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『けものフレンズ2』EDテーマ「星をつなげて/Gothic×Luck」のMV制作会社でもあるOTOIROが重大な規約違反があったとして所属アニメーターを除名 アニメーターは「契約書類の作成依頼を放置された」と主張

ニュース, 関係者, (385) 




芥川 公|OTOIRO Inc.
http://otoiro.co.jp/creator/akutagawahamu




追記


838: 名無しのフレンズ 2019/03/08(金) 21:16:56.50 ID:Yx0trydTa
昨日2スレで話題に挙がったOTOIRO(『星をつなげて/Gothic×Luck』のMV制作会社)の件
重大な規約違反=契約期間終了後のお仕事募集 だって
なんじゃそりゃ

OTOIRO(企業側)の声明
https://twitter.com/OTOIRO_Inc/status/1103689668984356864

芥川公氏(クリエイター側)の声明
https://twitter.com/_H4MU/status/1103810650109706240
https://twitter.com/_H4MU/status/1103859162256011264

855: 名無しのフレンズ 2019/03/08(金) 21:45:13.69 ID:p3cU/UZNp
>>838
なにこれ
副業禁止みたいなやつ?

845: 名無しのフレンズ 2019/03/08(金) 21:33:23.84 ID:dLWkIYgj0
>>838
経緯がよくわからんけど、契約してないのに違反と言い張って金払わないってこと?

852: 名無しのフレンズ 2019/03/08(金) 21:41:03.20 ID:OzwOs50gK
>>845
口約束も契約ではあるからそこはわからん

ただ第三者が検証可能な形で残してない場合、どっちが臭いかったら企業の側よな

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コメント

  1. 1 ジャパリパーク来園者 ID:FjN2UwOW

    業界じゃこういった事がまかり通っていると思うとぞっとする…。

  2. 2 ジャパリパーク来園者 ID:NiNjAzYz

    ええ…

  3. 3 ジャパリパーク来園者 ID:MxNmEzM2

    ぬーん…

  4. 4 ジャパリパーク来園者 ID:VjOWFhN2

    まーたけものフレンズがのけものを生まれてしまうのか

  5. 5 ジャパリパーク来園者 ID:VjOWFhN2

    ※4
    誤字った生んでしまうのか

  6. 6 ジャパリパーク来園者 ID:dhNWQ2Zj

    関わるやつ片っ端から不幸になる地獄みたいなアニメやな

  7. 7 ジャパリパーク来園者 ID:VkN2M0Mm

    よくわからんが痩せたとかうつ病がとかは言わないほうがいいと思う
    逆に印象悪くしちゃうからね
    体に気をつけて頑張れ

  8. 8 ジャパリパーク来園者 ID:M2NzU0M2

    どういうことなんだキバヤシ!?

  9. 9 ジャパリパーク来園者 ID:YwODJlMG

    OTOIROは今年出来たばかりでこれから楽しみにしてたのに…ちょっと残念

  10. 10 ジャパリパーク来園者 ID:JkNDQwZD

    どっかで聞いたことがある話ですなぁ
    けものフレンズとか言うアニメだっけ?
    え、これその続編での出来事?

  11. 11 ジャパリパーク来園者 ID:k0MDBmN2

    (不謹慎かもしれないけど)鬱気味になったらけものフレンズ1期を見ようね
    ゆっくりでいいからね

  12. 12 ジャパリパーク来園者 ID:hkNGExNj

    無茶な誓約書なんかはたとえサインがあったとしても無効になるよね
    この件はきちんと出るとこ出て決着つけたほうがいい

  13. 13 ジャパリパーク来園者 ID:U0YzFiYj

    こういうのをナアナアで済ますための口約束なんだな…
    で何かそれにクレームつけたらクビ、と。

    そりゃクリエイターが逃げるわけだわ。

  14. 14 ジャパリパーク来園者 ID:EyMTY1NW

    くっだらねぇ

  15. 15 ジャパリパーク来園者 ID:c2NWQwNG

    星をつなげては好きなのに、ここもケチがつくのか…つらい

  16. 16 ジャパリパーク来園者 ID:RlMTdmNG

    会社に契約書作ってと頼んで、それでも作ってもらえなかったら、
    どこに駆け込めばいい?というかもう、どうすりゃいんだろうなこれ

  17. 17 ジャパリパーク来園者 ID:hkNGExNj

    口約束なのに契約違反とはこれ如何に

  18. 18 ジャパリパーク来園者 ID:Y0YTAwOD

    どこまで腐ってんだ
    本当の意味でのエネミーズだな

  19. 19 ジャパリパーク来園者 ID:U0YzFiYj

    ※12
    出るとこ出るための証拠集めの労力・時間とか費用もバカにならないからね…

    だから泣き寝入りする人が多いんだよ…

  20. 20 ジャパリパーク来園者 ID:Q3NTgzNj

    文章読みづらいなぁ
    それはそれとして、締め切りが伸びるってのはどういう事かな?

  21. 21 ジャパリパーク来園者 ID:MwY2Q1OD

    とりあえず労基署に相談かな?

  22. 22 ジャパリパーク来園者 ID:NmOGM2Yz

    関係者が不幸になる曰く付きのアニメ

  23. 23 ジャパリパーク来園者 ID:M3Y2I4Nz

    最近は告発者側に非がある(自分に都合のいいことしか書かない)パターンも増えてるから、双方の言い分を比べて考えないといけない

  24. 24 ジャパリパーク来園者 ID:U0YzFiYj

    ※17
    口約束も契約って言うのは確かに正しい。

    だけど揉めやすいから
    労働契約とか
    それなりの金額になるような発注契約なんかは契約書を交わすのが
    それこそ『当たり前』なんだけどね…

  25. 25 ジャパリパーク来園者 ID:g3NjI0MG

    けもフレ周りまじでどうしようもないな

  26. 26 ジャパリパーク来園者 ID:JjYzhlMD

    近年ナンバー1の癒し系ほんわかアニメがすっかり
    のろわれたコンテンツと化してしまったな
    どうしてこんなことに

  27. 27 ジャパリパーク来園者 ID:IyOTJjMm

    どういうこっちゃ
    また例のクリエイター蔑視なのか?

  28. 28 ジャパリパーク来園者 ID:Y0YzAwMz

    …言い掛かりだろうけど、と前置きして。
    まともなとこは仕事受けてくれなかったからこういうとこに流れていったのかねえ。

  29. 29 ジャパリパーク来園者 ID:Y1ZjY0Nm

    契約書がないのに「他の仕事を受けるのを禁止」というのは通常は無理筋だろう

    業務委託契約で「他の仕事をしてはいけない」ことが業界上当然というわけでもないだろうし

    両方の言い分を聞かなければ分からない点も多いが
    たとえ契約があったとしても、少額の報酬で明らかに生活ができない長期間の拘束を強いるのは公序良俗違反により無効となってもおかしくない

    裁判したら勝てそうだが、そこまでする意味もないだろうし
    泣き寝入りだね

  30. 30 ジャパリパーク来園者 ID:A1YzdhMD

    この業界は本当にこういう話が後を絶たないな
    結局は娯楽の分野だから適当なのかねえ

  31. 31 ジャパリパーク来園者 ID:U0YzFiYj

    ※26
    『たつき座敷童子とげ抜き地蔵菩薩』を追放したからじゃない?

  32. 32 ジャパリパーク来園者 ID:IwMzA0Yj

    芥川氏の話を一方的に聞く限りでは、「BLACK」と言うよりは、「暗黒」ってカンジ。

  33. 33 ジャパリパーク来園者 ID:UyNTRkNT

    非常にケモエネイズムあふれたエピソードですねぇ
    これはmsmtのケモエネ大構想121話にぜひとも加えていただきたい

    と笑えない冗談は置いといて
    KFPはいったいどんな闇の組織なんだ と一般の人間もそろそろ気付くころだわな

  34. 34 ジャパリパーク来園者 ID:Q2MDQ5Mj

    こういう風にイチャもんを付けられてたつき監督はのけものにされたんやろな

  35. 35 ジャパリパーク来園者 ID:Y3MDY2ZD

    どちらが悪いかはわからんがこういう言い方ではアニメーターの今後に支障があるだろう
    そういう意味ではデリカシーがないロクな組織ではないのかなと思ってしまうな

  36. 36 ジャパリパーク来園者 ID:g5M2IxZm

    本当の愛も愛言葉もあったもんじゃない

  37. 37 ジャパリパーク来園者 ID:Y5NTlhMz

    直接はけもフレに関係ない気もするけど

  38. 38 ジャパリパーク来園者 ID:Q2ZDJjMW

    たつきが例の件で脚本報酬未払いをツイートした途端になぜかたつき叩きが激化してたけど
    その頃叩いてたイナゴどもはこういうのが横行している業界ってことも知らないのによく発言できたよな

    有名じゃない業界人も合わせればこの手の未払い問題系のツイートなんてゴロゴロ出てくるのに

  39. 39 ジャパリパーク来園者 ID:EzNTg2OG

    デコ27ってこんなクソだったんすねーやっぱり同人上がりはダメな。

  40. 40 ジャパリパーク来園者 ID:Y0YzAwMz

    クリエイター蔑視っていうかこの会社立ち上げた人ってあのボカロPだろ?

    …勢いでベンチャー立ち上げて法律関係把握してねえとかそういうオチ?

  41. 41 ジャパリパーク来園者 ID:k1YzdhYT

    関わったら不幸になるのか。

  42. 42 ジャパリパーク来園者 ID:dlMGMxOD

    可哀想に。クリエイター支援の投げ銭とかpixivに有るようなの利用してくれれば少額位は支援するよ。

  43. 43 ジャパリパーク来園者 ID:g1M2ZhYz

    このアニメの何%くらい、ボランティアでできてるんだろうな

  44. 44 ジャパリパーク来園者 ID:ZmZTQ3ZD

    徳川家康かな

  45. 45 ジャパリパーク来園者 ID:Q0OTQxNz

    本当に呪われたコンテンツだな、、

  46. 46 ジャパリパーク来園者 ID:U1YzlkOT

    呪われたコンテンツだわ

  47. 47 ジャパリパーク来園者 ID:dlMGMxOD

    というか契約書未作成の時点で企業側が黒。

  48. 48 ジャパリパーク来園者 ID:M3Y2I4Nz

    この会社、会社概要ページに住所が書いてないんだよな

  49. 49 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZjg5Mm

    こいつも画像かよ

  50. 50 ジャパリパーク来園者 ID:Y0YzAwMz

    座敷童ってな「住み着いた家に福をもたらす」のは有名な話。
    でもなこれ続きがあって。

    「座敷童が離れた家は落ちぶれる」んだぜ…

    たつき監督マジで座敷童なんじゃないか…

  51. 51 ジャパリパーク来園者 ID:U0YzFiYj

    ※38
    そういう人たちって
    自分自身がそういう搾取される立場になるまで
    立場の弱い人のことなんて理解出来ない人たちだと思うよ。
    想像力がないんでしょうね。

  52. 52 ジャパリパーク来園者 ID:RjNmM5Nz

    うへえ黒い・・・

  53. 53 ジャパリパーク来園者 ID:k2ODk0ZW

    全文読みました。…気の毒です。これからも頑張って…

    そもそも憂鬱ツイートを注意する暇があるんなら、木村のアホ間抜けツイートを止めろ馬鹿が

  54. 54 ジャパリパーク来園者 ID:EzNTg2OG

    副業禁止規定はちゃんと就業規則なりで明文化しておかないと当然に無効。
    しかも業務委託扱いなら従業員ですらないので、そもそもそういう縛りを入れること自体が不当だよ。
    単にフリーのアニメーターに外注したけど、そのフリーのアニメーターを勝手に囲い込もうとしたとか普通あり得ないから。
    あと契約書がないならそもそも相手を縛ることはできないし、いつでも内容を破棄できるし、それによって発生した損害は証拠集めてれば賠償請求も可能。
    まあこいつは証拠集めて無さそうだけど。
    いやーこの業界はクソばっかり集まるなーコワイナー

  55. 55 ジャパリパーク来園者 ID:IwMzA0Yj

    ※48
    会社情報はこちら

    https://www.houjin.info/detail/1011001124777/

  56. 56 ジャパリパーク来園者 ID:RhZDNjNT

    Don't KFP ! (KFPするな)

    (何気にここ日本語少ないとNG出るのね…)

  57. 57 ジャパリパーク来園者 ID:ZlYmMzYz

    何から何まで不幸になるんだな。
    一回お祓いでもしてもらったらどうだ。

  58. 58 ジャパリパーク来園者 ID:MwNzQ4M2

    ※40
    ふぁ?じんさんが悪いことになるのか

  59. 59 ジャパリパーク来園者 ID:Y0YzAwMz

    まあそもそも今時高校生のコンビニバイトでも雇用契約書くらい作成するだろうに
    それがないってのもなあ。
    とはいえ創作畑は契約書ないのが割とあるとも聞くし、根っこから腐ってるんだろう…

  60. 60 ジャパリパーク来園者 ID:VhMTUxOD

    ※19
    T監督が反撃に転じられたのだって昔からのIの仲間達の支えやFプロデューサーのサポートや本人の類まれなる才能があったからこそ可能だったのであって、並みのクリエーターじゃ泣き寝入りが関の山だよな…

  61. 61 ジャパリパーク来園者 ID:RlMTkwOT

    これが「Kの法則」ってやつかぁ

  62. 62 ジャパリパーク来園者 ID:MwNTVkOW

    この人のことは詳しくないし、契約うんぬんも正直よくわからない。

    ただひとつだけわかるのはこの組織に関わるとロクなことが無いということ。

    もはや客どころかクリエイターたちも寄り付かないIPになってしまいそう。
    …もうなってる?

  63. 63 ジャパリパーク来園者 ID:VjMjU1Nm

    6月に辞めるからその後の仕事募集したらOTOIROがキレたってこと?

  64. 64 ジャパリパーク来園者 ID:UyNTRkNT

    会社側はコンプライアンスがどうのこうのって難癖つけてるけど

    雇用の際にかたくなに雇用契約書作ろうとしてない会社の態度によって
    コンプライアンスは地面にめり込んでる件

  65. 65 ジャパリパーク来園者 ID:Y3NmMzMD

    最近こういうの多いなユーチューバーでもあった気がする
    昔はひどいやめさせられ方しても泣き寝入りすることもあっただろうけど今はSNSの普及で反論ができるからなぁ
    実際のところどっちに問題があるのかはわからんけどクビにするなら穏便にすませないとダメな時代になったな

  66. 66 ジャパリパーク来園者 ID:EzNTg2OG

    ※58
    deco27とかいうボカロpだよ
    こんな問題起こしたらイメージクッソ下がるな。
    まともな奴じゃないって印象しかなくなる。

  67. 67 ジャパリパーク来園者 ID:g5NDYwNT

    誰とは言わんが、自ら「観音」と名乗るような不届き者が居るから仏罰が当たってるかもしれん

  68. 68 ジャパリパーク来園者 ID:E1MmNlYT

    最早ある意味すげえよ

    だって、神のようなコンテンツが誕生したと思ったらそれを自らの手で片っ端から消し去ってくんだもん。

    けもフレ関連全面的にスタッフ総入れ替えでも行ってみたらどうでしょうか???
    絶対光見えますよ??

  69. 69 ジャパリパーク来園者 ID:ZlMjFlMj

    こんな乱暴な切り方するほうが会社のイメージ損なうのでは・・・

  70. 70 ジャパリパーク来園者 ID:EzNTg2OG

    そもそも6月で辞めたあとの仕事募集したら除名とかすげーな。
    お前転職活動してたからクビなって事か。
    労基案件だろこれ。

  71. 71 ジャパリパーク来園者 ID:dlMGMxOD

    詳しくはわからねども契約関連の不備だったら当然会社側が悪いやね。志が高かったとしてもそれだけで上手く運ぶ訳じゃない、人を雇うならキチンとしなきゃならない場所がある。ここら辺で学生演劇→演劇集団が出来ては消え出来ては消え、、、最近はもう無いものかな?

  72. 72 ジャパリパーク来園者 ID:E0NzY1NT

    どうせこれも不払いするための作家潰しなんじゃねーの?
    情報のやり取りが出来てませんでしたーとか、どうせ監督降板騒動もKFP側に非があるんでしょ、不信感しかないわ

  73. 73 ジャパリパーク来園者 ID:MyMWI4Mm

    けものエネミーズに関わった人物悉く不幸な目に遭ってるの草も生えない

  74. 74 ジャパリパーク来園者 ID:VjMjU1Nm

    い、一応この件はKFPとは無関係だから
    類が友を呼んだと言われたら否定できないけど

  75. 75 ジャパリパーク来園者 ID:EzNTg2OG

    ※69
    同人サークルの延長のつもり何だろ。
    法人化するといろいろ法律的な縛りも出てくるのにアホの極み。

  76. 76 ジャパリパーク来園者 ID:Y0YzAwMz

    「会社に所属してんだから個人で仕事を募集すんな! 会社を通せ!」
    VS
    「そもそもテメーの会社から契約書を提示された記憶すらねーよバーカ!」


    THE・泥沼

  77. 77 ジャパリパーク来園者 ID:U0YzFiYj

    ※60
    少なくとも一人じゃ相当厳しかったのは確か。

    仲間の支えがあっても、筆折りかけたぐらいだからね…

  78. 78 ジャパリパーク来園者 ID:g4Y2YwM2

    関わると不幸になるとかどんだけよ…
    そういや座敷童子は「立ち去るとその後に破滅をもたらす」とか言われるんだったな…

  79. 79 ジャパリパーク来園者 ID:JiMGViOD

    え、業務委託扱いなのに副業禁止してんの?
    真っ黒やんけ

  80. 80 ジャパリパーク来園者 ID:ZlYmMzYz

    しかしまあ類は友を呼ぶって本当だな。
    掃き溜めの鶴を追い払ったらただの掃き溜めに戻ったってとこか。

  81. 81 ジャパリパーク来園者 ID:RhZDcwMT

    ※38
    個人的にはアレはAGNが雇ったネット工作会社の仕事かなと思ってる
    まぁ今続いてるのもそうだけど
    それまではKFPや角川がフルボッコにされてもたつきアンチなんてほとんど居なかったのに
    AGNが初めてやり玉に挙げられた途端にあの勢いだからね
    バカは何でもやり過ぎるから分かりやすい

  82. 82 ジャパリパーク来園者 ID:U0YzFiYj

    運営がアホやとまともな作品なんてできへん。

  83. 83 ジャパリパーク来園者 ID:EzNTg2OG

    ※76
    業務委託なら所属すらしてないんだよなぁ。
    この件はどう見ても会社が黒。

  84. 84 ジャパリパーク来園者 ID:MwNzQ4M2

    ※66
    三月
    ボカロPはじんさんとささくれさんくらいしか知らんから助かるよ
    ささくれさんはもうけもふれのリミックス作ってくれないのかなと思ってたけどもう関わらないほうが良いですね

  85. 85 ジャパリパーク来園者 ID:ZkZTk4ZD

    https://kemono-friends.jp/anime/disc/

    けも2のBlu-rayのパッケージさすがにひどすぎん??もうこれただのエロアニメじゃん。。。

  86. 86 ジャパリパーク来園者 ID:Y2ZTFhZj

    ていうか今年になって立ち上げたばかりでこれかよ
    まだ2ヶ月も経ってねえじゃねーか

  87. 87 ジャパリパーク来園者 ID:dlMGMxOD

    ※76
    一発労基案件だけど本人に戦う体力がないと苦しいよねぇ。
    ほらコレだよ!とか言って書いてもない書類出してきたら公文書偽造他で愉快なことになるけどいや本人に悪いな愉快な訳がない

  88. 88 ジャパリパーク来園者 ID:Y0YzAwMz

    まあ早い話「俺たちの取り分が減るだろバカヤロウ」ってことなんだろうな。
    会社がいくらで仕事とってきていくらクリエイター側に分配してたのかすら怪しい。

  89. 89 ジャパリパーク来園者 ID:FmN2JiYm

    この件で何が悪いとかはよく分かんないけどこれってKFPにとって何か不都合になる?
    上のMV以外にも仕事の依頼してたとか?

  90. 90 ジャパリパーク来園者 ID:kxNWEyOD

    DECO氏の曲は好きだし、採用されてる音ゲーも割とやってるから複雑にならざるを得ない。

    なんにしても、契約書を交わしていないのと、本人がツイートでこの事を知ったというのに愕然とした。
    本人に予め通告してないのに、全世界に発信するのか?

  91. 91 ジャパリパーク来園者 ID:FiNjFhY2

    この人はEDのMVに関わってるわけじゃないのか…
    しかし極楽鳥コンビが8話に出でギスギス話にならなくて良かったって思ったらこんなことに
    ED買うのためらうなあ

  92. 92 ジャパリパーク来園者 ID:U0YzFiYj

    ※83
    多分、それを企業側は口約束でしただろう
    っていいたいんだと思う。

    バカか、そんな企業、普通じゃねーわ
    としか言えんけど。

  93. 93 ジャパリパーク来園者 ID:Y0YzAwMz

    ※80
    アニメ一期の前にコミックやってたフライさんは
    今も仕事があることを考えると正直「アニメ以前」より状況悪化してるんだよなあ今…

  94. 94 ジャパリパーク来園者 ID:k2ODk0ZW

    榊正宗氏がリツイートしまくってるね。

  95. 95 ジャパリパーク来園者 ID:g4Y2YwM2

    駆け出しとか売れないクリエイターから搾取して得た金で食う飯は旨いか?

    旨いんだろうなぁ、いつぞやもそんなんで嬉々としている奴らを見たことがあるよな

  96. 96 ジャパリパーク来園者 ID:VjOTZhMz

    なんで同じ作品で似たようなことが2回も起こるねん
    重大な契約違反ってこのアニメでしか見たことねえよバーカ

  97. 97 ジャパリパーク来園者 ID:ZmODczZW

    すまん
    誰か簡単にまとめてくれんなら今のうちだぜぇ?

  98. 98 ジャパリパーク来園者 ID:EzNTg2OG

    ※86
    法律に詳しい奴がいなかったんだろうねぇ。
    にしてもこんなことやらかしたら速攻空中分解するだろ。
    スタートから躓いてるとかウケるんですけど。

  99. 99 ジャパリパーク来園者 ID:g1MGZiOT

    たつき追い出した途端これかよ
    まんが日本昔ばなしみたいになってんな

  100. 100 ジャパリパーク来園者 ID:JiMGViOD

    愛したっていいじゃないか(金は払わないし契約解除後の仕事募集も許さない)

  101. 101 ジャパリパーク来園者 ID:I4NzFmNW

    クリエイターが不幸になるコンテンツやん…

  102. 102 ジャパリパーク来園者 ID:FiOGE1Mz

    なんか因果なものを感じるな。この世界、手が込んでるっていうか、意図を感じる。

  103. 103 ジャパリパーク来園者 ID:FhOGVkYm

    ※38
    関係者のなりすましじゃないの
    893の下っ端は平気でそういうことするからな

  104. 104 ジャパリパーク来園者 ID:gyNzgwOT

    なけ関無

  105. 105 ジャパリパーク来園者 ID:EzNTg2OG

    ※97
    deco27とかいうボカロpが立ち上げた会社が、所属アニメーターをクビにした。
    労働契約書すら作らず、委託なのに副業禁止していて、しかも退社後の仕事募集を規約違反とかいう無茶苦茶ぷり。
    KFPとは無関係。

  106. 106 ジャパリパーク来園者 ID:UyNTRkNT

    本当にたつきがKFPから離れてよかったよな。
    2期がみれなくなったのは残念だけども。

    あんな天才がKFPとかこの会社とかクソみたいなやつらに奴隷のように使いつぶされてた可能性すらあったんだから。
    僥倖ってもんよ。

  107. 107 ジャパリパーク来園者 ID:g4Y2YwM2

    結局、叩かれて安い金額で扱き使われる下請けみたいなところがより多くの収入を得るには、もっと弱い孫請けを泣かすしか方法はないってことなんだろうな。そりゃアニメの質も年々下がってくる訳ですわ。

  108. 108 ジャパリパーク来園者 ID:NkYWJhNj

    マジでエネミーズが作ってるんじゃないか(困惑
    セルリアンごめんよ、君たちみたいだなんて実に失礼な話だったわ。

  109. 109 ジャパリパーク来園者 ID:Y3MTVlYj

    関わる者が不幸になっていく〜
    固定給出さないのに
    若しくはコンスタントに仕事回さないのに
    副業やるなって凄いね

  110. 110 ジャパリパーク来園者 ID:k1YzdhYT

    氷山の一角やろな。

    これどうせ、アニメーターの無知につけ込んで業界が搾取してるけど委員会制度だからウチの会社は知りませんでしたで切り抜けるんやろ。闇が深すぎるわ。

  111. 111 ジャパリパーク来園者 ID:EzNTg2OG

    ※90
    解雇半月前の通知義務があるんだよな。
    普通に労基違反。
    委託だから〜というならそもそも副業禁止規定は不当。

  112. 112 ジャパリパーク来園者 ID:Y0YzAwMz

    …あ、ダメだこれ。会社がアウト過ぎる。よくよく読んでみたら。

    「発注書がないのに八百屋で人参を買えるのは何故ですか?『それください!』『100円です』
    これで契約してますよね?あなたのように解釈曲げるための縛りとして業務委託があるんですよ?
    他に流れないように明確にするために。」

    ………すっげえなあオイ。

  113. 113 ジャパリパーク来園者 ID:JiMGViOD

    マジでパブリックエネミーズだな

  114. 114 ジャパリパーク来園者 ID:k2ODk0ZW

    どこまで崩れ堕ちるんだこのコンテンツと思っていたら、ついに隣の家まで燃え始めた感じか…コラボ先もウンザリ通り越してゲンナリしてるだろうな。
    けもフレ2、生れるべきではなかった。

  115. 115 ジャパリパーク来園者 ID:E0NTE3ND

    歌はまぁいい曲だけど このPVってクリエイターとか名乗るほどのクオリティーあるのかな? 凄く安っぽい。
    キャラの絵だけでももっとちゃんと描けないの?

  116. 116 ジャパリパーク来園者 ID:U0YzFiYj

    ※105
    無関係じゃないやん。
    けもエネのedに使われてる曲のMV作ったって書いてあるやん。

    しかもそのMV、
    YouTubeのけものフレンズ公式アカウントにあるんだけど?

  117. 117 ジャパリパーク来園者 ID:FjYmYxYT

    ※81
    あのときプロ意識の強いフリーランスがごちゃごちゃ言ってたぞ
    性質が悪いことにエ。ロ同人で8千以上売り上げてた絵師がね

    おたくと違ってやばい893企業相手なんじゃい!と言ってやりたかったわ

  118. 118 ジャパリパーク来園者 ID:MzYWRhNT

    所属契約するのと、八百屋で並んでるニンジンを買うのが同じ?

    ・・・・・・・・・・
    このOTOIROって会社、なんかやばくない?

  119. 119 ジャパリパーク来園者 ID:EzNTg2OG

    ※112
    ならそれを文書として残せやって話だわな。
    民法上口約束でも契約は成立するが、今日日そんなもんが通用する時代ではない。
    やってることが893と大差ない。

  120. 120 ジャパリパーク来園者 ID:Q0M2JlMD

    会社の立ち上げに際して引っ張って来た有能なクリエイター陣=八百屋の人参
    ってのが凄いよなw
    これはこの会社がクソだわ

  121. 121 ジャパリパーク来園者 ID:YzZDhlOD

    こえええ

  122. 122 ジャパリパーク来園者 ID:ZlNjNlYz

    KFPとの仕事となんか関係あるの?

  123. 123 ジャパリパーク来園者 ID:VjZGJhN2

    ※115
    出来不出来は関係ない

  124. 124 ジャパリパーク来園者 ID:U2MDM2Yz

    ※116
    組織としては無関係だろ。
    コイツらの問題をしてKFPを叩くのはさすがに筋違い。

  125. 125 ジャパリパーク来園者 ID:NhZjA2OW

    こんな会社に制作依頼したの?
    ふーん

  126. 126 ジャパリパーク来園者 ID:g2NDM4MD

    クリエイター軽視が当然の世界
    そら衰退する一方だわな

  127. 127 ジャパリパーク来園者 ID:M2NWQ5ZT

    文が長すぎて理解出来ない

  128. 128 ジャパリパーク来園者 ID:FlZWQxZT

    創作の蔑視案件か

  129. 129 ジャパリパーク来園者 ID:gyY2JiNG

    こういう会社だから使い勝手良さそうだと依頼したんだろうね

  130. 130 ジャパリパーク来園者 ID:BiNzc1ND

    クリエイター側の発言を鵜呑みにするのもアレだが前科がありすぎてなぁ

  131. 131 ジャパリパーク来園者 ID:I3ODFiYT

    芥川さんのイラスト調べたらすげえ好みの作風だった。
    今回のことで挫けず、これからも好きな事を仕事に頑張ってほしい。

  132. 132 ジャパリパーク来園者 ID:I5YWVhM2

    ※124
    関係ないことないやん。
    関係ないって言うならまずMV、アカウントから消すことから、やらんとね。

  133. 133 ジャパリパーク来園者 ID:U2MDM2Yz

    ※130
    まあでも実際契約書ないとか委託なのに副業禁止とかは真実だと思うよ。
    そんなところで嘘つくメリットがないし、下手したら訴えられかねんし。

  134. 134 ジャパリパーク来園者 ID:AwNjYzZj

    ビューロクラシーあるある

    煩雑な手続きが多い
    →組織に柔軟性がない
    法律(規則)万能説が罷り通っている
    →細かい規則を作ることで規則違反の名の下に秩序を乱す個人をはじき出せる
    世襲制のようなもの罷り通ってて権威主義
    →末端の人にに権限はなく利益はエラい人のモノ
    事なかれ主義である
    →目先の利益ばかりに目が行き長いスパンで物事を見ることが出来ない

    この業界こればっかり

  135. 135 ジャパリパーク来園者 ID:M5M2Y0N2

    会社の立ち上げが今年の1月18日なのに、去年から制作してて(会社業務でないから扱いは正業ではなく同人?)
    契約書を長期間もらえないってのも言いがかりっぽんだけど……
    鬱自称してるからややこしそうだなぁ

  136. 136 ジャパリパーク来園者 ID:FmMzFhNT

    ゴクラクのCDに入ってる歌「オトノイロ」に、「辿り着く世界は何色?」って歌詞があるんだけどさ…

    けもフレを取り巻く現状を考えると、なんとも物悲しい歌詞だと思う。

  137. 137 ジャパリパーク来園者 ID:lmN2NmYz

    ※112
    この話の通りに八百屋での売買に当てはめようと頑張ったけど

    『社員登用で雇われたはずの八百屋店員が何故か店員の格好をさせてくれず
     なんか無視されたりで病み、調べたら雇用された事にもなってなかったから
     とりあえず生活の為にバイトしようとタウンワーク見てたらクビにされた。
     いやいやいや、そもそも雇用契約してないやん!』

    ―――みたいにしかならず、店舗と客の商品売買関係無いやんっていう・・・

  138. 138 ジャパリパーク来園者 ID:lmN2NmYz

    ※129
    安かったか・・・

  139. 139 ジャパリパーク来園者 ID:FiMjNlOT

    ざっくりOTOIRO方面からって事かい?
    クリエイター軽視が得意なプロジェクトなんだね!

  140. 140 ジャパリパーク来園者 ID:FhZTg1N2

    野菜の売り買い感覚でクリエイターと契約結んでんのかここの会社は?
    クリエイター軽視もここに極まれりだな

  141. 141 ジャパリパーク来園者 ID:RkN2Q2N2

    またこのパターンか
    業界そのものの大掃除しないともうダメだろこれ

  142. 142 ジャパリパーク来園者 ID:RhYjFmZj

    ボイロP相手にボイスレコーダー使わなきゃいけないレベル

    この時代やっぱ録音は必須だよこんなの

  143. 143 ジャパリパーク来園者 ID:BmMDg5ZT

    ※111
    そうですよね、法律面のスタッフはいないのかな?
    まったくもってこれからどうなるのか。

    人参の例えは本当にビビった、「人参屋」と揶揄されても仕方ない。
    ああ、八百屋さんに失礼か。

  144. 144 ジャパリパーク来園者 ID:RhNjExNm

    半年かけて40万で副業禁止?
    どうやって暮らせと

  145. 145 ジャパリパーク来園者 ID:I5YWVhM2

    ※142
    ただなぁ、それ相手に了承求めてないと証拠能力著しく下がるからな…
    (全く無くなる訳でもなかったと思うけど…)

    契約書すら書かないような奴らがそんなの了承する訳無いし。

  146. 146 ジャパリパーク来園者 ID:AwNjYzZj

    まあ、会社の言い分も聞いてないし1口には言えないんかね
    でも業界が業界だからなあ

  147. 147 ジャパリパーク来園者 ID:U2MDM2Yz

    ※137
    売買契約はその場で即時契約が履行されて終了するから契約書が省略されてるだけで、日を跨ぐ契約だったり大口だったりだと契約書交わすのが普通なんすけどねぇ。
    雇用契約を売買契約と同一視してる時点で会社側(deko27)の頭のおかしさが際立つ。

  148. 148 ジャパリパーク来園者 ID:lmZWY3YW

    結局、出所は893なんだなって・・・

  149. 149 ジャパリパーク来園者 ID:FiMDNkOW

    雇用の契約もせずに仕事したら、友達の手伝いと対価のお小遣いみたいになったりしないの?法律分かんないけど。

  150. 150 ジャパリパーク来園者 ID:RmZThkMm

    この手の口約束だの契約書だのとかの話題もワイドショー見てるだけでも
    数か月に一回くらいは見る話だな…

  151. 151 ジャパリパーク来園者 ID:JmODQ1YT

    DECO*27とかボカロでいろいろ聞いたことあったから好きだったけどいろいろ考えさせられたわ。
    同人サークルの延長みたいな感じでやってるからこうなるんやろな。

  152. 152 ジャパリパーク来園者 ID:IyYzg3Ym

    ボカロPといえば「向こう」のED曲作ってたのもボカロPでしたねえ。
    まあKFPと関係あるんかい、と言われれば「KFPに関わると何か災厄が降りかかるらしい事案の一つ」ということで…

    ……と、ここまで書いて気付いたわ。降りかかってない、ほぼ全て自爆だコイツら。

  153. 153 ジャパリパーク来園者 ID:g2NDM4MD

    ろくに契約書なんか交わさない
    口約束ばっかの「アニメ業界なあなあで仕事しすぎ問題」は
    以前からよく言われてる事だしな

  154. 154 ジャパリパーク来園者 ID:JkZDc1OG

    芥川公さんツイート読むと課題とか書いてるから学生さんっぽいんだよなぁ
    まーた「学生さんですか?」案件かよ

    芥川公さんの映像作品はこちら、オサレですき
    https://www.youtube.com/watch?v=FG77Z-2C3Ho

    ツイ消ししちゃってるかもだけどけものフレンズのファンでもある

  155. 155 ジャパリパーク来園者 ID:llN2ZkMD

    DECO27、すごくいい曲を作るヒトなんだよね
    この人のボカロ曲は色々聞いたよ、愛言葉シリーズが有名だが俺はゆめゆめが一番すきだな

    そんないい曲作るボカロpが立ち上げた会社が問題起こすってのは、なんというか悲しくなるなあ
    ゆめも愛も信じられなくなってまうよ

  156. 156 ジャパリパーク来園者 ID:lmNTEzYj

    契約書作ってほしいと言ってんのに作ってくれないんだから会社が悪いでしょ

  157. 157 ジャパリパーク来園者 ID:lmN2NmYz

    DECOって、なんかこの記事で詳細知る以前から見覚え有るんだよな・・・
    まさかチュウニズムに?やめてよ色眼鏡作動したら興ざめだわ・・・

    ※144
    半日バイト一月20日勤務よりも安すぎる・・・

  158. 158 ジャパリパーク来園者 ID:M5YTBiMz

    ※135
    会社が契約書作ってない時点で言い掛かりにはならないかなぁ~まぁ確かに本当のところはここでは分からないけれども。

  159. 159 ジャパリパーク来園者 ID:Y2MmFjZG

    この情報だけじゃ良くわからない
    けものフレンズと直接関係ないならそんなに興味もないけど、関係あるのかな?

  160. 160 ジャパリパーク来園者 ID:U2MDM2Yz

    ※149
    片方が法人なんでそれはムリ。
    労基法や下請法に抵触する。

  161. 161 ジャパリパーク来園者 ID:AxODE1Yj

    おなじボカロ上がりのくせにあちらはWINWINこちらはいじめ。まあよくできたコンテンツだこと。

  162. 162 ジャパリパーク来園者 ID:ZkZjQxMG

    ※153
    発注書も無しで仕事とか
    下請け法のガイドラインだかの調査結果で読んだ記憶があるわ

  163. 163 ジャパリパーク来園者 ID:FkOTMzM2

    どこまで腐ってるんだろ
    作品から業界まで腐臭さえ漂い始めてるじゃないか
    見栄えだけ、他人の業績だけで飾り立てて蓋を開ければシュールストレミング並みかよ

  164. 164 ジャパリパーク来園者 ID:A1MzFjOG

    数少ない褒められるポイントだった5話までのEDに何ミソ付けてんだよ・・・

  165. 165 ジャパリパーク来園者 ID:IyYzg3Ym

    ※157
    ………一つだけアドバイスを。
    「ググるな危険」。以上。

  166. 166 ジャパリパーク来園者 ID:UzMjdjZT

    副業なしで半年40万生活ってやべーな

  167. 167 ジャパリパーク来園者 ID:BlNTlhYj

    クリエイター蔑視が常態化している一例。
    酷いもんだ。
    たつきには福原さんがいてくれてよかった。
    こういう部分全部引き受けてくれるからね。
    クリエイターが好きな仕事に全力を注げなくて鬱病になる、何がクールジャパンか聞いて呆れる

  168. 168 ジャパリパーク来園者 ID:U2MDM2Yz

    ※155
    良いものを作る奴がまともとは限らないって奴だな。
    にしてもこれはいくらなんでも駄目すぎるけどな。

  169. 169 ジャパリパーク来園者 ID:JkZDc1OG

    たつき監督のときと違うのは今回は企業側の声明が先(本人に対する事前告知なし)
    いきなり「重大な規約違反の為、除名」とツイートされた
    けもの。に例えるなら怪文書(けもんじょ)がいきなり発表されたような状態

  170. 170 ジャパリパーク来園者 ID:RkN2Q2N2

    いずれにせよ作ってない時点で不利
    契約書は会社側が会社を面倒事から守る為に作るもの

  171. 171 ジャパリパーク来園者 ID:ExZTEwYm

    10万円でキープはするけど半年間金を与えず他の仕事もさせませんっていうことか。
    すごいな。
    業務委託なら納期までに40万の制作費に見合ったアニメを作ればいいだけで、それ以外の業務委託提携してもいいだろ別に。
    守秘契約もしてなかったみたいだし。
    嫌ならまともな金払って社員契約しろよ。
    この人もさっさとハロワや労基で労働相談の形で相談すればよかったな。今からでも行ってきた方がいい。

  172. 172 ジャパリパーク来園者 ID:gyY2JiNG

    ※155
    そらKFPの偉い人、あんなきれいな絵をかく本人が優秀な人材追い出してますし
    全員じゃないけどクリエイターってどこかしら欠けてる人が多い

  173. 173 ジャパリパーク来園者 ID:gzYTllNG

    ※132
    このMVの制作に芥川公は関わってないしね。
    下請け内部のいざこざは正直どうでも良い。
    ただMVの音量はクソとだけは言いたい。

  174. 174 ジャパリパーク来園者 ID:M5YTBiMz

    これ『契約書も交わしてないのに規約違反者扱いされ社会的信用を損ねられた』て訴えられないかなぁ。反論してきたらじゃあ契約書は?になるし。

  175. 175 ジャパリパーク来園者 ID:hjZDBiYj

    始めは純粋な趣味でも金が絡むと急速に腐敗堕落するんだよな
    オタク界隈もその流れに呑まれたから劣化が止まらない

  176. 176 ジャパリパーク来園者 ID:E0NjA0Mz

    これはotoiro側の問題だけど、けものフレンズらしい事件だなという印象を持ってしまう…

  177. 177 ジャパリパーク来園者 ID:I4MTRhYz

    なんかひでぇ扱いだな、そりゃ鬱にもなるわ…
    何も出来ないが、この人が報われることを祈る

  178. 178 ジャパリパーク来園者 ID:Q0OTAzOT

    ああ…搾取と言えば、俺たちはたつきに助けてもらったなーって…

  179. 179 ジャパリパーク来園者 ID:IzYTIzYz

    DECO27個人的に長年好きだから、あんまりこういうゴタゴタに巻き込まれて欲しくなかったなあ
    ゴーストルールとか何百回も聴いてるくらい好き

  180. 180 ジャパリパーク来園者 ID:BlNTlhYj

    やはり創作はよほどの事が無い限り、生業にせず趣味で好きなものをつくるのがいいな。
    金を稼ぐ手段は他に確保した上で。
    でもそれじゃこの世界衰退していく一方なのにな。
    そんなうちに外国に追い抜かれてしまう。
    それも仕方ない、今の日本の現状これじゃあね。
    たつきだって台湾や中国に迎えられても不思議じゃなかった。

  181. 181 ジャパリパーク来園者 ID:U2MDM2Yz

    ※174
    普通に名誉毀損が成り立つよ。
    ただ、そこまでやる気力があるかどうか。
    本人のためにはやっといた方が良いと思うけどね。
    労基法違反とかも含めてね。

  182. 182 ジャパリパーク来園者 ID:M5YTBiMz

    創作者だけで作る団体が金問題でダメになるのは古からだけど今はit発達で繋がるのが早いからなぁ~

  183. 183 ジャパリパーク来園者 ID:EwYTc4Y2

    1期終わってから不祥事とトラブルしか起こらないの草も枯れる
    けど徹底的に争ってもらいたい、クリエイター軽視の現状を変えるきっかけになると信じて

  184. 184 ジャパリパーク来園者 ID:BmMDg5ZT

    その足りない部分をサポートして、労力を優れたスキルに集中させて花開かせるのが優秀なプロデューサーなんだなぁ。

    本当に多方面に通じる勉強になるコンテンツだ。その点だけは感謝できる。

  185. 185 ジャパリパーク来園者 ID:ViMmJkZT

    会社側が業務委託って言い切ってるんだから普通に下請け法違反になるんじゃないの
    メールって証拠があるんだから、然るべき場所に相談にいった方がいい

  186. 186 ジャパリパーク来園者 ID:U2MDM2Yz

    ※179
    巻き込まれるというか主犯なんですがそれは

  187. 187 ジャパリパーク来園者 ID:dlMGQ5Mz

    解除の根拠となる規約とやらは周知徹底させてたんですかね…?
    それもせず契約書面要求には応じず本人への注意もなしに契約解除は信義則にも触れるだろ

  188. 188 ジャパリパーク来園者 ID:ZlYjMwMz

    場末の企業に同人上りの作家さんが引っ掛かっちゃったという話
    作家さんも作家さんでまだ若い。いい人生の師が見つかるといいな

  189. 189 ジャパリパーク来園者 ID:I5YWVhM2

    ※173
    そういう会社を使うって言うだけでもダメージあるってご存知ないですか?

    不祥事起こした下請けの中小企業が、元請けから容赦なく切られるって言うの、そういうことなんですけど?

  190. 190 ジャパリパーク来園者 ID:JkZDc1OG

    この方のまとめがざっくりわかりやすい
    https://twitter.com/LOLORU_VCLD/status/1103983058498121728
    https://pbs.twimg.com/media/D1IivNKVsAA5ClR.jpg

  191. 191 ジャパリパーク来園者 ID:FkNzY1YT

    たつき版アニメ以外何から何までとことんゴミだな、このコンテンツ
    早く潰れて、どうぞ

  192. 192 ジャパリパーク来園者 ID:M5MzhhY2

    ※179
    アホだろお前

  193. 193 ジャパリパーク来園者 ID:UyMjkwYj

    十年単位で一昔前ならともかく、今ならこの手の案件
    喜んで首突っ込んでくる弁護士いくらでもいそうだけど

  194. 194 ジャパリパーク来園者 ID:U2MDM2Yz

    ※190
    すげー半年働かせておいて納品前に同意なしの一方的な契約解除で、さらに前金返却請求かよ。
    極悪すぎて草も生えん。

  195. 195 ジャパリパーク来園者 ID:gzYmIyNz

    ※31
    ハーメルンの笛吹き でも例えられるよな

  196. 196 ジャパリパーク来園者 ID:E1Zjc3ND

    業務委託で副業禁止は全く意味が分からない。

  197. 197 ジャパリパーク来園者 ID:I1NDkyOT

    片方の意見だけだと何とも言えんが
    これだけだと不憫に見えるな

  198. 198 ジャパリパーク来園者 ID:U2MDM2Yz

    今の時代にここまで民法にも労基法にも下請法にも全力で違反するとかある意味清々しいレベルのクズだな。
    とりあえずdeko27はしょっ引かれるべき。

  199. 199 ジャパリパーク来園者 ID:UzMjdlNG

    これ、KFPと関係ある?
    CDの影響とは?

  200. 200 ジャパリパーク来園者 ID:E1Zjc3ND

    業務委託なんだから納期と品質さえ守れば他は関係なくね?どういう契約・・・。

  201. 201 ジャパリパーク来園者 ID:hkZGY1Yz

    契約書作ってと言ってたのにブッチされ続けて最後はどんなことしてでも書類作らざるを得なくなるほどの要請を怠ったのでこの人が悪いと言って除名処分てこと?

  202. 202 ジャパリパーク来園者 ID:M0OGE1Yz

    ※192
    いやいや気持ちはわかるよ。だから許せなんてはもちろんこの方も言ってないし。

  203. 203 ジャパリパーク来園者 ID:I5YWVhM2

    ※199
    ちゃんとコメント欄全部読め。

  204. 204 ジャパリパーク来園者 ID:M2MzFhYT

    これがDECO27の本性か…自身もクリエイターでありながら
    クリエイター蔑視と搾取の旨味に溺れちまったんかねぇ…元から?せやね

  205. 205 ジャパリパーク来園者 ID:c4NmY4ZD

    ※199
    KFPにはクズが集まる法則
    希望を無くしたパンドラの箱よ

  206. 206 ジャパリパーク来園者 ID:MzMGQxYz

    あまり労基とかの手に入らない田舎とかのバイトで成り立つ店じゃ
    罰金だの副業禁止だの給料未払いのままとかあまつさえ高校大学生相手の無知を知ってるから裁判もチラつかせるし
    もっともっとヤベー話はいくらでも聞くけどな
    全国区で放映されているアニメで関係会社がこのザマとは最早ゴミの集まりか?

  207. 207 ジャパリパーク来園者 ID:lmN2NmYz

    ※165
    えー何!?今オーバーロードコラボの双六マップで
    歩数ボーナス付くアニメ&ポップスやるの忙しいし~(目反らしした結果↓

    ※179
    あーあれのか。じゃあいいや。ピンとこんヤツだった。
    そういえば、アマゾンマップⅡの魔法使いキャラの長いタイトルの曲。
    あれ作曲のボカロPって歌詞が面白かったはず。ググってこようっと♪

  208. 208 ジャパリパーク来園者 ID:hhYjU2YT

    ※196
    しかも契約書なし
    頼んでも作らない
    規約がないのに「規約違反した」ってマジで意味不明だわ・・・

  209. 209 ジャパリパーク来園者 ID:IzMmFkYW

    この会社業務委託の意味わかってんのかな?
    この絵師?がよそで仕事したところでそれは副業ですらない ただの本業の一環

  210. 210 ジャパリパーク来園者 ID:BlNTlhYj

    たつきがいた頃は、どんなにうまくいくわけないと嘲笑されるような事も奇跡的に全てうまくいっていた。
    たつきがいなくなってからは奇跡の魔法が呪いに変わってしまったように全て酷い事になるコンテンツになってしまった。
    たつき座敷童説、あるなあ・・・

  211. 211 ジャパリパーク来園者 ID:M0OGE1Yz

    ※209
    法律関係なんにも解ってないで言ってるんだろうねぇ

  212. 212 ジャパリパーク来園者 ID:EzODQzMW

    絵描いて飯食おうなんて考える奴は結構な割合で社会不適合者だからな
    同人上がりには残念ながらクズが少なからずいる
    なあ吉崎センセイ?

  213. 213 ジャパリパーク来園者 ID:U4MDlhMm

    金のけものエネミーズ

  214. 214 ジャパリパーク来園者 ID:Y2YTRlMj

    てか、契約書の無い契約違反の解雇であまつさえ晒し上げって
    なんか普通の感覚ある人ならけもフレ2の仕事なんか受けないよねって納得しちゃうな

    自分の経験だと横領した社員を懲戒解雇するのも契約書に書いてないから無理って言われたもんだがなぁ

  215. 215 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMGVhMT

    けもフレに関わったやつ不幸になりすぎだろwww

  216. 216 ジャパリパーク来園者 ID:I0NzE2Ym

    クリエイター囲って奴隷のように使いたかったけど失敗したって感じか
    まぁKFPと直接関係ない話だけど

  217. 217 ジャパリパーク来園者 ID:YwODBmYT

    事務法律処理出来る人間すら雇ってないのか、もしかして

  218. 218 ジャパリパーク来園者 ID:IzMmFkYW

    プロジェクトに直接関係あるかは怪しいとして、不祥事・トラブル何個目だよこれ
    誰かリストアップしてくれ

  219. 219 ジャパリパーク来園者 ID:MxYjVjNz

    関係ないかもしれないけど、KADO◯AWAはゴリ押しで専属契約押し付けてくるよ。「他社との仕事辞めてこちら専属で」って。
    若い頃は言うこと聞いてその通りしたら、ある日「貴方の担当者が病気で倒れたので、今までの契約は白紙です。」と言われていきなり捨てられたことあったわ。
    あれから◯年経ったけど、このことを忘れているKAD◯KAWAが「今ある仕事辞めて専属契約して下さい」と言ってくる。
    ほんといい加減にしろ!色々怖くて断りにくいんだよ!
    後、KAD◯KAWAと講◯社は書類に印鑑押せ!まともな支払い調書だせ!
    ・・・愚痴ってごめんな。
    ◯◯社と◯◯◯社と◯◯社は愛してます。

  220. 220 ジャパリパーク来園者 ID:RhZTYyOG

    ※205
    逆パンドラの箱って感じだよなw
    箱を開けた事によって厄災があふれ出したが
    最後に希望だけが残ったのがパンドラの箱だけど
    KFPって箱を開けて唯一の希望だけをご丁寧に選んで捨てたんだからさw

  221. 221 ジャパリパーク来園者 ID:ExZTEwYm

    ※219
    普通に「以前専属契約をしていたら担当者が病気になったので契約白紙といきなり切られたことがあるので、それ以来専属契約は行っていないんです、すみません。まあ御社なんですけどね。」ってにっこにこで言っておけばいいんじゃないの。

  222. 222 ジャパリパーク来園者 ID:gxYmJjZD

    ※219
    クリエーターさんですか。お疲れ様です。

    >後、KAD◯KAWAと講◯社は書類に印鑑押せ!まともな支払い調書だせ!

    えぇ・・・?
    まじかよまともな会社じゃねーな、と思うと同時に納得もできる会社名だなw

  223. 223 ジャパリパーク来園者 ID:kxMDJlZT

    ※219
    やっぱりKAD◯KAWAってクソだわ

  224. 224 ジャパリパーク来園者 ID:M1NGUzOD

    関わった連中が不幸になるんじゃなくて
    まともな連中は捕まえられなかったから
    なるがままになったという事じゃないかしら

  225. 225 ジャパリパーク来園者 ID:kxMDJlZT

    Twitterで会社外部に向けて相手のツイ垢晒しながら告知って、
    まともな会社がやることじゃないよね
    特にツイ垢晒す必要性がまるでない

    これ芥川って人が事情説明のツイートしてなかったら、
    すごい勢いで攻撃されてたんじゃないのか?

  226. 226 ジャパリパーク来園者 ID:dhODA2Y2

    日本は雇用側が力を持ちすぎてるってよく言われる話。まあつまりKADOKAWA滅びろ

  227. 227 ジャパリパーク来園者 ID:lmN2NmYz

    ※221
    現状の角川担当「あーそうです?沢山居ますからね、ソッチもコッチも」
    こんなあしらわれ方でお終いかな?

  228. 228 ジャパリパーク来園者 ID:hjZWYxN2

    どっちもどっちって感じ

  229. 229 ジャパリパーク来園者 ID:ZmYjBjNz

    これも吉崎観音の魔法()の成果かな?

  230. 230 ジャパリパーク来園者 ID:JlYjExYz

    機密保持契約を盾に、こういった告発ツイートも封殺しようとしてくるからな。
    それは仕事内容の守秘義務とは別の話だろ、と思うんだけど。

  231. 231 ジャパリパーク来園者 ID:VhNWE2ND

    ※228
    出たー…まーたどっちもどっち論かよ…
    今回は話見る限り芥川公さんが「現状」被害者なんですが…

  232. 232 ジャパリパーク来園者 ID:kxMDJlZT

    ※228
    どっちもどっちなら、芥川公さんだけが仕事を失うのはおかしいよね?
    会社の方も仕事失わせなきゃ(ニッコリ)

  233. 233 ジャパリパーク来園者 ID:IxZGEwMT

    会社概要がこれだけ
    所在地、取引銀行など書かれていない
    連絡先はメールのみ


    company
    OTOIRO Inc.

    president
    DECO*27

    capital stock
    ¥10,000,000

    establishment
    2018 Oct.

  234. 234 ジャパリパーク来園者 ID:YwMmZhMj

    OTOIRO側は反論しないんかな?
    OTOIRO側は「重大な規約違反があった」としか言ってないけど、
    芥川氏の言ってる事に嘘が無いなら、契約書を作ってくれと要請したのに
    一向に契約書を作らず、SNSや他の仕事に制限掛けた上で、
    あらかじめ6月までで脱退しますと宣言してたのに6月以降の仕事を募集した罪で
    MV製作費40万の内のあらかじめ支払っていた前金分10万すらも回収して
    除名後の誓約書すら書かせようとしているだいぶやばい感じに見えるが…

  235. 235 ジャパリパーク来園者 ID:EwYTc4Y2

    どっちもどっちで片付けてはいけないような事にもこの言葉を使うんじゃないよ
    どっちもどっちだとか言う奴が出てくると大体どっちかに問題がある事多いのはわかってる

  236. 236 ジャパリパーク来園者 ID:lmN2NmYz

    ※234
    まだ気が付いてないんだろうね。
    お仕事中のOTOIROさんがこんなサイトで非難囂々とか
    ユメにも思わないでしょう

    それだけだったら大したこともないだろうけど
    その内、失望したDECO27のファンがアッチの方にぽろっと漏らすやも知らん。
    そしたら何か起きるか、そうでもないか・・・

  237. 237 ジャパリパーク来園者 ID:MxYjVjNz

    ※221
    おっしゃる通りで・・・
    俺にその勇気があれば・・・
    チキンハートですまん。
    ※227
    大正解
    KAD◯ KAWAはインテリが多くてね、俺なんかじゃ口で負ける。
    でも創作に対する感性は底辺クラスばっかりよ。
    それに上司の言うことしか聞かない融通が利かない役人気質が特徴。

  238. 238 ジャパリパーク来園者 ID:hmODA5OW

    力を貸してやりたいが、俺らが関わるとけもフレ儲がこの人の事を攻撃し始めるんだよな・・・

  239. 239 ジャパリパーク来園者 ID:AxMmU3Mm

    契約内容が定まってないのに違反も糞もないだろ

  240. 240 ジャパリパーク来園者 ID:k5MTE1Nz

    ※237
    「いいことを教えてやろうか、ユリアン」
    「何です?」
    「この世で一番、強い台詞さ。どんな正論も雄弁も、この一言にはかなわない」
    「無料で教えていただけるんでしたら」
    「うん、それもいい台詞だな。だが、こいつにはかなわない。つまりな、それがどうした、というんだ」

    田中芳樹-銀河英雄伝説 08 乱離篇

  241. 241 ジャパリパーク来園者 ID:FlNTUzZW

    ※283
    榊○宗さんの時なんか住所探ろうとしてたぐらいやからな真エネたち

  242. 242 ジャパリパーク来園者 ID:VjYTkyNj

    ※219
    (´・ω・)つ「とある新人漫画家に、本当に起こったコワイ話」

  243. 243 ジャパリパーク来園者 ID:I5YWVhM2

    ※241
    これ、ホンマにヤバいしな…
    頭おかしいとしか思えん。

  244. 244 ジャパリパーク来園者 ID:AyNzk1Nj

    業務委託はこういう時ツライさんだね
    個人の仕事くらい自由にさせてくれればいいのにね

  245. 245 ジャパリパーク来園者 ID:lmN2NmYz

    ※237
    同じインテリ大好きっこでも、東大卒業生を集めては
    『売れる為にはどうするべきか?』を常に意識して何でもやる
    任○堂ってやっぱすごいんやなって。
    あと、何にも流されずに少年漫画雑誌を貫く秋○書店とか

    ※241
    今のご時世でスネークですか?
    警察も10年・15年前とは違うのに、勇ましいことですなw

  246. 246 ジャパリパーク来園者 ID:I4N2NhMj

    これが吉崎観音の魔法ですか?

  247. 247 ジャパリパーク来園者 ID:EwNGNmMj

    国もこういう事案に
    きちんと対応してほしいな。
    クールジャパンは、クリエーター重視
    の方向に。

  248. 248 ジャパリパーク来園者 ID:QxMzUzMD

    いつものクリエイター軽視か
    契約書もないとは、やっぱりひどい業界らしい

  249. 249 ジャパリパーク来園者 ID:MzMGU1ND

    片方の意見しか出てないから今回においては何とも言えないが
    個人的にはそこらへんの意識がガバガバで鈍感な場合は日本にあるっちゃある
    契約結ぶことの意味をあんまりよく分かってないというか
    丁稚奉公みたいな感覚というか

  250. 250 ジャパリパーク来園者 ID:FhYTZhZW

    吉崎氏はキャラIPだけ握って、後のコンテンツはKFPで好き勝手にやっていいって事だろ?
    ホントろくなことしない組織が出来上がったものだな。

  251. 251 ジャパリパーク来園者 ID:Y5ZGNiM2

    ※219
    それ、集英社がやっていたことと同じだね。

    昔は専属契約する代わりに、最低限の生活保障していたけど、
    今は出版界は景気悪いから、生活保障だってしないだろう。

    ある程度以下の才能(というか既存出版業界との相性が悪い)の場合、
    そこそこ名を売ることに成功したら、
    同人ないしamazonでの出版に切り替える方が、
    生活は安定すると思う。

    ヤオヨロズが試みている商業形態もそれに近いと思う。

  252. 252 ジャパリパーク来園者 ID:ExZTEwYm

    除名後の誓約書ってのが送られてくる前に労基にGO!だな
    てかなんで除名後の誓約書に今さらサインしなきゃいけないんだよ。アホなの?

  253. 253 ジャパリパーク来園者 ID:JkOWE0ZD

    ※247
    国なんかに期待していても永久に無理ですよ。
    初歩としては、3人くらいでグループを組むことをお勧めします。
    3人居れば、交渉ごとに強い奴もいるでしょう。
    その三人の中で、ちゃんと利益配分できるようにする。
    何も作っていないから、あいつに配分は嫌みたいなわがままは言わない。
    得意な方面で出来ることをする。けもフレみたいに。
    それでも何れは揉めるので、交渉は金で雇える法律プロに任せる方が無難です。

  254. 254 ジャパリパーク来園者 ID:Y5ZGNiM2

    ※245
    秋田書店は親族会社だから、
    「クラッシャー」として有名な親族編集長がたらいまわしになっていて、
    その編集長が来ると、その雑誌部数が減るということを
    何十年も繰り返している。

  255. 255 ジャパリパーク来園者 ID:JjNWNlMD

    KFPに集まるのは所詮同じ穴の狢か

  256. 256 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YjQxY2

    ホワイトな会社なら、たとえば相手が契約書いらないと言っても、会社の方からきちんと契約書を作りますって言い出すのでは?
    どちらにも非があるのかもしれないけど、少なくとも、契約書を交わしていないのは、会社側の怠慢でしょう。

  257. 257 ジャパリパーク来園者 ID:JlNjhiOD

    法的には口約束も契約になるとは聞いた事があるけど実際は分からない。
    でもKFPを取り巻く環境がというよりアニメ漫画業界の問題だと思うわ。
    「たつきirodoriが抜けたから不幸が起きてる」というより元々この業界にあった問題がけもフレの降板騒動でアニメ外の労働環境や人間関係について相当多数の視聴者が自発的に調べてるから表面化してきてる様に感じる。

    ともあれたつきやirodoriがこの様な環境から抜け出せたのは本当に良かったと思う。
    このクリエイターの人も鬱云々は後日語るとして、今は置かれている状態を整理して発信する事が一番の近道かもしれない。

  258. 258 ジャパリパーク来園者 ID:g5ZGY1ND

    アニメ業界マジで腐ってんだなって
    けもフレを通じて理解できた

  259. 259 ジャパリパーク来園者 ID:JjMDRlNT

    悲しいな、すれ違いの可能性などもないではないだろうけど、なんでこんな結末になっちゃうんだ
    けものフレンズに関わる人がどんどん不幸になっていく

  260. 260 ジャパリパーク来園者 ID:Q2Y2NlMm

    訴えるとかじゃなくても労基に相談に行くべきだな

  261. 261 ジャパリパーク来園者 ID:JmNGJhNW

    MV見てきた。すんげー低予算で作られてる。
    なんでかっつーと、歩きと振り子ダンスの2パターンしかない
    それをエフェクトとパンで1分43秒尺稼いでた

  262. 262 ジャパリパーク来園者 ID:YxMzE1Yj

    座敷童子が居なくなってから
    関わったもの全てがギクシャクしだす呪われたコンテンツ

  263. 263 ジャパリパーク来園者 ID:RjYTY5YT

    あのPVは『2』の唯一の『良心』だったのに
    それさえ潰すのかよ

    ほんとなんなの?

  264. 264 ジャパリパーク来園者 ID:MwYzJjNz

    契約書が無いのに契約違反になったってとこが気になってる人が多いな
    これがよくトラブルを招くとされる一部業界の慣習ってやつか
    口約束だと違いに言った言ってないだの認識違いだの出るのに書面化を嫌がる理由が分からんわ

  265. 265 ジャパリパーク来園者 ID:IzODgzZG

    ケムリのゆうゆと比べると悲惨なことになったなDECO27

  266. 266 ジャパリパーク来園者 ID:UxNDVkMj

    また不買網が広がってしまったねぇ

  267. 267 ジャパリパーク来園者 ID:FlY2UzMm

    誰か産業で…

  268. 268 ジャパリパーク来園者 ID:JlYjExYz

    つ ※105

    あと ※190 あたりかな。

  269. 269 ジャパリパーク来園者 ID:FiYjQ0ZD

    昔一回だけ、ここのけもちゃんでサーバルがちらっと出てきて記事になった妖怪の飼育員さんって漫画だけど、
    あれも座敷童出てくるのよ。

    『色鳥』って名前なんだがね

  270. 270 ジャパリパーク来園者 ID:JhZGNmMm

    ※264
    メール社会になって直接会わなくなって
    クリエイターも日本全国いろんなとこ住んでる人だったりして
    契約書面のやり取りをしなくなってる
    しかし半年40万円で副業禁止ってさすがにそれは雇用主としてどうかと

    あのPV見るたび複雑な気分になるな

  271. 271 ジャパリパーク来園者 ID:JlYjExYz

    ※270
    いや、メール社会になって若干マシになったんだよ。
    ログが残るし、ネットでやりとりだけして最終的な文書は郵送でいい。

    雇われクリエイターの扱いが悪いのは昔から続く悪習と
    法の未整備のせいだ。
    コンビニのバイトのほうがまだ守られてるっていうね。

  272. 272 ジャパリパーク来園者 ID:BlYWI3Nz

    10万ポッチで副業禁止って、社会通念上マズイんじゃないのか

  273. 273 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YjNkMW

    これKFPと関係ある?って人いるけど
    今どきまともな会社なら、下請けや協力会社がちゃんとした運営してるのか
    監査くらいするし、下請けのことだからって投げっぱなしにはできないのよ
    それを見過ごすこと自体、企業イメージにもよくないし
    結果、いい加減な会社の不正行為に加担してしまって業界全体にも良くない
    最後には自分たちにもマイナスになるし、顧客にもプラスにならない

  274. 274 ジャパリパーク来園者 ID:AwZmQwNz

    ボカロ界の敗北者デコ27さんじゃないですかwww
    就業規則無しで完全にアウトでしょ
    頭のおかしい人同士がリンクしてるのかね

  275. 275 ジャパリパーク来園者 ID:U1MjU4NW

    流石に無能木村、吉崎を叩くのはスジ違いだわ
    素人集団DECO*27叩けよ

  276. 276 ジャパリパーク来園者 ID:ZhNzEwYT

    ホーンテッドパークにようこそ!
    「希望」の摘み取り方教えますっ!

  277. 277 ジャパリパーク来園者 ID:ZkNDgzMT

    契約次第、で終わらせたい話だが契約自体が明確じゃないとなぁw
    こんなもんどうすりゃいいの。

  278. 278 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZDEzMz

    いつ公式は動くのやら

  279. 279 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YjNkMW

    ※275
    付き合う相手くらいしっかり見極めろってこと
    完全にKFP側の問題だし、そこを批判しないとけもフレって看板掲げてる連中が
    どんどん変なのをのさばらせる

  280. 280 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjliYW

    しかしクリエイターって根本的に人質取られている仕事だよな
    それだけにうまく立ち回ってほしいと思う
    転んでもただで起きずにがめつく生きてほしい

  281. 281 ジャパリパーク来園者 ID:YyYzAwMW

    上がなんでもかんでも安請け合いして契約書も無しに下に振って
    なのに下にクオリティコントロールまで求めるんだからやってられんわな

    アニメ業界の契約書絡みの問題漁ってたらこんなケースだらけで
    そりゃ独立してオリジナルやったほうがマシって流れになるわけだわ

  282. 282 ジャパリパーク来園者 ID:JlNjhiOD

    一般世間の注目度が低い業界な分、ヲタクと呼ばれる視聴者消費者がガンガン問題提起していかなきゃ未来永劫変わらない気がする。
    勿論ヲタク側も節度ある行動改善しなきゃいけない事案もある。(声優に対する過度な処女信仰や社会的ルールを逸脱して聖地巡礼、違法視聴等)
    クールジャパンとして世界に出すならこの辺変えていかないとそれこそ有能クリエイターの海外流出や演者のクオリティ低下を加速させてしまう。

    そういう意味でけもフレ2関連の問題は悪しき業界の縮図でもあるし、諸々の改善や社会的な処罰がないまま逃すともう業界全体が落ちぶれるぞ。
    とマジに語ってみる。

  283. 283 ジャパリパーク来園者 ID:g4MmEyMD

    えぇ…DECO27って今こんな胡散臭い人になっちゃったの??
    弱虫モンブランとか好きだったのに…

  284. 284 ジャパリパーク来園者 ID:Y3NDkyYT

    出資者も含めて一度プロジェクト解体しろ

  285. 285 ジャパリパーク来園者 ID:FiNGI5OW

    丁〇丁〇なくなるん?

  286. 286 ジャパリパーク来園者 ID:FiMTA5Yz

    けだものエネミーって言葉が相応しいな

    内情がこれならたつき監督があのタイミングで離れることができたのは幸運以外の何物でもない。

  287. 287 ジャパリパーク来園者 ID:U1MjU4NW

    ※227
    「あなたも使い捨てですか?お互い大変ですね」って言えばよくね?

  288. 288 ジャパリパーク来園者 ID:RlZDk1M2

    一時期2はサンライズに依頼されたと言う噂がたったけれど、
    なぜサンライズはその依頼を蹴ったのか、
    その理由を考えると嫌な想像をしてしまう。

    脚本家が一人しか居なかったり、下請けが中国だったり、
    そういえばゲームは韓国か。
    他社とどういった契約を交わしているのか怖い。

  289. 289 ジャパリパーク来園者 ID:Y2MmFjZG

    片方の主張だけだと良くわからない
    この手の話でうつ病アピールする奴は信用ならんし

  290. 290 ジャパリパーク来園者 ID:E3MWJmNG

    同人サークルや仲間内のノリで会社なんて作るもんじゃないってば…
    アーティストタイプの人間に人格破綻してるのが多いのはわかっている
    自分もソレ系だからな
    しかし、破綻を自覚しないでいると待つのは破滅だけだぞ
    今からでも遅くないからマトモな社会を知ろうぜ

  291. 291 ジャパリパーク来園者 ID:Y0MzJmND

    1のヒットで儲けようと擦り寄ってくるクソどもの巣窟が2とかいう魔境だもの
    当然の結果です

  292. 292 ジャパリパーク来園者 ID:U1MjU4NW

    ※127
    ただの木村じゃねーか(笑)

  293. 293 ジャパリパーク来園者 ID:RiNzRmN2

    ※246
    デバフと即死呪文掛けるのが得意なんだろう
    味方側に

  294. 294 ジャパリパーク来園者 ID:FiMjRjNj

    世間のブラック企業がこぞって裸足で逃げ出すレベルの暗黒企業だな
    DECO*27もこんなことやる人間だとは思わなかったわ
    リバーシブル・キャンペーンとか殺戮の天使のED曲とか好きだったけど、
    もう二度と聞きたくないし歌いたくない

  295. 295 ジャパリパーク来園者 ID:kxMDJlZT

    ※289
    相手のツイ垢晒しながらTwitterで外部に向けて除名報告する会社なんて、信用できないどころか正気を疑うけどな
    契約内容の問題は双方の事情を聞かんとわからんけど、現実に行ってるその行動だけで
    この会社は頭がおかしいというのは判断できる

  296. 296 ジャパリパーク来園者 ID:czZmQ4Mz

    社員ではなく請負
    契約書なし
    拘束料を払わずに他の仕事するな
    は通用しない

  297. 297 ジャパリパーク来園者 ID:Y4YWI3Mm

    束縛料なし!でも副業禁止な!仕事?いつ仕事があるのかはよく分からん!その間は0円生活な!絶対、絶対副業するなよ0円で生きろ!
    やばい。クリエイター蔑視ここに極まれりって感じ。

  298. 298 ジャパリパーク来園者 ID:EzYjZhMT

    クリエーターが同じクリエーターを食い物にするのか…
    今まで搾取され泥水すすってたのが権力手に入れて立場逆転って感じか
    自分が苦労してきたから同業者はそういう苦労をさせたくないとかそういうんじゃないんだね

  299. 299 ジャパリパーク来園者 ID:lmN2NmYz

    ※267
    ・けもフレ2のEDの片方を、某ボカロPが創ったばかりの会社が担当
    ・が、その所属クリエイタの一人が除け者になってる事が判明。やむ。
    ・生活する為仕事募集したら、『社員じゃない』のに即日クビにされた

    会社側が件の人に出した八百屋の例えから
    如何に契約形態を知らないで非常識な事をしてるか、と騒然に、
    代表になってるボカロPのファンだったのに・・・と悲鳴が、
    やっぱりKFPに絡むヤツは碌なモンが居ないな!って賑わってる感じ

  300. 300 ジャパリパーク来園者 ID:lmN2NmYz

    ※288
    単に、利権を独占することに全振りしただけじゃない?
    事実、当人達は『アレで』十分ウケると思ってたわけだし

  301. 301 ジャパリパーク来園者 ID:JkMDQyZj

    副業禁止、SNS制限、絵柄変更要求って
    まるで芸能人の専属マネジメント契約みたいだけど、
    それを契約書なしの口頭契約の時点でこの会社やばいわ

    契約解除も本人より先にツイッター発表してんのかよ

  302. 302 ジャパリパーク来園者 ID:QwOTJmMj

    除名と言う言葉は、同人とか結社ならともかく
    雇用関係・業務委託契約では不適切だと思う
    そしてそれを世界中に流布する行為は不法行為に該当すると思はれる

  303. 303 ジャパリパーク来園者 ID:gwNmQyMj

    ※219
    そんな話が騒動当時にでましたねぇ…

  304. 304 ジャパリパーク来園者 ID:lhNjRiNz

    重大な契約違反っていうの怖いな

    ちょいちょい大人の事情で大変になるとかもうこれ呪いだろ

  305. 305 ジャパリパーク来園者 ID:gwNmQyMj

    このプロジェクトに関わる企業やスタッフクリエイターまでもが燃えたわけですが、今生き残ってるの誰や…
    おーいしにいさんかみゆはんぐらいしか思いつかないんですが…他いる?

  306. 306 ジャパリパーク来園者 ID:I2NmYyOG

    ※サンライズが蹴ったのは「吉崎の出すアイディアについては一言一句修正せずにそのまま盛り込むこと」っていうキチガイ条件があったからだぞ。イロドリが自分から降りたって説明されてるのもその条件のせい。

  307. 307 ジャパリパーク来園者 ID:lmN2NmYz

    ※306
    サンライズ辺りでそう言う発表か発言があったのか?

  308. 308 ジャパリパーク来園者 ID:IzMzM2MD

    この曲だけは好きなのに
    なんでこう後ろ暗いやり方の犠牲者が後を絶たないのか

  309. 309 ジャパリパーク来園者 ID:RhODljNT

    これが許されるなら貧乏なクリエイター探して精神的に追い込めば安く使えるな

  310. 310 ジャパリパーク来園者 ID:RhODljNT

    たつきを批判してた集団の中にもクリエイターと呼べる人材が混ざってたが
    ちょっと考えれば今のKFPに関わってるのは
    クリエイターを軽視しても構わない思考のクリエイターだけなんだよな

  311. 311 ジャパリパーク来園者 ID:U4NWZjN2

    とりあえずお祓いしてもらったほうがいいんじゃない?
    木村を生贄に海に沈めて

  312. 312 ジャパリパーク来園者 ID:FmMzFhNT

    ※261
    しかもその振り子ダンス、カタカケの左足が一瞬で元の位置に戻るしな。

  313. 313 ジャパリパーク来園者 ID:I3NGJiZT

    ※155
    芸術的能力と実務能力ってまったく別のものだからね。
    会社たちあげているのに、法律コンサルタント、居ないのかね?
    こんなめちゃくちゃなことをTwitterで書いてたら証拠になるのにな。
    出るとこでたら完全にアウト。

    あと、会社の声明文、夜中の投稿w
    これだけでも会社の体をなしてない。
    そういや、夜中にパクリのお詫び文をだしてたのがいたなあ。

  314. 314 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YjNkMW

    しかしクリエイターが立ち上げた会社で
    同じクリエイターが搾取されてる構造って
    この会社だけの問題じゃないよな・・・

  315. 315 ジャパリパーク来園者 ID:IwZDEwN2

    ああ、じんとかもかかわってる会社か
    そりゃそっち系の人たちだしな
    5年くらい前のシン(不自然の味方P)の動画へのコメントとか笑ったなぁwww

  316. 316 ジャパリパーク来園者 ID:hmZTdiNW

    コンサル頼むどころか、起業した時点でそういうものが必要になるということをそもそも理解してるやつがいない可能性のほうが高いのでは・・・

    一応、サイトを見てきたけど「仕事くれ」と「俺らカッケー」だけで組織が全く見えなかったし、ちゃんと事務方いるのこの会社?

  317. 317 ジャパリパーク来園者 ID:U2MDM2Yz

    ※316
    いたらこんな問題起こしてねえよ。
    間違いなく数ヶ月前後には指導なりはいって潰れると思うわこの会社

  318. 318 ジャパリパーク来園者 ID:I3NGJiZT

    ※315
    そっち系ということで AGN つながりだったら面白いという冷奴w

  319. 319 ジャパリパーク来園者 ID:I5YWVhM2

    ※314
    経営とかのノウハウが無ければ今までいた業界のやり方踏襲するしかないってことですかね?

    例えが悪いですけど
    虐待された子供が親になって
    自分の子供に虐待してしまうみたいな…

  320. 320 ジャパリパーク来園者 ID:M1ZmYxNz

    サークルのノリで起業するとこうなりますわな
    ビジネス本の一冊でも読んだことあるんですかね?

  321. 321 ジャパリパーク来園者 ID:JiZmY2Mm

    この記事読んでてたつき監督の件ももしかしたら近いことがあったのかなって気がしてきた
    ムクムクはあったかもしれないが、
    監督の突然の離脱宣言、
    KFPのirodori側にコンプライアンス問題があったと言う発言、
    (かなり早い時期にケムリクサが尼で配信と言うのも別プロジェクトとして動いていたのをKFP側がコンプライアンス問題だととらえた?)
    そして細谷の個人攻撃になるという発言(あれはKFP側に対して言ったのではなくたつき側に言っていたとしたら)
    これをこの件に当てはめると不思議なほどに合致する…
    ムクムクが主と言うよりもこういった背景が主ではなかったのかなと

  322. 322 ジャパリパーク来園者 ID:M4YzNlMT

    ※219
    スレ違いにはなるけど気になったので…

    支払調書って源泉徴収税額の証明に使うものだと思うけど、請求書と過入金の明細が揃っていれば、支払調書がない分を申告の源泉徴収税額に含めても大丈夫だよ

  323. 323 ジャパリパーク来園者 ID:M4YzNlMT

    ※322
    誤字訂正
    過入金 → 入出金

  324. 324 ジャパリパーク来園者 ID:RhMmIwNj

    エネミーズは惹かれ合う

  325. 325 ジャパリパーク来園者 ID:M2MjkzND

    ※321
    「監督の突然の離脱宣言、
    KFPのirodori側にコンプライアンス問題があったと言う発言、
    (かなり早い時期にケムリクサが尼で配信と言うのも別プロジェクトとして動いていたのをKFP側がコンプライアンス問題だととらえた?)」

    何度も何度も、こういう間違いを書きこむ人がいるが、一体、何が目的なのか
    時系列的に、たつき監督が「けもフレ」二期を解任された後に、新企画に着手したことは、昨年10月の下記(↓)の福原Pのインタビューで明らかです
    解任よりも先に、たつき監督がAmazonに企画を出していたというなら、その証拠を明示してください

    https://animeanime.jp/article/2018/10/23/40969_3.html

    「けもフレ」制作のヤオヨロズ、今後アニメスタジオとして何を目指す? 新作「ケムリクサ」は? 福原Pインタビュー

    今回、ヤオヨロズを設立した取締役であり、たつき監督とともに『けものフレンズ』を大ヒットに導いた福原慶匡プロデューサーにインタビューを敢行。
    [取材・構成=細川洋平]

    ■『けものフレンズ』に続く新作として『ケムリクサ』選んだワケは?

    ――新作『ケムリクサ』についても訊かせてください。たつき監督が率いる「irodori」によって2010年から2012年にかけて発表された同名自主制作アニメが原作です。どうして本作をTVシリーズ化しようと考えたんですか?


    福原P

    完全オリジナルでもよかったのですが、あまり間を置かずに作品を発表したかったんです。
    また、原作ものである『けものフレンズ』はある程度世界観が出来上がっていましたが、僕としてはたつき監督が生み出す世界観や物語、脚本が面白いということを皆さんに知ってもらいたく、本作はそれに最適だと思いました。

    この作品をやると決めた時、たつきくんは「これ、難しいんだよなあ…」とつぶやいていましたが(笑)、それぐらい一切手抜きができず、勢いで突破できるような作品ではないということです。
    今も悩みながらつくっています。

  326. 326 ジャパリパーク来園者 ID:UwY2U4Yz

    隅々まで理念が徹底されてるwwww

  327. 327 ジャパリパーク来園者 ID:gyY2JiNG

    ※315
    ちょっとそういう言い方やめてよ…
    って言っても2に関わった時点で罪人扱いだよねここは

  328. 328 ジャパリパーク来園者 ID:M2NTQ0YW

    雇用契約→労基法→厚労省
    情報成果物請負契約→下請法→公正取引委員会 中小企業庁

    契約書不交付は労基法の重大違反だし
    不要式契約じゃない下請法支配下の契約を民法で補強できると思ってる当たり
    発注側の怠慢さが目立つ上に度し難い。

    自分らの業務にかかわる特別法知らんのがコンプライアンスとか、
    新しい辞書必要なんじゃね?という話。

  329. 329 ジャパリパーク来園者 ID:U1NzI2NT

    契約書もなしに副業禁止とか訴えられたらまず企業側が負ける案件だけど
    うつ病の人に裁判はハードルが高すぎる
    本当にえぐいなアニメ業界

  330. 330 ジャパリパーク来園者 ID:FhOWM5ZD

    え、半年拘束して40万円で他の仕事も引き受けちゃダメってこと?OTOIROとやらに所属しているのは全員ニートなの?

  331. 331 ジャパリパーク来園者 ID:NmMmE3MT

    こう言う問題が上がるたび、まともに就業経験してないと苦労するんだな~と思わされる…

    自身を守るためにも相手を見定めるためにも契約書や誓約書は絶対に提出させるべき、出せない奴は信用しちゃいけない

  332. 332 ジャパリパーク来園者 ID:FhOWM5ZD

    ※112
    でも、これで騙されちゃうのも少し…。この例で言うと、今後うち以外で野菜買っちゃだめですよって契約まで結ばされてる事になるよね。しかも契約書なしに。
    これだけ聞くととりあえずOTOIROってところが詐欺師集団(KFPは人間性に問題があり過ぎるし、クズだし、無能だがこの問題とは関係ないんだろう)なのは確定だろうけど、人間ならもっと頭使って生きなよ、と芥川公さんにも言いたい。普通に無料の弁護士相談でも利用すればいいじゃない。

  333. 333 ジャパリパーク来園者 ID:IyMDgwMz

    ※332
    この問題とは直接関係ないけれど、KFPはそういうとこにも何も考えず外注するっていう事実は残っちゃうからね

  334. 334 ジャパリパーク来園者 ID:NmMmE3MT

    ※321
    降板発言自体は出来るだけ早い段階でしていたのは双方にとって良い手だった
    もし期待の中あの2を見てたつきが降ろされてたことが後から判明してたら…マジで傷害事件くらい起きててもおかしくなかった…

    期待値が爆下がりしてたからこそ炎上で済んでる流れはある

  335. 335 ジャパリパーク来園者 ID:kwNmVhYm

    けもフレに関わるものがいつもトラブル続きなのか
    元からトラブルに溢れてる業界がけもフレによって浮き彫りになるのか
    どっちにしろヤベー案件ですか

  336. 336 ジャパリパーク来園者 ID:NmMmE3MT

    ※333
    いや逆によく考えられてるよ法律関係ならびに経理に疎い素人もしくは小規模会社相手にしてる時点で

    しかももう一歩踏み込んでこのOTOIROってところがKFPの関連会社や角○の息のかかってる会社だったとしたら?

  337. 337 ジャパリパーク来園者 ID:kwNmVhYm

    大企業とかならともかくアニメ制作会社に勤めて法律のことなんてわからないし
    会社側も法律違反とか知らん顔で押し通すだろ

  338. 338 ジャパリパーク来園者 ID:NmMmE3MT

    だから代理の人を雇うのよ?
    司法書士とか社会保険労務士とかね、彼らはそういう個人・小規模事業主を守るために居る

    ただ相応に費用が掛かるから雇えないorわからないそこをデカい企業は突く

  339. 339 ジャパリパーク来園者 ID:FhOWM5ZD

    ※250
    んにゃ、吉崎の持ってる著作者人格権ってかなり強いものだぞ。要は、自分の気に入らないものは発表させない権限があるってことだ。今回の話には関係ないだろうけど、KFPの好きにはできないはず。「自分のコントロール下にある」ってのはそういうことだろう。
    まあ、俺も法律に詳しいわけではないが、参考にした根拠を下に挙げておく。
    https://kigyobengo.com/media/useful/837.html
    これが嘘なら「ごめんなさいなのだ」って言う用意はあるよ。でも、著作者人格権は通常放棄するみたいなのだ。それを放棄しない吉崎は、けもフレ1期をつぶしたいと思ってたとしか考えられないのだ。

  340. 340 ジャパリパーク来園者 ID:FhOWM5ZD

    ※270
    え、俺フリーランスのライターだけどほとんどの取引先の会社が自動的に契約書送ってくるよ。割り印とかもしてくださいって。アニメ業界が腐ってるのかOTOIROが腐ってるのか。

  341. 341 ジャパリパーク来園者 ID:NmMmE3MT

    ついでにたつきの脚本料未払いの件で出た”協同組合日本脚本家連盟”
    ここが何のための組織かってーのは前述で大体わかるかな?個人では弱いから組合として結束して正当な交渉を行える地位を確立する

    たつきは脚本を書いても脚本家ではない

  342. 342 ジャパリパーク来園者 ID:Y3NzM2Y2

    DECO*27って絶対サイコパスだろ

  343. 343 ジャパリパーク来園者 ID:NmMmE3MT

    思うにDECOさんは”釣り餌”だな、まだ若くて社会経験に乏しいクリエイターを募るための

    内部はもうちょっと細かく分かれてるんじゃない?

  344. 344 ジャパリパーク来園者 ID:FhOWM5ZD

    ※333
    まあ、自分はそこまでの立場になった事がないからKFPは関係ないのではって言ったけど、そこまで把握しなくてはいけないっていうのが常識で、KFPを攻撃する材料になってくれるなら嬉しいぞ。KFPが糞でけもエネに腹を立ててるのは俺も同じだし、こいつらに社会的な制裁が下って欲しいと本気で思ってる。

  345. 345 ジャパリパーク来園者 ID:U2MDM2Yz

    ※343
    いうて社長だからな。
    釣り餌もくそも無い。
    法人化して代表として名前出してる以上不法行為のつけははらわねばなるまい

  346. 346 ジャパリパーク来園者 ID:IwZDEwN2

    ※327
    ごめんね~
    ほぼ日Pの動画に「そんな人と思わなかった」ってコメが溢れたの見て
    じゃあ、どんな人だと思ってたんだってwww

  347. 347 ジャパリパーク来園者 ID:U1YWYwZm

    「業界の慣習だから云々」じゃなくて、逆にこういう企業側の方を"除外"出来る様な世の中にならないと
    いいかげんに何時までもこのままじゃアカン
    アカン

  348. 348 ジャパリパーク来園者 ID:gwNjcxMj

    DECO*27ってミクさんにたかって調子に乗ってた奴じゃん
    楽曲含めて好きじゃなかったけど、これは…

  349. 349 ジャパリパーク来園者 ID:RkMzFkZW

    「口約束も契約」っていうのは、口約束をした証拠が提示できる場合だけだぞ。

    証拠が無きゃ口で約束したなんていくら言っても裁判では認めてもらえんよ。

  350. 350 ジャパリパーク来園者 ID:M1N2U3Zj

    口約束でも契約は成立するけれど、合意が必要だからね
    副業禁止は最初から明示されてたのかな?

    合意してない条件で一方的に契約破棄されたのなら
    芥川さんが損害補償しなくてもいいと思うんだけど

  351. 351 ジャパリパーク来園者 ID:IwZDEwN2

    40万の案件で10万の手付だけ貰って
    金と時間使って精神すり減らして裁判するかって言ったら
    まあ、しないよね

  352. 352 ジャパリパーク来園者 ID:NmMmE3MT

    ※345
    社長が直接やり取りする必要はないからねぇ…
    ただしその後の対応もフォローもしてないから結局ダメダメ

  353. 353 ジャパリパーク来園者 ID:M1ZmYxNz

    ※335
    後者の方かな
    いずれ暴発する程常態化してたし自浄能力も無いし
    けもフレは時計の針を進めただけだ

  354. 354 ジャパリパーク来園者 ID:gyY2JiNG

    ※346
    いやいいんだわ
    正直ファンの民度もあかんかったし揚げ足取られて笑われても腹が立ちこそすれ
    どっかでいやそんなもんだからってあきらめてる部分はある
    今回の件でも気持は分かるけど関連動画に突撃しないでくれよって思います

  355. 355 ジャパリパーク来園者 ID:Q0OGI2Yj

    40万でも安いのに10万の支払いをケチるって…

  356. 356 ジャパリパーク来園者 ID:gzYjgxYz

    続報が流れてこないしotoiro側からの何かしらのコメントも無いけど、水面下で話し合って落としどころを探ったりしてるのだろうか。
    だんまりで風化待ち、だけは避けてほしいな。
    このままだとすっきりDECO曲を楽しめないのではっきりとして欲しい。

  357. 357 ジャパリパーク来園者 ID:MzNzJlOD

    ぶっちゃけ、
    搾取問題起こしてるところって
    「自分がカネもうけたくて搾取してる」んじゃなくて、
    単に無能だからだよ

    >>29
    それこそ半年も拘束しただけでその間に得られる筈だった金を計算しても
    最低100~200万程度はいって、+慰謝料を考えると

    バカにはならん額にはなると思うけど

  358. 358 ジャパリパーク来園者 ID:c2M2VlNT

    奴隷契約かよw
    他の仕事したかったらウチの会社を通せってピンハネする気満々じゃねーかw
    しかも個人で受ける分には絵柄変えろとか、もう一個人の絵柄の版権?すら奪おうとしてるよねw

  359. 359 ジャパリパーク来園者 ID:llNjNhN2

    個人と会社の揉め事は会社が悪いに決まってると思いたい人が多いのは理解するんだけど、アニメ業界は社会不適合者の集まりみたいなものだと知ってる立場ではどちらが悪いとも言えない

  360. 360 ジャパリパーク来園者 ID:MzNzJlOD

    自分らもクリエイターなのにってのあるが
    サークルの後輩に威張り散らすような感覚

    口約束でも契約は契約ではあるが、だからこそ契約ってのは双方の同意があって初めて契約なので、片方が一方的に主張した条件を合意もしてないのに契約違反だとは言うのはおかしい。

    まあ正直「コンプライアンスの問題」とやらがKFP側の一方的な思い込み
    あるいはあったとしても責任はKFP側にあるのを立場の弱いirodoriやたつき側に押しつけようとした(あるいは本当に無能ゆえに本心からそう思い込んでる)

    つーかね、いくら才能がある(と1期で示した)からって
    本当にコンプライアンス上の問題とやらを起こすような監督なり会社がすぐに起用されるかって話で。
    同業者ならその内容とヤバさもおのずとわかる

  361. 361 ジャパリパーク来園者 ID:MzNzJlOD

    ※359
    具体的な話は何もない時点でお察し

    つーか、同じ社会不適合者なら権力を持ってしまった会社側にいる奴の方が恐ろしい。

    キチガイに刃物っていうだろ

  362. 362 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NzRmM2

    ※339
    同一性保持権はすでに公表された著作物をそのままの形で伝えていくための権利なので、続編が気に入らないとかの理由で行使できるモノではないという点と、著作者人格権は一応人格権なので放棄できない権利という点は押さえてほしいかな。

    蛇足で、最近やたらめったら著作者人格権を行使させない契約とかの話が出てきたりするけど、コレ「うちの会社で働くときは人権を行使しないで下さい」というぐらい無茶苦茶なコトなので、ほんとうんざりしてる。愚痴でゴメン。

  363. 363 ジャパリパーク来園者 ID:NiMzQ1OD

    DECO*27ってこんな嫌な感じだったのね。
    仮にクリエイター側に問題があったとしても公開処刑に等しいしイメージ悪すぎ。
    好きだったけどもう見ないし聴かないわ。

  364. 364 ジャパリパーク来園者 ID:RjNTYxN2

    ※332
    人参の例で言ったら、
    「人参が食いたいから作れ」って種代だけ払って作らせておいて
    持って行ったら「注文から時間経ってるから要らない」って言われて
    仕方がないから路上販売したら「契約違反だがら金払え」
    って言われてる状態だと思う

  365. 365 ジャパリパーク来園者 ID:IyYzdhMD

    つまり…クリエイターの人は関わらない方が良い組織がまた増えたと。

  366. 366 ジャパリパーク来園者 ID:MzNzJlOD

    何故かどっちもどっちとかクリエイター側が社会不適格だの被害者面だの言ってる人は、
    まず会社側がツイッターで公開処刑みたいな会社としてありえないような非常識な事をしてることはどうでもいいの?

  367. 367 ジャパリパーク来園者 ID:Y3YTFmZm

    作家側が契約書交わしてくれって言ってるのに会社が出してない時点でアウトだし、
    そもそもフリーランス集めて契約社員扱いで十万で4ヶ月拘束、その間副業禁止とか頭沸いてるんじゃないのとしか
    自分も絵の仕事してるけど、その条件で仕事依頼来たらまずお断りするわ
    会社が非常識すぎる

  368. 368 ジャパリパーク来園者 ID:A1MjA5MT

    歴史は繰り返す

  369. 369 ジャパリパーク来園者 ID:FlN2EyZj

    呪いのコンテンツか。
    仕方ないね…。

  370. 370 ジャパリパーク来園者 ID:VhNDVlOW

    ヤオヨロズが外されたのって、こういうあまりにもあまりにもな製作委員会の内情に直面して現場の権利なりをちゃんと確保しようとしたからイチャモンつけられたって冷奴が捗るなぁ。
    その後パートナーシップ方式の提案とかしてるし。

  371. 371 ジャパリパーク来園者 ID:FhN2ZjNz

    DECO*27って俺でも知ってるから有名な人やね
    会社立ち上げ早々に何してんねん

  372. 372 ジャパリパーク来園者 ID:IwZTQ5Zm

    契約書も送らず規約違反で即除名&違約金とか…KFPもAGNも頭大丈夫かな?
    コンプラ違反しても数ヶ月のさばったスクエニマーケティング部の岡山ふにおとはエライ格差やね…もうけもフレは事故物件扱いされそう

  373. 373 ジャパリパーク来園者 ID:YwMjJhMz

    結婚していない相手に「お前離婚な」って言ってるのと同じでしょ?頭おかしい。

  374. 374 ジャパリパーク来園者 ID:ZkOTBhYW

    よくわからんのは、締め切りを委託側が延ばしてる事だよな。
    普通、「間に合いませんでしたっ;;!」って委託された側が延ばすもんだろ?

    てか、まだ納品してないのかよw

  375. 375 ジャパリパーク来園者 ID:Q3MjFlZW

    https://twitter.com/_h4mu/status/1105832663049490432?s=21

    絵師が続投。

  376. 376 ジャパリパーク来園者 ID:MxOGYyYT

    ※145
    正直あんまり法律詳しくないよね?

    それは刑事事件の場合であって、民事は相手の承諾なしに証拠採用されます
    それどころか都合よく切り貼り編集した音声でも通ります。

    念入りな人はレコーダーを録音状態にしたまま、メモを出して「記録させてもらっていいですか?」と伝えます。

  377. 377 ジャパリパーク来園者 ID:MxOGYyYT

    ※362
    著作者人格権は放棄できませんが
    通例だと”著作者人格権を行使できない”契約にします。

    これを結んでいない吉崎観音は異例中の異例です。

  378. 378 ジャパリパーク来園者 ID:MxOGYyYT

    ※338
    >司法書士とか社会保険労務士

    この2つの士業は弁護活動はできません。
    したら非弁行為となり弁護士法違反で捕まります。

  379. 379 ジャパリパーク来園者 ID:FkMjBhYj

    クリエイターが自殺するとか騒いでるし、メンタル患ってるってツイートしてるしで、どこまで本当なのかOTOIRO側に説明してほしい

  380. 380 ジャパリパーク来園者 ID:Y1YWI0YT

    こういうアーティストやクリエイター系の揉め事を見ると、irodoriはホントよくメンバーの価値観やヴィジョンをコミュニケーションで共有してきたんだろうな。よく足並み揃えて来れたなと感心するわ。

  381. 381 ジャパリパーク来園者 ID:RjN2VhYm

    不幸を呼び寄せているな

  382. 382 ジャパリパーク来園者 ID:IyMjIxNj

    このまま風化させるつもりなんだろうなぁ
    立ち上げたばかりだから、粗相をしても誠実に対処すれば一度目は甘い目で見る人も多かろうに
    CEOが人気アーティストで盲目的なファンも多いから、あの高圧的な文章を出した上で黙っていれば勝ち目があるという判断なんだろうが、そういうことをやると、見る人は見ているからいずれ痛い目を見ると思う

  383. 383 ジャパリパーク来園者 ID:BjNzVhNz

    大火のそばで火薬を扱うとかアホなのだろうか。あと法人作って仕事請け負うなら法律学んどけ。業界慣例じゃなく。

  384. 384 ジャパリパーク来園者 ID:Y5NGQ3ND

    某グルーヴな音ゲーのアップデートでDECO*27の曲全部切ったタイトーは
    こいつの本性とか、縁結ぶ事で抱えるリスクとか見抜いてたのかも

    逆にこいつの楽曲追加収録してズブズブの関係になっていくセガェ…
    けもフレ3といいこの案件といい、そんなに沈む泥舟に乗るのが好きなのか

  385. 385 ジャパリパーク来園者 ID:c2YjFlMG

    ※380
    元サークルのメンバーだから上手いこと回せる下地はあったのかもね
    それでもすごいことだけど

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