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けもちゃん雑談所8 -なにか一言書き込みたいときなど-

ひろゆきが『けものフレンズ2』騒動とその製作委員会を語る

(582) 




元動画 2:05:43~


西村 博之(にしむら ひろゆき、1976年11月16日- )は、匿名掲示板・2ちゃんねるの開設者。東京プラス代表取締役、未来検索ブラジルの取締役。 『2ちゃんねる』とは、1999年5月にWeb上にてサービス提供を開始し、2000年代前半に日本最多の利用者数を記録した。愛称・ひろゆきは2ちゃんねるにて命名される。後に管理者権限を他者に譲渡し実業家に転身。主に日本のインターネット文化の形成に関する基盤を築いてきたことで知られる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/西村博之




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コメント

  1. 1 ジャパリパーク来園者 ID:diYTg3ZD

    タラコのフレンズ

  2. 2 ジャパリパーク来園者 ID:kwZTU1Nz

    なんで今さら記事にしたのかわからんがやっぱり草

  3. 3 ジャパリパーク来園者 ID:IyMzY2Yz

    めんたいのフレンズ

  4. 4 ジャパリパーク来園者 ID:NiOGQ2OG

    マジで頭は良いんだろうな
    言動は大っ嫌いだけど

  5. 5 ジャパリパーク来園者 ID:hkNmM4Yj

    魚卵のフレンズ

  6. 6 ジャパリパーク来園者 ID:MwYmM5ZD

    これは火の玉ストレート

  7. 7 ジャパリパーク来園者 ID:I3YWViOG

    結構古い情報だと思うんだが。ここでは取り上げてなかったな。

  8. 8 ジャパリパーク来園者 ID:QwN2MzYT

    ところどころ適当にしてる部分はあるが「製作委員会にいる人が
    頭悪い」は概ね間違いではない。
    頭良ければあんなコーヒーに負けたり海外デビューしたり布団に
    負けたりしないからな。

  9. 9 ジャパリパーク来園者 ID:ZhNjcwZW

    相変わらず見た目や言動とかがアレではあるんだけど頭の回転は速いんだなぁという印象

  10. 10 ジャパリパーク来園者 ID:hiNThiMD

    聞くだけでもヤバそうな環境に残って居るより
    のびのびとアニメ作れる今の環境の方が良いと思うよ

  11. 11 ジャパリパーク来園者 ID:VhNjFmZm

    こいつとりあえず炎上案件に対しては「頭悪い」て言ってるだけだよ毎度。
    そりゃあ立ち回りに失敗してるから炎上してるんであって
    そこに向かって「頭悪い」って言ってれば大概外さないわな。

    あと「たつきを外したのは頭が悪い」なんてのも
    別にコイツが言わんでも誰でも分かることだし。

  12. 12 ジャパリパーク来園者 ID:Y3NTMxZm

    真実がどうであっても結局委員会側がわるいという結論にしかならない

  13. 13 ジャパリパーク来園者 ID:VlZDBhYz

    一期を貶める事に関しては悶絶頭良い人たちですけど・・・

  14. 14 ジャパリパーク来園者 ID:A4ODYyNT

    西口フォーネル@ずんおじ観察部@n_foe_nel ‏がツイに本名付きの神戸市立王子動物園の年パス写真あげてたけた件
    同じ関西にあるタレントスクールの声優タレントクラスに同名の年齢1歳違いの人がいるけど…まさか同一人物じゃないよね

  15. 15 ジャパリパーク来園者 ID:Q5OTU5ZT

    今更感、あとひろゆきとかホリエモンは嫌い

  16. 16 ジャパリパーク来園者 ID:MwY2ZmMz

    真フレ以外、誰に聞いても「制作陣が頭悪い」って意見になるよ

  17. 17 ジャパリパーク来園者 ID:ZhZDgyZD

    やっぱ管理人ちゃん変わってない……?

  18. 18 ジャパリパーク来園者 ID:VhNjFmZm

    ※12
    単一事情に関しては頭が良くても総合的に考えてマイナスになる振る舞いを
    「頭がいい」とは言わないから。

    irodori版を壊すこと「だけ」は成功したけどその後の怒濤のマイナスで
    結果自分らの首絞めてんだから。

  19. 19 ジャパリパーク来園者 ID:ZhZTUzZT

    今さらの話だが"予想"が"的中"したからこそ意味ある記事だわな

    ほんとヤオヨロズがこんな無能集団から追い出されてよかったわ
    あのまま食い下がってけもフレに酷使されてたら絶対まともな作品なんて出来ねぇ

  20. 20 ジャパリパーク来園者 ID:RiYzgzMj

    全 力 メ テ オ マ グ ナ ム

  21. 21 ジャパリパーク来園者 ID:M4M2FiYm

    ピロシキは映画マニアだし続編がクソだった映画の紹介とかさせたら面白そうだ

  22. 22 ジャパリパーク来園者 ID:Q2NzA2ZT

    そもそも商業的に見たらたつき外す判断は大失敗もいい所だからな
    たつきが居たら利益が吸い上げられないってんなら
    アニメの監督が見えない所で儲けりゃ良いんだし

  23. 23 ジャパリパーク来園者 ID:JhMWNkNz

    そりゃ制作陣が頭悪いのはわかってたけど
    まさかここまでイカれた発言を繰り返す奴らの集まりだったとは
    予想できなかった

  24. 24 ジャパリパーク来園者 ID:JlNjIxYT

    この頃ってまだコーヒー以前でしょ
    今ならもっと呆れてるだろうね

  25. 25 ジャパリパーク来園者 ID:MwMjliOG

    政策委員の半グレチンピラが頭悪いのは周知の事実だけどたつき監督は待遇(まあ報酬とか)悪くても好きなもの作れるなら作る人だからそれは無いな
    だって自腹切って12.1話作るような人だぞ?

  26. 26 ジャパリパーク来園者 ID:IxM2I1Yj

    頭も悪いけど人として大事なものも悪いからね
    他局の番組、他作品のスタッフどころかファンにまで口撃してくる委員会とか前代未聞だわ

  27. 27 ジャパリパーク来園者 ID:I1NDc0OG

    今更何故記事にした?
    それはそうと何回聞いても痛快だなw

  28. 28 ジャパリパーク来園者 ID:IzOWViMm

    ひろゆきの分析力がすごいんじゃなく、だれでもこの程度は余裕で分析できるだけだな
    分析できない人はちょっと、その、救えないかな

  29. 29 ジャパリパーク来園者 ID:YxN2FjND

    鼻持ちならないヤな奴だけど
    逆張りはしない方なんだよね

  30. 30 ジャパリパーク来園者 ID:VhNjFmZm

    管理人ちゃん、ネタが無いのは分かるけどそういうときは無理に記事作らなくていいんやで、って言おうとしたけど
    更新頻度下がると管理人が変わっただのうるせえのいるからそういうわけにもいかんのか。
    めんどくせえなあもう。

  31. 31 ジャパリパーク来園者 ID:VlZGI1Zj

    ホントびっくりするぐらい頭悪くて逆に頭良く見える
    時には自分の想像すら超える悪手を連発してるから

  32. 32 ジャパリパーク来園者 ID:EyMGI3M2

    極論言う奴は頭が悪いからだと思ってる。自己啓発の本とか沢山読んでそう。

  33. 33 ジャパリパーク来園者 ID:FjY2Y2NG

    タラコは税金払っとけよ…

  34. 34 ジャパリパーク来園者 ID:MwZTY4Y2

    制作陣の頭の悪さ

    1.たつきを追放すれば、元の爆死コンテンツに戻ることに誰も気づかない
    2.工作をするも、すべて台無しにするほどに自爆する
    3.893は本来、影の用心棒なのに何を勘違いしたか表に出てきてしまった
    4.印象操作ならまだしも、他社のシノギを妨害し開示請求
    5.たつきを追放するも、2になぜか根拠のない自信満々っぷり
    6.結局、解決できるチャンネルをすべて潰してしまい今に至る

  35. 35 ジャパリパーク来園者 ID:ZlODhlZm

    ひろゆきなんかありがたがるなよ?ww

  36. 36 ジャパリパーク来園者 ID:A5NGUyYT

    長々と文字にして記事にするのに適当な記事が多いメディアのに比べれば
    製作委員会がアホというのは事の芯を突いてる発言ではあるね。

  37. 37 ジャパリパーク来園者 ID:VjY2Q3MT

    たつき監督降板の真相を知りたいわ

  38. 38 ジャパリパーク来園者 ID:EwOTQzMT

    このブログがデータベース化してるから些細なことでも取り上げて欲しいわ
    だれかが気長に情報集めないといずれ歴史から忘れ去られる

  39. 39 ジャパリパーク来園者 ID:ZiMjczNz

    全然しらないとか言いながら、やけに事情知りつつ的確な指摘してるの笑うわw

  40. 40 ジャパリパーク来園者 ID:BhODgwOT

    本来の社会の流れと真逆過ぎるから逆に混乱するわけなんだよな…
    だってフツーの社会の流れでいったら、特大ホームラン打ち切ったたつき監督は
    「あなたのおかげで大ヒットしました!(※制作費は当然全額払っている)是非何が何でも続編もお願いします!ギャラはいくらでも払います!どうかどうかお願いします!」
    …って言われる側なのがフツーでしょ
    実際は何もかも真逆だからおかしい

  41. 41 ジャパリパーク来園者 ID:EwOTQzMT

    ※28
    余計なこと付け加えずに要点だけ抑えているのは逆に凄いところだと思うわ
    スタッフのだれだれがたつき監督を妬んでたんじゃないか、
    とかついつい推測を交えて本質から外れる
    分かりきった事実のみを語るのは逆に難しい

  42. 42 ジャパリパーク来園者 ID:I1NTU4Y2

    全くのスレチでごめんだけど、ニコニコ大百科のけもフレ炎上事件まとめの下の方、問い合わせ先一覧の中の、AGN主要取引先のリスト、これ何か足りなくない? 思い出せないけどもう1こ何か見た覚えがあるんだけど。だれか確認できる人いる? ただの書き忘れならいいんだけど、誰かに消された?とか思って。

  43. 43 ジャパリパーク来園者 ID:IwOTY3OW

    ※29
    逆張りってそれこそ頭の悪い人のやることだからな
    まず自分が気にくわない事柄が有って
    それに後付けで強引に理由付けしてるだけってのが圧倒的に多い

  44. 44 ジャパリパーク来園者 ID:NiOTg4Nz

    ※25
    金っていうのは一例で、要はたつき監督が作らなかったのがそもそもの原因って言ってるのよ。だから金をたつきとその周りの人にもあげて懐柔+社会的にみて断る方がおかしいくらいの大金をつめればいいのにって言ってるのがひろゆき

  45. 45 ジャパリパーク来園者 ID:NhMDRmZT

    ひろゆき「委員会のヒトが全員バカなんだと思います」

    けもフレファン「知ってた」

  46. 46 ジャパリパーク来園者 ID:NkNzgwZD

    頭というより、関係者のほとんどが、「性根が悪い」よね。悪人。

  47. 47 ジャパリパーク来園者 ID:M0OGU5Nj

    今管理人ちゃんがやってることは割と斬新な記事を出して色んな来園者の反応見てるんだと思う、IPとか

  48. 48 ジャパリパーク来園者 ID:MzODFmNG

    ※47
    BBSとか、なんか色々試行錯誤してるぽいね

  49. 49 ジャパリパーク来園者 ID:Y0Y2ZiYT

    なんのかんの言って 冷静かつ正確に分析してるあたり、やっぱり頭はいいよね 人間的にはあまり好きになれるタイプではないけど(^_^;)

  50. 50 ジャパリパーク来園者 ID:M4M2FiYm

    焦点なのはけもチャンのコメでよく名前の挙がるような特定の人でなくて
    「製作委員会の人たちがみんなが頭が悪い」と言い放っている点である

    だれも特定の人たちの暴走を停めようともしない
    ようやく地蔵のように活動を停めたとしても遅いわ
    遅すぎる上に1ミリも謝罪文になってないわで
    到底、製作委員会がビジネス面以外では
    まったく機能しているとは思えないという一連の流れが
    ひろゆき(4/14配信)の発言にじわじわと的を得ているのかな

    まぁ、製作委員会の人たちの実態って明かされてないから
    社名はわかっていても特定の誰かすらよく分からないもんね
    敢えて重要な人をノンクレジットにしてるかも分からないしな
    製作委員会制度の敗北だよ

    株式会社ポケモンが生まれたのはキャラが膨大であったことと
    キャラ使用に際して世界観の破壊や設定が無視されないためと
    海外展開でその使用量が増加傾向にあったためだと聞いたことがある

    すまんな長々と書いてしまった

  51. 51 ジャパリパーク来園者 ID:JlNmZiND

    ※45
    そうなんだけど、理解の速さが違うわ。この人もトゲ抜き要るけど

  52. 52 ジャパリパーク来園者 ID:YyMzg0OT

    たつき監督自身は予算が無印化でも2に関わりたかった事だろう
    つまり降板は監督以外の意思なんだけど、聞いてるとひろゆきは金銭面で折り合わなかったって考えてたのかしらね?

  53. 53 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YjgwNG

    ※43
    逆張りしてるヤツは大体頭が悪い
    イロニアートとかその典型

  54. 54 ジャパリパーク来園者 ID:VhNjFmZm

    ※40
    テレ東は過去それで一度派手にやらかしてるからなあ。
    ええ、エヴァンゲリオンっていう案件なんですけど。

    一期がirodoriの作家性が強く出てたせいで自分達の手を離れ、
    エヴァみたいにテレ東を離れることを恐れてたつきを外したんじゃ無いの?
    そしたら細谷がしゃしゃり出てくるのも説明つくし。

    まあ冷や奴だけどねえ。

  55. 55 ジャパリパーク来園者 ID:MwMmQ5ZT

    正直ここで取り上げられてる悪意や嫉妬だのどうのこうのは流石に考えにくいと思ってたしこうはっきりバカだと言ってくれるのは嬉しい 人の神経逆撫でするような発言も極限的にバカかつ空気が読めないんだろうと

  56. 56 ジャパリパーク来園者 ID:EwOTQzMT

    製作委員会の仕事の第一は人集めだからな
    特に有能と思える人間を監督に呼べるかどうかは成功の鍵だろう
    たつきに監督をやらせるために反対派を説得するのが仕事なんだから
    どんな理由があったとしてもたつきを逃したら無能なんだよ
    たつきの素行や性格にどんな問題があろうが関係ない
    編集は手塚から原稿もらってくるのが仕事というのと同じこと

  57. 57 ジャパリパーク来園者 ID:ZkZWY4YT

    去年とかは古い情報も掘り起こして記事にしてたし
    ここ一月分のKFP爆発炎上ぶりが異常なんよ

    ※38
    情報をアーカイブできるのがここの長所だよね
    5chやふたばはテンプレに収まる範囲でしか情報を留められない
    AGNが画像使用に難癖つけたのはそこを阻害するためだろうし

  58. 58 ジャパリパーク来園者 ID:I3YWNhMD

    ひろゆきが頭いいのは、割と誰でもわかってるはず
    的を射ている射ていないはともかくかなりズバッと言い切るタイプだから好き嫌いはかなり分かれる人

  59. 59 ジャパリパーク来園者 ID:UzNjYyZT

    誰でもが分かるような当たり前のことを、当たり前に述べる。
    これが出来る人間って、実は少ないよね。

    チームの中で作業をしていて、全体がおかしな方向を向き始めた時、中にいるだけで「おかしい」ってことに気づけない。
    みんなが同じ方向をむいちゃってるから、常識的な判断が分からなくなるんだ。
    一言の当たり前の言葉を聞けたら、みんなはっと気づくのにね。

    ひろゆき、ただ当たり前のことを言ってるだけ。
    けどKFPの中にいたら、気づけない事柄なんじゃないかな。

  60. 60 ジャパリパーク来園者 ID:M0OGU5Nj

    ※14
    ほんとに!?
    なにか接点とかはあるのかね?

  61. 61 ジャパリパーク来園者 ID:RmZDFhMj

    ビジネスという視点で考えたら誰でも同じこと思うわな
    第三者が「知らないけど」という体で火の玉ストレートでこれを言ったことに意義がある

  62. 62 ジャパリパーク来園者 ID:I4YTBlNz

    ※42
    大百科なら編集履歴遡って過去記事見れない?

  63. 63 ジャパリパーク来園者 ID:VhNjFmZm

    正直このタラコもKFPと別ベクトルで頭わりーけどな。
    コイツ持ち上げるのだけはちょっと賛同できねえわ。

  64. 64 ジャパリパーク来園者 ID:NhYjAxOW

    あれ、これまだここでは記事にしてなかったのか
    とっくに記事になってたとなぜか錯覚してた
    たつき降板騒動についてKFPははっきりした内容公表せずにぼかしておきながら
    細谷やら岩田やらが複垢使ったりしてKFPに都合の良いたつき降ろしの理由を吹聴したり
    悪評流しまくったりしてたのがすこぶる不誠実だな
    正直降板当時はどちらも問題があったんじゃないかぐらいに思ってたけど
    もうKFP側は完全に信用のしようがないよ

  65. 65 ジャパリパーク来園者 ID:gzYTcwYz

    ※58
    頭が良いかはわかんないけど、頭が悪いはずがないってイメージある。

  66. 66 ジャパリパーク来園者 ID:MwZTY4Y2

    たつきが下ろされたのは、あのまま続けたら主導権をヤオヨロズに持ってかれるからじゃね?
    例え一大コンテンツになろうとも、自分達の思うようにお金を動かせないんじゃ意味ないとかさ。だから金のなる木を切り倒した。
    でもってそれを直視したくないから「俺達でもあれくらいできる!」と自己暗示をかけて今に至る。これが制作陣の根拠のない自信の正体よ。

  67. 67 ジャパリパーク来園者 ID:ExMjFkZj

    ※43
    逆張りはひろゆきなんか及びも付かないほどの
    情熱と才能と先見の明がなければ成功しない
    だから普通の人がやっても失敗するだけ
    馬鹿がやったら墓穴を掘るだけ

  68. 68 ジャパリパーク来園者 ID:kxN2I5NT

    大ヒットした前作の監督を追い出して、率先して前作・前監督を否定する事に力を入れる。ツイッターでもそれを隠そうとしないとか、ビジネス的にもアホだし

    噴出した疑惑も大体自ら発信した言葉が根拠になっているし
    頭おかしいとしか言えないわ

  69. 69 ジャパリパーク来園者 ID:Q3MzI2NW

    >待遇悪いからたつきからやめたみたいな言い方やんこれ
    「待遇」って別に金の話だけじゃない(*)からなあ
    特殊な制作スタイルに合わせた規格外のやり方をどこまで許すとか
    無能なクソPの我儘をガン無視しても咎めないとか
    そういった環境の部分がむしろ大事な気がするよ
    (* 不当に安く買いたたくのは論外、ちゃんと利益出る額を提示されてる場合としての話)

    脚本費云々の愚痴だって「仕事が評価されてない」というのが不満の根本だろうしね

  70. 70 ジャパリパーク来園者 ID:E0MDExMG

    細にゃんペロペロ(^ω^)

  71. 71 ジャパリパーク来園者 ID:MyNDA0ZG

    ※65
    最低限この位よりかは頭良くあって欲しい、って感じだよね

  72. 72 ジャパリパーク来園者 ID:RlNDFkZm

    5chを取り返してから喋れバカ

  73. 73 ジャパリパーク来園者 ID:JiNzE4MG

    結果から見ても、頭悪いのは明白だしなw
    議論する意味すらないだろう。

  74. 74 ジャパリパーク来園者 ID:EwOTQzMT

    ※59
    そうなんだよな
    ひろゆきより的確にこの問題を総括できた第三者がいないのは事実
    大抵は降板のせいで過剰にバッシングされていると思ってる

    本当はある程度知識があった可能性もあるが、それならそれで見識が広いということになる

  75. 75 ジャパリパーク来園者 ID:kzNmNhY2

    ※14
    スクショしとかんと消されるぞ

  76. 76 ジャパリパーク来園者 ID:NkNjA5OT

    クリエイター軽視してるのに手柄だけ奪い取る姿勢がバレたのが本当に頭悪い。


    たつき監督が作る2期とムク様のデザイン重視したショートアニメを作るのが一番の落とし所だったのに、拒んだ挙げ句醜態を晒すとか救いようがない

  77. 77 ジャパリパーク来園者 ID:JmNTJkMT

    ※51
    いやいや、925でたつき外ししたときに
    誰もがこう思ったでしょ
    「こいつら何”馬鹿”なことやってんだ」って
    ひろゆきはそれをそのまま素直に言っただけ
    そういう当たり前のことを当たり前に言えた人と言えなかった人がいる

    ひろゆきは無敵の人だから思ったことをそのまま好きなように言える
    他の人はしがらみや邪推があって
    さすがに馬鹿がやってるとは思わない(思いたくない)から
    いろいろ屁理屈つけて否定するんだけど
    そういうのは馬鹿がやってることだからすぐにボロが出る
    馬鹿に釣られた馬鹿は馬鹿が証明されたあとになって
    馬鹿の仲間に入ったのが恥ずかしいから
    「ひろゆきすげぇ」なんて思っちゃう

  78. 78 ジャパリパーク来園者 ID:U5MzQ4Yj

    ※60
    同名のフェイスブックアカウントもあるね
    友達の繋がり見ていくと・・・もし本人なら結構怖いねこれ
    まあこんなんウェブに公開した状態で煽りアカとか普通やらないんで別人じゃないかね

  79. 79 ジャパリパーク来園者 ID:M4M2FiYm

    まぁ、最近ひろゆきは校長先生停止線を安全対策のためにやったとミスリードしたので、うかつになんでも信用しないように
    あれは、学校から先生たちの車がスムーズに交差点に出入りできるように線を引いたってのが真相だったらしいがな

    記事とは関係ない書き込みで申し訳ない

  80. 80 ジャパリパーク来園者 ID:gyYmM4Zj

    この人前もけもフレ2の質問に答えてたな
    その時も同じ回答だった

  81. 81 ジャパリパーク来園者 ID:gzYTcwYz

    ※72
    それはそうなんだけど、2chを作った功績をまず評価すべきではないか?

  82. 82 ジャパリパーク来園者 ID:M0OGU5Nj

    ※78
    情報ありがとう!こっちも色々調べてみるよ

  83. 83 ジャパリパーク来園者 ID:MyNDA0ZG

    ※81
    あれ?んー?
    まあ、そうか

  84. 84 ジャパリパーク来園者 ID:VjY2Q3MT

    西口の実名とされるものはフィエクの可能性もあることを頭の片隅に入れておいた方がいいかもです

  85. 85 ジャパリパーク来園者 ID:Y1MTQ1Nm

    監督に充分な予算や見返りを、ってのは正論だしそうあってほしいけどこの騒動はそういうんじゃないと思う。
    単純なカネの問題ではなくて、委員会の1期に対する敵意や私怨めいたものが見え隠れしてるから。
    KFP頭悪いよねってのは同意。

  86. 86 ジャパリパーク来園者 ID:VhNjFmZm

    つーか、失敗案件に対して「頭が悪かった」って言っちゃうのって、
    実際何にも説明してないからなこれ。

    失言で辞任した大臣だってクスリ30年やって捕まったアーティストだって
    「頭悪かったからじゃ無いですか?」が当てはまるんだよ。詐欺師の手口だよこれ。

  87. 87 ジャパリパーク来園者 ID:IwMTQwNT

    4chあるのに5chとか今更いらんだろ

  88. 88 ジャパリパーク来園者 ID:U5MzQ4Yj

    ※82
    ツイの西口君と違いすぎるから正直別人の確率が高いと思ってるよ
    先走ったことして関係ない人だったら目も当てられないから
    危ないことしないように気を付けてね

  89. 89 ジャパリパーク来園者 ID:gzYTcwYz

    ※83
    ごめん、5chやらおーぷん誕生やらのいきさつあんまりわかってないんよな…

  90. 90 ジャパリパーク来園者 ID:I2ZGJkND

    問題は、大きな組織では、高い確率で頭の悪い連中が、決定権を持っている事なんだ。
    日本の組織は、どういう訳か頭の悪い奴が最終的に出世してしまう構造になっているらしい。
    悪い意味で「やさしい」人が多くって、何かやらかした責任を、誰も追求しないんだ。

  91. 91 ジャパリパーク来園者 ID:YxN2RjM2

    ※86
    実際それらは頭が悪いで間違ってないだろ

    なぜたつきを降ろしたか
    たつきが気に入らないからだろう
    利益よりも感情やメンツが優先してしまっている
    つまりKFPは馬鹿って事だ

  92. 92 ジャパリパーク来園者 ID:BhODgwOT

    ひろゆきは頭めちゃくちゃいいよ
    性格悪いだけ
    いるでしょそういう人?出世するタイプよ

  93. 93 ジャパリパーク来園者 ID:gzYTcwYz

    ※87
    英語は読めやんで

  94. 94 ジャパリパーク来園者 ID:Q0MWFjZT

    ※80
    これですね。関連記事のリンクにもなってる
    http://kemono-friendsch.com/archives/81125

    2019/04/02 にライブ配信
    https://youtu.be/7yYdYk7eibQ?t=1881

  95. 95 ジャパリパーク来園者 ID:MwZTY4Y2

    勝海舟って人の言葉で

    「この世には、自分を馬鹿だと気付いていない馬鹿がたくさんいるんだ」ってのがある
    実際、細谷とAGNの連中はコネとプライドだけが服着て歩いてるような印象やしな。

  96. 96 ジャパリパーク来園者 ID:VhNjFmZm

    ※91
    そこを大前提として色々あーだこーだ言ってんだから
    そんな話を今更持ち出されても意味ないんだよ。

    「KFPはバカじゃ無い」とか思ってる奴なんているのか? 今更?

  97. 97 ジャパリパーク来園者 ID:MxN2YwZG

    管理人ちゃんおつやで~
    最近記事の内容にケチ付ける人が分かりやすく増えてきたけど自分のまとめたい事を好きにまとめたらいいやで。

  98. 98 ジャパリパーク来園者 ID:M0OGU5Nj

    ※88
    充分気をつけるよ、慎重に調べるから!ありがとうね!

  99. 99 ジャパリパーク来園者 ID:RjNGNmYT

    たらこテメー!!おめーが川上とかいうゴミにニコニコを渡さなきゃこうはならなかったんだぞ

  100. 100 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    頭悪いっつうか、たつき監督は新しいオリジナル作品を優先したい
    という意向で自ら降板しました、
    もしくは、待遇悪いしやる気もないしって言って出て行きました、
    っていうアングルでおいおい発表しようとしてたら、
    たつきに先手打たれて全ての計算が狂ったんでしょ
    KFPサイドの常軌を逸したたつき憎しって態度もそれが根底にあるんだろな

    逆に言うと、あそこでツイしなきゃたつきは確実に悪者にされてたんだよ
    925のたつきツイを批判する連中はそこを無視してる

  101. 101 ジャパリパーク来園者 ID:IyYzQ0Y2

    さすがくちびるおばけのフレンズなのだ

  102. 102 ジャパリパーク来園者 ID:dhNzVmYj

    ひろゆきは予算で折り合いつかなかったからみたいな話してるけど、
    たつき監督が追い出されたのは2を製作してる最中だったやろ
    ※参考資料
    http://kemono-friendsch.com/archives/49857

    金銭面で折り合いつかなかった、なら9.25ショックがあれほどの騒動になるわけがない

  103. 103 ジャパリパーク来園者 ID:MyNDA0ZG

    ※97
    同じ阿保なら踊らにゃ損々

  104. 104 ジャパリパーク来園者 ID:QyZGQ1ZD

    昨日ってなにかしらログインボーナスあった?

  105. 105 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※77
    >いやいや、925でたつき外ししたときに誰もがこう思ったでしょ
    >「こいつら何”馬鹿”なことやってんだ」って

    当時の状況を知らんのか?

    青天の霹靂。今みたいに関係者の詳細とか知ってる人間はそう居ない中で
    たつきのツイート内容、状況確認したドワンゴ栗田氏の「もうどうにもならん」、

    一方でヤオヨロズ側が勝手な事をして回った事でのイザコザだとか
    親会社のジャストプロがヤバイのが経営してる会社だとか
    結構ネガティブな話が出回って、でも裏のとりようもなく
    吉崎だけでなくヤオヨロズ側もダンマリだってんで
    『ダンマリ=疚しいことがある』の理論がそっちにも向けられてたり

    要するに、マジであの時は誰のせいでああなったのかワケ分かんなかったんだよ

  106. 106 ジャパリパーク来園者 ID:QyZTYzMz

    ※29
    なお『きのこたけのこ戦争』では『きのこ派』の模様(笑)

  107. 107 ジャパリパーク来園者 ID:UzYjdjOD

    ひろゆきが嫌いだからって曖昧な否定ばっかやな

  108. 108 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※100
    現在の認識だから出来る後出しな話ではあるが、

    思い通りにさせなかったからと踏みにじりたいだけだった細谷と岩田が
    そんな体の良い形にする気があったとは、とてもとても・・・

  109. 109 ジャパリパーク来園者 ID:UzYjdjOD

    頭悪いのは事実だろうに

  110. 110 ジャパリパーク来園者 ID:gzYTcwYz

    ※106
    きのこたけのこ戦争とかくだらんよな。
    どっちも美味しいのに。

  111. 111 ジャパリパーク来園者 ID:U4MWRiMz

    ※22
    たつき監督への原稿料すら払われてない状況みるに利益吸い上げにたつき監督は障害になってないと思うで、そもそもKFPが利益独占してるやろしな

  112. 112 ジャパリパーク来園者 ID:E0N2EwMW

    委員会の連中が頭悪いってのは誰が見ても解るわな
    あ、真フレとかいう狂信者どもにそんな頭はないか
    ひろゆき自体はそんな好きではないがこうやって澱みなく言ってくれるのは良いな

  113. 113 ジャパリパーク来園者 ID:MyNDA0ZG

    ※110
    愛ある主張は常にくだらなくなんてないんだぜ・・・

  114. 114 ジャパリパーク来園者 ID:BhODgwOT

    ※100
    そこな…
    結局「9.25に具体的に何があったのか」がわからないので今も混沌としているのだわ

    誰がどうたつきに告げたのか?
    降板は一方的なのか相談があったのか?
    たつきはやり方や報酬でで揉めていたりしていたのか?
    告げられたのはそれ以前なのかすぐなのか?
    ツイートがなければ委員会はどう説明するつもりだったのか?
    ざっくりカドカワとは?(たつきが何の含みもなしにハッキリ企業名を出すか?)
    なぜあのタイミングでツイートをしたのか?
    福Pと相談してのツイートだったのか?
    裏の意図はあるのか?

    まあなんにも全然わからんからな…
    その結果、個人の解釈の差がでかすぎて一枚岩だったファンは大分裂して今の惨状に至っとる

  115. 115 ジャパリパーク来園者 ID:Q0MWFjZT

    いつぞやに、ひろゆきが YouTubeライブ だか ニコ生で、ニコニコ動画(く)の新機能について苦言をしてたときに、「けものフレンズのキャラクターとか使った新機能があれば、誰にでもわかりやすいのに」と言ってた覚えがあるな

    ただ、その当時に言ってたのは「1話しかみていない」だったような

  116. 116 ジャパリパーク来園者 ID:ZjNDhhOT

    ひろゆきが頭いいって風潮どうかと思うわ。
    討論とか聞いてもコイツバカ丸出しじゃん。
    堀江もそうだけど。
    上念とかは討論聞いててコイツ頭いいなって思うけど。

  117. 117 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    ※108
    一応、体の悪い方も書いといたんだ

    #待遇悪いしやる気もないしって言って出て行きました

  118. 118 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※90
    だから『忖度』って言葉が流行語大賞かなにかにノミネートされてんだろうなぁと。

    もう、高い地位にしがみ付くことしか考えない、または
    組織内部で派閥とか言う内部分裂を率先してやろうとする愚か者達が
    分かりやすく存在自体を問題視される様になってきたから
    必要に応じて該当する単語が表面化されたんだろうなと

  119. 119 ジャパリパーク来園者 ID:UwYThmZD

    今のアンチのトレンドは「細谷とふぁねるは別人だって確定した。ソースもある」「沼田が訴えるってツイートしてたぞ」「別人だった場合お前ら全員訴えられるぞ」ってこの3パターンだから
    よろしくな

  120. 120 ジャパリパーク来園者 ID:k1ODlkMT

    普通か多少つまらない程度の脚本だったら大して騒がれもせず
    コーヒーも注がれなかっただろうし、グッズも円盤も売れて成功だったのにね
    嫉妬と性欲とヤーさんって怖いな

  121. 121 ジャパリパーク来園者 ID:gzYTcwYz

    ※113
    俺はどっちも好きだって言ってるだけやろ
    !まあ、しいて言うならキノコ派はセンスないなって思うけど。

  122. 122 ジャパリパーク来園者 ID:MyNDA0ZG

    ※119
    何のアンチなんだコレw

  123. 123 ジャパリパーク来園者 ID:U2MTIwMW

    たつきに好き勝手に作らせるだけの簡単な商売を潰したわけだから、理由関係なくバカはただの正論

  124. 124 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※117
    見落としてたわ…
    もし、たつきツイート無しにそれでやられてたら
    まんまと騙されてた人も多いだろうな今年の一月以降までは…

  125. 125 ジャパリパーク来園者 ID:BhODgwOT

    ※119
    2アンチのアンチってことかな?
    もうなんかややこしくなってきたわ

  126. 126 ジャパリパーク来園者 ID:UwYThmZD

    すまんアンチっていうか、業者とか火消しのことや

  127. 127 ジャパリパーク来園者 ID:Y2ZTU4ZD

    そりゃビジネスの常道からすれば
    たつきを外すという選択肢はよっぽどじゃなければあり得ない
    2以降の体たらくは言わずもがな

  128. 128 ジャパリパーク来園者 ID:M4M2FiYm

    よろしくな

  129. 129 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※121
    なんだァ?テメェ・・・

  130. 130 ジャパリパーク来園者 ID:BhODgwOT

    ※123
    ほんとな
    この騒動が前代未聞なのはそこだからよなあ
    世の中は選択肢の連続だが、右に行くメリットデメリット、左に行くメリットデメリット…を考えて天秤にかけてみんな悩んで選択している
    しかしこの件に関して、たつき続投で続編を作る以外の選択肢はない
    だってそれ以外を選ぶメリットはなにもないから
    幼稚園児でもできる簡単な選択
    それを、はずしたんだ
    前代未聞だよ間違いなく

  131. 131 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    ※114
    当初はてっきり吉崎観音が出てきて(出されて)事態の収拾を図るもんだと思ってたんだよね

    2の方向性について、私とたつき監督との間の埋めがたい違いがあって、
    互いのクリエイターとしての信念を尊重した結果、今回は非常に残念ですが降板と相成りました
    けものフレンズを離れたたつき監督の新しい作品を楽しみにしてますし、
    また何かでタッグを組めることを祈っております、
    みたいなアナウンスしてさ(本心はどうであれ)

    成功するかどうかは知らんけど、それ以外に治める方法なんてなかった
    なかったのに、なぜか貝になっちゃって現在に至るんだよな
    コレが本当に分からない 頭が良いとか悪いとか以前の話として

    最近の状況見てると、AGNやテレ東とののっぴきならないシガラミによって、
    「嫉妬説」と首犯を押し付けられたことへの反抗なのか?
    といぶかしくも思ったりする

  132. 132 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※119
    ・ソースがあってもコッチは一向に構わんのだが…
    ・沼田「え?」
    ・何の罪で訴えられるのか?やることやってるのは事実だから逆に…

  133. 133 ジャパリパーク来園者 ID:YxNzhhYT

    ※105
    そういうことじゃなくて、てんやわんやなんかどうでもよくて、
    外したらアウトなんて、その辺のななしにすら言われてたことなんだから、
    誰にでも解ることでしょ。それでも解んなかったんなら、頭が付いて行ってなかった、
    つまり馬鹿なんだよ。

  134. 134 ジャパリパーク来園者 ID:gzYTcwYz

    ※129
    テメー!って知らない人に平気で言えちゃう人が好きな人達なんですね。なるほど

  135. 135 ジャパリパーク来園者 ID:E0MGU3Mj

    最終的な原因は確かに上層部全員頭悪い事だよな
    もうちょっとでも無難なもの作って、SNSでの自爆が無ければこんな問題にならなかった
    まあ問題起こしてくれやがったので全力で排除させてもらうが

  136. 136 ジャパリパーク来園者 ID:IxMzJkMW

    2chを失った負け犬とコーヒーに敗れた負け犬で仲良くしてろ

  137. 137 ジャパリパーク来園者 ID:ZiYTc3Mz

    自分の出来る事全てを出して命を削ってけものフレンズを蘇生させてくれた監督に対する仕打ち・・・降板ツイートなかったらと思うと恐ろしい

  138. 138 ジャパリパーク来園者 ID:NkZTI2N2

    ※17
    例のメールとか、榊氏の開示請求とか控えているから、扇動とか難癖つけられないように、慎重になっているんでしょ。
    もちろん、水面下で何かしらあった可能性は否定できないけど。

  139. 139 ジャパリパーク来園者 ID:gzYTcwYz

    ※134
    くっそネタコメント途中で送信してしまった。もう寝るでお休みなさい

  140. 140 ジャパリパーク来園者 ID:BhODgwOT

    たつき監督自身も、正式にオファーを受けなくても制作を進めていた
    なぜか?当たり前だが、客観的に見てそれ以外の選択肢はあり得ないということを解っているから
    自分は口だけでなく数字で結果を出したということからの客観性だ
    なら動き出すのは早いほうが良い…実に論理的な行動だ

    誤算は、「上」が常識はずれの非論理的な頭の悪さであったということを見抜けなかったことだけ
    たつき監督の唯一の失敗といえよう

  141. 141 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※133
    KFPの連中はな。

    『誰もが』っていうのを、部外者やユーザー視点でどうだったかを言えば
    「たつきを外したらどうなるか」って事よりも
    「何でこんな馬鹿げたことになってんだ!?」の方で騒ぎになってたんだよ
    少なくともこのサイトでの様相は

    兎も角、アイツ等(特定の二人)が馬鹿なのは同意。

  142. 142 ジャパリパーク来園者 ID:EzNDllYz

    わーい

  143. 143 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※139
    ドンマイ&おやすみんみ~ 

  144. 144 ジャパリパーク来園者 ID:UzYjdjOD

    ※140
    正式にオファー受けてなかった?福原Pのツイート

  145. 145 ジャパリパーク来園者 ID:ZiYTc3Mz

    ※142
    降板ツイート叩きまくってたお前らがそれ言う?

  146. 146 ジャパリパーク来園者 ID:UzYjdjOD

    ※142
    たつき監督が知ってるわけないじゃん福原Pでさえ何で降ろされたかわからないんだから

  147. 147 ジャパリパーク来園者 ID:U0ZjY1ZT

    ポプテSPの円盤のコメンタリーでまたしてもぶっ込んできてるのは記事にしないの?

  148. 148 ジャパリパーク来園者 ID:UwYjE4Nz

    まあ実際金で揉めたんやろ福原と細谷が
    細谷はまた一期と同じ超絶低予算で報酬もすずめの涙でやらせようとしたんやろな
    たつきはクリエイターバカだからそれでも受けたかも知らんけど福原的にはそれはねーよと
    全部想像ですはい

  149. 149 ジャパリパーク来園者 ID:ljNDQ1Yz

    けもフレ2関係者は事態の収拾つけようなんてこれっぽっちも思ってなさそう

  150. 150 ジャパリパーク来園者 ID:BhODgwOT

    ※144
    おお、そういえば…
    >3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが
    依頼とあるから正式にきてたんだろうな、その後5ヶ月も作ってるし
    まあ今さらだが、これだけでもメチャクチャな話だな…
    正式依頼あったほうがより酷い話

  151. 151 ジャパリパーク来園者 ID:ZjN2U1Mz

    今回の件で委員会制度の負の面がはっきりしたけど、だからといってそれに変わる主流となるような制度の成立はなかなか難しいのも事実だな

  152. 152 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    カネっつうか権限じゃないのかなあ

    AGNのKFP内での役割と権限に対して、
    ヤオヨロズがそれにバッティングするような方向に向かってた、
    もしくは向かいかねなかったのが、いちばんのネックだったんじゃないだろか

    まあ他にも吉崎&テレ東サイドとマーチャンダイズの取り分とかで
    揉めたんじゃないかとか色々憶測はできるけれども

  153. 153 ジャパリパーク来園者 ID:BhODgwOT

    ※146
    たつき監督がどこまで知っているか?というのも謎なんだよな
    流れ的にはたつき監督も福Pも全く意味分からんまま外された、という感じなんだが、
    じゃあ吉崎黒幕説の根拠のひとつ「たつきが吉崎をブロック」はなぜしたのか?となる

  154. 154 ジャパリパーク来園者 ID:EzNDllYz

    わーい

  155. 155 ジャパリパーク来園者 ID:ZjN2U1Mz

    ※148
    それだとたつきが筆を折ろうとまでした苦痛を味わった原因としては弱いな
    そもそもその展開だとそのまま福原について行くっていうのもおかしい

  156. 156 ジャパリパーク来園者 ID:UzYjdjOD

    ※154
    こいつみたいに「たつ信」とか「たつかん」っていう奴にまともな奴いねーな

  157. 157 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    ※151
    実際どれくらいの予算で作らせてたのかは分かんないけど、
    irodori式なら一般的な手描きアニメよりもかなり安く済むんじゃないのかなあ

    つまり、irodori式なら製作委員会方式じゃなくてもたいして問題が無いんじゃないかと
    で、逆に言えば、そのことこそがたつきヤオヨロズに対する敵視の最大の理由なんじゃないだろか

  158. 158 ジャパリパーク来園者 ID:NiMGVkYz

    一週回って「たつき監督をKFPが庇って矢面に立ってる」説とかも出回ってたし、自分もその説ワンチャンあるんじゃないかってぐらいには思ってたよ

     け も エ ネ が や ら か す ま で は

  159. 159 ジャパリパーク来園者 ID:E3OTE4N2

    普通に順当な報酬を積んで製作頼めば済む事なのにやらなかった

    お金以外の要因で続投させなかった

    角川副社長が間に入っても解決出来ない要因だった

    不祥事も大きな損害も出してない、制作会社のスケジュールが埋まっているわけでもないのに何故?

    ネット上の場外乱闘から推察される事情抜きにしてもビジネス面だけで言ってもあり得ない

    バカ

    という帰結だけど間のいざこざについて言及しちゃうと米が荒れるから言わなかったのか詳しくなかったのか

  160. 160 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※158
    謎だらけだったのになぁ・・・
    あっという間にカラクリが8割以上は分かってしまったんだよなぁ・・・

  161. 161 ジャパリパーク来園者 ID:NkMjgyMj

    「ネットには自分より頭が良い人しか居ない」
    ぐらいの気持ちでやってないと必ず足元すくわれるぞ
    馬鹿ほどネットを甘く見るのはなんでなんだろ
    ・・・あぁ馬鹿だからか

  162. 162 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    ※155
    そら有形無形、公然隠密、遵法無法さまざまな圧力やイヤガラセ受けたからじゃないのかな
    かつてならそういう見方は陰謀論めいてた部分もあったけど、
    今はもうむしろそういうのが無かったとは考えられない

    まあ、そういうのが無かったとしても、ネットであんだけ炎上愉快犯にアンチやられたらな

  163. 163 ジャパリパーク来園者 ID:NjODhlMz

    ※156
    杉田智和氏のけもエネ評がまさにぴったりなんだよな
    作る方も評価する層もそういうのが根底にあるからこういう発想が出てくる

  164. 164 ジャパリパーク来園者 ID:NhYjAxOW

    1期直後の時点ではたつきは奇跡的に事がうまく運んだだけの一発屋の可能性もあっただろうし
    上層部にしても売れたなら規模を拡大しよう、少人数体制が強みと直結してるirodoriは外すしかないか
    ってなってもおかしくはない状態だったと思うけどね
    フライ版ネクソン版たつき版と全部パラレルワールドだったから
    2もパラレルで1期の続きではなく声優もみんな変えた別路線になる可能性も十分あったと思うし
    まぁ実際これだけが理由だったらKFPが事実を隠す理由が無いし
    細谷ふぁねるや岩田たちの行動が意味わからんことなるし2期は思いっきり1期踏襲だったから実際はそうでなかったけれど

  165. 165 ジャパリパーク来園者 ID:UxOGI1MG

    実際のところ、お金の問題とかビジネス上の問題って点から逸脱してるよな

    金の損得だけなら、ケムリクサにぶつけるようなビジネス上意味のない事しないし
    どう考えても、一連の背景に感情の問題が入り込んでる

  166. 166 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※159
    全てを『いつも通り』にやったんだろうな。
    だが、いつもと違っていたのは

    ・『続編はたつきでなければ駄目』とファンが認識してしまっていた
    ・福原Pが、クリエイターへの収入と声優の守りを固めた
    ・ジャストプロ社長が芸能界の売り方を取り入れてしまった(Mステとか)

    ああいう連中が何故、今までやりたい放題出来ていたのか?
    ソレが出来るシステムと環境だったからだろうなと考察中

  167. 167 ジャパリパーク来園者 ID:EyN2VjZj

    ※119
    細谷とふぁねるが別人でも交流がある時点でたつきと一期ファンに憎悪丸出しだったって事実は変わらないんだよなあ

  168. 168 ジャパリパーク来園者 ID:EzNDllYz

    わーい

  169. 169 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    ※161
    俺もそう思ってる
    だから個人レベルのネット工作なんて生兵法はナントカってやつでしかない、と
    けど、明らかにアレなのもネットに増えてはいるんだよなあw

    つうか、KFPに対して、アイツらバカだからwって草早してると足すくわれかねないよね
    いいオトナが集まってんだからそんなにバカなわけないだろ、と思ってないとそれこそ足すくわれる

  170. 170 ジャパリパーク来園者 ID:ZiYTc3Mz

    真フレが追い詰められすぎて下品な事言うしかなくなってるの草

  171. 171 ジャパリパーク来園者 ID:BhODgwOT

    ※165
    だからひろゆきみたいに外から状況見て利害関係で考えたら「頭悪い」としか結論付けられないわけよな
    そらそうよ

  172. 172 ジャパリパーク来園者 ID:UwYThmZD

    どっかのまとめで見たけど、5ちゃんのケムリクサアンチスレが細谷=ふぁねるとかAGNの話題が出始めてから
    目に見えてスレの勢いが消えて、なんなら指摘されるまで次スレが立てられないレベルだったらしい
    ケムリクサアンチももしかすると業者が混じってたんかもしれんね

  173. 173 ジャパリパーク来園者 ID:E3OTE4N2

    KFPの面々のマヌケぶりにテンション上がりすぎるのが良くないと諌める気持ちもわかる
    ふぁねるのアレが無事請求通って核心を突く結果になればもうどうでも良いとも思うけど

  174. 174 ジャパリパーク来園者 ID:gzYTU5NG

    ※142
    そりゃ、知ってても言いたか無いやろ公式が1期の監督をしていた。自分のことを邪魔だとしか考えてなかったなんて
    それに言ったところで過激派がギャーギャー煩いから、もう我関せずって感じなんやろ。しかも、言わなくても勝手に口滑らせちゃうんやから

  175. 175 ジャパリパーク来園者 ID:BhODgwOT

    ※174
    乗るなエース!

  176. 176 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    ※165
    ・なぜ吉崎観音は黙ったままなのか?
    ・なぜわざわざ前倒しまでしてケムリクサにぶつけたのか?
    ・その際に最重要となる2の出来はなぜああなったのか?
     (悪意云々は措いた作品としてのそもそもの出来)

    以上が一連の騒動の中でどうしても合理的には理解できない点なんだよね

  177. 177 ジャパリパーク来園者 ID:NjODhlMz

    ※170
    BBS一時閉鎖の後に出てきたのと同じ個体でしょう
    AGNに持ち込めばプロの脚本家が添削してくれるでしょうに

  178. 178 ジャパリパーク来園者 ID:E3OTE4N2

    あーあのお方たちのビジネス度外視したプロジェクトの私物化っぷりが有無を言わさないハッキリとした形で明るみに出ないかなぁ〜

  179. 179 ジャパリパーク来園者 ID:BhODgwOT

    ※176
    まさかこれだけ経っても黙ったままとは思わなかったな…(b除く)
    まあTwitterやめた芸能人なんていくらでもいるし、他のインタビューとかは受けてるからもうやらないんでしょ

    しかし、井上専務があれ以来いまだに黙ったままというのが俺にとってはそちらのほうが不気味だ
    あの人ぐうの音も出ないお偉いさんで勿論権力もあるだろうし、社会信用もある人…
    それが一度始めた調停を最終報告も自分でせずにだんまり?
    その後も一切通常ツイートすらしない?
    そんなことよっぽどの…あっ893…

  180. 180 ジャパリパーク来園者 ID:I3YWViOG

    ヒロユキは、わざわざ安牌を引かずにコケたやつを「頭悪い」って言うよ。
    これはけもフレにかかわらず、前々からそう。

    そもそもまともな感性で、
    ファンでもない人にとっては「頭悪い」以外の感想は出てこないけどね。

  181. 181 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    ※172
    本来はアンチなんか沸きようがないポジションの作品だしね
    好きな奴しか観てない類の作品なんだから

    関係ないが、
    キューティハニーのリメイクの出来は
    ちょっと信じられないくらいのアレさだったんだけど、
    アンチさえ沸かなかったなw
    たぶん視聴継続してた人自体ほとんどいなかったんだろう

  182. 182 ジャパリパーク来園者 ID:QxZDg2Nj

    ※181
    どうでもいいけどキューティハニーの脚本は高橋ナツコだ
    失敗するのにはやっぱりそれなりの理由があるのだ

  183. 183 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※176
    そもそも、まるで【吉崎観音総監督がKFPの中で発言力がある】。
    と言う様な認識が出回っているのがオカシイ。

    2期でやったことなんか、
    宣伝に動物園へ『2』を配ったのとひげじいのフレンズ描いただけ。
    所詮はデザイナーに過ぎないんだよ。

    で、デザイナーだからSEGAが3やっていく上で、
    もしかしたら他にもプロジェクトが発足した際にデザインするかもしれない。
    だから吉崎を切るというのはまた変なことになるからしない。

    が、9・25でデリケートな立場になった。故に今までも、そしてこれからも
    けもフレに関して新しいフレンズのデザインはあっても発言はしないだろうね。
    気に入らない人も居るだろうが、商業上関わる人達からしたら落とし処かと

  184. 184 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    ※179
    >井上専務があれ以来いまだに黙ったまま
    8業界事案もそうだし、アニメ版権とかに関して出版社ってわりとテレ東にキン○マ握られてるらしいしね
    こら黙って嵐が過ぎるのを待つ一手と判断したろうことは想像に難くない

    つうか、普通に考えりゃKADOKAWAの専務が吉崎観音を抑えられないわけないんだよなあ
    この一点でも吉崎嫉妬・主犯説ってあんま得心いかないんだよな

  185. 185 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    ※182
    高橋ナツコさんのお噂はかねがね聞いてはいたんだけど、
    QHみたいな単純明快融通無碍な作品でまさかああなるとは…
    観ててヨハネスブルクのガイドラインみたいな気持ちになったw

    ※183
    例の新ゲームの件もそうだけど、すでにけもフレから心も離れてるっていうか、
    2に関しても何だか捨て鉢な感じは否めないしねえ
    個人的には2のビジュアル先行公開やティーザーの時点でもうそんな感じはしてたんだけど

  186. 186 ジャパリパーク来園者 ID:FkNTY1Zm

    ※183
    少なくとも大荒れの始まりであるあの糞にも劣るストーリーは少しはまともにできたろ、ストーリーの原案はムク崎なんだから

  187. 187 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※184
    例の寝言の人が言うには
    「吉崎は自分の奴を外伝としてアニメ化したがったがヤオが拒否した」
    っていうのが造反の動機、とかなんとか。
    (このサイトで寝言3の人だが、もしかして別人(そのアニメの話来てた会社の人)?)

    それが真相だったら、何らかの形で吉崎がKFPの側に誑かされて、
    いざたつき他ヤオヨロズを追い出した後に「お前もコッチ側だろ?^^」とか。

    なんやかんやで「そう言うポジの人間」に仕立て上げて逃げたり断ったり出来なくする
    ある種の人達が一般人から金とかを巻き上げる為にする手法の一つだが、
    何にしろ、けもフレで商売するには吉崎はデザイナーであり官軍の旗だからな

  188. 188 ジャパリパーク来園者 ID:ZiYTc3Mz

    Yさんが1期が売れたのは自分の功績だって勘違いしたのは事実だろ

  189. 189 ジャパリパーク来園者 ID:UxOGI1MG

    ※176
    普通にビジネスを考えれる人が主導権握っていたら、吉崎にファンへ向けて宣伝させるし火消しにも使うだろうしな
    新作アニメが出ようが炎上しようが、KFPは吉崎には作文一つ書かせる事ができないって現実がすげえわ

  190. 190 ジャパリパーク来園者 ID:U2MTUzOT

    関係ないけどごめん
    にっけって荒らしアカウントが榊氏と会おうとしてるんだが、
    これってヤバくないか?

    https://twitter.com/wendell0138/status/1097375368745373697

  191. 191 ジャパリパーク来園者 ID:ExYTA3Yj

    某一般男性vsひろゆき、の番組みたいに
    「KFP関係者 vs ひろゆき」的な番組が見てみたい
    事前に情報仕入れて理論武装したレスバ最強ひろゆきに完膚なきまで叩きのめされるKFP関係者が見たい

  192. 192 ジャパリパーク来園者 ID:U2MTUzOT

    ※190
    追記
    https://note.mu/kukkurina/n/n3beac6a8d131

  193. 193 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※185
    >すでにけもフレから心も離れてるっていうか、
    >2に関しても何だか捨て鉢な感じは否めない

    それは似た様なモノを感じる。お願いされたら描くのかなって。
    鳥山明にドラゴンボールの何かを描いて貰ったりとかみたいに

    ※186
    これはホントに証拠も無い個人的な直感だけで思ってることだが、
    『何か』のことを木村や沼田とかがよく『バイブル』って言ってたけど
    アレって実はたつき監督が書いてた2期のプロットだったんじゃないかと。

    基本的になんのフレンズを出すか、どんな事が起きて解決するかとかは無いけど
    イエイヌの回だけは12話の最後的に3期のキーマンになるから
    プロットの状態でもすでに結構詳細が書かれてたんじゃないか?的な。
    だから、「たつき印だからたつ儲共にもウケるだろ」と甘く見た細谷が意気揚々と…

  194. 194 ジャパリパーク来園者 ID:M5NDdkZT

    英語喋れないのにマレーシアに赴任してるにっけはどうでもいいよ

  195. 195 ジャパリパーク来園者 ID:E2MWJmNm

    表にでてるのは
    ①脚本名義の変更
    ②脚本報酬未払い問題
    ③最初の脚本名義がAGN田辺茂範
    ④田辺茂範は2014年から”けものフレンズ”にクレジット
    ⑤シリーズ構成・全話脚本(ただし、5月26日にたつき監督に変更された)
    ⑥製作委員会の幹事会社としてAge Global Networks株式会社 加藤英治代取締役よりご連絡があり事件
    ⑦井上:ご理解いただきたいのは、KADOKAWAは13社の出資会社の1つで、幹事会社ではないということ。決定権は ・・・


    はは~ん

  196. 196 ジャパリパーク来園者 ID:ZiYTc3Mz

    なんでそんなに必死に擁護してるのか分からない・・・

  197. 197 ジャパリパーク来園者 ID:U2MTUzOT

    ※194
    もう直接会おうみたいな話になってるみたいだけど大丈夫なの?
    管理人さんの件があるから不安なんだけど

  198. 198 ジャパリパーク来園者 ID:Y0YWM5NT

    吉崎はかなり大きめのデコイだったと思うよ。
    作品の不評が出てきたときに、壁役として機能させるために黙らせてた。
    著作人格権説を意固地に押してくる奴がいたときに、何かあるなと察したね。
    とはいえ、吉崎もパージできるデコイじゃないから、ある意味本体とも言える。
    製作ギルド会なんて、そもそもが責任をスルーパスしあって、誰も責任を取らないようにするための制度だから役割分担上そうなった。
    だから、本当は吉崎は叩かれるのが本業だった。
    炎上を一身に受けるツイートでもして、放送中に謝罪会見でも開いていれば、それでとにかく治まったかもね。でも今更手遅れ。
    よくよく考えると、本当は製作ギルド会全部が本体だから、経済的リスク分散はできても、デコイと言うのは本来成り立たないんだけどね。大ダメージがあると、関係が薄いところにまでダメージが通ってしまうからね。

  199. 199 ジャパリパーク来園者 ID:M5NDdkZT

    ※197
    2月のツイート持ってきて無駄な不安を煽らないでくださいね。

  200. 200 ジャパリパーク来園者 ID:BhODgwOT

    ※190
    ずいぶん前じゃん
    今の状況ではありえんでしょ

  201. 201 ジャパリパーク来園者 ID:BhODgwOT

    ※195
    俺も脚本田辺変更は実は大きなポイントだと思っている
    当時はふーんそうなんだぐらいで流されてたけど
    そうとうデカいターニングポイントだったのではないかと

  202. 202 ジャパリパーク来園者 ID:U2MTUzOT

    ※199
    ごめん
    気付かなかったわ

  203. 203 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMjU5Mz

    たぶん
    ひろゆき自身は損得という尺度を最優先するタイプなので
    頭さえ良ければ他の人もそうするに違いないと思い込んでる。

    そして感情を優先する人は頭が悪いからそうなるんだと
    思ってるんだろうな。

    でも実際は頭の良し悪しに関わらず
    損得を度外視してでも自尊心の満足を最優先するタイプは
    普通にいるわけで。

  204. 204 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※203
    でも、頭の良い人は利益にならないことはやっぱしないよ。
    もしやるとしたらそのリスクに応じたメリットか
    一番損をしない方法がソレだったかの二択かと

  205. 205 ジャパリパーク来園者 ID:BhODgwOT

    さっさと終わってほしいなあこの問題
    新元号まで持ち越したくない
    ふぁねる細谷が確定したらその時点で俺の中では完全終戦だが
    そうじゃなかったらほそぼそドロドロ続くんだろうな

  206. 206 ジャパリパーク来園者 ID:I2YTgyN2

    ※204
    だが頭の良い人も失敗する少なくとも3つ例外がある。
    恋愛とギャンブルと権力闘争だ。

  207. 207 ジャパリパーク来園者 ID:Y1YjBiYz

    ※167
    半公式と化した自分の垢で親しく見せる事で、テレ東の権威を譲渡したということ
    つまり、ふぁねるの行動は細谷が親しいところを見せ付けたせいで、テレ東の公式声明と同義の意味を持つ事になったと言っても過言ではない。

    ふぁねるも細谷もそのそしりは逃れられず、業者、真フレの言ってる「お前ら訴えられるぞ」の件は刑法第230条名誉毀損においても
    同条の2(公共の利害に関する場合の特例)
    ・前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係りかつその目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合に、事実の真否を判断し真実であることの証明があったときはこれを罰しない。
    ・前項の規定の適用について公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は公共の利害に関する事実とみなす。
    さらに過去判例で
    ・真実であることの証明がなくとも事実を真実と信ずる相応の理由があれば故意・過失が無いものとする
    だからね
    というわけで、国の公共(報道)の健全性向上に寄与する事において、相応の理由がある現状は、冷静さは失わないように「男は黙ってお問い合わせ」の精神ですわ。

  208. 208 ジャパリパーク来園者 ID:NhYjAxOW

    ・けものフレンズ大百科の吉崎先生がアニメ2用に描き下したパークの秘密がぎっしり詰まっているというコンセプトデザイン
    ・伊東氏はモデリング担当、吉崎氏べた褒め
    ・沼田 パークの広さについて、吉崎先生と相談します
    ・4話の光る蟻塚は吉崎先生の要望
    ・コンセプトデザインの吉崎観音さんからの要望やプロデューサーのアドバイスを受けて登場フレンズを決めた個所もありました
    など、2期のインタビューやスタッフの発言のたびに吉崎氏の名前がたびたび出てきて
    根幹設定を吉崎氏が握ってて、吉崎氏の要望に肉付けする形で話作られていったり
    困った時の相談役としても存在してるように見える部分があるからなぁ…
    著作人格権を行使して収益性などを無視してIPの質を守れるという発言もあるし
    自分も吉崎嫉妬・主犯説というのはうさん臭く思うけど
    逆に吉崎氏が全く関わってないとも思えないな

  209. 209 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    ※187
    >「吉崎は自分の奴を外伝としてアニメ化したがったがヤオが拒否した」

    サンライズで手描きで作る予定だったけどポシャった、っていうやつ?
    それ、ヤオが拒否したとかそういうこと言ってたっけ?
    つうか、その情報のことだとすると、テレ東系内の寝言の人とは別の寝言だよねアレってたぶん
    個人的には、あの寝言(の人)の話ってあんま整合性が無くて眉唾だったりする

    いずれにせよ、吉崎観音はテレ東やAGNサイドに引き入れられて押し立てられたって感じはあるよね
    ヘタしたら、サンライズのアニメの話も、それがポシャったって話も、
    それ自体が全部吉崎観音取り込みために作り上げられたフェイク情報だったりしてw(陰謀脳

  210. 210 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    ※209補足
    #個人的には、あの寝言(の人)の話ってあんま整合性が無くて眉唾だったりする
    「あの寝言(の人)」ってのは、テレ東内部リークの寝言の人じゃなくて、
    サンライズ版がポシャったってリークした寝言の人のことね

  211. 211 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    ※189
    最初は、例の927の謎アナウンス、アレを書いたのが吉崎観音なのかな?と思ったりしてたんだよね
    でも、こないだの2のページに上がった謝罪文を見たら、コレと927書いた(書かせた)奴はおそらく同一人物だろう、と
    この推測が当たっているのなら、927の文章は吉崎観音ではないことになる=KFPは吉崎観音に事態収拾に関して何もさせてないことになる

  212. 212 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMjU5Mz

    つい1ヶ月前までは吉崎嫉妬黒幕説だけでほぼ足りていたのに、
    どんどん定説が上書きされて行くような情報が
    何でこんなに急に出始めたんだろ。

  213. 213 ジャパリパーク来園者 ID:ExMjkzZj

    つーか「作品の質を保つために著作人格権を持っている」うえで「たつきに続投してもらいたかった」んなら動きようがあったにも関わらず動かなかった時点でアウトじゃろ
    寝言+反射の繋がり疑惑持ち出すまでもなく

  214. 214 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    ※208
    >吉崎氏が全く関わってないとも思えないな
    もちろん、それは俺もそう思う
    で、その関わり方が捨て鉢っぽいなあ、と

    例えば、なんせ2の全体構成や具体的演出・演技の根底になるであろう、
    かばんちゃんとサーバルの過去に何があったか?っていうことを
    制作サイドには伝えてないんでしょ?
    さすがにありえんぞソレwと

    なぜそうなるかって考えると、吉崎観音にはその辺の決定権も主導権も無いから、としか

  215. 215 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMjU5Mz

    ※214
    >吉崎観音にはその辺の決定権も主導権も無いから

    細谷がかばん登場をゴリ押ししたという自慢話からも
    そうなんだろうなと思う。
    当初は新かばん登場に反対していた吉崎が
    次第にノリノリになっていった
    という逸話も細谷のでっち上げって気がしてきた。

  216. 216 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    ※212
    この1ヶ月でKFP内の感情含めた状況がどんどん明らかになってきたのが大きいんじゃないだろか
    あと、最近、俺もわりとそういうこと書き込んでたりするし

    個人的には、吉崎嫉妬説が定説化してったムクムク呼ばわりが定着してった経緯も
    なんかこう引っかかるところがあるんだよね

  217. 217 ジャパリパーク来園者 ID:JiNzE4MG

    ※214
    そんな状態でGoサインを出せるのが吉崎さんでしょ。
    下にいる脚本も監督も、そんな状態を好むわけがないんだし。
    そもそも、かばんちゃんは嫌悪対象である「1」の象徴ともいえる
    存在なんだから、雑に扱うのもおかしくない。

  218. 218 ジャパリパーク来園者 ID:JiNzE4MG

    ※212
    そりゃ、KADOKAWAが新作ソシャゲを発表したからだよw
    吉崎の印象を少しでも回復しないとまずいでしょ。

  219. 219 ジャパリパーク来園者 ID:U3M2VkMD

    ※214
    「かばんちゃんとサーバルの過去に何があったか?っていうことを
    制作サイドには伝えてないんでしょ?」

    考えつかなかった、という可能性はないですかね
    ドラマ的に矛盾せず、視聴者を納得させられる理由を、考えつかなかったのかも知れない
    でも、一期のラストを二期で継承したくなかった、と
    単なる想像ですが

  220. 220 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    ※215
    >当初は新かばん登場に反対していた吉崎

    そらそうだよなあ
    いや、吉崎観音はさすがに分かってるはずなんだよなその辺のことは
    で、案の定、かばんさんが発火点で爆心地になっちゃってるわけでさ

    ツイとかも含めて鑑みるに、細谷Pって悪い意味でのトリックスター気取りっつうか、
    ナチュラルボーン虚言癖なのかもしらんなあ
    某天航路的に言うと、正と奇を操る快楽に乗っ取られてしまった人なのかもしらん

  221. 221 ジャパリパーク来園者 ID:I5MmEwOG

    けもフレ2の最終回以外も毎回声優とお偉い方が一緒に見て、声優は感想などツイートさせられていたらしいじゃん!
    あの居酒屋の未成年疑惑画像は、あんな男だらけの場所に女性一人でいくなんて、なんでだろうと思ったけど、たぶん1話目から連れてこられて、女性は思考が麻痺しているんだろうな。
    その上、お仕事の上司ということで、女性声優は、尊敬の念みたいのもあったと思う。たとえそれが、第三者から見たら理解できないことでもね。
    声優のpに対する現場での感じ方と、関係ない人物が外から見た感想は違うだろう。

  222. 222 ジャパリパーク来園者 ID:VhY2YxNT

    相変わらず唇と鼻が個性的な奴だな

  223. 223 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    ※217
    そう まさに捨て鉢
    つうか、そういう捨て鉢で雑な状態が明らかになったなら、
    吉崎嫉妬説ってのがどんどん説得力を失くしていっちゃうんだよね
    ビジネスぶん投げてまでたつき追放して俺のけもフレを作るんじゃ!!
    っていうあのエネルギーと執念はどこ行っちゃったの?っていう

    ※219
    もちろん、考え付かなかったっていう可能性も少なくないと思う
    そうなると、やっぱ上記の嫉妬と執念のエネルギーはどこへ?ってのも出てきちゃう
    で、考えつかなかった理由としていちばん可能性が高そうなのは、
    「かばんさん」投入ってのが自分の構想じゃなかったから、じゃないだろかしらん

  224. 224 ジャパリパーク来園者 ID:E3OTE4N2

    関係者のSNSでのお粗末な行動言動のおかげで疑惑が確たるものになっていったけど
    吉崎の意向については本人が口を開かないからハッキリとした部分が出てこないんだよな
    流石に同じクリエイターとして2がヤバイものになるって実感は誰よりも感じていたと思いたいけども

  225. 225 ジャパリパーク来園者 ID:RkNjUwMW

    KFPも一枚岩じゃないんだろーな
    3つくらいの勢力が個別に工作員雇ってそう
    ってこのコメント欄見てて冷奴した

  226. 226 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    「かばんさん」が当初の吉崎構想には存在しなかったってことは、
    当然、2にはサーバルも別に要らんかったわけで、
    なのに「かばんさん」とサーバルは商業的打算と「悪意」のアマルガムとして
    意に反してブッ込まれたんだとしたら、
    その結果、キュルルの話とサーバルかばんの話の二つを入れ込むのに苦心してたとしたら、
    その上、どう考えてもリスクしかないのに3ヶ月も前倒しにされたんだとしたら、
    吉崎観音の心と熱がけもフレから離れたり捨て鉢になったり雑になったり、
    総監督そこまで考えてないよ状態になったりするのも分かるっつうか

    そもそも、そこに至るまでには、けもフレファンからムクムク呼ばわりされてるわけだしね

    まあ、嫉妬主犯説と同時にこういう可能性もあるよね、ってだけのことなんだけどさ

  227. 227 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    つうか、「難儀」「頭のどっかに」って言葉、NGワードなのかな?のテスト

  228. 228 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZTUxND

    あれ違った それじゃ何だったんだろNGワード

  229. 229 ジャパリパーク来園者 ID:U3M2VkMD

    ※223
    なるほど
    「考え付かなかった」と 「 「かばんさん」投入ってのが自分の構想じゃなかった」は、両立しますね

  230. 230 ジャパリパーク来園者 ID:E5MmY0Nj

    こいつ自身は自分が原作の2ちゃんねるから追い出されたわけで
    ホリエモン的な賢さ

  231. 231 ジャパリパーク来園者 ID:UxOGI1MG

    実際、一枚岩じゃないだろ
    細谷にしたって、かばんを出すようにゴリ押しはするけど、木村やますもとに吉崎を無視してかばんの設定勝手に決めさせるとかまで行ってないんだし
    頭の多いキメラみたいなもん

  232. 232 ジャパリパーク来園者 ID:Q3NDZjMD

    今までの騒動見てると一人ひとりが勝手な動きして自爆してるから
    足並みそろえることすらろくにできない自己中心の烏合の衆って感じだな

  233. 233 ジャパリパーク来園者 ID:E4MzYzYj

    ニコ動の「けものフレンズ2」 製作側としては成功だった説が近いと思う

    「1」を貶められれば他の商業展開がたつきなしでも展開しやすいだろうとの観測に基づいて制作された可能性を指摘してる

    炎上は予測していてもここまで広がると思ってなかった(裏垢含めてバレることは計算に入ってなかった)ために色々焦っているというのが近いのでは?

    実際裏垢バレなければ失敗作認定だけだった&沼も円盤には期待していない発言(もともと数を作っていない可能性)&KMRの誰が作っても同じ(敗戦所為)発言

    下手するとHSYの上含めて炎上マケ方式で展開するよって話になってたかもしれない

  234. 234 ジャパリパーク来園者 ID:I1MWFiNT

    ※13
    本当に頭がいい人は、例えばスターシップ・トゥルーパーズみたいに作る。
    一目見て「あ、こいつら特定の人たちを貶してやがる!」ってばれるような作りは三流だよ。
    …まあ、ヴァーホーベン並みのことをしろっていうのが酷すぎる要求だって言われれば、それはその通り。

  235. 235 ジャパリパーク来園者 ID:JlYzc0ND

    コーヒーに喧嘩売った男が最大の誤算かぁ
    やはり伝説…

  236. 236 ジャパリパーク来園者 ID:cwMTU4OT

    誰が犯人説じゃなくて、細谷、吉崎、加藤、福原、たつき、木村、ますもと、沼田、ここではあまり取り沙汰されていない川上や名前すら出てきていないメンバーに至るまで、
    それぞれに思惑があり、それぞれにパワーゲームをやっていた。
    もしかしたら、委員会外にも及ぶのかもしれないけど、広げすぎると収拾つかなくなるので、とりあえず利権所有者の中で行われていた。
    当然の如く、パワーの弱い者は早々に退場し、ゲームを継続した場合、デメリットしか
    得られないと判断して降りる者や、上下関係が有る以上降りたくても降りられない者や、裏社会との関係で降りられない者、途中から野心を抱いて飛び込んできた者など、黎明期、ソシャゲ失敗以前以後、アニメ放送中、放送後祝宴中、祝宴後(中?)の陰謀、925以前以後、2期放送、放送後まで、それぞれの時期の、主に2017年から2019年に至るまでの事業や経緯を明らかにしないと、その都度、思惑がコロコロ変わってる人もいるだろうし、最初から同じ人もいるだろうし、分岐点で変わった人もいるだろうから、単純にこうこう思惑というよりも、この時までは、こう考えてただろうと推測する方が正解に近いと思うよ。

  237. 237 ジャパリパーク来園者 ID:Y2MjI3NG

    タラコのフレンズきらいだけど好き

  238. 238 ジャパリパーク来園者 ID:I0ZTczYW

    ※223
    嫉妬で突発的な行動を起こす上でエネルギーと執念なんて要らないんじゃないかな?

    口頭での許可の有無関係なく契約上「正式な手続きを踏まず個人で作品を作った」っていう言わば法的な「大義名分」はできてたわけで
    あとは吉崎氏にほんの少しの嫉妬心さえあれば、俺ですら煽り立てる自信あるよ
    具体的に言えば騒動の中心人物ではないにせよ、細谷や加藤に煽られてホイホイ利用されちまった権利所持だけの小心者こそが吉崎氏なんじゃない?と思ってる
    確かに大ヒットはしたけど、それはあくまで色々な外的要因が絡み合ってできた奇跡であって、天才にしか作れないような超複雑な伏線が敷き詰められた難解な一大作品ってわけでもないし「まあたつきいなくたってできるだろ」くらいの認識だったんだと思うよ
    まあ実際はたつきが「超優秀な普通の作品を作る天才」だったからこんな惨状になったわけだが

  239. 239 ジャパリパーク来園者 ID:g2MGIyM2

    ※234
    スターシップトゥルーパーズっぽいけもフレ2ってどんなんだろう…
    最後おしりにズボフ!ってされるアレのインパクト強すぎて

  240. 240 ジャパリパーク来園者 ID:g2MGIyM2

    ムク一派の目的って女性声優と出会いたいだけっぽいし
    下半身ムクムクと嫉妬心ムクムクでけもフレ2作る前に
    吉崎には新しい盛り場「シャチバト!」与えてれば丸く収まったのでは・・・

  241. 241 ジャパリパーク来園者 ID:NmYjU5NW

    金じゃなくて権利関係とか報連相が出来てないとかで揉めてたんじゃなかったっけ
    監督追い出した制作委員会が頭悪いっていうのはその通りだと思うけど

  242. 242 ジャパリパーク来園者 ID:JmNzVmZj

    今回は完全同意だけどこの人半分くらいは逆張りで適当な事言って赤っ恥かいてるよね

  243. 243 ジャパリパーク来園者 ID:IxOTc4Mz

    たらこはすぐ頭悪いっていうとか言う人に問いたいけど、製作委員会は「ビジネス的に考えたらたつき監督」って自ら答えだしてるのにそれをしなかったんだもん
    これを「頭悪い」以外にどう表現しろと?

  244. 244 ジャパリパーク来園者 ID:IxOTc4Mz

    ※241
    一つの話題で長々と1から10まで全部語るわけにもいかないし、「金を積むからコアメンバーの融通を聞いてくれということをしなかった」って意味合いだと思うよ

  245. 245 ジャパリパーク来園者 ID:UzYjdjOD

    ※235
    法人IPで書き込みした奴もよろしく

  246. 246 ジャパリパーク来園者 ID:U3OTI5ZT

    ※116
    ジョーネンが頭いいって言ってるのはかなりヤバイですよ、あなた・・・

    それ言ったら「ゲッベルスは何各語も話せて頭いいヒト」とも言える。

  247. 247 ジャパリパーク来園者 ID:dlMTczNj

    テレビ東京と細谷伸之の異常性については勿論だが
    AGN加藤・岩田・ますもとについても各所にお問い合わせを増やさねば・・・
    絶対に追求の手を緩めてはいけないし、今回の件を有耶無耶にしてはいけない
    今が踏ん張り所、少しでも多くの協力が必ず問題解決の糸口になる

  248. 248 ジャパリパーク来園者 ID:c4MTJjNz

    2の放送が終わって大勢が決してから
    首を突っ込んできて批評を始めるとか
    マジでただ目立ちたいだけの卑怯者

  249. 249 ジャパリパーク来園者 ID:IxOTc4Mz

    ※248
    リスナーに質問されたから回答しただけだぞ

  250. 250 ジャパリパーク来園者 ID:JlMzZjNG

    5ちゃんねるとかいうケムリクサを産んだ人は言うことが違うなw

  251. 251 ジャパリパーク来園者 ID:IzMjEyZD

    二期ヤオヨロズの下ろされ理由がどうにも不可解だったのだけど
    吉崎の自キャラ主人公化による著作なんちゃら権でストーリーにゴリゴリ介入するのが目に見えて決裂したのかね?

  252. 252 ジャパリパーク来園者 ID:U3NDNiYj

    細P憎しでムク崎嫉妬説疑問視してる人多いけど
    2の作風どう見てもケロロだろ
    ムク崎が本来はこういうのがやりたかったということ

  253. 253 ジャパリパーク来園者 ID:I1MWFiNT

    ※239
    スターシップトゥルーパーズは単純化してしまえば
    ・娯楽として面白い
    ・戦時体制についてほぼ全面肯定している
    ・肯定しすぎてちょっとげんなりする
    ってつくりになってるから、

    ・まず娯楽として面白い。
    ・アニメけものフレンズを全面肯定する。
    ・行き過ぎた肯定で視聴者を辟易させる。
    この3要素を成立させることが大事。
    問題は三つ目で、作中で当て擦りのようなことをしてはいけないんだよね。あくまで観客が「いやちょっとあれじゃない?」と思うことが必要なんだけど、ヴァーホーベンが題材にした戦意高揚プロパガンダと違ってアニメけものフレンズのテーマは特に論争のタネになるようなものではないから。

  254. 254 ジャパリパーク来園者 ID:M5MzVjYT

    福原と細谷でなんかあったのは確実だよな
    そこで福原は引かず決裂、降板後も現実的選択でKFP追及しなかったと見るのが自然
    福原頭いいからな
    そこの土台に吉崎どれだけ絡んでるか、細谷の思惑にどれだけ加藤が絡んでたか・・・
    全部明らかになったらかなりの数の登場キャラクターが破滅するような気がする
    あちらさんも必タヒよ

  255. 255 ジャパリパーク来園者 ID:I0NWEzZW

    あの頃に戻りたい

  256. 256 ジャパリパーク来園者 ID:U3NDNiYj

    何より細Pが声優とおま/こしたかっただけなら
    コンテンツの内容自体にたいして興味無かっただろうし
    そこでストーリーを自分のものにしたかったムク崎と利害が一致しただけでしょ
    恐らくシャチバトで悪いイメージ払拭したい工作員がムク崎から話そらすためにいってるんだろうけど

  257. 257 ジャパリパーク来園者 ID:EwNTY4Nz

    ※253
    丁寧にありがとう
    ほんとにその基本抑えるだけで「2もたーのしー!」されたのにね
    もったいないね

  258. 258 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMjFlMT

    ※251
    多分ここに書かれてる予算のやりくりと儲け()のため。だぞ

    【けものフレンズ2】トマソン元社員によるリーク【人生を潰された】
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm34889887

    ワンパンマン二期でも同じ事あったみたいだし

    あと自分たちが無能だった自覚がないからもあるかな

  259. 259 ジャパリパーク来園者 ID:EzNDllYz

    純粋にアニメとしての2を評価する場合
    人格拳の使い手のムク崎がああいう話にした(そういう脚本を許容した)時点で
    ムク崎が破壊したことになる
    細Pとか回りのゴタゴタはあくまで副次的な要因

  260. 260 ジャパリパーク来園者 ID:EzNDllYz

    原作者としてファンを裏切ったんだから
    ムクムクとか無しにしても
    自分でそういった要素をストーリーに織り込んで来たんだから
    ムク崎が一番悪いに決まってるよ

  261. 261 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMjU5Mz

    ※251
    アニメの内容作りに絡みたがっていたのは
    吉崎もそうだろうけど
    むしろ細谷じゃねって気がする。

    2期でのかばん再登場を
    自分の手柄のように喧伝してたわけだし、
    自分が居て初めてけもフレの質が高くなる
    という実績を作っておきたかったんだと思う。

    実際1期では
    細谷が何度もシナリオチェックさせろと要求して
    それを福原が毎回お茶を濁しながら結局見せずに
    たつきが独断でどんどん作り進めてしまって
    納期ギリギリで完成品を手渡されるだけだったそうだし。

    1期の体勢は何としても崩して、
    各段階で何度も細かく細谷のチェックを通すことを
    絶対条件にする契約内容だったと推察する。
    その辺が公式発表にあった
    「情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。」
    の部分だと思う。

    そして、全体の整合性など考えずに
    細谷が思いついたアイデアを全部
    ねじ込むことをゴリ押し強要されることが
    予想できていたので、たつきが断ったんじゃないかな。

  262. 262 ジャパリパーク来園者 ID:I3Yjk0Nm

    ※110
    きのこは敗北者だぞ。

  263. 263 ジャパリパーク来園者 ID:U2ZjJiY2

    ※260
    吉崎は気に入ったおもちゃが他人にいじられるのが気にいらないくせにそのおもちゃが壊れたら飽きて他のおもちゃで遊ぶしょーもない奴だし悪いとは思うけど自分は細谷が今のところ諸悪の元凶で悪いと思うわ

    決まってるなんて決めつける事もない
    全員悪人の予感がするしね

  264. 264 ジャパリパーク来園者 ID:Q2YWQ4OW

    ※259
    ※260
    公園や家の描写や放送日をケムリにぶつけた件もあるから細Pもガッツリ関わってたと思うんだが、製作に関しては原作→脚本→監督が通常だと思うんだけど2の場合はそのへんのチカラ関係が良くわからないんだよね。

  265. 265 ジャパリパーク来園者 ID:BiMzlmMj

    ※243
    たらこのフレンズを過剰に嫌い、この手の記事でも主軸無視して叩いてるような人はけんもめんかそのスピリットを持ってる人だと思ってスルーしてる

  266. 266 ジャパリパーク来園者 ID:k0NGM0MT

    何で正体隠せない工作員や真フレが多いんでしょうね?
    つ『たつかん』『ずんおじ』『12文字』

  267. 267 ジャパリパーク来園者 ID:QyYjQ3Zm

    ひろゆきさん(とホリエモンさん)は言葉にトゲがあったり極論だったりするけど、時折真理をつくようなこと言ってくれるから言うほど嫌いではないかな。

    この数日間で登場人物が増えたけど、根本的には組織そのものが個々の人間をコントロールできていないのが問題点の一つなのかなと感じる。
    個々の人物の頭の悪さに加えてそれをまとめるはずの製作委員会というのも形だけで、実際中にはロクな人はいないのだろう。
    騒動当時常に担当者不在とか言ってたしな。


    やはり福原Pは有能だったんやな…(再認識)

  268. 268 ジャパリパーク来園者 ID:c4MTJjNz

    こんなの記事にできるなら
    声優の醜聞記事があっても一向に差し支えないな
    どんどん行け

  269. 269 ジャパリパーク来園者 ID:M4YjU1MT

    五兆歩譲って製作陣の問題を無視したとして、なんで納期3カ月前倒しにしてまでケムリクサにぶつけたのか…コレガワカラナイ

  270. 270 ジャパリパーク来園者 ID:EwNTkwYz

    定期的に吉崎許され確認みたいなアドバルーンあげてるけど、疑惑の写真にシッカリとらえられてるんだろ?
    A,C級戦犯が細谷や加藤達だったとしても、ムク崎、キムカン、ますもとだって確実にB級戦犯だ。
    とてもじゃないが擁護できん。

    吉崎擁護は民主政権のように、話題に出すたびに思い出させるから悪手だと思う。

  271. 271 ジャパリパーク来園者 ID:k3ZjM5Nj

    わーい

  272. 272 ジャパリパーク来園者 ID:k0NTczY2

    たつき監督降板の真相…
    声優と枕したいのにたつきと福原が邪魔なだけだったんじゃない?
    あかり先生は枕についてもブログにしてたが、もし過去に細谷ふぁねるとかと関わった事あるなら寝言あきみたいに奴らに消された可能性が高い(所在地が分かるからね)。山糞は細谷ふぁねるの枕の成れの果て。これは自分の憶測だけど同じように指摘してた人も結構いるし、今まで出てきた状況証拠的にこうじゃないと繋がらないんだ。有力な説だけに吐きそうだ、ハズレて欲しい

  273. 273 ジャパリパーク来園者 ID:k3ZjM5Nj

    わーい

  274. 274 ジャパリパーク来園者 ID:IxOTc4Mz

    ※269
    頭悪いから
    結局のところこれだよな

  275. 275 ジャパリパーク来園者 ID:E5MDg4NG

    誰もが思っていた事を言ってると人が居るけど、ある程度名前を
    売れてる人が、言った事に意味があるのだと
    6年程前まで2ちゃんねるに出入りしてたので、名前は知っていたが
    この動画で顔を初めて見たよ。

    制作委員会側も細谷Pが発言したビジネスはたつき監督とハッキリ
    言ってるのだから容認出来ない不祥事が無い限りは、続投するのが
    株式会社として利益誘導するのが本来ですよ。
    ここを株主が見てるとは思わないが見ていたら、その点を追及して欲しい

  276. 276 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMjFlMT

    ※275
    いるぞ
    たまに株主総会にに参加する人が時間があまりないから
    どの質問に絞ればいいかとか聞いてるし

    テレビ東京の『けものフレンズ2』謝罪、具体的にどのような行為に対しての謝罪なのかや再発防止策については書かれておらず謝罪文として不明瞭で不十分との声
    http://kemono-friendsch.com/archives/82031
    の208とか

  277. 277 ジャパリパーク来園者 ID:E2MWJmNm

    たつき監督を代替え可能な人材と認識していたら
    低予算で完成させたアニメ制作のシステムさえ奪えれば!
    となる・・・けものフレンズの3DモデルはKFPのものである!
    よって、同モデルでの他番組の制作は禁ずる!!って無茶な契約書を迫ったのではないかと冷奴ー

  278. 278 ジャパリパーク来園者 ID:FkNTY1Zm

    吉崎擁護は無理があるとわかっててやっ…てるか、
    吉崎にかなりの責任があるのは寝言リークで証明されてるし、
    寝言リークも法人の間抜けのおかげで半信半疑程度だったのをほぼ確定にしたし、
    そもそも完全に黙りの時点で総監督の責任から逃げてるし
    ムク崎の才能はデザイン以外枯れてるわ
    デザインは今も好きだけどな
    つうか未成年つれ回しで止めなかった時点で同罪だわ、他のスタッフもだが

  279. 279 ジャパリパーク来園者 ID:U4NGZjNG

    ※225
    テレ東系工作員
    893関連問題が浮上するのは絶対阻止
    アニメ製作委員会システムは維持したい
    とにかくこの問題は、あくまでアニオタがアニメの内容が不満で
    騒いでるだけの、よくある案件で終息させたい

    角川系工作員
    自社の看板作家吉崎を守りたい。
    この件に関しては角川は外様で関係ない

    KFP系工作員
    細にいを守らなきゃ(使命感)
    あと、実は犯罪同然のヤバイ事やっちゃってるけど
    隠蔽したい

  280. 280 ジャパリパーク来園者 ID:IyZDI0ZT

    KFPとAGNが頭悪かったって言うか頭おかしいとしか思えん。無駄にプライドの高いコネコネの実の能力者である細pの嫉妬心とかナ!

  281. 281 ジャパリパーク来園者 ID:djYTIzND

    おや?書き込みできてない?

  282. 282 ジャパリパーク来園者 ID:M0YzRiYW

    ただバッサリ切っただけみたいな言い口だけど、本質的にはひろゆきが正しいよ
    要は「コンテンツ」と「製作委員会」の関わりなんだから
    元々メディアミックスが前提なんだから、たつきアニメがウケたなら、そのラインは独自で走らせて、別ラインで好きなように展開すればいいだけだった
    コンテンツ全体の得になるんだから、ゲームでも別アニメでも好きに展開できたはず
    売れてる部門のカネで、やりたい部門を回せばいいだけ
    横展開するなら何が売れても競合することはないんだから、放置するだけで宣伝効果がある
    アニメの枠だけを取り上げて一つに絞ったのがそもそもの間違いだわ

  283. 283 ジャパリパーク来園者 ID:djYTIzND

    なんかNGだったかな?
    ニコニコのゲーム実況者の幕末志士が複垢でけもエネの対、立煽りみたいなのやってたらしくてショックだった

  284. 284 ジャパリパーク来園者 ID:AwNDYxYm

    ※279
    テレ東系工作員とKFP系工作員がはびこってて、しかも両方お馬鹿だな
    角川系工作員は淡々としてる

  285. 285 ジャパリパーク来園者 ID:FiNDdhN2

    たつき監督降板騒動の真相なんてなんとなく想像つくやん
    結局のところ「たつきのけもフレ」が有名になってたつきに利益と名を奪われることを恐れて、「吉崎(と細谷)のけもフレ」って方向にファンの認識を塗り替えようとしたんだろうよ
    次の作品でもファンは「あのけもフレをデザインした○○の作品なら面白いに違いない!買う!」ってなるしな
    そこにたつきへ嫉妬心があったのかとかは別にして
    要は死にかけのコンテンツが人気出たから利権奪い取ろうとしたんだろ
    結果、全て裏目に出て悪事を暴かれてるのが笑いどころだがな

  286. 286 ジャパリパーク来園者 ID:M0OGU5Nj

    ※283
    その幕末志士については知らないんだけど時期的にはいつ頃なんだろう?

  287. 287 ジャパリパーク来園者 ID:lhYjFiMz

    まあけもフレ2開始の時に「これから反撃開始だ」なんてイキッちゃう連中だしね
    けもフレ1期をヒットさせたのが攻撃に見えていたとしたら
    たつきを切るのは当然だろうけどね。頭は悪いわ

  288. 288 ジャパリパーク来園者 ID:U4NGZjNG

    ムク崎が地蔵なのも角川の指示だろうね
    なんか下手のこと言って舌禍を起こすより
    なにがあってもだまり通して嵐が過ぎるのを待ちましょう、と。
    ま、裏目に出てる気がするがw

    作家を守りたい、なんて言えば聞こえはいいけど
    実際は、ムク崎の権威や人気が失墜すると社内で影響力を失う社員が多数いる
    というだけの派閥争い。

  289. 289 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※279
    >角川系工作員
    >自社の看板作家吉崎を守りたい。

    ここに『味方でない様だから敵だろう』と見られてる意見が混ざってるだろうな。
    吉崎を擁護してると認識した書き込みを良く読み返したら、中には

    ・吉崎はけもフレにおいて本当の意味でコアだから外せない
    ・吉崎はKFPで実権や舵取りを獲れるほど強くないしそこまでの権限はない
    ・けもフレを扱いたい人にとっては吉崎を抱えたグループが主導権となる

    っていう、中立的・客観的に吉崎の立場の有り様を言ってるだけの人も居る

  290. 290 ジャパリパーク来園者 ID:FiNDdhN2

    とりあえずもう吉崎観音の作品はもう買えないわ
    細谷は流石に監督としては完全に終わっただろうし
    今後のアニポケとアイカツの出方は見ものだな

  291. 291 ジャパリパーク来園者 ID:djYTIzND

    ※286
    今月別件で炎上してて坂本の方が自主謹慎してたけどその期間中に複垢ツイッターで煽りやってたらしい。
    昨日の復帰配信で自分で言ってた。
    幕末志士好きだからショックでかいわ。

  292. 292 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMjU5Mz

    作品内容に自分発のアイデアをぶち込みたい
    という欲望を丸出しにしたクリエイター志向の強いプロデューサーが、
    1期を観た上でたつきの替わりは誰でも務まると本気で思ってたんだから
    もうアニメ作りには関わっちゃダメな人だよなあ。
    淡々と裏方だけやっててくれるならともかく。

  293. 293 ジャパリパーク来園者 ID:FiNDdhN2

    犯罪同然のやばいことが多すぎてどれを指すのか分からない
    給料未払い?
    ふぁねる疑惑?
    枕疑惑?
    反社疑惑?
    どれもまだ証拠はないがかなり信憑性が出てきてるものが多いぞ
    もっとやばいことが眠ってる可能性もあるし

  294. 294 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※285
    その認識、ごっちゃになってない?
    9・25の時は吉崎と細谷&AGNのアレとかは同じチームだっただろうが
    たつき監督ごと追い出した件に関しては双方が意見一致してたとも限らん。

    なにしろ、傍で『たつきによる人気』を見てるんだからな。
    吉崎としてはその人気に便乗して自分の功績も作るのが合理的で好ましい。
    自分のが世に出れば、ソレを元に同人界隈も扱ってくれるわけだしな

  295. 295 ジャパリパーク来園者 ID:U2ZjJiY2

    ※283
    幕末志士の片方の過去のネット上の悪業自分からネタにしてバラしてたけど人は変わらないという事よな

  296. 296 ジャパリパーク来園者 ID:NmMjY2Nj

    あの当時の状況でたつき降板って選択肢の理由を推測したら金しかないもんな
    そしていくらでも儲かるコンテンツなのに金出し渋って降板させるってバカの所業でしかないもんな

    まあ今となってみればバカのレベルがケタ違い過ぎたってことだが

  297. 297 ジャパリパーク来園者 ID:NjMTQyOD

    ※291
    11日以降真フレみたいなのが急に増えたけどそいつかな

  298. 298 ジャパリパーク来園者 ID:djYTIzND

    ※295
    それは自分でも言ってたな
    幕末志士という活動がないとネット煽りばっかりやっちゃうから駄目だわみたいなこと言ってた。

  299. 299 ジャパリパーク来園者 ID:U4NGZjNG

    だが実際現状のままでは、本当に
    うるさいアニメオタクが内容が不満で騒いでるだけの案件
    で終わされてしまう可能性が高いと思う。
    なにか事態が急変するとすれば、細谷ふぁねるへの開示請求か若しくは
    あまり考えたくはないが、あかり先生の件だな…

  300. 300 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※293
    ひろゆきみたいな人視点からしたら
    組織のトップが堅気の人で無かろうが、甘い汁すいたい利権すがりだろうが
    金の卵を産む雌鳥を「鳴き声五月蝿い!」って首落として唐揚げにしたら
    その部分だけが判定基準なんじゃないかと

  301. 301 ジャパリパーク来園者 ID:FmZDJlYm

    細谷の言う通りコンテンツ全体としてはたつきの方が儲かると分かっていた
    分かっていて特定の個人達がたつき(ヤオ)がいない方が全体としては儲けは減っても自分達はその方が儲かるって判断

    本当に怒るべきはファンじゃなくて他にいるだろうと

  302. 302 ジャパリパーク来園者 ID:MzYjE5Nm

    ひろゆきも2ch強奪されてるから他人事じゃないもんな

  303. 303 ジャパリパーク来園者 ID:RmMDY2OW

    実名出してKFP批判してくれるだけで十二分に有り難いわ

  304. 304 ジャパリパーク来園者 ID:NiOTg4Nz

    ※283
    それは草
    というか幕末志士って複垢あるの?そっちの方が気になるんだけど

  305. 305 ジャパリパーク来園者 ID:djYTIzND

    ※304
    幕末志士の、というより坂本個人の複垢って言った方が正しいかな?
    昔から似たような事やってるらしくて黒歴史として公開してる
    エゴサも常にしてるから多分この書き込みも見てるはず

  306. 306 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※299
    そのアニメオタクがこの状況を知ってしまったのは十分ダメージかと。
    国内だけでなく海外にも広まってるし、細谷PだけでなくAGNも認識されてる。
    つまり、メインユーザーに知れ渡っていて、オマケに株価界隈にももう広まってる

    これで、少なくともテレ東がなんらかのケジメを付けなかったら
    『散々に騒動を起こしユーザーにも喧嘩を売って逃げる不誠実な会社』
    というイメージは拭えないモノになる。実際、俺らは忘れ無いだろ?

    寧ろ、一般的には広まってないからけもフレ好きにとっては好都合。
    AGNの界隈は・・・今頃、指や人が減ってたりしてるんじゃない?

  307. 307 ジャパリパーク来園者 ID:RkMTVmNj

    何度も言うけどたつきファンの目線だと大問題かもしれないけど
    本来製作スタジオの変更なんかはどこでも普通にやってることなんだって
    AGNドメインの9.27の内容がおかしい
    それに対して福原氏が揉めている、たつき監督がAGNに反応している
    って状況が通常の降板じゃない何かがあるなって部分で
    実際行われていることを繋げていくと
    AGNは印税問題を中心に揉めている様子がある
    2が何故か細谷を中心に話や権利関係が動いている
    岩田はどう足掻いても言い逃れできない
    ふぁねるも正体次第では言い逃れできない
    対して吉崎の情報はどれも吉崎さんからの指示らしいです
    って話ばっかりなんだよ
    吉崎本人から聞きましたってのは製作陣のコアメンバーだけ
    このへんの情報元が誰かが得するように流れていることに対し
    吉崎は人格破綻者だから同罪じゃんみたいな話で流すのは危険だと思う
    この件とは別で個別にIP保持を放棄したクズみたいな評価をするのは
    ぼくもそう思うしそう言われてしかたない状況であると思う

    まぁ記事の内容に対しては
    状況まったく読めずに従来通りの動きを行おうとした頭の固い連中全員が
    頭悪いって話だからその話では同罪なんですけどね

  308. 308 ジャパリパーク来園者 ID:c4MTJjNz

    ※302
    ひろゆきもあめぞうから強奪したんだから
    どうでもいいわ

  309. 309 ジャパリパーク来園者 ID:hhMWMxNj

    KFP『2のストーリーをKFPの主導で たつきに口答えさせずに作らせろ』

    福原『それは出来ません。ドラえもんのような時間が進まない2はたつきの構想とちがう』

    KFP『たつきに言うこと聞かせろそれがお前の仕事だろ 金はいくらほしいんだ?』

    福原『金の問題じゃない あくまでたつき主導でやらせます。』

    KFP『バカなやつらだ・・業界から消してやる』

    福原『たつきは 俺が守る』

  310. 310 ジャパリパーク来園者 ID:M5MmI1Yz

    ※119
    ※167
    別人ソースをちらっと見たけれど、
    「このメルアドは私のです」
    ってやつだよね?
    これって「別人の証拠」なの?
    それとも「メルアドを使われただけ」とかなの?

  311. 311 ジャパリパーク来園者 ID:g4MzExMj

    ※301 売れなくても一部に利益が出る委員会システムの問題なのかねぇ。
    民間企業の勤め人として、我慢して交渉して相手を持ち上げれば億単位のビジネスが成立する案件を蹴る理由がイマイチ思いつかん。
    反社会組織だったり違法だったり公で利益イラナイとかなら分かるんだけど。

  312. 312 ジャパリパーク来園者 ID:FiNDdhN2

    俺はもう吉崎の作品買わないってだけよ
    吉崎の作品買いたきゃ買えばいい、その辺は自由
    まあ実際冤罪の可能性はあるし断定は危険なのは間違いない
    アウェーな場で意見表明できるのはえらい

  313. 313 ジャパリパーク来園者 ID:ZjNjk0OW

    ログボ無いからって古いわ

  314. 314 ジャパリパーク来園者 ID:g4MzExMj

    吉崎さん。絵は好きだよ。
    けもフレのキャラはどれも可愛かった。
    キャラの創造性に関してはたつき監督より一段上じゃないかな。
    ストーリーが致命的につまらないので買わないけどw

  315. 315 ジャパリパーク来園者 ID:ZmMDg3MD

    どの道、吉崎はもう要らんよ

    獣耳美少女なんてありふれてる
    「吉崎にしか生み出せない」ものじゃない

    ネクソンの絵師をデザイナーに据えて、「アズールレーン」よろしく「アニマルともだち」をたつきに作って貰おう
    そのためにはKFPには消えて貰わんとな

  316. 316 ジャパリパーク来園者 ID:YwZjI5N2

    ※311
    そこなんだよな
    疑問なのは売れようが売れなかろうが一部には確実に利益をもたらす構造になってるとしても、だったら売れないより売れた方が実入りも多い筈なのにそれを蹴ってるって点
    10億を蹴って1億に固執する奴なんぞまずいない
    だからこそ本質は利益以外の部分にあるのでは?って憶測が出てくる
    ムク様の嫉妬、警察コラボによる反社の怒り、福原に邪魔され続けた細谷の憎悪、コンテンツが欲しいテレ東の私物化、とかな

    個人的にはヤオヨロズが抜けたのに親会社のジャストプロが残り続けてる事や、KADOKAWAから松竹に権利が移ってる事なんかも不思議だけど

  317. 317 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMTM4Zj

    テレ東株主総会に行き方にこれを聞いていただきたいです。

    ・ビジネス的にも上手くいくと認めているのにヤオヨロズを下ろしたのはなぜか
    ・もちろんテレ東も出資社の一つであるので決定権はないと思われるが、決定するときのテレ東の意見はどうだったのか?反対しなかったのであればそれはなぜか?

    謝罪文云々よりもこれが本質だと思います。ここが明らかになれば少しはKFPが信用出来るようになる??ならないか。

  318. 318 ジャパリパーク来園者 ID:g4MzExMj

    色んな企業がたつきに作ってほしいだろうけど、物理的に無理じゃね?
    少数精鋭過ぎてしんじゃうw
    長所であり短所だよね。

  319. 319 ジャパリパーク来園者 ID:JiNzE4MG

    ※316
    単純「失敗しない」と思ってたんでしょ。
    そういうシナリオじゃないと、他の出資企業が乗らないもんw

  320. 320 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMjU5Mz

    コアメンバーって何人いるの?

  321. 321 ジャパリパーク来園者 ID:Y1YjA4Nj

    ※313
    むしろ今までが異常だった定期。お問い合わせが増えれば、いずれ発生すると思うよ。知らんけど

  322. 322 ジャパリパーク来園者 ID:BjYmNkYz

    社会人生活を営めないから絵描きになったやつらは多い
    絵描きに聖人意識を持っちゃダメだよ
    ムク崎とか
    特に絵描きは下関係がだらしないクズばかり、不倫円光性犯罪
    真フレとかはよくこのことを噛みしめてほしい

  323. 323 ジャパリパーク来園者 ID:YwZjI5N2

    ※317
    ・ビジネス的にも上手くいくと認めているのにヤオヨロズを下ろしたのはなぜか
    →公的にはヤオヨロズが「自ら降りた」って事になってるので、多分それで押し通される(なので追及すべきはヤオヨロズが降りた具体的な理由について)

    ・もちろんテレ東も出資社の一つであるので決定権はないと思われるが、決定するときのテレ東の意見はどうだったのか?反対しなかったのであればそれはなぜか?
    →上記の理由から反対した所で覆せない(という建前な)のでは?どちらかというとヤオヨロズを引き留める為の妥協案とかあったのか?無かったのであればそれは何故か?

    やるとしたら向こうの公式発表を逆手に取った方が揚げ足取れる気がする
    たつきをクビにしたってのもこっちの勝手な言い分に過ぎないし(真偽はともかく)
    憶測ではなく事実から真実を追求すべきだと思うね

  324. 324 ジャパリパーク来園者 ID:RmZDFhMj

    関係者のSNSやけもエネのクオリティから問題がビジネス上の金瀬問題じゃないことは明らか

  325. 325 ジャパリパーク来園者 ID:ZiNGI4OT

    ※309
    漢だ…!今の世に足りない漢の質を持っている!しかもこれでたつきを成功させる手腕!
    これはおっちゃんでも惚れますわ…!

  326. 326 ジャパリパーク来園者 ID:RiNjgwZD

    経歴見るとやっぱ日本のインターネットとサブカルの普及に関わっためっちゃ頭良いクズなんだよなぁ

  327. 327 ジャパリパーク来園者 ID:Y1YTFhZm

    ビジネスだけが原動力なら、とっくにアニメ業界からクリエーターは消滅してるわ。

    ホリエモンとかひろゆきとか、ビジネス以外のことが見えなくて盲目的。
    決定的にズレてるんだよな。

  328. 328 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMjFlMT

    ※279
    テレ東は考えてたけど角川系工作員は考えてなかったわ
    でもそう考えてもいいくらい工作に携わる人数と火消しの種類の豊富さ見てると角川も黒って見た方がいいかな

  329. 329 ジャパリパーク来園者 ID:ZiNGI4OT

    ※322
    関係ない絵師まで巻き込むやり方はNG

  330. 330 ジャパリパーク来園者 ID:RmZDFhMj

    ※203
    ビジネスなんだから利益優先するのが当然なんだよな
    利益よりも特定個人の感情が優先される時点でもうビジネスではないし
    それでよしとされているならプロジェクトの成り立ち自体がおかしい

  331. 331 ジャパリパーク来園者 ID:JlMzZjNG

    ひろゆきが頭良ければ2chはなくなってなかった説

  332. 332 ジャパリパーク来園者 ID:JiNzE4MG

    ※326
    合理主義+人間の駄目な部分を見抜く力を持った厄介なクズだよ。
    ホリエモンと同じタイプ。
    薄っぺらい合理主義の先に進んでもらいたいんだが、いつまでもそこに居るw

  333. 333 ジャパリパーク来園者 ID:ZiNGI4OT

    ※269
    「嫉妬と妙な自信によるたつきのケムリクサ潰し」に一票
    二期放送開始直前までは、俺もわずかながら期待するほどにはでかいコンテンツの続編であったことに違いなかったから

    まあ、結果はご存知のとおり、適切な言葉が思い付かないような事態になったが

  334. 334 ジャパリパーク来園者 ID:QzODc0Yj

    こいつは普通に一期のファンも平気でコケにしそうだからなあw

    これに限らないけど、あんまり他人の言葉を頼らない方がいいわ

  335. 335 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZDBkZj

    小学生でもわかるレベルのバカな事をけもフレ2を制作した側がするから

    そりゃバカ(真性)としか言えないよ
    バカ(本物)なんだもの

    ただ、チャー研とかと違うのは内容が見ててて不愉快にしかならない
    制作者側が吐き気を催す邪悪な奴らの集団って事くらい

  336. 336 ジャパリパーク来園者 ID:EyMzk1YT

    これきっかけに、ひろゆき vs にっけ でレスバしてほしい

  337. 337 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※307
    >何度も言うけどたつきファンの目線だと大問題かもしれないけど
    >本来製作スタジオの変更なんかはどこでも普通にやってることなんだって

    ぶっちゃけた話、
    ンな事をするのが常態化してるのが事業として頭オカシイんだよなぁ・・・

  338. 338 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMjFlMT

    ※335
    これ見てすこし浄化されてくると良いぞ

    けものフレンズ2をまともに見ていないなけど、KFPがなぜ○○なのか補足説明する動画
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm35001706

    前半は愛のない話、後半は愛のある話で後半に癒されるからオススメ

  339. 339 ジャパリパーク来園者 ID:VjY2Q3MT

    コンテンツ全体としてはたつき続投の方が儲かると分かっていながら
    たつきを降ろしたのは株主に対する重大な背任に他ならない

  340. 340 ジャパリパーク来園者 ID:NhYjAxOW

    ビジネスを考えるならたつきって細谷が過去に言ってはいたが
    岩田の発言や細谷=ふぁねるとして考えた時に細谷の発言見ると
    実際はたつき続投した方が現在の体制よりも売れるとか1のヒット要因がたつきの才能によるものとは全然思ってなかったみたいだし
    細谷のビジネスならたつき発言はただのリップサービスで本音ではそんな事全然思ってなかったんじゃないかなぁ
    吉崎氏については主犯と決めつけるような事は危ないが、容疑者から外すべきではないって位置だと思う

  341. 341 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMjFlMT

    ※337
    今回問題が大きくなることでブラックな環境に海外メディアからのメスが入ることで少しは改善されないかなと期待してる
    まあ、それには海外でも問題が相当大きくならないとそこまで取り上げないだろうから難しいだろうけど
    海外の記者の方たち頑張れ

  342. 342 ジャパリパーク来園者 ID:I5Y2JjN2

    ひろゆきは今や警察や裁判や893からの逃げる方のプロフェッショナルだろう
    それ以外の話は基本的に役に立たん

  343. 343 ジャパリパーク来園者 ID:VmNWEyOG

    たつきの方が儲かるってことを理解すらしてなかったんじゃね?
    じゃないと2期で上っ面だけ真似るようなアホなことしないでしょ

  344. 344 ジャパリパーク来園者 ID:RlZDgyNz

    ※261
    万一内容に問題があったとき、製作委員会のコアメンバーでもあるTV局Pが「たつき監督を信じてました」では通らない。2期アニメの事前チェックは細谷氏の立場としては譲れない線だったと思う

    結局、原作者のクリエイター的感情、TV局サイドの事前チェック、AGN側の声優アイドル売出し、このあたりの要望が一体となったんだろう。ヤオヨロズ―ジャストプロ外しは、まさに文字どおり「製作委員会各社の統一した意見」だったわけだ

  345. 345 ジャパリパーク来園者 ID:E2MWJmNm

    で、細谷氏が”2期アニメの事前チェック”とやらをした結果・・・

  346. 346 ジャパリパーク来園者 ID:Y5MmU1N2

    壮大な陰謀論を妄信orうっかり言っちゃった手前引くに引けなくなった一部の層にしてみれば、とくに考えなしに頭悪いだけっだったなんてしょっぱい&しょぼい結論にはしたくないし信じたくないんだろうけど、これまでの経緯を改めてみるに、結局そういう結論になっちゃいそう。

    ビジネス論に沿って理性的な判断を云々、というのもわかるけど、まっとうな論を立てて理性的に議論して、皆がその判断に従って行動するなんてのは、現実にはかなり難易度の高いスキルだぞ。特に座組10割と揶揄されるアニメ業界では人間関係でほぼ決まることがざらだし。

    なんというか、バカと下衆の見積もりが甘かった結果が2期のこれなのかと思うと、悲しい。とても悲しい。

  347. 347 ジャパリパーク来園者 ID:Q0MWFjZT

    ※331
    広告の管理ばかり優先しててあとはボランティアとレンタル鯖業者任せだったもんな
    そら嫉妬で締め出されるわな

    まろゆきが、たつき降板はカネの問題であると推測してるのは、自身がカネの問題で 2ch.net ドメインの権利を乗っ取られたからこそだろうか

    妬まれる立場なのに危機管理がなってないのがまろゆきの敗因だな

  348. 348 ジャパリパーク来園者 ID:U0ZWE2M2

    たらこのフレンズのくせに正論だと…

  349. 349 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMjFlMT

    また動画紹介でスマンがたつき監督降板は
    下の動画で取り上げられてた
    製作委員会方式が日本で主流なのは「ヒットしなくても儲かる人がいる」
    ってのが答えだと思う。テレ東側はヒットしなくても得する側だから最終回後も細谷はわざわざ視聴者に煽りコメントするくらい余裕だったんじゃないかな

    これね
    【ゆっくり解説】けものフレンズ2の失敗点とメディアミックス
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm34895592

    後これは憶測だが、アニメ制作予算をかすめ取るためにやってるって言うのもあると思う。だからアニメのクオリティよりも予算を使わないために適当な理由を挙げて追い出したんだと思う

  350. 350 ジャパリパーク来園者 ID:g4MzExMj

    ※327 確かにアニメ業界はそういうところはあるんだろうね。
    ファンもその恩恵を受けてるし、クリエイティブな世界でそういうのが無いと話にならない。

    しかし思うのは、信念としてたつきを切った!なら、あとからSNSでごちゃごちゃ言うな。それも複数の人間が表から裏から。
    前作を見ていたファンを満足させるものを目指せ。
    1期の続きじゃなくて良かったんだよ。
    信念をもってたつきを否定したなら、自分たちの信念に従って新しい世界を作り上げてほしかった。 ああまで一期を否定することに何の意味があるんだと。

  351. 351 ジャパリパーク来園者 ID:E4MzYzYj

    >>261
    全体像はどうせこんなところだと予想

    1期でムックが大まかな方向性(子供向け)だけ指示。脚本も赤ペンが多く(オワコンだったこともあり)4話以降口出ししない方向になった。(たつきが暴走したとの指摘なすりつけ)

    天災クリエイター()HSYは、過去のアニメ成功体験(乗っ取りして劣化させただけ)をもとに弱小2流監督に口出しするも福「それお前の仕事じゃないよね」とHSYブロック。

    成果物が遅れる理由はぎりぎりに出さないと天災クリエイター様がリテイク(口出し)があるため『品質安定』のためにぎりぎりにせざる得なかった。(情報の共有化云々のなすりつけ)

    1期が成功してHSY2期製作指示。福と交渉に入るも1期並の格安金額で折り合わないため、12.1話の法的報復をネタにたつき引き抜きを画策する。名伯楽たる福を信頼するたつき拒否。

    HSYがムックを唆し『人格権』発動。委員会でヤオ降板(ざっくり角川)、4話までの成果物とプロット入手。12.1話の責任追及の代わりに4話までの脚本料他報酬なし(HSYの温情らしい)

    ヤオ報酬未払いにより潰れかけるも福活躍によりスポンサー確保しケムリクサ作成に入る。HSY2期製作のためKMR、MSMT、沼招集。グナココナ、あかり先生を潰し「反撃()開始だ!」

  352. 352 ジャパリパーク来園者 ID:g4MzExMj

    個人の才覚で人気が出た作品なんてのは、そいつに好きにさせとくのが一番なんだよ。横からゴチャゴチャ言って成功するならそいつが作れって話で。

  353. 353 ジャパリパーク来園者 ID:Q0MWFjZT

    エンタメは赤字を黒字にするというよりなるだけ黒字にならない程度の赤字にするか的な話をどっかできいたなあ

  354. 354 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※346
    >ビジネス論に沿って理性的な判断を云々、というのもわかるけど、
    >まっとうな論を立てて理性的に議論して、皆がその判断に従って行動するなんてのは
    >現実にはかなり難易度の高いスキルだぞ。

    その難易度の高いスキルを普通やってるのが企業の一般なんだよなぁ・・・
    そうしてないのは個人自営業とか親子・親族経営とかの会社だよ

  355. 355 ジャパリパーク来園者 ID:M5MzVjYT

    ※352
    そいつが作った結果がアレだょ

  356. 356 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※348
    民主政権時の街宣車と同じだな

  357. 357 ジャパリパーク来園者 ID:Y2ZTU4ZD

    いくら難易度が高かろうが
    その難易度を幾分か下げる方法の一つがたつきに2を作らせるということでしょ?
    そっちの方がみんな甘い汁を吸えるし何ならたつきが2を作るなら
    声優オーディションのくだりとかもおそらくほぼ不問扱いだったはず
    もちろん反社の話も含めてだ

    結局安定的に利益を得ようとせずに
    ほぼバクチに近いような事をやるというのはどこまでいっても不可解なんだよ

  358. 358 ジャパリパーク来園者 ID:BlODUzMj

    大ヒットのあとアニメ絵の版権グッズがほとんど出なかった時点で怪しかった
    委員会のあのひとたち以外も、もっと従順な下っ端に作らせたほうが稼げると思っちゃったんだろうね

  359. 359 ジャパリパーク来園者 ID:FiNDdhN2

    具体例は言わんがずっと本編ほぼ個人制作で人気を失ってない長命バケモノコンテンツってあるしな、あれは同人だからけもフレとは色々事情違うだろうが
    たつき降ろした上で別の監督にたつきと似たもの作らせようとしたのが間違いだったと思うわ
    せめて別の監督の好きに作らせるべきだった

  360. 360 ジャパリパーク来園者 ID:RkMTVmNj

    ※351
    著作者人格権なんてなくてもスタジオ変更なんて容易に出来るんだって
    実際細谷はワンパンマンでやってるじゃないか
    確かに企業側がヤオヨロズに対して続投を求める声が大きければ
    なにかしら対策を考えないといけないが
    この点だと親会社のジャストプロをどうやって納得させたかなんだよな
    通常に納得させられたならまだしも子会社にケチつけられてる状態
    小野やこれからの所属タレントが潰されないように
    涙を飲んで業界の繋がりを優先したんだとは思うんだけど

  361. 361 ジャパリパーク来園者 ID:VmNWEyOG

    福Pより細にぃの方が断然業界人歴は長いと思うんだけど福Pの方がベテランに見えるのはなぜだろう

  362. 362 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ZGIwNz

    ※340
    本気で細谷たちは自分らが作ったものの方が売れると信じてるっぽいけどな。わざわざ放映日までケムリに後出しであわせてきてるしね。この件は公式ツイッターの発表日が完全に物語ってるし、その前後で「反撃開始だ。この1年半の恨みを~」って副アカでかいとるし。

    的確だと思った書き込みは、細谷の成功仕事は全部だれかの前身があるみたいなんだよね。ポケモンですら師匠の代わりに代打で出た分が普通にそのまま売れたかららしいし。それまで十年以上これといって名前出てなかったし。それが34の若い監督が脚本から制作まで総指揮であそこまで数字出して各企業が「コラボを!」って言ってくるくらいだからそらムクるよな。

    結果、たつきフレンズとのコラボ予定だった各企業がたつき降板を本人がフライングでぶっちゃけて???ってなった結果が「監督」続投の日清と2とはコラボしなかったJRAっていうね。

  363. 363 ジャパリパーク来園者 ID:NkNzgwZD

    未だに「何の説明も無い」からね。


    真実は未だ闇の中。

    表面化している情報だけで、考察するしか無い。

  364. 364 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※351
    大方、自分の想定に結構似てるけど、ここだけは確定だと思う点だけ。

    >ヤオ報酬未払いにより潰れかけるも福活躍によりスポンサー確保しケムリクサ作成に入る

    福原Pが頑張った、ではなくスポンサー勢のほうが
    たつき監督らirodoriの商品価値を買って援助した、が正解かと思う。

    推測だが特に日清はケムリクサコラボ発表のタイミング(最もKFPが嫌がる時)的に
    9・25の一連騒動の時に既に細谷&AGN岩田の事を熟知してた可能性も有る

  365. 365 ジャパリパーク来園者 ID:NmMjY2Nj

    ※339
    この発言だけでもテレ東グループ行動規範に反するコンプラ案件
    https://www.txhd.co.jp/corporate/compliance/
    ・会社の職務や地位を私的利益のために使用しない。
    ・会社の資産や経費を会社の利益に反して使用しない。

    さらに突っ込めば弊社社員の権限濫用で大赤字&巨額の逸失利益出した点で刑法の背任罪、会社法の特別背任罪もワンチャンある
    お問合せ路線を続けるなら具体的に「誰の」「どの言動が」「何のルールや法規に違反しているか」を淡々と各社法務に訴えていくと良いよ

    6月の株主総会に向けて「今回の爆死&コンテンツ自爆でどれだけの額の損害が生じたか&どれだけの得られたはずの利益が失われたか」を具体的な数値化するのもいいかもな

  366. 366 ジャパリパーク来園者 ID:kyODliMG

    現時点では細谷はお咎め無しで決定らしい。

    https://www.nicovideo.jp/watch/sm34998356

  367. 367 ジャパリパーク来園者 ID:g4MzExMj

    物語シリーズがシャフトから変更になるとかだったら、どういう騒ぎになるのかしらw

  368. 368 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ZGIwNz

    ※364
    寝言あきが言ってたじゃん。「細谷たちが一連のごたごたをばすてきとヤオヨロズにひっかぶせて上に報告した結果、それを信じた上がコラボ企業に説明して、日清とJRAがアホくさってなって本人(ヤオヨロズ)たちに直で聴いた」って。
    でなけりゃ日清なんて日本最大の企業のひとつが唯一のコラボってしないよねって。つまり俺たちは日清商品を買って感謝を示すんだよ

  369. 369 ジャパリパーク来園者 ID:RkMTVmNj

    ※357
    製作スタッフ変えたほうが儲かるって話が本当なら
    同じスタッフでも2期がコケることなんてあるんだから
    確実に儲かるほうを選ぶってのを細谷はやっていると思う
    儲かるって聞いた話はぼくのググりかたでは出てこなかったから
    ソースなくて申し訳ないんだが
    ※361
    寝言かなんかの話通りならカチャカチャターンやるのが最良の人だからじゃないか

  370. 370 ジャパリパーク来園者 ID:Y1YTFhZm

    一方ビジネス優先コナンは25年間ダラダラと延ばしに延ばし、GWにがっぽり稼ぐ

  371. 371 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※360
    結果、たつきという中破したコロニーレーザーが残って
    それにエネルギー供給するスポンサーが付いてきて、
    破損状態だったそれを修復するに成功したとなれば

    たつ鬼の駄弁るショートアニメで声優さん募集の要項に
    『素人でなく、現場実績のある方』みたいなのが書かれてた事で騒がれたが
    カラクリと裏側さえ分かっていれば声優さんによるオークション会場だったのかもな…

  372. 372 ジャパリパーク来園者 ID:Y3ZTRhNT

    ひろゆきは堀江に近い精神の持ち主。
    堀江との唯一の違いはマスゴミに関わらずに常にネットの世界に居たこと。
    だから成功した。

  373. 373 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ZGIwNz

    ※370
    銀魂クラスですら、映画が爆売れしちゃって作者の思い通りに終わらせてもらえんかったからな。コナンの作者も終わらせたいだろうけどあんだけ毎回金かけて映画がヒットすりゃもうただの仕事になってるだろうなぁ。俺はコナンよりずっとヤイバのほうが面白いと思ってるわ。

    こちがめの人なんてやっと終わった後にすぐまったく別の作風を4本同時に出すくらいだもん、描きたかったもんいっぱいあったんだろうね。

  374. 374 ジャパリパーク来園者 ID:g4MzExMj

    まぁ教訓としては、制作側の人間がSNSで視聴者を煽るのだけはやめた方がいい。

    SNSに書き込む?って事のハードルが低くなりすぎてる。

  375. 375 ジャパリパーク来園者 ID:g4MzExMj

    KADOKAWAはヤオヨロズと切れてなさそうだし、また仕事することもあるんじゃなかろうか?
    正直KADOKAWAのアニメはあまり好きではないが…オーバーロードとかひどかったし…

  376. 376 ジャパリパーク来園者 ID:RkMTVmNj

    ※364
    AGNドメインの9.27
    たつき監督が苦言を呈した相手はAGN
    ってところからはなっからケンカ相手はAGNだと思うから
    8月頭のコアメンバーにAGN加藤がいたとして
    加藤を中心に降板を宣告されたとしたら
    そこからAGNの動向を探っていても不思議ではないと思う

  377. 377 ジャパリパーク来園者 ID:Q0MWFjZT

       提  供
     
     
    新しい物語をつぶそう。
     K A D O K A W A

  378. 378 ジャパリパーク来園者 ID:UzNjYyZT

    細っこいのはさ、要するにサラリーマンな訳でさ。
    1億の儲けが10億になったって、賞与が少し増える程度だろう。
    だったら儲け10億が1億に減ったとしても、自分が満足できるやり方を選択するんじゃないかな。
    要するにクリエイターごっこがしたかったんだよ。
    まぁ、背任ってヤツだよね。

    AGNは、福原Pがいたんじゃ枕商売できないとか言えば、乗って来るんじゃね?
    当初はヤオヨロズ外しであってたつき外しじゃないと思う。たつきを引き抜こうとして失敗したから、たつき外しになったんだと。

    あとはAGNと一緒にbをムクらせれば完了だ。

  379. 379 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※375
    そりゃあ、栗田氏の9・25での反応からして
    株式会社カドカワからしたら「何してんの!?」な話だったんだろ。

    それに、アニメ界隈のクオリティもだし、ゲーム部門も
    MMゼノだのRPGツクールだのテクテクテクテクテクだのコケてばかり。
    事業主(経営上層部)からしたら、能力高いメンツとはパイプを繋ぎたいだろうさ

  380. 380 ジャパリパーク来園者 ID:I3MzkwMD

    ※375
    今回はKFPから手を引いただけだけ
    条件が折り合わなければ双方とも仕事の依頼なんてしたり受けたりはしない

  381. 381 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ZGIwNz

    ※378
    細にぃはコネ入社だからなぁ・・・

  382. 382 ジャパリパーク来園者 ID:VlNGQ1OD

    ざっくり言ってピーターの法則みたいな気がする。
    https://ncode.syosetu.com/n2324fl/

  383. 383 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※376
    実際カプチーノで釣れた結果
    たつきにはAGNの輩が執拗に攻撃続けてた証拠出てしまったしな…

  384. 384 ジャパリパーク来園者 ID:Y3ODlhMj

    ※382
    クラシックのくだりだけは全く共感できなかった。
    こいつクラシック疎いのかな?みたいな

  385. 385 ジャパリパーク来園者 ID:E4MzYzYj

    ※361
    くぐってきた修羅場の数じゃね?
    福が音楽ジャーマネ上りって話はよく聞くが、経歴見たら在学中にレコード会社立ち上げ、TV番組P、ボカロIP立上げ(企画)って経営企画営業も一通りこなせる天然ものじゃんw
    こんなのと差しでやりあう養殖HSYがおかしいというか、差しでやりあえなかった(取り合ってもらえなかった)から半グレ扱いしてたのかw

  386. 386 ジャパリパーク来園者 ID:Q0MWFjZT

    去年の今頃だったかな
    ブギーポップは笑わないの笑えない騒動
    たしか KADOKAWA だったかな?

    あれは協議して解決したからよかったものの

  387. 387 ジャパリパーク来園者 ID:I5Y2JjN2

    ファン煽るのとか含めてけもフレというIPを貶めた細谷の行動は背任行為そのものだよね
    なんでゴーンみたいに逮捕されんの?

  388. 388 ジャパリパーク来園者 ID:g1MWM4YT

    あれ、ポケモンの映画から細谷の名前消えたのか?

  389. 389 ジャパリパーク来園者 ID:E4MzYzYj

    ※388
    公式から名前は消えてるな
    つかポケモン映画毎年作ってるのか

  390. 390 ジャパリパーク来園者 ID:g1MWM4YT

    ※389
    なるほど
    なぜ名前が消えたのか、お問い合わせの材料が増えましたね(ニッコリ

  391. 391 ジャパリパーク来園者 ID:BiNGI4Mm

    ※388
    本当だ
    代わりにTBSの関口さんがプロデューサーになった

  392. 392 ジャパリパーク来園者 ID:E2M2YwND

    名前消えてるというか違う人に変更になった?真ん中の人だれ?
    https://www.pokemon-movie.jp/news/?p=3623

  393. 393 ジャパリパーク来園者 ID:E4MzYzYj

    ※382
    有能が上に言っても無能になる可能性はあるし、無能が上に言っても使えるとは限らない。やらせてみないとわからないが、たつきの言う通り「好き」なことをやらせるのが一番いいかもなぁ。

    あれのブログ見ただけでは自己顕示欲しか見えてこなかったが、HSYの好きな事って何だったんだろうな

  394. 394 ジャパリパーク来園者 ID:VmNWEyOG

    えっ?
    細にぃポケモンから消されちゃった?

  395. 395 ジャパリパーク来園者 ID:NkNzgwZD

    ※392
    つーか、これで手打ちにしようとしてんのか?


    ふざけてんのか?

  396. 396 ジャパリパーク来園者 ID:diNmIxN2

    ※357
    一定の利益を確保するためのノウハウに、たつきが従わなかったからキレたんじゃない?

    へんたつでも「御社はリテイクリテイクって…」とかボヤいてたし。(この思わせぶりめ)

    安定を求めて完全にコントロールされた作品(ビジネス)は緩慢に死んでいく。「自由にやらせた」結果のミラクルヒットだったのに、そこに投資できないのはセンス皆無としか言いようがない。

    1番大事な部分を見落として、「これやっとけば一定の利益」のノウハウを脳死状態で実践したところ、ガバガバ過ぎて無事爆死。

    彼らのくだらんメンツも足を引っ張り続ける地獄絵図。

  397. 397 ジャパリパーク来園者 ID:I1NTU4Y2

    ※62

    編集履歴で確認してきたけど、最初から記載漏れしてただけ・・・なのかな。消される前のAGNの取引先を保存してた人がいて、今見比べたけど、やっぱり取引先がいくつか抜けてる。

    誰か編集できるひと頼む、ってコメ書こうとしたらコメがプレミアム限定になってた。というわけで、誰か編集またはコメできるひといたら頼む。

    ・株式会社J-WAVE
    ・株式会社小学館集英社プロダクション
    ・株式会社博報堂
    ・株式会社楽天球団

    取引銀行
    ・みずほ銀行 渋谷支店

  398. 398 ジャパリパーク来園者 ID:VjY2Q3MT

    ※395
    餅つくんだ
    恐らく終わりの始まりだ

  399. 399 ジャパリパーク来園者 ID:BiNGI4Mm

    ※392
    多分TBSの人

    https://anime.eiga.com/news/102176/
    このインタビューで出ました

  400. 400 ジャパリパーク来園者 ID:E4MzYzYj

    ※395
    HSYパージがノーマルEDならあかり先生グナココナ榊の名誉回復と安否確認がグッドEDだな。真相解明して業界の闇を払うトゥルーEDには程遠いからお問い合わせだな。

    HSY<ZAP!ZAP!ZAP!DELされてないか?

  401. 401 ジャパリパーク来園者 ID:YwNzg5Zj

    ※388
    ふーん、なんでだろうなぁ、
    気になるからテレ東に問い合わせてみるか、
    あとついでに海外にリークしたろ!

  402. 402 ジャパリパーク来園者 ID:lhMTAzZj

    ※392
    消されたならなんで消えたんですか?と問い合わせるだけ
    単なる人事に外部の人が口だすことは無いけど、今回は相当数の疑惑が上がっているPだし、何の説明もなく急に名前が消えたら問い合わせるには十分な理由だ 
    それに映画はこれから公開だけど、既に放送されてるアニメの方にも絡んでたんでしょ?
    細谷がポケモンに絡んでたのは間違いないし、ポケモンは無関係にはさせない

  403. 403 ジャパリパーク来園者 ID:E2M2YwND

    ※399
    TBSメディアビジネス局海外事業部ね
    こないだ海外に名前がバレた影響かね

  404. 404 ジャパリパーク来園者 ID:VmNWEyOG

    海外事業部が出てきたのは細にぃの尻ぬぐいする為やろうな

  405. 405 ジャパリパーク来園者 ID:g4MWQ3Zm

    そりゃ海外事業部も出てきますわ

    ついに世界デビューした細谷=ふぁねる=伸之(47)UC
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm34997711

  406. 406 ジャパリパーク来園者 ID:k2NzM5Yj

    海外からも問い合わせいってるだろうからな
    ただ、消されたかどうかは元がどうなってたかわからないと判断できないね

  407. 407 ジャパリパーク来園者 ID:Y5MmU1N2

    ※354
    そう、だから座組10割って揶揄されるんだよアニメ業界は。
    理性でやってないんだもの。

  408. 408 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※398
    そうとも言えるな。
    TBSの人に変わった=テレ東は株式会社ポケモン(任天堂)から首になった。

    さぁ、株価はどうなるかな?(高みの見物用のお菓子用意

  409. 409 ジャパリパーク来園者 ID:g1MWM4YT

    そういや、今日TVの方のポケモンもやるんだっけ?
    そっちの名前はどうなってるかな

  410. 410 ジャパリパーク来園者 ID:I3Zjc5Zm

    吉崎さんは1期でもプロット書いてたんだから2期でも書けと言われたら書くでしょ
    たつきもしかり、ケロロの監督もその上で味付けをして洗練させているわけで、それは吉崎さんも両監督も必要なプレーヤー。
    2は味付けできる人がおらず、ほぼ生素材が出てしまったのではないかというのが1つ。

    加えて、吉崎さんがかばんを出すことに反対していたなら、それでも書くのはクリエイターとしては、辛いと思う。時間があれば1から書き直せたかもしれないけど、ケムリクサに時期を当てるという予定だけが決まっていて、短納期、そんな簡単に修正できない。

    というわけで吉崎さん嫉妬説には否定的。すぐ噛み付く人がいるけど、いつか吉崎さんの口から真相が明かされるといいなと思う。
    わたしは吉崎さんとたつきさんの残したノートを元に、kfpが適当に作った結果が2なんだと思ってる。よく喋る人達の言動は疑ってかかるべき。

  411. 411 ジャパリパーク来園者 ID:ZiMzgxMD

    あなたはレスバが得意なフレンズなんだね!

  412. 412 ジャパリパーク来園者 ID:ZmMDg3MD

    この流れで長文吉崎擁護は草
    言ってんだろ、吉崎がどっちだろうともう終わり(b)だし、そもそもイラネ

  413. 413 ジャパリパーク来園者 ID:EzZGUxMD

    うん、正論。ほんと金積んでたつき監督に必死に頼み込んだが断られたという理屈さえ作ればだれも文句言えねぇのにな。なんでたつき作ってくれなかったんだろーからのケムリクサ見てこりゃしょうがねぇわwありがとうたつきwで終わる話だった。なんでたつき降ろしたんだー!っていう理由の説明がくっそ不透明な細谷のアレだもんあほだわ。誰もまともに説明しない。大人の世界はね!言えない事もあるんです!!を直接客にぶつけてんだから笑うわw

    ってか動画内で分かりきってる事で変に噛みついてる馬鹿真フレだろww

  414. 414 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    >2は味付けできる人がおらず、ほぼ生素材が出てしまったのではないかというのが1つ。
    よく『吉崎はトゲトゲにしたがる』って言う人いるけど
    「じゃあ、けもエネが出来るほどだったのか?」って話をすると「???」なのな。

    あと、恐らくは味付け担当=細谷だったと思うよ。
    木村監督なんか完全にお飾り(考え持たない人形)っぽいし、
    誰かのツイートで「(たつきDisに繋がる部分の)表現は上手ですね」とか言われてたし

  415. 415 ジャパリパーク来園者 ID:NhYjAxOW

    吉崎さんがかばんを出すことに反対していた
    ってたびたび見かけるけどソースはなんじゃろ?

  416. 416 ジャパリパーク来園者 ID:EzZGUxMD

    ※414
    考え持たないただのお飾りがカレー出せばいいもんわざわざ激辛キノコ鍋にしないだろ・・・

  417. 417 ジャパリパーク来園者 ID:lhMTAzZj

    ※408
    寝言によるとTBSも腐りきってるらしいからなぁ…

  418. 418 ジャパリパーク来園者 ID:ExMjkzZj

    素材のナマの味が二期ってことはそういうことなんだろう。
    つか二期12話のラストあのアレをやりたかたんだろう? あそこだけやけに丁寧だったし。
    「かばんちゃんからサーバルを切り離したかった」
    吉崎主導の映画がどうのって仮説も出てたけど、それをメインにやろうとしてパラディン福原に蹴られたんだろ、どうせ。

  419. 419 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※412
    とりあえず、吉崎嫉妬説を否定してだけで真フレだとか擁護派扱いなら
    インターネットでヤジ飛ばす前に半年ROMってたほうが後のお前さんの為だ。
    都合の良い部分だけ囓って『敵or味方』でしか物事計れない
    嘘を嘘と見抜けない人にはインターネットは難しい(byひろゆき)だからな

    半年ROMれて何かって?ググれビギナー

  420. 420 ジャパリパーク来園者 ID:lhMTAzZj

    こうなったらもうけもフレはどうでもいいけど、b先生の評価が下がるのは避けたいって人がいるのかな?
    ところでb先生の新しいソシャゲってどこがやるんだっけ?

  421. 421 ジャパリパーク来園者 ID:M0NjhjZD

    ※410
    それでもプロジェクトを統括する総監督を名乗りながら、混乱する状況を何一つコントロール出来なかった(もしくはする気が無かった?)ってのは、大きな問題だよ。

  422. 422 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※416
    ま、まぁ、吉崎からも蟻塚出してとか有ったらしいし・・・(震え声でドツボ直行

  423. 423 ジャパリパーク来園者 ID:E4MzYzYj

    テレ東パージされたんかいww
    HSY切れんかったのかw
    こりゃほんまに上層部までずぶずぶかもしれんのぉ

    残るはムック擁護とテレ東擁護だけやなあ

    なお大抜擢の様子
    關口彩香(サンライズ→TBS?)
    00       宣伝
    種デス(41話) 制作進行
    CE73         企画担当
    コナン2009~2010   広報
    コナン映画「天空」   広報
    境界の彼方       海外販売デスク
    たまごラブストーリー  海外販売デスク
    小鳥遊六花       海外販売デスク
    輪廻のラグランジェ   宣伝

  424. 424 ジャパリパーク来園者 ID:kwMDZkN2

    ざまああああああ
    http://pokemon-matome.net/articles/195559.html

  425. 425 ジャパリパーク来園者 ID:YyMzNmMT

    ポケモンがテレ東と縁を切るなら劇場版を観に行く

  426. 426 ジャパリパーク来園者 ID:QwN2MzYT

    そもそも「擁護してるヤジ」にも反応してる時点でネット
    向いてないと思うんですがそれは…。
    皆が言ってるのって「『IPの質を保てる』と宣ってたのだから
    2の出来に関しても『IPの質を保った結果』なのか?総監督さんよー」
    っていう事でしょ。そうでないなら『IPの質を保てる』とか
    言うべきじゃなかったな。

  427. 427 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※420
    吉崎の評価が~というよりは、
    けもフレや当人のデザイン力に価値が有ると認識されてるなら
    この期に置いて下手な言動一切封印して貰った方がみんながハッピー理論だなw

    ※417
    この件ではTBSはどうでもいいからね。
    アッチはアッチでどうにかなればいいけど

  428. 428 ジャパリパーク来園者 ID:lhMTAzZj

    消されたのはマジか
    しかしこれで幕引きにはさせない
    様々な疑惑のあったPがなぜ突然クレジットから消えたのか問い合わせしないと

  429. 429 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※426
    ひとつ愚問。

    総監督って、本当にそんな鶴の一声とか持ってるの?

  430. 430 ジャパリパーク来園者 ID:ZhNjE4YT

    ばらされて困る秘密を持ってるんなら大事に大事にテレ東の懐にしまっておけばいいのに
    なんで前にだしたりしてんの

  431. 431 ジャパリパーク来園者 ID:E1NzlkYj

    名前だけじゃなくて存在も消されろや細カス

  432. 432 ジャパリパーク来園者 ID:lhMTAzZj

    ※429
    質問に質問で返して申し訳ない
    持ってないならなんでそんな事言ったんだ?
    嘘ついたってこと?

  433. 433 ジャパリパーク来園者 ID:k2NzM5Yj

    ※424
    ほんとだガチで消されたのか
    ざまあ

  434. 434 ジャパリパーク来園者 ID:NhYjAxOW

    消えたか
    ほとぼり冷めたら何食わぬ顔で復活するための一時的雲隠れかもしれんからなぁ
    影響が出てきた事を歓迎はしてもぬか喜びしすぎにはならないようにしないと
    あと、当然だけどむやみに騒ぎすぎてポケモンファンに迷惑かけたりする事にならないように慎重にな

  435. 435 ジャパリパーク来園者 ID:JkN2JhMG

    ※424
    怨々とお問い合わせした甲斐があった

  436. 436 ジャパリパーク来園者 ID:c5M2MzNz

    もしかして週明けになんか動きあるんかなぁ?

  437. 437 ジャパリパーク来園者 ID:liNTY1MD

    ポケモンから外されたのはいいけど
    こっちの問題ひとつも解決してないからな?

  438. 438 ジャパリパーク来園者 ID:ZhNjE4YT

    まあこのままじゃ終わらせないけども。
    テレ東がほとぼり冷めるまでダンマリ決め込んで
    細谷もちくたむの尻追いかけるぐらい「俺は安全だ」とタカをくくってるのなら
    その時間を存分に利用して事を大きく広げよう
    お前たちが馬鹿にした視聴者さまが名前の無い群生生物になって襲い掛かってくるぞ

  439. 439 ジャパリパーク来園者 ID:gwYWMwMz

    名前消す作業大変だろうけど現場は割と喜んでそう

  440. 440 ジャパリパーク来園者 ID:k2NzM5Yj

    取り急ぎ週末に消したって感じだけど、公式発表はするんかね
    しないと余計に騒ぎになりそうだが

  441. 441 ジャパリパーク来園者 ID:RjZjgzMW

    今日のログボ

    4/21  細谷・テレ東ついにポケモンから切り捨てられる

  442. 442 ジャパリパーク来園者 ID:liNTY1MD

    平和なのは昨日だけか

  443. 443 ジャパリパーク来園者 ID:RkMTVmNj

    著作権出資者に渡してるから余計なこと考えずに出来るぜ
    ってのをガイドブック用にかっこつけて書いたのがIPの質を保てるなんだから
    保ててねーじゃねーかバーカって煽りならともかく
    著作者人格拳様言ってるのはもちっと仕組みを理解して欲しい

  444. 444 ジャパリパーク来園者 ID:E4MzYzYj

    ※428
    幕引きも何もテレ東→TBSてことは代P立てられなかった

    ・任天がテレ東拒否した
    ・テレ東が辞退した

    HSYがやばいだけならHSY入れ替えだけで済むはず(テレ東の判断が遅かったのはあるけど)自浄作用が無いと判断されたのかテレ東が内部事情で代P出せないほどの事態になったてことじゃね?

    全容解明だけなら代Pだせるけど出せないってことは全員ずぶずぶなのかもしれない。問題はどこまでずぶずぶなのかと本当にやらかしてる可能性がある。

    あかり先生グッドEDがやばそう(迫真)

  445. 445 ジャパリパーク来園者 ID:E2YmM1Nm

    こんな戦略押し付けられたから、ポケモン側がテレ東切ったんだろう。

    「ポケモン」視聴率3%でも続ける理由 テレ東、独自のアニメ戦略
    https://withnews.jp/article/f0181214001qq000000000000000W0ak10501qq000018394A

     アニメの「ポケモン」は9月末で1042回の放送を迎え、テレビ東京では最も長寿のアニメ番組となっている。

     ただ、視聴率は02年に2桁を割り、18年9月時点では3%台になっていた。

     とはいえ、川崎は「アニメの世帯視聴率と2次利用の収益は必ずしも一致しない」と言っている。視聴率至上主義から離れたからこそ、テレビ東京のアニメ戦略は花開いたといえる。(敬称略)

  446. 446 ジャパリパーク来園者 ID:RmZjNkND

    日本国内は昼間でも
     
    外国は夜さ

  447. 447 ジャパリパーク来園者 ID:EwODMyMj

    細谷以外にテレ東社員はクレジットされてないのか??細谷一人をパージしてテレ東の蜜月は継続じゃないの?

  448. 448 ジャパリパーク来園者 ID:ZmMDg3MD

    民主党の街宣車だとかコロニーレーザーとか妙な比喩ばっかりしてつ奴がいるなと思ってたら、噛み付いてきててワロタw

    もっかい書いてやろうか? 分かりやすくポイントを強調して
    「どっちだろうと」「b」は終わり
    これで「真フレ扱いしてる」扱いには砂ですわ

  449. 449 ジャパリパーク来園者 ID:NhYWZjNz

    ※439
    ポスターとか今まで擦ったやつはゴミになるね
    細谷のせいで損失が生まれた

  450. 450 ジャパリパーク来園者 ID:JkN2JhMG

    視聴者が納得の行く説明をテレ東が発表するまで、細谷伸之のクレジットが出てくる関係企業にはお問い合わせ続けるけどな

  451. 451 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMjU5Mz

    ※327
    まったく同感。
    ひろゆきみたいなメリット主義者は
    損得を度外視してまで何かに熱く入れ込むような人を
    馬鹿と思ってそう。

  452. 452 ジャパリパーク来園者 ID:RmZjNkND

    見事にビフォーアフターだな

  453. 453 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMjU5Mz

    ※415
    それは細谷が述べていたことなので
    事実と一致しているのかどうかは不明。

  454. 454 ジャパリパーク来園者 ID:E4MzYzYj

    ※445
    この時期にテレ東切るのはないなぁ
    切るなら発表前に切るからどう考えでもHSYの責任
    事件の全容把握してげろ吐きそうな上層部の顔が目に浮かぶわ

  455. 455 ジャパリパーク来園者 ID:VmNWEyOG

    ※445
    こんなナメた真似されてキレないとかポケモンは聖人かなにかか?

  456. 456 ジャパリパーク来園者 ID:FlM2JiMG

    *449
    ポスターは上になんか貼って隠せるだろう

    その上にふぁ〇るって書きこむ奴でそう

  457. 457 ジャパリパーク来園者 ID:Y2MTQwOT

    水島精二も反応してるぞ

  458. 458 ジャパリパーク来園者 ID:g4MWQ3Zm

    ※424
    「お問い合わせ」はやっぱりボディーブローのように効くんやな
    でもアニポケはまだなんでしょ?そっちお問い合わせしなきゃな

  459. 459 ジャパリパーク来園者 ID:NhYjAxOW

    ※453
    できれば細谷がそれを話してたという事がわかる記事なりどこそこでのインタビューで言った事なり分かればよかったけど
    細谷が述べてた事ってわかっただけでもありがたい、答えてくれてありがとう

  460. 460 ジャパリパーク来園者 ID:JlYjdjZD

    ええっ!?ポケモンから外されたってマ??
    お問い合わせ効果スゲーな、つか海外ニュースサイトの影響もあるんか?
    なんにせよ引き続きお問い合わせと拡散だな!任せとけ!!!

  461. 461 ジャパリパーク来園者 ID:RjZjgzMW

    とりあえず切り捨てられたことについてお問い合わせだな
    これは大損失かつ評判大暴落だよ?
    来週の株も楽しみじゃんコレ
    海外大悪評+ポケモンから切り離しとなれば
    どんなことが起こるかわからんよ
    株主総会までテレ東生きてるかね?

  462. 462 ジャパリパーク来園者 ID:UxOGI1MG

    プロデューサーなんてはかないもんだわな
    細谷に力があったんじゃなくて、テレビ局に力があったんだって良くわかる事例

  463. 463 ジャパリパーク来園者 ID:c3NzhlZT

    お問い合わせをする事によりじわじわ効いてくる。
    悪い人間にはキチンと制裁を加えないといけない

  464. 464 ジャパリパーク来園者 ID:diNGMzMT

    この動画によると、細谷を切ると川崎も連帯責任で切られるから残留らしい

    【けものフレンズ2】テレ東ネラー兄貴の愚痴と赤字 4月11日

    細谷のせいで赤字1億も抱え込んでしまったテレ東
    テレ東の株を持っている方は臨時株主総会を開くことができます

    https://www.nicovideo.jp/watch/sm34998356

  465. 465 ジャパリパーク来園者 ID:VhMzk5OT

    今更名前だけ消してもミュウツーの映画は完成しちゃってるんじゃないの?

  466. 466 ジャパリパーク来園者 ID:VhZDU5Nz

    今更切ってももうほぼ出来あがっちゃってるし・・・
    損切り遅いなあ・・・

  467. 467 ジャパリパーク来園者 ID:Y2MTQwOT

    正しい選択ですね

  468. 468 ジャパリパーク来園者 ID:E2YmM1Nm

    ちびまる子ちゃん 10.3%
    おさるのジョージ 2.7%
    妖怪ウォッチ 2.7%

    https://www.videor.co.jp/tvrating/

    ポケモン視聴率、死に体の妖怪ウォッチアニメにも負けてた模様

  469. 469 ジャパリパーク来園者 ID:UyNGY4MG

    なぜプロデューサーを変更したのかしっかりと説明出来れば任天堂は逆に評価を上げる

  470. 470 ジャパリパーク来園者 ID:UxOGI1MG

    ※465
    完成どころか、放送も終わった後、さらにめちゃくちゃにされたアニメがどっかにあってなー

  471. 471 ジャパリパーク来園者 ID:g4MWQ3Zm

    ※468
    そのちびまる子ちゃんの裏に何の自信があって枠移動しようと考えたのか
    作者が死んだから?

    むしろ作者が死んでからのほうがキャラクターを自由にできるのは
    クレヨンしんちゃん等でも証明済み(→野原ひろし 昼メシの流儀等)

  472. 472 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZDI0YT

    關口彩香さんはTBS社員からテレビ東京社員になったのか

  473. 473 ジャパリパーク来園者 ID:YzYzFiNW

    これが今日のログボですか?

  474. 474 ジャパリパーク来園者 ID:NiOGMzZD

    これほんとに、アニポケがテレ東撤退もあるかもな

  475. 475 ジャパリパーク来園者 ID:RjZjgzMW

    ※464
    要するにその川崎を打ち取れば細谷もついでに打ち取れるということだ
    「細谷Pをかばっている噂がある川崎氏にも責任問題が存在する」
    という将馬同時攻撃が有効になるだろうな
    お問い合わせ先をアニメの問題から、テレ東番組管理のさらに上層へ伝えていくんだよ

  476. 476 ジャパリパーク来園者 ID:RmZjNkND

    いやいや、今日のログインボーナスは
    まだでしょ。

  477. 477 ジャパリパーク来園者 ID:kxN2I5NT

    ひっそりと名前消せばオッケーというものでもないが

    この細谷って人は何をやらかしたんですか、テレ東さん?

  478. 478 ジャパリパーク来園者 ID:BiNGI4Mm

    ※472
    その辺はわからない
    水島監督めちゃくちゃ驚いたらしい

  479. 479 ジャパリパーク来園者 ID:RhYWMyNG

    テレ東は切られてないっぽいぞ
    代理の人今テレ東に移ってるらしい

  480. 480 ジャパリパーク来園者 ID:kxYjdhY2

    ポケモン映画から名前外されたってのはパワー有るログボだと思うけどなw
    さーて何で外したのか問い合わせなきゃ

  481. 481 ジャパリパーク来園者 ID:IzNTE1OD

    交代した關口彩香って人はTBSじゃなくて今はテレ東のPっぽいね
    http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=365143
    https://ameblo.jp/animedb/entry-12399468744.html

  482. 482 ジャパリパーク来園者 ID:Q5OTU5ZT

    ポケモン関係者は「細谷の名前出すだけでもヤバイ」という認識になったのか
    じわじわ追い詰められてるが、この程度じゃ許されないよ

  483. 483 ジャパリパーク来園者 ID:kxN2I5NT

    今年のポケモン映画の新年特報、テレ東発じゃなくて、TBSでやったと思うが、その後任の人のおかげだったのかな

  484. 484 ジャパリパーク来園者 ID:U0NDI4YT

    結局テレ東か
    もうポケモンはダメだな

  485. 485 ジャパリパーク来園者 ID:I1NTU4Y2

    ※437

    うむ。だからこそお問い合わせだ。
    P交代の理由を公表するよう求めざるをえん。

  486. 486 ジャパリパーク来園者 ID:NiOGMzZD

    まあ、プロジェクトの規模的にいきなりすべてを変えるのは無理なのでまだこれからよ
    わりと迅速な対応だとは思う。あとはちゃんと公式発表があるかだな
    ミュウツーの逆襲って、ジブリと並んで全米ヒットした数少ないアニメ映画だから、相当内部(テレ東外)では海外ニュースを深刻に受け止めてそう

  487. 487 ジャパリパーク来園者 ID:A5MmRjYW

    ポケモンから名前外れたの動画で知って来た
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm35003359
    ついさっきなのね

  488. 488 ジャパリパーク来園者 ID:M4MzViYz

    今回は細にぃだったから良かったけどさ、テレ東って客に説明しないまま人材を追い出す会社なんだねって言われるようになっちゃうよな

    かと言って謝罪文改めて書き直すのも企業として不誠実な対応だしあらゆる面で詰んでるの笑う

  489. 489 ジャパリパーク来園者 ID:hkNzAyOD

    ほそじいの隠れ蓑


    關口彩香 テレビ東京

    京都寺町三条のホームズ  2018年7月 番組担当 
    https://i.imgur.com/SjvfL9P.jpg
    https://ameblo.jp/animedb/entry-12391882409.html

    トロールズ:シング・ダンス・ハグ!(2018) 日本語版プロデューサー
    http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=365143

    キングオブプリズム シャイニイセブンスターズ 2019年4月 プロデューサー
    https://ja.wikipedia.org/wiki/KING_OF_PRISM_-Shiny_Seven_Stars-

    ミュウツーの逆襲 EVOLUTION プロデューサー
    https://www.pokemon-movie.jp/

  490. 490 ジャパリパーク来園者 ID:JhYzQ2Nz

    ムックにしろ細にぃにしろ黒幕なんて今やどうでもいい
    1人殺した奴と2人殺した奴どっちが悪いか比べる様なもの

  491. 491 ジャパリパーク来園者 ID:QwYWMzMz

    細谷の名前を外した説明が無い。結局根本的な問題が解決出来てない
    じゃけん、お問い合わせしましょうね~

  492. 492 ジャパリパーク来園者 ID:U5MzQ4Yj

    にっけ=リウエン説

  493. 493 ジャパリパーク来園者 ID:kxNWZkMj

    TBSからテレ東にわざわざ転職するメリットあるのかな

  494. 494 ジャパリパーク来園者 ID:NhYjAxOW

    問題があるのは細谷一派であってテレ東全体を敵視するのは悪手だと思う
    テレ東らへのお問い合わせは別だけど
    この關口彩香って人はよくわからんし情報が集まるまでは慎重に対応を考えるべきなんじゃないかな
    今の状態では無駄に矛先を増やし過ぎて追及が分散してしまい各個撃破されたり
    敵を増やし過ぎて集中攻撃される事が何よりまずいだろう

  495. 495 ジャパリパーク来園者 ID:ZjN2U1Mz

    まー、ぶっちゃけHSYがいてもメリットなかったから渡りに船だったのかもね

  496. 496 ジャパリパーク来園者 ID:Q3MzI2NW

    ※459
    一応↓ここの記事コメとかにリーク扱いで言及されてたのは見つけたけど、他に明確なソースとかは見つけれんかったわ
    http://kemono-friendsch.com/archives/78554#comment-num-991
    「むしろ吉崎はかばんちゃんを出したがらず、細麺がかばんちゃん出せとゴリ推そうとして1か月くらい喧嘩してるってリークがあったんだよなあ・・・」

    その後の記事で「(ますもと曰く)木村氏は2最初の顔合わせ(吉崎氏他関係者列席)から「かばんは出す」と言っていた。」という話が出てコメ欄で誰が出せと言ったんだか混乱してるし
    http://kemono-friendsch.com/archives/78875
    (個人的には[ 細麺vs吉崎 -> (偉い人の壁) -> KMR -> ますもと ]の順で情報(命令)回ってきただけじゃね?とも思うが)

  497. 497 ジャパリパーク来園者 ID:I5MmEwOG

    なんか細谷を切るのか切らないのか?という話題になってないか?
    本質はそこではないでしょ。
    声優業界とテレビ業界を取り巻く、悪い体制が問題だ。

  498. 498 ジャパリパーク来園者 ID:U0NWUwZT

    テレ東の体質も所詮はTV屋だったな

  499. 499 ジャパリパーク来園者 ID:IyYzQ0Y2

    ポケモンにまで飛び火してるの草
    細カス~~~???冷えてるか~~~~~??????

  500. 500 ジャパリパーク来園者 ID:lmNDhkYm

    バッチェ冷えてますよ!

  501. 501 ジャパリパーク来園者 ID:MwNDkzMz

    KFPからも外されるのかねえ

  502. 502 ジャパリパーク来園者 ID:QxY2UxZm

    ※493
    ヘッドハンティングなら相当な事前報酬が出るかもだから
    テレ東なら月収の10倍くらいは余裕で出しそう

  503. 503 ジャパリパーク来園者 ID:U3NmJhND

    ※496
    ソース不明じゃ、実際に行われたことだけを見て判断するしかないな。最初にかばんちゃん出すのを反対していたとしても、最終的にはデザインまでしてるんだから、その点に関しては細谷と立ち位置は変わらんよ

  504. 504 ジャパリパーク来園者 ID:JhMzc5NT

    ※497
    大枠はそうなるけど、出てこない虫は叩けない。
    今の問題は、あくまでもKFPメンバーの素行にあるから。

  505. 505 ジャパリパーク来園者 ID:U0MzQ3Mm

    アニテレがアキレス健らしいし、
    アニテレ解約の運動も同時にしたほうが
    6月の総会にむけて有利に働かないかな?

  506. 506 ジャパリパーク来園者 ID:NhYjAxOW

    ※496
    探してくれたのか、感謝
    明確なソースは無さそうな感じなのかな
    ますもとの発言が事実なら2スタッフの初顔合わせ以前から木村に「かばん出せ」と指示できそうな人物というと
    細谷が第一候補に思えるな
    吉崎氏は9.25以降他者からの言及以外の情報がろくに無いから「かばん出せ」にしろたつき降板にしろ積極的にかかわったか消極的に認めたか判断しにくい
    やっぱ私としては吉崎氏の立ち位置は主犯でなくても積極的にかかわったか、消極的に認めたか、その間ぐらいの立ち位置に居そうという憶測しかできないかな

  507. 507 ジャパリパーク来園者 ID:Q5OTU5ZT

    AGN・細谷・吉崎がメインターゲット
    テレ東・木村・ますもと・沼はサブかな
    サブは余計な事しなきゃ放置でいいけどテレ東は細谷絡みで下手打ってるから

  508. 508 ジャパリパーク来園者 ID:UzNjYyZT

    そのKWSKさんって人も、細っこいのから声優の献上とかされてたのかねぇ。
    いや、そうでも考えないとさ、危険を冒して庇う理由ってぇのがどうにも・・・

  509. 509 ジャパリパーク来園者 ID:E2YmM1Nm

    アニテレはいつけもフレ1期の脚本を修正するんだ?

  510. 510 ジャパリパーク来園者 ID:NkNzgwZD

    ※496
    ムク=たつき監督が嫌い(嫉妬)
    HSY=福原Pが嫌い(枕阻止への逆恨み)

    で、しっくりくる。

    正義を問うのは、まず、「細谷」と「その上連中」。
    明らかにすべきは、「枕」と「反社とのつながり」の有無。

    ここを明確に問い詰めていけば、正常化出来る。

    疑惑が白なら白で、しっかりと、公の場で「表明」すべき。

  511. 511 ジャパリパーク来園者 ID:Y1NTcwOT

    ポケモンのP外されてて草
    もう彼は終わりですね…

  512. 512 ジャパリパーク来園者 ID:YzOWVmOW

    @marxindo
    「今の若者は自分が若い時より賢くて優秀である」ということを絶対に認めないのがこの社会のほんとに悪いところだと思う。

    TLで流れてきたのでコピペ。
    けもフレ騒動はこの社会の縮図。

  513. 513 ジャパリパーク来園者 ID:BiNGI4Mm

    ※508
    多分最初から劇場版に関わって人を急遽プロデューサー代行させるだけと思う。
    関口さんはてポケモン情報バラエティ番組である「ポケんち」のプロデューサーだからな。

  514. 514 ジャパリパーク来園者 ID:k1ODlkMT

    ※511
    ポケモンのPを外されただけ
    まだ終わりじゃない、これから始まる

  515. 515 ジャパリパーク来園者 ID:kxYjdhY2

    寝言曰く腐敗度はTBSの方がやばいらしいし(なお転職先のテレ東の現状)

  516. 516 ジャパリパーク来園者 ID:ZlN2Q2Zm

    ※512

    若者は重要な立場に居させてもらえないしそもそも問題の世代がHSY世代じゃねーかと。

  517. 517 ジャパリパーク来園者 ID:NhYjAxOW

    ポケモンの家あつまるって番組からも細谷の名前が消えた
    みたいな話聞いたけど本当だろうか?
    他のポケモン関連で細谷がかかわってたものはどうなってるんだろう

  518. 518 ジャパリパーク来園者 ID:U0MzQ3Mm

    静かなる侵略の一旦だよな
    放送業界を浄化する手段はないものか

  519. 519 ジャパリパーク来園者 ID:QwN2MzZj

    ますもとはTwitterのアカウントを見てる限り演劇関係の発言が多いからインサガとリユニで糞シナリオ排出して問題になってるとちぼり木みたいに本業は演劇寄りの脚本家でアニメの脚本は勝手が違ってまともなものが書けないんじゃないか

  520. 520 ジャパリパーク来園者 ID:lmN2U4NT

    すっごーい!
    たらこちゃんは頭がいいフレンズなんだね!

  521. 521 ジャパリパーク来園者 ID:NmZjJhOD

    利益クオリティ度外視で作品作っちゃうような制作委員会だとは
    普通思わんよな…ファンも情報出揃うまでは邪推だと思ってたし…

  522. 522 ジャパリパーク来園者 ID:RjZjgzMW

    ますもとは恐らく日常4コマみたいのしか書けないと思う
    エネミーズもそうだが、4コマ方式で切ることができる作りが多い
    ただし、その4コマ目に大体カラカルが「はぁ?」サーバルが「すごーい!」って言う

    エネミーズの虚無の原因は恐らくここで
    連続した話や目的解決のシナリオに4コマ式のぶった切りを導入することで
    いちいちさっきまで何をやってたのかが一度頭から抜ける上
    4コマ目が頭の悪いツッコミとbotでしか埋められないから
    非常に稚拙かつ内容が頭に入ってこない

    1期は重要なところはちゃんと黙っていて、視聴者に優しい脚本だった

  523. 523 ジャパリパーク来園者 ID:YxMDE3Mm

    ※515
    寝言に気が付いてS字結腸で盛り上がってたスレに降臨したのはやっぱり細谷本人なのかねえ
    あの時点でふぁねるは使えなくなったから普通に会社のPCから書きこんだら法人IP出ちゃったwで辻褄は合うが
    寝言の内容も細谷の去就についてだったしなあ

  524. 524 ジャパリパーク来園者 ID:E2YmM1Nm

    ※522
    演劇の脚本だと間に「はぁ?」や「すごーい!」的な反応を入れまくるのか?

  525. 525 ジャパリパーク来園者 ID:kxYjdhY2

    S字結腸君は寝言=ふぁねるにしたがってたし、よっぽど細=ふぁねるだと都合の悪い法人IPの誰かなのは確かだからな

  526. 526 ジャパリパーク来園者 ID:JjYmM0OG

    細谷派も一枚岩ではないからな

  527. 527 ジャパリパーク来園者 ID:RlNzM4YT

    炎上ってあちこちへの波及効果があるから、延焼を防ぐために「そこまでやんなくても」って周囲が思うぐらいちゃんと対応しないといけないワケで

    そういった意味でも、未だに公式の声明や謝罪が一切出てこないテレ東やKFPの腐った体制がよくわかるってもんじゃん。膿は出しきらないとね

    というワケでお問い合わせ通報は続けましょうね^~

  528. 528 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※432
    ちょっと出かけてたんで返答が遅くて済まぬ。

    正味な話、そのIPをなんたらとか著作なんたら権が吉崎にあるからと言って

    KFP「この方針で行こうと思います」 
    吉崎「あいよ(判子ポン)」

    ―――という立場になるかというと、それは直結しないことだと思う

  529. 529 ジャパリパーク来園者 ID:ZlN2Q2Zm

    4コマだって話を続けることは可能でしょ。常に起承転結繰り返すだけ。
    ただ、やっぱりそれが安定するのは前提情報があるからなので・・・。
    あまりに情報量不足なのがけもフレ2の圧倒的な欠点だし、
    この前の屋形船でもそもそも設定自体を決めていなかったことが露呈しちゃったしで・・・。

  530. 530 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※448
    ああ、それ俺だなw

    あの、ここで自分が書き込んでる内容、全部同じ事に対してじゃないし、
    お前さんが『吉崎はオワコン』って言うならそうなんだよね。

    最近構ってくれてるの君か?いつもどうもねw

  531. 531 ジャパリパーク来園者 ID:llODk4NT

    「ハンロンの剃刀」だな。

  532. 532 ジャパリパーク来園者 ID:ViYmU4MW

    なんか自己顕示欲のつよい細谷みたいな人がいる

  533. 533 ジャパリパーク来園者 ID:M4ODhlY2

    ※531
    "Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."
    (愚かさによって十分説明されることに、悪意を見出してはいけない)

    愚かだったからなのか、悪意が先だったのか・・・わかんねぇなこれ

  534. 534 ジャパリパーク来園者 ID:M2ZDJiYj

    ※533
    よく使われる格言だけど、
    あちこちに実害や不快を与えるレベルで愚かなのに、
    全く地位を譲らない場合はどうすりゃいいんだ。

  535. 535 ジャパリパーク来園者 ID:EzZGUxMD

    ※327
    いやビジネスを考える奴はそれが原動力でいいじゃん。ビジネスだって意欲がなけりゃ食い殺される。クリエーター軽視はよくないと言いながらビジネスを軽視するのはどうなんだ。

    ビジネスがうまくいかなけりゃクリエーターが作りたいものだって作れない。持ちつ持たれつであるべきだぞ。

    どう聞いたらそんな風に聞こえたのかわからんが単純にお前がひろゆき嫌いなだけやろw

  536. 536 ジャパリパーク来園者 ID:YxNDY4Zj

    ※269
    頭が良かろうが悪かろうが、「他者にリスペクト」出来るかどうかで、その人に対する評価は真逆になると思う。
    「他者にリスペクト」の出来る人には自然に人望が集まるし、人望があれば残念ながら本人に至らない部分があっても、周りの人達がよってたかってフォローしてくれる。
    それは、アニメ版第1期が示唆していた美しい世界観そのまま。

    要は、細い人側が単純にたつき氏と周りのスタッフを、作り手をなめていただけだと思う。
    恐らく、「大企業に勤める俺様達が零細アニメ会社に仕事を回してやっている」的なベタな意識があった上、不運にもそれが通用し続けてしまう環境にあった事は、時折話題になるアニメ業界のアレな話を鑑みるに、やっぱりそうなんだろうなぁと想像に難くない・・・
    「他者にリスペクト」が無いに加えてセンスも無いから、作り手の仕事にトンチキな横槍を恥ずかし気も無く入れる。恐れもなく、入れられてしまう。
    しかも、トップダウンだから一見横じゃない形での無理難題と云う横槍。

    例え「誰もが大成功を予測出来る程の成功」を目前にしてピンと来ないくらい地頭が回らなかったとしても、「俺様を差し置いてあいつ程度が」なんてクラクラしちゃう思考力だとしても、実際にたたき出された数字を認めるくらいな「他者にリスペクト」の出来る目があれば、こんな事態にはならなかったんだろうにね。

    だからこそ、度し難い話ではあるものの、勝とうと思えばいつでも勝てると素で思ってたんだろう・・・
    と云う、現時点では妄想w

  537. 537 ジャパリパーク来園者 ID:Y0OTlmOD

    ひねくれたたらこはけものフレンズに関心があったの?

  538. 538 ジャパリパーク来園者 ID:gzMTY5Zm

    そもそもたつきだから成功した案件だったけど、たつき自身がクリエーターのくせに版権無視やらかして追い出され、ゴミコンテンツに戻ったという至極簡単な話だろ
    まぁ、視聴者を煽ってる開発陣はバカでしかないが、前作大成功、今回は失敗が見えてているコンテンツ背負わされてピリピリしてんだろうなぁ

  539. 539 ジャパリパーク来園者 ID:gzMTY5Zm

    大企業病とか言ってるのはバカだって主張しているのと同じ
    大企業だからこそ、コンプライアンス違反者を追い出したんだぞ
    そして、そのコンプライアンス違反者が才能があったということ
    例えるなら法律無視するブラック企業の経営者を追い出したら、1年も持たずに潰れた企業みたいなもんだよ、けもフレは

  540. 540 ジャパリパーク来園者 ID:MxNjA4OD

    1に関しても既に敗戦処理だったわけだが(たつき氏ががんばって奇跡的に当てただけど)、2は敗戦処理の敗戦処理なんだから、まぁそんなまともなとこが引き受けないし、まともな人が集まらんわな
    サンライズが断ったという話もあったろ
    わざわざチェックする奇特な人たちは責めないが、そらもうそんなものだろとしか
    あえて言おうカスであると

  541. 541 ジャパリパーク来園者 ID:g4MzExMj

    >たつき自身がクリエーターのくせに版権無視やらかして追い出され

    ここが分からない。
    誰も口を噤んで何があったか言わない。
    SNSで布団で眠ったくらいでボロクソ言うなら、正当な降板理由くらい言いそうなのに。
    正当な理由ならファンも荒れないだろ。

  542. 542 ジャパリパーク来園者 ID:Q2YTgxZj

    538 ジャパリパーク来園者 2019/04/21(日) 18:37:38 ID:gzMTY5Zm
    そもそもたつきだから成功した案件だったけど、たつき自身がクリエーターのくせに版権無視やらかして追い出され、ゴミコンテンツに戻ったという至極簡単な話だろ


    ほんならなんで ばすてき はニコ動に残ってるんでしょうねー。ムク崎も最初は社交辞令とはいえ「自由にしていいですよと言った後にたつき監督のめがキラーンっなってた」って笑い話風に言ってたしね。使った声優に後出しで金払って納まったってとこだろ

  543. 543 ジャパリパーク来園者 ID:gyMDg3N2

    上級国民「ひろゆき????自尊心もパナマ文書も足りんなぁwwwww」

  544. 544 ジャパリパーク来園者 ID:gyMDg3N2

    ※541「正当な理由ならファンも荒れないだろ」

    元NGT48山口「バーカ;;」

    (´・ω・`)正当であっても追い出されるんだよ、どこもブラック権力犯罪な業界だと知れクソガキ

  545. 545 ジャパリパーク来園者 ID:ZlN2Q2Zm

    責任感のある優秀な人材はクソ真面目に責任とって辞めていき責任感のない無能は船が海底に沈んでもなお地位を手放さないか

  546. 546 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMjU5Mz

    ※536
    >「大企業に勤める俺様達が零細アニメ会社に仕事を回してやっている」的なベタな意識があった

    それはあるだろう。しかしそれが有ったとしても、
    けもフレ1期の内容が類まれな傑作であることを
    正しく認識できてさえいれば、たつきは
    細谷の飲み友達の木村如きとスゲ替え可能な人材ではない
    という計算くらいは出来ていたはず。

    それが出来なかったということは
    細谷がナメてたのは下々の制作スタッフだけでなく、
    作品内容自体も別に傑作とは思っておらず、
    たまたまマグレ当たりしたけど
    内容的には誰にでも作れるレベルのアニメに過ぎない
    と認識していたんじゃないかって気がする。
    要は細谷はアニメを見る目もなさそうということ。

    実際は違うけどもし仮に細谷自身が
    「俺がたつきに替わって監督をやる」
    みたいな方向にトチ狂っていたとすれば、
    それは全能感をこじらせているだけで
    作品自体の素晴らしさを見る目は一応ある
    と言えなくはなかったが。

  547. 547 ジャパリパーク来園者 ID:k2MzgxNG

    ※56
    やたらKFP側から「成功はたつきの力じゃない」だの「b先生のおかげ」みたいな煽りが沢山されてたからね。細谷達は一期の成功がたつきのおかげだとは本当に考えてなかった節がある。

    安い金で仕事を受けた弱小下請風情が偉そうに、って見下してたんだろうなあ・・・

  548. 548 ジャパリパーク来園者 ID:k2MzgxNG

    なんで今さらたつき叩きやってんの

    版権無視って具体的にどれですかね?ばすてきも同人誌も事前に許可取ってるはずですが?ばすてきに至っては中国で有料にして金まで取ってるくらい版権動画なんですが?

    まさか今更「細谷様たちがそう言ってたからだ!」がソースとか言っちゃうわけ?世界のアニメ界隈で今一番発言の信用がない人達を?JRAや日清が信用しなくて独自に調査して、スポンサーから降りたぐらいの拙い言い訳を?

  549. 549 ジャパリパーク来園者 ID:RiOWY5Nz

    carasohmiかそのあたりのクズ真フレでも来てるんだろう
    無駄な労力ごくろうさん

  550. 550 ジャパリパーク来園者 ID:NmYjU5NW

    ニコ動に残ってるからとか有料で販売してるからっていうのが版権無視ではないことの根拠にはならないよ
    1回出しちゃったものをひっこめたらそれはそれで燃えるのが目に見えてるし
    最近でも電気グルーヴの配信停止に抗議する署名活動とかあったでしょ

  551. 551 ジャパリパーク来園者 ID:g4MzExMj

    版権無視で1回出したものを引っ込めたら燃えるから引っ込めないとかあるんだ。
    へぇーー

  552. 552 ジャパリパーク来園者 ID:JlNmQ3ZG

    政策委員会にしろヤオヨロズにしろ、揉めた原因はばすてきだけど、
    なにか思惑があってひっこめてない可能性はあるでしょ
    政策委員会と監督のどちらの言い分が正しいのかはわからないし
    版権無視なのかどうかも当事者以外には断定できない
    ただニコ動に残ってるから版権無視じゃないって断定するのはおかしいってこと

  553. 553 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ODc3Nz

    その言葉は君自身に返ってるよ?版権無視したって断定できないならめったな事は書かない方が良い

  554. 554 ジャパリパーク来園者 ID:JlNmQ3ZG

    俺は版権無視したって断定できないと思ってるからニコ動を根拠に断定するのはおかしいって言ってるだけなんだけど
    どう返ってるの?

  555. 555 ジャパリパーク来園者 ID:A1NzEzMD

    ※539
    火異異夏ぉケアコアぉあかぁこえぇくか@イキイキ明石い

  556. 556 ジャパリパーク来園者 ID:ZhZjEzZD

    本当の原因は、2017年6月3日のフレンズの会だと思ってる
    あの後急にたつき監督の露出が無くなったから。
    ばすてきだの何だのは後付の難癖レベルで、結局は
    嫉妬と「イキってんじゃねえよ」から来た子供の嫌がらせレベルの
    話のような

    ・・・子供の嫌がらせってけっこうしゃれにならん残酷さだからねぇ


    当時の2ちゃんのログと、今までのアンチのツイッターの発言を
    答え合わせすると見えてくるような気が

    一つひっかかってるのが、当時の2ちゃんの匿名レスで「けものの人気は
    業者による仕組まれたもの」っての
    今のアンチの強気な工作の原因が「1期は工作によるものでたつきの手柄
    じゃない」と錯覚してんじゃないかと
    実際は工作じゃなくたつきの実力だとケムリで証明されてしまったが。

  557. 557 ジャパリパーク来園者 ID:ZhZjEzZD

    てかね、吉崎氏も2017年6月3日の前と後で
    たつき監督との距離が明らかに変わってる気がするのよ

  558. 558 ジャパリパーク来園者 ID:k2N2VkMD

    よく知らないことを語っちゃうのはやめてほしい

  559. 559 ジャパリパーク来園者 ID:ZhZjEzZD

    ニコニコの1期の最終回前一挙放送で吉崎氏がリアタイコメしてたのだが
    「どうしても見入っちゃうw」「たつきを信じろ!」とかコメしてたのよね
    あと、ばすてき公開直後のツイでも話にのってるような発言があった

    なんで急に関係が悪化したか、

    個人的にはやっぱり2017年の5月末の脚本クレジット変更からの
    6月3日のフレンズの会で、業界を感情論で敵に回してしまった
    のような気が
    理由づけなんて後だしじゃんけんで、本当の理由は「むかつくから」だけ
    なんじゃないのかと

    2ちゃんの当時からの荒らしログやツイの真フレも、総合でみれば結論
    感情論だしね

  560. 560 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ODc3Nz

    「ニコ動に残ってるから版権無視じゃないって断定できる」可能性があるからね
    投稿者が「けものフレンズ公式」でもなく「KFA」だったかな?当時は、でもない「irodori」名義で扱われてるとこが鍵になりそうなんだが…

  561. 561 ジャパリパーク来園者 ID:Q0OWE3Y2

    ひろゆきの論が正しいとすると、たつき監督が離れた段階で2期の失敗は決定的だったって話だよなぁ。
    凡作でもいいからって期待してたけど、やっぱりそもそもそれが無理筋だったんかな。

  562. 562 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ODc3Nz

    ついでに福原氏の12/27のツイで上に報告のもと12.1話の製作したとありますし
    限定的な権利があの動画に適用されてるのは確実でない?

  563. 563 ジャパリパーク来園者 ID:M4OTJhYT

    結局、感情を優先させる奴は頭が悪いって事だな。隣の国を見たら良く解る。

  564. 564 ジャパリパーク来園者 ID:JlNmQ3ZG

    ※560
    うんだから、「断定できる可能性がある」って断定出来てないじゃん
    542とかニコ動に残ってることをを根拠に断定してるじゃん
    バスてきが原因で揉めたけど作品をニコ動から引き上げない可能性もあるんだから
    ニコ動に残ってることを根拠に断定するのはおかしいでしょって言ってるんだが
    言ってること分かる?

  565. 565 ジャパリパーク来園者 ID:JlNmQ3ZG

    断定って言うから伝わらないのかな
    証拠になるかもしれないし、ならないかもしれないものは
    結局証拠としては使えないでしょ

  566. 566 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ODc3Nz

    ※550ニコ動に残ってるからとか有料で販売してるからっていうのが版権無視ではないことの根拠にはならないよ

    ではここで君が断定しているのはなぜ?

  567. 567 ジャパリパーク来園者 ID:JlNmQ3ZG

    ※566
    ばすてきが証拠になることを断定しているんじゃくて
    ばすてきが証拠にならないことを断定しているんだけど
    この違い分かる?

  568. 568 ジャパリパーク来園者 ID:JlNmQ3ZG

    「ばすてきが残ってるのは権利関係でもめてない証拠」という断定に対して
    「権利関係でもめててもニコ動に残る可能性はあるから証拠にはならない」という断定

    証拠が証拠足りうるためには100%の確からしさが必要だけど、1%でも欠けたらそれは証拠ではないの

    証拠だと断定することは難しいけど証拠じゃないと断定することは簡単なの

    これで理解できる?

  569. 569 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ODc3Nz

    なんだつまり君は何も言ってないし特に根拠があって
    『「権利関係でもめててもニコ動に残る可能性はあるから証拠にはならない」という断定』をしたわけではないのね

    …しょうもな

  570. 570 ジャパリパーク来園者 ID:JlNmQ3ZG

    「権利関係でもめててもニコ動に残る可能性はあるから証拠にはならない」という断定の根拠を散々言ってあげてるんじゃん、日本語読めよ

  571. 571 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ODc3Nz

    ※568
    君が言ってるよね※552で当事者でもないのに
    「ばすてきが残ってるのは権利関係でもめてない証拠」を完全に否定できるの?

  572. 572 ジャパリパーク来園者 ID:JlNmQ3ZG

    同じこと何回も言いたくないわ
    日本語と数学勉強してください

  573. 573 ジャパリパーク来園者 ID:JlNmQ3ZG

    馬鹿は論破できない

  574. 574 ジャパリパーク来園者 ID:JlNmQ3ZG

    大サービスね
    同じ様な質問を君は※566でしてるよね、俺はそれに答えてるよね

  575. 575 ジャパリパーク来園者 ID:JlNmQ3ZG

    俺は“「ばすてきが残ってるのは権利関係でもめてない証拠」を完全に否定”
    なんてできないししてないよ、俺だけじゃなく当事者以外誰もできない

    でもそういう不確定要素が1つでもあったらそれは証拠にはならないということは
    客観的事実であり誰でも断定できるよね

    そもそも証拠という単語の意味が分かってないのかな……?

  576. 576 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ODc3Nz

    つまりは※548に対するただの逆張りでしか無かったって事ね

  577. 577 ジャパリパーク来園者 ID:FhZjY4MD

    ※556
    くわしく!

  578. 578 ジャパリパーク来園者 ID:E5YmY1M2

    また真フレさんが負けてしまったのか

  579. 579 ジャパリパーク来園者 ID:E5NjNjZD

    「たつき監督にもっと金積めば2もやってくれたと思うのよ」
    「それでもやってくれなかったら逆にたつき監督が叩かれる側になったのよ」
     ↑
    このへんの発言が妙にひっかかる
    「たつきが金に不満で2をやってくれなかった」みたいなこと想像で言ってるし
    「どうすればたつきが叩かれる状況にできたか」という発想でモノ言ってるし

  580. 580 ジャパリパーク来園者 ID:JmODYxMT

    双方の言ってることに食い違いがある
    言った言わないは決定的な証拠にはならない
    でも、その後のツイッターの発言内容とか見てれば、人間性が垣間見える
    人格批判とかしまくってるのはどっちのサイドだろうね
    それが答え

  581. 581 ジャパリパーク来園者 ID:k4YmU3ZD

    ※579そのあたりの事をして「よく知らないけど」って前置きなんじゃない?
    ・降板に至った経緯
    ・たつき監督の人物像
    ・たつき監督が作品に対してどう向き合っているか
    については知らない

    ただし炎上真っ最中の側についてはそりゃもうw

  582. 582 ジャパリパーク来園者 ID:E3Y2U4Mj

    ひろゆきからしたら感情(私怨)で巨額の利益を損なう人間なんて
    馬鹿以外の何者でもないだろうなw

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