園者 ID:JhMjdlNG

    失敗してる部分を探す為にまた見るのは退屈で苦痛すぎるアニメだから
    そこだけを編集してくれるのは助かるわ

    切り貼りで印象操作されてんじゃないかという心配が真フレにはあるんだろうが
    一度見てる人ならそれくらいの判別はできるだろうし
    むしろ失敗してるという風潮が印象操作なんですよという主張し出す方が心配ではある

    単なる批判だけでなく公正に考察する動画を作ってほしいもんだよな

  312. 312 ジャパリパーク来園者 ID:NjZGE2YW

    こういうのってハイクオリティだからこそ面白いのでね
    粗が目につくと興醒めしてしまう
    ハードルは相当高いよ

  313. 313 ジャパリパーク来園者 ID:E2ZGNhZW

    面白さで考えるのはちょっとずれてない?
    目的は失敗の整理なので

  314. 314 ジャパリパーク来園者 ID:RlN2FkYj

    ※306
    まぁそうなんだけどね
    ただ創作において失敗しなかったから成功とは言ってない
    失敗のお手本として優秀と言いたかっただけ
    そっから先の成功失敗や志なんてそれこそ個人の問題ですやん

  315. 315 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMzY2MT

    4月中の炎上騒動実際に起きた時系列順に紹介する動画とかないんかね
    ニコ動だと時系列というより各騒動を小出しに整理とか
    各人の炎上内容上げたものはあるけど時系列っぽくなくてどういう順に問題が出てきたかわかりにくい

  316. 316 ジャパリパーク来園者 ID:I4YTc4OW

    まあ、けもフレ2から失敗は学べても創作は学べないって事だな

  317. 317 ジャパリパーク来園者 ID:UxNWE0Mz

    3幕とかシンボル関係で創作は学べてるのでは?
    失敗が無ければ「失敗作」という言葉は生まれてこないでしょ?
    (2期10話サーバル並感)

  318. 318 ジャパリパーク来園者 ID:JhMGNiYz

    いったいどれが大失敗なんだ!?

  319. 319 ジャパリパーク来園者 ID:FhYjc5ND

    やつらの悪行を永遠に歴史に刻むために、真フレチャレンジを取り入れる小説を書き始めました。
    読んで下さい。ブックマークお願いします。
    https://ncode.syosetu.com/n3015fm/1/

  320. 320 ジャパリパーク来園者 ID:ljNzc0YT

    バカはバカだよ。他人の話理解しないでバカ強行して大失敗するが、
    ケツ拭きはは人任せなので学習できずに、同じようなバカを繰り返す。。
    根拠なく自己評価の高い東大出に多い。

  321. 321 ジャパリパーク来園者 ID:ljNzc0YT

    ※298
    キミそれ、「愚者は経験に学ぶ」っていう愚行の典型だよ。

  322. 322 ジャパリパーク来園者 ID:ljNzc0YT

    FireFoxから書き込めるようになったんだね。
    管理人やるじゃん!
    ありがとう。

  323. 323 ジャパリパーク来園者 ID:VhZWM2NT

    動画楽しみに待ってるぞ 頑張れ!
    それにしてもけもふれというコンテンツの凋落っぷりが見てて悲しいわ
    こんなにも憎まれる忌み子になろうとは…
    2期製作陣は頼むからもうアニメに関わらないで欲しい

  324. 324 ジャパリパーク来園者 ID:kwOTA0Mm

    この騒動、誰かがまとめて出版するなんて話もあるけど
    その前に「ミナミの帝王」が題材にするかもだな。

    たつき「やったぁ!アニメ大成功やあぁぁぁ!」
    ムック「次回作、君には降りてもらうケロ」

    たつき「な!なんですってぇぇぇぇ!!!!??」
    萬田「たつきはん、こりゃ著作人格権でっせぇ!」
    沢木「こりゃ背後にワシらと同じ匂いのやつがおるのぅ」
    たつき「萬田はん、、ワシは悔しいで!!」

  325. 325 ジャパリパーク来園者 ID:NjOGI4MT

    ※324
    その後ケムリクサで成功させるんですね、わかります。

  326. 326 ジャパリパーク来園者 ID:QwZTU2Mm

    まとめるの大変だろうな
    分析のしがいはあるだろう
    こんなやりがい求めてなかったが

  327. 327 ジャパリパーク来園者 ID:QwZTU2Mm

    成功者の成功の秘訣って運要素があって全く参考にならないんだけど
    失敗ってのはパターンがあって、それを避けることで成功率を高めることは可能だとか
    動画楽しみにしてるよ

  328. 328 ジャパリパーク来園者 ID:I1MDAzOD

    ※266
    準緊急事態のあれか

  329. 329 ジャパリパーク来園者 ID:QwNzA4MG

    ハインリッヒの法則を探すなら、主にけもフレ1からだろ。2は事故なんだから。
    事故中にダイナマイト破裂させたのも
    爆発が2段以上だから入れてもいいと言えばいいけど・・・

    ・先行作の失敗の反省がなされていなかったとか、
    ・失敗の原因も分からず成功の見通しもなく始めてしまったとか、
    ・次作が成功した場合の報酬を決めていなったとか、
    ・上層部が作品制作を舐めていたとか、
    ・意思疎通が上手く取れず現場と上層部は分裂していたとか、
    ・作家が寝ずに作業し作品全体の把握も出来ずに働いていたとか、
    ・無茶な労働を強いられているのに碌な報酬を与えられていなかったとか、
    ・作家に指示を与える者が納期を無視して急激な変更を加えたとか、
    ・急激な変更があったのにその分の補償はなかったとか、
    ・無茶をした場合のペナルティーを決めていなかったとか、
    ・無茶が常態化していたのに要の作家やチームを首にしてしまったとか、
    ・作品に関係ない勢力が作品に圧力を掛けていたとか、
    ・上層部が根本的に著作権のことを理解していなかったとか、
    ・関係者誰一人何が成功で何が失敗なのかの成功の定義を把握していなかったとか、
    ・問題が起きたときに契約に従って解決できなかったとか、
    ・問題が起きたときに止められる責任者が誰もいなかったとか、
    ・問題解決しようとした人を妨害する人のほうが権限を持っていたとか、
    ・誰も真の意味での企業の利益追求を考えていなかったとか、
    ・問題を公開すべき時期に公開しなかったとか、
    ・公開したけどもあまりにも中途半端で誹謗中傷にも取られかねないものであったとか、
    ・公開しようとしたら捏造や暴力行為で妨害したとか、
    ・それでも問題が広がっているので今度は風評操作をしようとしたとか、
    ・風評操作をすればまた同等の成功が得られると勘違いしていたとか、
    ・それすら失敗した時のことを誰も考えていなかったとか、
    ・無茶な条件で無茶な仕事を懲りずに外部に再度丸投げしたとか、
    ・上層部がマンパワーを少し拡充すれば制作進行を乱さないと過信していたとか、
    ・放送中にまで顧客を煽る対応を続けていたとか、
    ・幼稚な対応しか思いつけない上層部しかいなかったとか、
    ・悪意を持って作品製作に当たったとか

    あっという間に29思いつくぞ。

  330. 330 ジャパリパーク来園者 ID:FjZTZjY2

    ネットの意見は美味そうなところだけつまんで
    あとはあまり気に病まずに好きなように作ってほしい
    マッテルヨ

  331. 331 ジャパリパーク来園者 ID:M2YWE4ZW

    建設的な意見は取り入れて視聴者様()特有の上から目線のクソバイスは無視でいいんじゃない
    みんなの言うこと聞きすぎて作者が萎縮したら意味ないじゃん

  332. 332 ジャパリパーク来園者 ID:Q1NWVhZj

    失敗例より好きを基準にした方が創作ではいいって上にあるけど、
    失敗例を避けるのはプロなら結構やるからナンバリングでもいい題材になるよ
    失敗例を集める作業が必要にならない

  333. 333 ジャパリパーク来園者 ID:RhYzA5OT

    要因は1つ。
    消費者を敵に回した商売は、何をやってもダメ。

  334. 334 ジャパリパーク来園者 ID:FjNzgxYj

    ハインリヒの法則は「一つのアクシデントが発生するまでには30のインシデントが発生しており、そのインシデント一つ一つにまた30のヒヤリハットが存在する」という労働災害における経験則であって安全工学または労働学に属するものだから、けもフレ2の問題提起を行うとすれば失敗学としてはむしろ経営学におけるリスクアセスメント論であり、無闇に30に拘る必要はないんではなかろうか

コメントする

※さまざまな人がこのブログを見ています。直球の下ネタは控えるようお願いします。

3行以上の替え歌の投稿は禁止です。
荒らし行為はプロバイダに通報します。
けものフレンズに関する話題をまとめます。
間違いやご指摘・ご意見・補完情報等がありましたらこちらのコメント欄までお願いします。
コメントどうぞ。実況OK。
○ゲットコメントは禁止です。
悪意のある替え歌、スパム的な替え歌の投稿は禁止です。
一読してください。↓

このサイトについて

今日のイベント

管理人へのコメントについて


けものフレンズとは
ニコニコ大百科

【イベント等】
2017
3/28 25:35 最終話

2018
12/18~ 「ARTILIFE×けものフレンズ」コラボ
12/21~5/3 東武動物公園コラボ「東武ジャパリパーク」
12/22~3/31 「長崎バイオパーク×けものフレンズ」コラボ

2019
1/7~ Amazonプライムビデオ『けものフレンズ』見放題
1/7(月) 26:05~ 『けものフレンズ2』#0
1/7(月) 26:29~ 静岡放送『けものフレンズ』#1
1/8~3/3 「のんほいパーク×けものフレンズ」
2/1~ 「横浜・八景島シーパラダイス×けものフレンズ」
2/1~ 「仙台うみの杜水族館×けものフレンズ」
2/1~ 「羽村市動物公園×けものフレンズ」
2/25~ セガNET麻雀MJコラボ
3月 「けものフレンズ2」のぎゅぎゅっとシリーズ発売
3/18 19:00 Abema「けものフレンズ2」一挙放送
3/19~ けものフレンズ2×チェインクロニクル
3/21 長崎バイオパーク トークショー・小野早稀さん(アライグマ、オオセンザンコウ役)と下地紫野さん(アメリカビーバー役)
3/23 「ジャパリケット7」 東京
3/26 けものフレンズ2第4回上映会
3/27 21:00 ニコ生「けものフレンズアワー2」第9回
3/31 「ジャパリパークで大騒ぎ!8」 東京
4/1 19:00 ニコ生「けものフレンズ2」1~11話一挙放送
4/1 25:00 ニコ生「ミニけものフレンズ2アワー」11回
4/1 26:20 「けものフレンズ2」12話
4/6~5/6 原宿カワイーヤ「ジャングルカフェ」
4/8~ 「けものフレンズ屋形船」運行
4/14~ ようこそジャパリパーク
4/30 舞台「けものフレンズ」2~ゆきふるよるのけものたち~DVD発売
5月~10月 「朱鷺と暮らす郷×けものフレンズ」コラボ
5/19 オンリー「ジャパリパークで大騒ぎ!9」大田PiO
7/27 「けものフレンズPARTY」

未定 SEGA「けものフレンズ」ゲーム

今後のまとめ
【けものフレンズ】今後のスケジュールまとめ
アニメは駄作だから酷評多数。 マンガ版は現状良作だから好評多数、 良作に希望を見出だし楽しみ購入することは罪ではない...
漫画『けものフレンズ2』のラフ
頑張れ 2という名目である以上評価はしないけど、ごめんなさいね
漫画『けものフレンズ2』のラフ
とりあえず漫画版の方は結末を見届ける、話はそれからだ □は見届ける意志すら初見(一話のかばんちゃんのシルエットちら見)...
漫画『けものフレンズ2』のラフ
※15 事前登録数は増えてるのに来場者が3割も減るってことは 初回が物凄くつまらなかったってことだな
「けものフレンズ3 わくわく探検レポート #4.0」感想まとめ ケーキ
真のフレンズとは 公式に金を貢いで買い支える者 反社会的勢力に資金援助をする者
ニコニコ大百科でけものフレンズの「真フレ」の捏造記事が作成される 現在は削除済み