「『けものフレンズ2』は間違いなく『けものフレンズ』」と主張するブログが話題に

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「けものフレンズ2」は間違いなく「けものフレンズ」だということ。 https://ironyart.hatenablog.com/entry/2019/02/23/021505



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http://b.hatena.ne.jp/entry/s/ironyart.hatenablog.com/entry/2019/02/23/021505


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コメント

  1. 1 ジャパリパーク来園者 ID:dkZGYwOD

    字面だけ見たらそうだね!!字面だけ

  2. 2 ジャパリパーク来園者 ID:VkMmQ0Mj

    んー、けものフレンズでもけものフレンズではないよ

  3. 3 ジャパリパーク来園者 ID:Q3YjMyMz

    自分が怒ってるのは、2のアニメとしての品質があまりにも残念だから、なんだけど…

  4. 4 ジャパリパーク来園者 ID:RjMWUxOG

    失われた輝きは新たな輝きで補てんしないといけないわけでして

  5. 5 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZWQzNT

    お、おう。。。

  6. 6 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MTIyND

    アニメに内容がないせいでこういう馬鹿くらいしか記事にするものが無くなった
    木村は責任を取って欲しい

  7. 7 ジャパリパーク来園者 ID:MyM2NmZj

    これ読んで納得しちゃう人はちょっと詐欺に気をつけたほうがいい気がする

  8. 8 ジャパリパーク来園者 ID:M3ZWZlNT

    なるほど筋の通った話ではある
    怒ってる人がそこに怒ってるのかどうかはさておき

  9. 9 ジャパリパーク来園者 ID:k2NzkwYj

    どこかでアライさんが考えた物語説が出ててそれなら納得できる反面アライさんが犠牲になるのが可哀想だなと思った

  10. 10 ジャパリパーク来園者 ID:E2ZjQ2NT

    まじか吉崎観音最低だな

  11. 11 ジャパリパーク来園者 ID:BmZTgxM2

    結構深いね

  12. 12 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjFlYj

    永遠性を否定するつもりなら
    1の設定を色濃く引き継がないよね
    2はやり方が下手くそ過ぎる

  13. 13 ジャパリパーク来園者 ID:cyYzZhY2

    読む気すらおこらん。
    どんなに理屈と長文で喚いても、サーバルちゃんを呼び捨て、フレンズを「アイツ」呼ばわり、ジャパリバスの整備をさぼってボスに面倒そうにぞんざいな返事のあげく引き出しにボスポイー、あげく「これ」呼ばわりで譲渡・・・
    こんなの絶対かばんちゃんじゃないし、あんな世界は絶対にけものフレンズではないわ。

  14. 14 ジャパリパーク来園者 ID:g5MzFkYj

    たつき前のプロットに近ければ近いほどオワコンな構成じゃないの
    原理主義であるほど人気が失せるやろ
    たつきは新約聖書みたいなもん

  15. 15 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMmVlZT

    筋は通っているけど、この視点が通じるのは初代けものフレンズのアプリサービス終了を惜しんだ人のみだから大多数はこの論点に共感できない。

  16. 16 ジャパリパーク来園者 ID:dhZGJhMT

    永遠性の否定のために1を侮辱し貶める必要性が理解できない

  17. 17 ジャパリパーク来園者 ID:I2M2RjY2

    問 題 は 品 質

  18. 18 ジャパリパーク来園者 ID:NhMGYxMT

    前エントリに来てたエイエンセイガー、そんな話題だったの?
    前エントリに書いたばかりで申し訳ないけどもう一度書くが
    無理矢理共通点や大層なお題目見出して正当化しようにも、破綻したストーリーと身勝手なキャラの言動と視聴に耐えれない品質全てで台無しという問題は何一つ解決しない。
    娯楽作品として、表現物として失敗している説教なんて誰得の産廃だ?

    まあ、『私は確かに5,6話に「けものフレンズ」という作品のポテンシャルを見た気がする。』とかイっちゃってる位だし
    5話の紙相撲をはじめとする「そんな事しても問題が一切解決してない」に違和感を持てない思考回路の人の論なんだろうな。
    (つーかそもそもアニメとアプリの前後関係の認識がおかしいわ漫画版に触れてすら居ないわ・・・・)

  19. 19 ジャパリパーク来園者 ID:NjOWZkOW

    わざわざ専用ブログ立ち上げてこんなくだらない屁理屈捏ねてバカみたい

  20. 20 ジャパリパーク来園者 ID:A1OTAxND

    ここにいる連中は作品なんかより制作陣しかみてないからな

  21. 21 ジャパリパーク来園者 ID:UzYmU3MT

    逆に降板させなかったらこんなゴリ押し理論なブログかけたもんじゃねぇだろ・・・。
    イロニアートさん変わったなぁ・・・

  22. 22 ジャパリパーク来園者 ID:FjZjNiZm

       ___
      /\  /\ 「永遠性の否定」「失うことを含めて愛せるか」キリッ
     / (ー) (ー)\
    `| ⌒(_人_)⌒|
     \  |┬| /
     /    ̄  \
    `/ |―――、 ―――、
    (__(_)_)_)) (_)_)_))


    だっておwww
       ___
      /ノ ヽ\
    ミ_o゚(●) (●)゚o _ミ
    丿)))⌒(_人_)⌒|/ )))
    | (⌒) |┬| (⌒) /
    |  ノ ヽノ / /
    ヽ | 从从  从从
    /  ―――、 ―――、
    \_(_)_)_)) (_)_)_))
    バンバン!

  23. 23 ジャパリパーク来園者 ID:dlMWM4ZD

    永遠性の否定?
    ああつまり100年も続くプロジェクトがあるわけねーだろ夢見んなってこと?

  24. 24 ジャパリパーク来園者 ID:c2MTU1MG

    見たがその考えだと結局、吉崎が嫉妬したってなるんだぞ。

  25. 25 ジャパリパーク来園者 ID:I2M2RhY2

    真フレってついに炎上ブロガーまで登場したのか~

    あっ、元からいたっけ?

  26. 26 ジャパリパーク来園者 ID:E5NTM3MD

    ちょっと何言ってるかわかんない

  27. 27 ジャパリパーク来園者 ID:MyMjc2MW

    つまらないものをつまらないと言っちゃいけないんですかねぇ…

  28. 28 ジャパリパーク来園者 ID:JlYzZlYT

    そらタイトル的に紛うことなき、けものフレンズよ
    ただ視聴者が求めているものとはかけ離れたナニカだが

  29. 29 ジャパリパーク来園者 ID:k2NGZhYz

    これこそ本当の意味で真のフレンズだな
    まぁ考えるだけならタダだしいいんじゃない?
    ただこれアプリ版から入ったファンとは言えねぇな

    だってこれまでの作品には主人公とサーバルには絆が出来る因果みたいな物が
    あったんだぜ?例えばアプリで言えば主人公はフレンズ化する前の
    サーバルが足を骨折する重症を負ってそれを助けた職員に似ている
    ってのがある。

    じゃあキュルルとサーバルなんなの?って話だわ
    アプリを盾に使うんじゃねぇよ

  30. 30 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjFlYj

    永遠性の否定が綺麗に機能していたら
    シリーズごとのファンが増えても
    アンチを増やすことにはならないはずだ

  31. 31 ジャパリパーク来園者 ID:Q2ZTgxYj

    2はつまらない
    それ以上でもないしそれ以下でもない

  32. 32 ジャパリパーク来園者 ID:Q4MjdhZW

    詭弁でしかないね。
    変化するのも当然、失われるのも当然。しかしそれには然るべき過程が伴わなければならない
    少なくとも「アニメ版けものフレンズ」が獲得した多くの顧客を納得させるだけの過程と結果がなくちゃいけない
    けもフレ2にはそれが無かった。ただそれだけのこと

  33. 33 ジャパリパーク来園者 ID:MxNGU3MD

    ※20
    は?みてるよ
    みんなボロボロになりながら
    辛くても耐えてみてる

  34. 34 ジャパリパーク来園者 ID:MyM2NmZj

    ※20

    作品観てつまらないといってるんだけど?

  35. 35 ジャパリパーク来園者 ID:ZjNjY2N2

    書いてることはそれなりに筋が通っているし、愛情もって一生懸命考えたんだと思う(自己陶酔が酷いが)。でも、大事なのは作り手の「意図」を云々するより作品自体なのでは?

  36. 36 ジャパリパーク来園者 ID:FkNzllOD

    ※20
    お前みたいなバカが盲信してくれてるからああいうのがのさばるんだよなぁ

  37. 37 ジャパリパーク来園者 ID:g2ZTBmYW

    爆死アプリを愛した人って無印にいまの2が受けてるほどの非難言ってましたっけ?

    それと紙芝居「ようこそジャパリパークへ」見ても思ったのは、これじゃウケないわと
    セルリアンがただ「パッカーン」されるためだけのシャボン玉的な存在なのか、
    かばんちゃんとサーバルちゃんの絆を確かめるための試練としての存在なのか、
    もう物語のプロットの巧みさが65535倍は違うのよね、残念ながら

    そして2はまたセルリアンをサーバルのワンパンで壊れるシャボン玉に戻した…
    このあとの戦艦型セルリアンをワンパンで倒すシーン、伝説になるでしょうね!
    期待してます!

  38. 38 ジャパリパーク来園者 ID:FiZTdiY2

    つーか、ぱびりおんのコンセプト完全否定なんですが、それは

  39. 39 ジャパリパーク来園者 ID:c4MmMwNG

    前作への悪意(嫉妬)による改変やぞ

  40. 40 ジャパリパーク来園者 ID:U2NjEzYT

    無理やり2を擁護したり、好意的に解釈するとこうなるんだろうなって感じ

  41. 41 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjFlYj

    下の※欄でも書いたけど、これって論点ずらしなのよ

  42. 42 ジャパリパーク来園者 ID:NiYTRlY2

    同じテーマで作ってるから同じ作品って言い方で乱暴やな
    旧アプリとアニメの1と2は別作品やろ
    異世界無双してるからなろうは全部一緒みたいな感じ

  43. 43 ジャパリパーク来園者 ID:BjYmEwOG

    この方についても、2の批判者をブロックして煽り発言をするのはやめてほしいものです
    論には格がともなわなければ

  44. 44 ジャパリパーク来園者 ID:VhZDA4Nj

    流石に批判を批判する必要はないでしょ
    感じ方は人それぞれだし

  45. 45 ジャパリパーク来園者 ID:liMzQ4MD

    元気に生きてた1を故意に殺してまでやることかな
    数十億無駄にしてやるならもっと完成度あげろよせめて

  46. 46 ジャパリパーク来園者 ID:RjYWQyOD

    ブログの内容はある程度理解できるが、けもフレ2への不満は単純にクオリティが低いことや、前作への悪意とも取れる描写に対してだろうし、それこそ1期を絡めずに別物として作れよってことになるんだろうな。けもフレ3のアンチなんて見かけないだろ?明らかに別物のコンテンツだって皆わかってるからでしょう。

  47. 47 ジャパリパーク来園者 ID:E3NTg0Zj

    脊髄反射で否定するのも過激派に見えるからほどほどにな
    救われるファンが増えるなら考え方の一つとしてこういう気持ちの逃し方があっても良いと思うわ

  48. 48 ジャパリパーク来園者 ID:cxYTg0Yj

    言ってることは間違ってないけど重要な点が欠落してるから論として間違ってる感がある
    アプリ→1期ではアプリ版が爆死していてアプリからのファンがほとんどいない状況だったけど1期がアプリ版の有無にかかわらず大成功してファンの母数が
    アプリからのファン2期を見ようとする人
    になった
    さて両者において「前で人気だった設定」を変えてしまうとどうなるか
    アニメの出来を外して考えてもこの点を考えないとアプリ→1期と1期→2期が同じ転換をしているとはいえない

  49. 49 ジャパリパーク来園者 ID:M3MjJiZD

    口調を悪くしたりバス破壊までさせた理由がわからない

  50. 50 ジャパリパーク来園者 ID:QwZTAzMz

    ※44
    批判を否定するブログ書いてんのがコイツやで

  51. 51 ジャパリパーク来園者 ID:NiYTRlY2

    そも同じような材料と盗んだレシピ使って出された料理がゲロマズだったから憤慨してるんや

  52. 52 ジャパリパーク来園者 ID:Y4Y2EwM2

    アプリと2期が本来のけもフレで1期が突然変異だったということなら一応納得する

  53. 53 ジャパリパーク来園者 ID:FmY2NlYW

    爆死→超絶大成功→大爆死→???
    次はえげつない程の成功になりそうですな!

  54. 54 ジャパリパーク来園者 ID:I2M2RjY2

    いろんな考え方があっていい
    俺は、この人とは考え方が違うなというだけ

  55. 55 ジャパリパーク来園者 ID:IwNWY1OW

    永遠性を否定・・・ねぇ・・・

    小学校を卒業するとき、ものすごく寂しかった。けど中学に行くと言う希望の光も眩しかった。中学の時も、高校の時も、そう。
    楽しい今日を永遠に続けていくことは出来ないけど、より眩しい光が見えているから寂しさを吹っ切れる。

    けもフレでアプリの世界を壊したのは事実かもしれないけど、けもフレの世界は眩しかった。
    けもエネでけもフレの世界を壊したけど、けもエネって眩しくないんだよね。けもフレと比較したら、ギスギス粗雑で暗闇なんだ。

    永遠性を否定とか、そういうシリーズのテーマ云々以前にさ、要するにけもエネって作品がさ、作品として「ダメ」なんじゃないかな。

  56. 56 ジャパリパーク来園者 ID:BiMDFhNm

    カレーもハヤシライスは洋食ってことか
    似たようなこと言ってるやつ知ってるわ

  57. 57 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MTIyND

    ※53
    次って3だしなぁ…

  58. 58 ジャパリパーク来園者 ID:NhMGYxMT

    ※20
    ここの奴らは作中の興を削ぐ問題点だけでも数十行はすぐ書ける(*)くらいには2期を良く見てる連中だぞ?

    *1期のここすきポイントはもっと書ける

  59. 59 ジャパリパーク来園者 ID:Y5ZmY3MD

    前の記事にも書いたけど
    アプリが爆死したからパーク崩壊設定に行き着いたってのと
    1期スタッフ追い出してなおかつ2期でキャラ崩壊させるのを同じ土俵で語るなと

    それに1期はアプリへのリスペクトが感じられたが
    2期は1期への悪意しか感じない
    作品の根底にあるものが真逆なんだよ

  60. 60 ジャパリパーク来園者 ID:FjZjNiZm

    ※53
    そのまま絶滅やで

  61. 61 ジャパリパーク来園者 ID:FmOTkwY2

    イロニアートとか言うコイツは、9.25の後に降板芸やってたよなぁ…………
    つまり、そういうやつだよ。

  62. 62 ジャパリパーク来園者 ID:M3YTdmZW

    ふーん、こいつは1期のけものフレンズ見てない馬鹿だってことがわかる

  63. 63 ジャパリパーク来園者 ID:U2NjEzYT

    けものフレンズのファン同士で討論番組出来そうだな

  64. 64 ジャパリパーク来園者 ID:YwYWQ3Yj

    まぁこれをまとめないと偏向報道になると思うからまとめてくれて嬉しいよ。
    感想は個々の自由。

  65. 65 ジャパリパーク来園者 ID:U2NjEzYT

    このやり方が本当のけものフレンズだとしたら
    商業IPとしては成り立たないんだけどね

  66. 66 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MTIyND

    皆2期を擁護するフリして詐術の練習してるんじゃないかな
    窮地に陥った時、とっさに口から出まかせ言ってその場をしのぐには役立つかもしれない

  67. 67 ジャパリパーク来園者 ID:E5MDNkYj

    米に何かをぶっかけたものって概念で共通してるからってカレーライスと糞ぶっかけたうん子ライスが同じって論理だろ
    聞き飽きたよもう
    カレーライスは食べ物
    糞ライスは汚物
    全然ちがうって

  68. 68 ジャパリパーク来園者 ID:QyYmFiYT

    ガンダムシリーズのファンと富野のファンは同じようで違う
    んで、この人はガンダムシリーズのファン

    こういう事でしょ
    そりゃ富野ファンとは話が噛み合わんわ

  69. 69 ジャパリパーク来園者 ID:VlYzkzZG

    記事の更新日付が 2019-02-23。ブログに投稿された記事はこれだけ。
    この時点でお仕事お疲れ様です、という感じがw

    まあそれはさておき、よくできた文章だけど、画像のキャプションにつけられた
    「踏みにじられたパーク」あたりに、本音が滲み出てしまってますね。
    ずいぶんと感情的な言葉選びですが、どっから出てきた表現ですかねw

    2期が1期を「踏みにじった」のは事実ですが、1期がアプリ版を踏みにじった
    と感じた人がどれだけいたことか。喪失感はあったかもしれませんが。

    たつき監督の意図についてはここの記事にありますね。

    【けものフレンズ】たつき監督「アプリ終了の喪失感はアニメの中に入れ込みたいと思った」
    http://kemono-friendsch.com/archives/8023

  70. 70 ジャパリパーク来園者 ID:E5MDNkYj

    ※61
    降板芸?

  71. 71 ジャパリパーク来園者 ID:czYWRiMj

    あれだよ、コンテンツ全体としての「けものフレンズ」ではあってもみんなが知ってる「アニメ『けものフレンズ』」ではないってことやろ

  72. 72 ジャパリパーク来園者 ID:gzMzVlZD

    2は1とのつながりすらかけらも公式に述べられてないからダメ

  73. 73 ジャパリパーク来園者 ID:FjZjNiZm

    ※55
    永遠性が否定されるだけならともかく、そのまま荒野にされちゃたまったもんじゃないもんな

  74. 74 ジャパリパーク来園者 ID:RkNmRkYj

    言ってることは凄く分かる
    俺もコンセプトデザイン展でセーバルのことを見て
    「これはアプリ版やってた人にはキツイな…」
    と思ったもの

    でもたつきのけもフレは「それはそれとして」面白いんであって
    2はそういうレベルじゃなく面白くないんだよ

  75. 75 ジャパリパーク来園者 ID:cxYTg0Yj

    ※48
    不等号とhtmlの仕様のせいで間が欠落してしまった…
    アプリ版からのファンよりも1期からのファンの方が母数が多かった(新しく参入する人が多かった)から変化に対して疑問を抱く人が表面上に現れなかった
    ただ1期→2期ではゴタゴタのせいで見る人が1期より少なくなった(しかもそのほとんどが1期からのファン)から変化を受け入れられない人が多かった
    2期の出来を考えなかったとしても

  76. 76 ジャパリパーク来園者 ID:Y4NjFkMz

    永遠性の否定って、永遠って無いから別に普通のことよ?
    「変わらない人はいない」「終わらない旅はない」という無常感を表したかったのかもしれないが、かばん出てきたの本当にそれだけでしかないからな

  77. 77 ジャパリパーク来園者 ID:ZlY2NmMz

    >2がダメ?大丈夫。3がもう既にある。
    に笑ってしまった

  78. 78 ジャパリパーク来園者 ID:YzOTcwNG

    ガンダムとジョジョファンでもある俺には通じない理屈

  79. 79 ジャパリパーク来園者 ID:UzN2RlYj

    多分表面しか見えないタイプの人だからアプリとの断絶とか受け止めちゃうんだろうなあ。
    当時の記事だが
    https://ch.nicovideo.jp/Arasen/blomaga/ar1307319
    漫画もアプリ版も尊重してたから1期は評価されたと思うんだが。

    「永遠性の否定」それ自体の目の付け所は悪くないんだが、たどり着くまでの方法論が滅茶苦茶すぎるね。けものフレンズは輪廻転生的な意味で永遠自体も内包しているので、けものパレード聞くといいよ。

  80. 80 ジャパリパーク来園者 ID:c2ZDZhN2

    自分が思っているのは、経緯がどうあれ期待を裏切ればそれなりの処遇が待っているというただそれだけのこと。
    特にこの作品は、下請けの努力を踏みにじる仕上がりに腹を立てている。いじけるのは自分だけにしとけよ、と言いたくなる。

  81. 81 ジャパリパーク来園者 ID:kzODU2Mz

    商業的に失敗することが伝統ならご勝手に赤字垂れ流し続ければいいよ
    早く4以降もだして前作を否定し続けろよ
    そんなもん誰も求めてないって予想もできないバカみたいだな

  82. 82 ジャパリパーク来園者 ID:IwODRmNj

    「前作と違うのは1期だって同じなんだから
    前作と違うと2期に文句を言うのはおかしい!」だってさ

    だったらアニメ1期開始前にも声を上げればよかった
    アプリと違うと キャラを改変するなと
    でもそんな声は全くと言っていいほど上がらなかった
    それはなぜか
    「アプリ前からのファンなどほとんどいなかったから」だ
    だから声も上がらないしゲームも終わるんだ
    ファンの多くが不満をあげている今の状況とは比べ物にならない
    同列に語る事自体間違っている

  83. 83 ジャパリパーク来園者 ID:ljNGIwZD

    けものフレンズ2「オラはけものフレンズだぁー!!誰がなんと言おうとけものフレンズだぁー!」

  84. 84 ジャパリパーク来園者 ID:Q4MjdhZW

    ただ藁人形論法の果てに「永遠性の否定」なんてそれらしい文句を旗印に持ってくるところはセンスを感じる
    詐欺師とか教祖とかの才能はあると思う

  85. 85 ジャパリパーク来園者 ID:hjZTc0Ym

    そもそも2が叩かれるのは根本的につまらない事、既存キャラの改悪だから。
    全体としての流れで見れば確かに別れがテーマにも見えるが、実はそれは錯覚。
    一期にはそんなテーマは全く無い。コンセプト段階で吉崎が勝手に吠えてたのを、たつきがうまく胡麻化してくれたお陰でエンターテイメントとして成功した。

    このブログの記事は間違ってないとは思う。要するに、けもフレなんて元々その程度の、ただ説教臭いだけの不人気コンテンツだったって事。

  86. 86 ジャパリパーク来園者 ID:I1YzRjYz

    永遠性の否定がテーマだって言うんならボロクソに叩かれてるこの現状もそのテーマ通りなんだから受け入れたら?
    批判的なコメントすんなって言うんじゃ筋が通らんだろう

  87. 87 ジャパリパーク来園者 ID:c2YzY5Mm

    がんばって擁護考察してるとこ気の毒だけど、たぶんこの後の展開で公式に否定されると思うwww

  88. 88 ジャパリパーク来園者 ID:BhYWY1Mj

    わーい

  89. 89 ジャパリパーク来園者 ID:I1N2JiND

    アプリ版やってないからあれだけど、少なくともアニメ始まる時期までもたなかったアプリ版へのテコ入れと、大成功したのに設定変えた2を同じと考えるのは…
    後アプリ→アニメけもフレみたいに中の人か外の人変えてなら納得できたけど、わざわざ同じにして性格改悪するのは無能でしょうに

  90. 90 ジャパリパーク来園者 ID:ZjNjY2N2

    「こんなことがあっても『2』をふくめて『けものフレンズ』を好きだ」ということでしょ。それはそれでいいじゃない。俺は『たつき版けものフレンズ』を愛しているので、プロジェクト全体とかどうでもいいけど。

  91. 91 ジャパリパーク来園者 ID:k2NjNlYT

    俺は別に、けもフレ2がけもフレの何百年後でかばんちゃんが亡くなっててサーバルがビーストでボスが道具に成り果てていても、面白い見せ方と展開、納得できる理由、優しい世界の中の話であれば文句はないよ

  92. 92 ジャパリパーク来園者 ID:MwNWViMm

    私はアプリ版からこのIPを追ってきたのでこの方の意見にも理解できる点はある。
    ただし、この方の意見どおりに2を作成するなら、ますます1とは別の世界観で作成し、世代交代を意識するべきだった。

    サーバルを出すにしてもエクストラデザインにする、もしくは声優を替えて別個体にするなどの、明確にファンに世代交代を意識させられる構成を選ばず、終始雑に1に触れる必要性はあったのだろうか。

    皆様ご存知のとおり、実際に完成した2は

    たつきの功績の全否定、必要のない1ディス、私怨から立ち込めるギスギス、それらを纏めるお粗末なシナリオ。

    これに輝きを感じろというのは烏滸がましいことである。

    結果としてKFPは1を愛した人たちのみならず、アプリ版から愛してくれていた人たちにも汚泥をぶち撒ける事になったのではないか。

  93. 93 ジャパリパーク来園者 ID:g2ZTBmYW

    たつき版アニメが空前の大ヒットしたとき
    「アプリをなんで復活させないんだろ?」
    という声が当然のように高まっていたけれども

    紙芝居「ようこそジャパリパークへ」見る限り
    復活させなかったのは賢明だったという感想を持った
    声も新人声優のつたない演技含めてたつき版のほうが愛おしい
    演技がうまくなったはずの2期サーバルが愛されない理由もこれだ

    あと、コミカライズでは学園モノになってたりいろいろするわけだが
    間違いなく続編って言える根拠って何?とブログ主には言いたいねぇ
    場当たり的にあれこれ触手を伸ばすのが昔から角川の伝統芸能なのだ
    「監督なんて誰でもいい」って人を酒の席で監督にする作品だしねえ

  94. 94 ジャパリパーク来園者 ID:E5N2FhNm

    過去作を否定するのがけもフレって定義は随分と乱暴な定義だな
    というかそんな方針のあるコンテンツなら付いていこうと思わんのだが

    てかイロニアートって人
    けもフレフィギュア作って売り上げの一部を動物園に寄付するからと量産したものの
    購入者が少なくて採算取れなくなって
    買いにこなかったファンに動物ファーストはどうしたとかツイッターで逆切れしてたよな

    けもフレをそんな風に利用してた人にけもフレとは〜なんて定義されても困るわ

  95. 95 ジャパリパーク来園者 ID:UwNTM1OT

    一子相伝なのに後継者がジャギじゃ北斗神拳は終わりだわ

  96. 96 ジャパリパーク来園者 ID:M0ODllMz

    すいません、1つ気になったところが…
    真の原点は動物では?

  97. 97 ジャパリパーク来園者 ID:FmOTkwY2

    ※70
    既に本人が消して無い上に何について述べてたか忘れたが、監督の降板ツイートの文章を捩っていたらん事書いてて「よくもテメェ……」となった記憶がある。SSでも撮ってりゃあ簡単にこれ見てってできたんだが……

  98. 98 ジャパリパーク来園者 ID:c2YzY5Mm

    てか、細Pの先日のツイートがすでにこれを否定していたな。

    コアメン「は? 僕らが考えたキュルルちゃんの旅は今後何十年も続いていきますけど?」

  99. 99 ジャパリパーク来園者 ID:ExOWM5M2

    3が2の永遠性を否定するロジックはなんなの?

  100. 100 ジャパリパーク来園者 ID:NkMjE0ZT

    作品毎回に前作が滅びるとか、納得できる部分もあるが…。

    問題な点は、その前作が滅びる中でも一番大きく、今回のような事態でもあるセーバルの消失設定が吉崎観音先生なよって作られているところ。
    たつき監督がアプリが消えてしまうにあたって、その後のアプリ終了後の世界を描きたいけどどうか?
    という話に対してオッケーを出したりと、吉崎観音先生の過去壊しスタイルだけは、一貫性があるというのが問題なところ…。

    …とは思うけど、1期本編でもやらんかったような本編での前作壊し及び、セルリアンから見るたつき監督への恨み節だけはどう考えても異常だけどな。

    あと、ケムリクサからあらゆる部分を部分部分盗んでいるところは、もはやアウトだろ。
    リスペクトって、窃盗と前件解体という意味だったっけ?

  101. 101 ジャパリパーク来園者 ID:Y0MDQwOG

    なるほど、では映画ウォッチメンのドクターマンハッタンの台詞でお答えしよう
    「理解はする、だが許しはしない。」

  102. 102 ジャパリパーク来園者 ID:FjZjNiZm

    ※94
    クズ過ぎて吹いた

  103. 103 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MTIyND

    ※96
    数日前にここに湧いてたのと多分同一人物
    アプリを原作と勘違いしてるクソにわか

  104. 104 ジャパリパーク来園者 ID:EzMTZkND

    ロジックに分析してるように見えて言ってる事は「自分も苦しんだんだから他人も苦しむべき」と言うクソみたいな考え方

  105. 105 ジャパリパーク来園者 ID:ZmZjAzNG

    ※79
    実際他の人のけもフレ二次小説を、中身見ずにタイトルだけで批判したことあるからなぁ

    漫画、アプリ、アニメの内容を全て取り入れ、そしてその未来結末の一例を書いた作品だったのに

  106. 106 ジャパリパーク来園者 ID:E3NmJlNW

    筋が通ってるという人がいるのわかる
    だとしても前作否定がテーマとか、終わってんな
    これからも否定し続けてほしい

  107. 107 ジャパリパーク来園者 ID:ZjNjFjZj

    「けものフレンズ2」は間違いなく「けものエネミイ」

  108. 108 ジャパリパーク来園者 ID:dlMWM4ZD

    けものフレンズプロジェクト2なるものができて
    永遠性の否定のお題目の元KFPがボッコンボッコンにされたら
    製作委員会のファンの皆様方におかれましては納得いただけるでしょうか

  109. 109 ジャパリパーク来園者 ID:Q2ZTgxYj

    ※94
    真フレがどんな連中かわかりやすい例だな

  110. 110 ジャパリパーク来園者 ID:QyMGM2ZG

    前作と違うこと自体は今となっては些細な問題なんだよなあ
    俺はとっくに見限ってるけど2を楽しもうとしてた人たちは気の毒やわ

  111. 111 ジャパリパーク来園者 ID:c0Y2MxN2

    ※94
    ビジネスに失敗してる点においてアプリと2の流れを受け継いでる正統派じゃん
    すっごーい

  112. 112 ジャパリパーク来園者 ID:c5YjFmZD

    ※94
    動物ファースト理解してなくて草
    エネミーズじゃん

  113. 113 ジャパリパーク来園者 ID:AyNmNhNz

    なかなかに面白い解釈だった。
    確かにシーズン2とか続編で、製作会社や声まで変わることはよくあるよね。
    もちろんそれが原因で「前の方がよかった」って見なくなる人もたくさんいるし。

    けど最後の最後で2話を擁護できてなくてワロタwww

    たつき監督がー、木村監督がー、というのももちろんあるんだけども、そもそもが冗長で面白くないんだよね。
    「記憶のないヒトの子が、パークでいろいろなフレンズに出会いながらおうちを探す」っていうストーリーなら、いくらでも面白くする方法はあるのに、面白くない。
    それが一番の問題なんだよなぁ。
    もちろん1期のハードルはあるけれど、それを無視してもつまらないんだもの。

  114. 114 ジャパリパーク来園者 ID:M1NjkyMT

    ※94
    ※97
    うわっ、やべぇ奴じゃん

  115. 115 ジャパリパーク来園者 ID:A0YTBlYT

    最近増えてきたよなアプリ勢は1期を良く思ってなかったみたいなこと言う輩が
    2期擁護1期否定したい為にアプリ勢を利用するのは吐き気を催す邪悪そのもの

  116. 116 ジャパリパーク来園者 ID:M0ZDRmNW

    そんなコンセプトのためにどれだけの損失が生まれてると思ってんだ
    動物は吉崎を気持ち良くするための道具じゃないぞ

  117. 117 ジャパリパーク来園者 ID:kzMmM3Yz

    けものフレンズ2は面白くない、ただそれだけ

  118. 118 ジャパリパーク来園者 ID:E5N2FhNm

    ※102
    うん
    マジであの時は何言ってんのと思ったわ
    しかも親から金借りてやった上での結果だからな

  119. 119 ジャパリパーク来園者 ID:YwN2I4Zj

    まあアプリ・漫画・たつき版・2と並べると2に異物感は無いよ
    アニメ1期の続きとしては見れないけど
    「けものフレンズ」としてはむしろたつき版が異質でオンリーワンすぎたんだ

  120. 120 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MTIyND

    ※94といいハヤシカレー野郎といい
    頭腐った奴にしか好かれない作品って事で、判別装置としては使えるよな
    他にも何人か記事に取り上げられてたけど、マジでまともな人間が一人もいない

  121. 121 ジャパリパーク来園者 ID:FhZjVlZW

    メタ論だな。
    いや、これ自体はいいんじゃないか?
    同じことは思った。かばんちゃんがかばんになる前に、
    キョウシュウ地方のフレンズは全員世代交代したと考えたほうがやさぐれ具合にも説明つくしな。

    ただ、その速度で居なくなられるとIPとして致命的すぎる。
    キャラにファンが付いても次の作品ではもう魂は別の存在とか、
    さすがにファンもそこまで美少女動物園脳ではない。
    そういう構造だとしたら重大な欠陥だと思う。

  122. 122 ジャパリパーク来園者 ID:FkYWNlZm

    残念だがその記事は逆に怒りを増やすだけだ。
    2の酷い内容を強引に「1も前作(アプリ)を壊したじゃん」と合理化しようとしている、それだけが目的だと見える。

  123. 123 ジャパリパーク来園者 ID:gyMDMzOW

    読んだけど…全然気持ち動かなかった…
    なるほど、とさえ思えず…
    つまんない主張だった…

    管理人ちゃん、お疲れ様です

  124. 124 ジャパリパーク来園者 ID:kzMmM3Yz

    吉崎のマスターベーションにつきあわされる視聴者

  125. 125 ジャパリパーク来園者 ID:FhNDA2Mj

    永遠性の否定…なるほど面白い解釈だ


    でもけもフレ2がけものエネミーだのにせものだのいわれてる理由は違うのだ
    脚本のために歪められたフレンズやガバガバな整合性
    人>けものを感じさせる描写
    その他諸々のクオリティの低さこそが最大の理由なのに

  126. 126 ジャパリパーク来園者 ID:k2ZmM5OD

    ただの箇条書きマジックと同じ
    この人の言うことに準ずるならアプリ版はマンガ版踏みにじってるんだがそれでいいのか?

  127. 127 ジャパリパーク来園者 ID:I1Njc4MW

    びっくりした。
    このブログの内容に否定的な人間がこんなにいるのか。

    「前作の破壊という側面は一期にも二期にも含まれているのだから、それで二期が評価されていないとしたら、作り手が『喪失に見合う新しい価値』を生み出せていないだけだ」
    「二期に価値があるとすれば、せいぜい『とりあえず3までの間を埋めた』ことだ」
    ってことじゃないの?

    自分としては、割と多くの人達と同じ立場から考えて書かれた文章だと思えたけどなぁ。

  128. 128 ジャパリパーク来園者 ID:g0NzJmYj

    ※94
    なんだ、職場の先輩の純粋な感想マンに詭弁能力足しただけじゃん

  129. 129 ジャパリパーク来園者 ID:FjZjNiZm

    これ絶対、1もアプリ版の世界を破壊した、ってところから初めて肉付けていってると思う

  130. 130 ジャパリパーク来園者 ID:QyMGM2ZG

    2は2で新規開拓のチャンスだったのに自分らで首絞めてんだもの

  131. 131 ジャパリパーク来園者 ID:QyZjBkYW

    単純にクソつまんないってだけなんですけどね!

  132. 132 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MTIyND

    細谷といい木村といい、他人を説得するのでなく
    身内同士で慰め合う文しか書けないからなぁ
    制作委員会ファンとしてはいい線行ってる

  133. 133 ジャパリパーク来園者 ID:c2YzY5Mm

    たまたまあのタイミングでネクソンがサービス終了を選択しただけで、たつきが無理やりアプリ終了させてアニメ始めたわけじゃないのにな。

    アプリが儲かってりゃ、そのまま両者並行して続いていく未来もあった。
    今のぱびりおんみたいにね。

  134. 134 ジャパリパーク来園者 ID:FkYjI3NT

    2のキャラや設定の改変が良いものなら受け入れられたと思うよ
    結果が真逆なので、やってることが同じでも中身がちがうから、納得感はない

  135. 135 ジャパリパーク来園者 ID:E4YTZkY2

    筋は通っている
    問題は、単純にキュルルの旅とフレンズ達の扱いはつまらない上にひどい事
    そして物語の構成がとっちらかってて何がしたいのかわからないところさ

    2は2で面白ければ賛否はあれどここまでひどい事にはならないさ

  136. 136 ジャパリパーク来園者 ID:EwNWJkZj

    批判覚悟で良いもの造ろうと集まった制作チームだと最初思ったが発言や本編内容見てる限りそんなこと無かったでござる

  137. 137 ジャパリパーク来園者 ID:E3NmJlNW

    前半までは分かる
    けものフレンズもけもフレ2の様に
    「前作の世界観を多かれ少なかれ壊している」点で共通しているっていう
    つまりアプリ版のファンがけものフレンズを見ていて心痛める事案があったという事までは理解できた

    でもだから失うことを愛するっていいう結論に至るのが
    アクロバティック過ぎて歪んでいる
    アプリ版からの改変で傷ついた人がいる様に
    沢山の人がけもフレ2で傷ついたんだよ
    それはけもフレコンテンツに共通する欠点ではあっても
    愛すべき点ではない

  138. 138 ジャパリパーク来園者 ID:E5N2FhNm

    ※127
    簡単な話で
    連続性否定した結果面白くなってりゃいいが
    キャラブレと脚本の粗で不快になる2期が生まれちゃったからな

  139. 139 ジャパリパーク来園者 ID:E1MDZmZD

    2も無事存在を否定されてこいつ的にはハッピーエンドなんじゃないの?

    それはそうとこいつ2000年代のテキストサイトみたいな書き方してんな

  140. 140 ジャパリパーク来園者 ID:VkMjFlZD

    なんかなにをいいたかったのが伝わらんかったけど
    通訳…いや解読してくれ…

  141. 141 ジャパリパーク来園者 ID:Y5NWMxMD

    のけものを作ってるのは気がついてないアンチなんだよ

  142. 142 ジャパリパーク来園者 ID:g0NzJmYj

    ※127
    記事読めば分かるけど公式に肩入れしてるって自分でも書いてるし普通に公式擁護意見として書いてるよ

  143. 143 ジャパリパーク来園者 ID:QxYTA1Yz

    ※127
    あってるよ
    2がクソつまんないからどうしようもない
    諸悪の根源はKFPだから救えない

  144. 144 ジャパリパーク来園者 ID:UxYjU3ZD

    ブログを斜め読みしてみたけど、別に特別2を持ち上げてるわけでもないのではないかなぁと思った。
    この人が言いたい事主張したい事はつまり「1のファンが2の大幅な変更に傷ついてるように、アプリやってた人は1の大幅な設定変更にも傷ついてたんだよ。1はすごくもてはやされてるけど傷ついてる人もいる事を分かって」って事かなぁと思った。
    自分はアプリ版は知らないし、たつき監督の描くあのけものフレンズの世界に完全に魂を抜かれたので1を非難する気にはならないけど、こんな視点を持っている人がいるんだなぁと知った。
    この人もけもフレの世界を好きな人の1人だし、頭ごなしに非難するべきかは一回冷静になって考えた方がいいと思う。

  145. 145 ジャパリパーク来園者 ID:UxMDNlNj

    ・命がいつか終わる事
    ・命を(悪意を持って)積極的に終わらせに来て「ほら悲しいだろ?でもコレが現実なんだw」みたいな厨ニ発言
    全く違うな

  146. 146 ジャパリパーク来園者 ID:BiMDgzYz

    この期に及んでPV稼ぎのポエム投下って…
    正直バイトテロとか地震でデマ流してる連中より救えねぇわ

  147. 147 ジャパリパーク来園者 ID:MyM2NmZj

    でもこの記事読んでなるほど!と思ったって書いてる人も結構いるんだよね…
    こんな文章でだまされるのか…

  148. 148 ジャパリパーク来園者 ID:FmY2NlYW

    つまり、今の公式を否定している奴こそが「正統派けものフレンズ」と言う事かな?

  149. 149 ジャパリパーク来園者 ID:IwODllZj

    結論ありきでくだらない
    1期はネクソン版へのリスペクトがあったぞ
    2は1期を踏み潰してるだけで話として成立してないだろ

    てか、こんな事書くために態々ブログ立ち上げたの?w

  150. 150 ジャパリパーク来園者 ID:VhMDVlZD

    勝てば官軍負ければ賊軍だぞ

    現実を受け入れろ真フレ

  151. 151 ジャパリパーク来園者 ID:YzOTA5YT

    客商売だぞ? 結果が全てだ
    テーマうんたらを語っていいのは「結果を出した人」だけ、結果出してない奴が「批判する奴はテーマを理解してない」って喚いても

    そういうの、負け犬の遠吠えって言うんだよね(フルル並感)

  152. 152 ジャパリパーク来園者 ID:c2YzY5Mm

    だから ※133 が全てだって。

  153. 153 ジャパリパーク来園者 ID:MwZTljNz

    hatenaだし
    読める人にしか読めん
    韓国チラシを読むみたいな気分になる

  154. 154 ジャパリパーク来園者 ID:VjZDIxY2

    セルリアン女王は家族を亡くしたカコ博士の輝きを奪ったセルリアン=綺麗事言ってるけど結局は家族に会いたいってことだと思ってたけどそんな重要な話してたのか

    セルリアン女王やっぱりすごいわ
    アプリ版したことないけど

  155. 155 ジャパリパーク来園者 ID:FjYmUwNj

    ※127
    2期を見てるのは大多数の1期ファン
    それらに怒りを買うような内容なのが2期
    新規視聴者なんてほととんどいないのに
    1期の思い出に泥を塗ってそのファンに投げつける行為を
    してるのがKFP

  156. 156 ジャパリパーク来園者 ID:FiZTdiY2

    ※133
    そもそもぱびりおんのコンセプトが
    「あらゆる世代のフレンズ情報をアーカイブ保存し、共存させ続ける」
    だからこの主張とは正反対なんだよな
    まさしく永遠性を拡張していくわけなんだから
    この人、プレイしてるのにわからんかったのかねぇ

  157. 157 ジャパリパーク来園者 ID:FjZjNiZm

    ※144
    そもそもアプリと一期が連続してるって誰が言ったって話
    たつきは言ってないぞ。ガイドブックでそうなってしまっただけだぞ。

  158. 158 ジャパリパーク来園者 ID:VlYzkzZG

    実際にアプリ版をプレーしていたという、アニメ監督の意見も貼っておきますね。
    http://imgur.com/a/yvXiM

  159. 159 ジャパリパーク来園者 ID:FlYWY2ZT

    何というかアプリで終焉を迎えてる訳じゃん?
    だからこそ一期は仕切り直しができてるんだけど、二期に関してはかばんとの旅がつづくって形で終わっての続編でしょ?

    それだけでももやもやするのに人気にかまかけて質もろもろ酷いんだって
    真剣に作ってくれてたならまだ評価したさ

  160. 160 ジャパリパーク来園者 ID:E5OGJiNT

    「コンセプトとしてのけものフレンズ」を好きであるという前提であれば、理解出来る意見だと思う
    そして「アニメけものフレンズ一期」だけを好きな人にとっては受け入れがたい意見だと思う

    ただ、経緯として「終わらざるを得なかったアプリ版」と、「続くはずだった一期」という違いは考えないといけないはず

  161. 161 ジャパリパーク来園者 ID:E5N2FhNm

    ※144
    こいつが過去にたつき殴りに加担しとった時点で
    そんな冷静なもんでもない

  162. 162 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MTIyND

    ※147
    これに騙される馬鹿って元々2期ファンでしょ?
    騙されるってより元々そっち側

    それ以外の立場の人間を動かす力は無いよ

  163. 163 ジャパリパーク来園者 ID:VmODY2Yj

    ※145
    眼の前で金の卵を生む鶏をしめてキムチ鍋にされても感謝してありがたく頂く気にはなれないな

  164. 164 ジャパリパーク来園者 ID:E2ODY3Y2

    野中サーバルも良かったけど
    ・サービス終了だったのが復活して良かった
    ・内容がアプリ踏襲しつつ、続編ではなかった
    ・別キャラとして出番があった
    ・アニメがきっかけでアプリ版が再評価された
    という事で肯定派が多かったよ

  165. 165 ジャパリパーク来園者 ID:YzOTA5YT

    アプリ→1
    ミライさんはかばんちゃんになってパークに帰ってきて、再びサーバルと出会った
    (世代は変わっても、変わらない輝きがある)

    1→2
    かばんはボスをぞんざいにし、サーバルはボスにもかばんにも興味なく、ボスはただのラッキービーストという機械
    (変えてなならない輝きを全部ぶっ壊した)

    つまり、残すべき良いものを全部ぶっ壊すのが、吉崎総監督大先生の「永続性の否定」ですね

  166. 166 ジャパリパーク来園者 ID:JlZTQ0Nj

    別にボスをモノ扱いしてかばんちゃんをレ◯プしてもいいよ

    おもしろければな

  167. 167 ジャパリパーク来園者 ID:YzMjQ5NW

    アニメって打ち切りないんだっけ?
    もしあるなら人気ギャグアニメかなんかの再放送やったほうが良さそう

  168. 168 ジャパリパーク来園者 ID:M0OGU3ZT

    結局よく分からんかったわ。
    「旧アプリ→アニメ一期」で既に通った道だから「アニメ一期→2」で変わるのも仕方ないし擁護しろってこと?
    2が面白かったら手のひら返すって何度も言ってるんだが?

  169. 169 ジャパリパーク来園者 ID:E2ODY3Y2

    ※158
    一期は吉崎先生公認の世界観・設定

  170. 170 ジャパリパーク来園者 ID:VkN2ViZW

    ブログの内容が正しいとすれば、現行作品の出来が悪いということ自体が
    「ずっと前作の世界が続いていればよかった」
    という永遠性の肯定を招いている状況、皮肉過ぎない?

  171. 171 ジャパリパーク来園者 ID:ZlNTcwYm

    ※127
    二期が面白かったら誰も文句は言わない。
    アンケートも1番が一桁になることもない。

  172. 172 ジャパリパーク来園者 ID:E1ZDczZT

    なるほどな、と思えた

    おそらく吉崎総監督はプロジェクトの最初からか、アプリ終了ぐらいからか、
    「各世代は必ず一作限りで、毎回前作のキャラ関係を解消させ視聴者に別れの衝撃を与え、次作で新たな関係を築く」
    というプロジェクト全体のコンセプトを思いついたのだ
    それは表には出さないコンセプトで、裏のテーマとして扱おうとした
    たつきに渡した1期案もそれに基づいたもので、それはたつきの才能とたまたま超合致する内容だったのでヒットした
    しかし吉崎は、ヒットしたからといってテーマを覆すのは良しとしなかった
    裏テーマなので詳細は告げず「2はリセットします。たつき監督ではやりません」と頑なにそれを通した
    そして2の監督に伝えた「前作を破壊してください。それが動物との別れ、けものフレンズです」
    木村監督はそれに応えたが、そんなド難しい要求に応えられるような人材はそういなく…

    というのが真相ではないかと思った
    確かに筋は通っている気がする
    「2擁護だ」「アプリ版と同じ道だから我慢しろという話か」というのは置いといて考えようぜ

  173. 173 ジャパリパーク来園者 ID:RlZjg3ZW

    ※94
    この情報拡散したほうがいいのでは?

  174. 174 ジャパリパーク来園者 ID:RiZTg0ZD

    アプリやってたから言ってる事はわかる
    だけどけもエネは単純につまらんのよ
    一期みたく内容でアンチを黙らせろって事を言いたい

  175. 175 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MTIyND

    ※172
    よくそんな無意味な長文書けるな

  176. 176 ジャパリパーク来園者 ID:FjMjk2Nz

    少数派俺カッケーってか
    1期ファンの多くが嘆き悲しんでいるんだ
    それ以上でもそれ以下でもない
    それがこのアニメが出した結果なんだよ

  177. 177 ジャパリパーク来園者 ID:E2ODY3Y2

    ※172
    ※94 はどうなんの?

  178. 178 ジャパリパーク来園者 ID:VjZDIxY2

    考察のうちじゃないのこれ
    吉崎が「すべてがひとつひとつのワになって広がっていくような、そんな世界を一緒につくっていきたいです」っていうように2に色んなとこから要素連れてきて永遠ではなくなってしまった世界をなんこ見せてるあたり可能性はありそう

  179. 179 ジャパリパーク来園者 ID:E4NTc3ZW

    全部読んで納得する部分も確かにある
    ただそれでボスをモノ扱いしていいことの言い訳にはならない
    人それぞれキレてる部分は違うと思うが
    俺はボスのモノ扱いと真似たセルリアンであってもバスを躊躇無く破壊したことにキレてんだ

  180. 180 ジャパリパーク来園者 ID:gyYWExZT

    あ、これ関連記事で見かけたな
    なるほど納得と思いつつ、

    それビジネスとして致命的ですよね?って思った





    同人でやれ

  181. 181 ジャパリパーク来園者 ID:QzMzcxNm

    そもそも1期の前にサービス終了したアプリの話がどうのと言われても
    1期以降から来た人らは触れられないんだから
    これが定義ですと言われて納得出来るわけなかろうに
    サービス終了させたけもフレ運営に言えよ

  182. 182 ジャパリパーク来園者 ID:E1N2FlMD

    読んできたけど
    1期の批判ありきの記事であり
    2期を持ち上げる記事でしかないな

    アプリ版からやってた俺から言わせてもらうけどこいつアプリをダシにして1期批判したいだけじゃねーかふざけんなよ?

    あんなクソみたいな長文なんか必要ねぇんだよ

    アプリも楽しかった
    1期も楽しかった
    2期は不快で癇に障るし前作を大事にしないけもフレのような何かだった

    これがすべてなんだよ
    最低だろコイツは本当に腹が立つ

  183. 183 ジャパリパーク来園者 ID:JiMTFhMG

    この議論が成り立つためには
    アプリや無印と同じ感動的ラストが2にもある事が前提になる
    またここで言われてる永遠性の否定がけもフレのテーマと言えるためには
    けもフレであるべき必然性が必要
    単純に美少女擬人化をメディアミックスする際にどこでも生じる
    構造的な破綻にすぎないかもしれないからだ

  184. 184 ジャパリパーク来園者 ID:E1N2FlMD

    1期のフレンズの剥製を使った薄っぺらい人形劇をやってると思ってたけども
    ついにこいつらアプリすら墓から掘り出して侮辱してるんだぞ
    本当にふざけるなよ?

  185. 185 ジャパリパーク来園者 ID:Y2YjBhOG

    権利を持ってる人がやってるんだからその通りだが、
    単に質が低くて見捨てられてるだけ。
    「けものフレンズ」公式であることに、大した意味はない。
    エンタメのコンテンツってのは特にそう。

  186. 186 ジャパリパーク来園者 ID:g0NzJmYj

    ※158
    たつき:同一世界とは明言してません。でも喪失感を表現したかった
    総監督:アプリ版のかなり初期からパーク崩壊設定を準備、アニメ版の廃園後パーク世界観を提案して背中を押す、ガイドブックでもセーバル死亡設定やら何やらノリノリで追加しまくる


    1期設定はアプリ版の否定って言ってる奴はまず誰を優先して批判すべきか明らかだよなぁ?

  187. 187 ジャパリパーク来園者 ID:ExY2Y0ND

    時の流れで喪われ変わっていくものと
    意図的な破壊を一緒にすんなよ。

  188. 188 ジャパリパーク来園者 ID:ZjNjY2N2

    アプリ、コミック、アニメをひとつの世界線と考えるのは(たとえ公式がそう主張したとしても)無理があると思うので、説得はされない。アプリからのファンも、ほとんどの人はそう思ってたんじゃないかな。でも、この人の議論にも理はあると思うし、なにより愛情を感じるので、あまり非難してほしくはないな。

  189. 189 ジャパリパーク来園者 ID:NjNTFhZT

    いや、別に3人と仲間たちの旅が良い結果にならなかった設定に怒っているんじゃないのよ。上手く料理してくれればそれでも良かった。

    色々あるけど、単純に脚本が色々と破綻しすぎている事、かばんちゃんがボスをぞんざいに扱っている事なんかが本当に受け入れられないだけで。

    アプリ民の悲しみは新鮮な視点だったけど、アニメ1期でより沢山の人がこのコンテンツで楽しめた事を考えると複雑な気分。

  190. 190 ジャパリパーク来園者 ID:A2NTQ0Mz

    ジャパリパーカーの1人として言わせてもらえれば
    当時からして「運営のやる気の無さ」ってのは痛感してたから、一期アニメが発表された時に特別喪失感なんか特別味わってないよ
    寧ろアニメ途中からの人気具合で「これからの期待」と「今までのKFPを見て来た事による不安」の方が強かった
    結局は後者が勝って今の惨状だから、それこそ「アニメからけもフレに入ってくれた人達に申し訳ない」って気持ちでいっぱいだわ
     
     
    だから『古参ならけもフレ2も今のKFPも受け入れてる』なんて
    一部のアレな輩の発言なんか真に受けないでね
    っつーか一緒にしないでね?
     
    お気に入りのフレンズをリライトされまくるし
    一つ一つの企画を大事にしない旨の発言までした吉崎も俺的には完全にダウトだからね?

  191. 191 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MTIyND

    ※182
    まあ
    ・親の金でけもフレフィギュア作って爆死、買わなかった人にキレ出すキチガイ
    ・たつき降板ツイートを改変して茶化すクズ
    らしいからな
    腐った人間性が文章に出るのは避けられないだろう

  192. 192 ジャパリパーク来園者 ID:Y2YjBhOG

    擁護しようという無理な目標設定をしてるからこうなる。
    ブスを美人だって言い張っても無理なんだよ。
    昔の基準ではとか、どこかの民族の基準では、とか言ってるようなもんだw

  193. 193 ジャパリパーク来園者 ID:E5N2FhNm

    ※173
    他に目撃してるやつもいたから
    そっちも探してみたらいい

  194. 194 ジャパリパーク来園者 ID:JlZTQ0Nj

    ※186
    秘すれば花を理解できないバカが反動で無言になってんの本当にバカ

  195. 195 ジャパリパーク来園者 ID:hjZTc0Ym

    そうなんだよ、一期はアプリの続きだなんて明言されてない
    むしろセルリアンのデザインやラッキービーストなどパラレルの色合いが強かった
    それを勝手に時系列に収めたのはKFPの方だろう

    この記事、逆切れしてるようなもんじゃん

  196. 196 ジャパリパーク来園者 ID:VjZmZjZj

    >>20
    むしろ作品なんてどうでもいい人が2がゴミクソでも持ち上げるんじゃないの
    名前さえけものフレンズなら暗黒24分でも持ち上げるでしょ

  197. 197 ジャパリパーク来園者 ID:UxMDNlNj

    ※172
    あの人その場しのぎで発言コロコロ変えるから、そんな信念持ってないだろ

  198. 198 ジャパリパーク来園者 ID:EwNWJkZj

    2が一期設定引きずってるじゃん
    ダメじゃん

  199. 199 ジャパリパーク来園者 ID:FmNDdiOT

    何だこのアクロバティック擁護は…
    新規ファンを何倍にも取り込んだ意味のある一期の改変と、
    製作者の都合と怠慢と悪意しか感じない偽期の改悪を同列に語るな。

  200. 200 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    はいはいたつき監督と一期ファンが悪いから黙ってろって言いたいんですねとしか
    そんなに一期が悪だと言うならその理由で最初から単に一期を叩けや、まあ崩壊設定とか決めたの元を辿ればKFPであってirodori関係ないからもう好きにしてください、irodoriの代表作はケムリクサって事でけものは無かった事でもう良いわ
    それにしても随分とKFPを信用してるなーと、すごいな
    そもそも二期は一期の破壊するものだったって言うけど、例えば一期が同一キャラを劣化させたりしてましたかね
    あと一応アプリ版→一期は「ほぼ繋がってると解釈できるように見えるパラレルワールド」って注釈あるのは知ってんのかな
    二期ageのために無茶苦茶言うのいい加減にして欲しいわ
    ついでに言うと確かに大荒れになったのは5話からだが、5話の前からつまらんつまらんと不満が積み重ねられて来たからって背景もありますからねっと

  201. 201 ジャパリパーク来園者 ID:EwNWJkZj

    ゴミ持ち上げても
    それ持ち上げたゴミでしかないしなぁ

  202. 202 ジャパリパーク来園者 ID:Y1YjIzOD

    アプリの失敗って、キャラクターやシナリオの内容じゃなくて、戦闘がつまらないとガチャの内容が悪いからじゃあなかったか?

  203. 203 ジャパリパーク来園者 ID:ZkYWJmMT

    この人イロニアートさんじゃん!?
    どうしちまったんだ

  204. 204 ジャパリパーク来園者 ID:c4ZDY2MD

    コメント見ただけで内容わかるし、読む価値ないってことがわかった
    その記事しかないブログ立ち上げたとか、工作員のお仕事ちょっと雑すぎん?
    それに合わせて、ニコニコ大百科のけもフレ2掲示板への書き込みが、プレ垢のみに変更されると
    一挙結果見て、ようやくKADOKAWAが必死になって擁護工作始めってのがわかりやすすぎる

  205. 205 ジャパリパーク来園者 ID:czYTQ5Nj

    んで実際のところ多くのネクソンアプリ勢が二期を誉めてるのか?

  206. 206 ジャパリパーク来園者 ID:E3MzczZG

    前作アニメは設定上セーバル含めかなりきつい設定があっても極力排除(表現しない方向)してるよな
    総監督から指示のあった一話のセルリアンにアードウルフが捕食されてる表現はカットされてるし
    「かばんちゃんとサーバルとボス(+α)の旅」はどこかでまだ続いてるんだなでいいはずなのにわざわざ出して登場キャラを次々と無能に描いて侮辱する必要はないだろ

  207. 207 ジャパリパーク来園者 ID:YzOTA5YT

    ※197
    アニメ製作中:俺の名前は出すな(どうせ爆死するだろ)
    アニメ放送中:今一歩というところですね(俺の原案改訂しやがって)
    アニメ絶賛後:コンセプトアートに「総監督」と存在しなかった肩書きを掲載
    9.25前   :9/21に「新しいけものフレンズを作ってます」とツイート

    こいつのどこを褒めればいいんだよ

  208. 208 ジャパリパーク来園者 ID:UzMzA4OT

    けものフレンズだと思った?残念!けだものエネミーズでした!

  209. 209 ジャパリパーク来園者 ID:E1MDZmZD

    ※179
    同志よ。
    しかそれを1期のキャラクターにやらせるという念の入りよう。
    1期アニメではミライさんも先代サーバルも苦境に陥りこそすれ、悪し様に描かれてはいなかったというのに。

  210. 210 ジャパリパーク来園者 ID:EwNWJkZj

    本当に一期ファンをないがしろにするなぁけものフレンズは一体何の目的があってそんなことするのか全然わからない
    まじでわからない責任者の誰か説明して

  211. 211 ジャパリパーク来園者 ID:g5YzdiZG

    永続性を否定するなら一期と同レベルか一期越えしなきゃだめでしょうよ。
    そして一期の遺産にすがってる時点で何も断ち切れていないので、その時点でこの論は破綻している

  212. 212 ジャパリパーク来園者 ID:QzOTczZT

    過去作を明示的に破壊し始めたのは2からだと思う

  213. 213 ジャパリパーク来園者 ID:U4ZmRhYT

    言ってることはデタラメではないが大事なことを言ってないって感じかな

    ・アプリファンと1期ファンでは期待に応えなければならない対象の桁が違いすぎる
    ・前作を破壊しつつもそれはそれとして面白いものを作れてるのかどうか

    最低でもこの2点には言及してもらわないと

  214. 214 ジャパリパーク来園者 ID:EwNWJkZj

    2で人間が支配とか言う概念が出てきてしかもアニマルガール達がそれを知っているという点でもう俺は無理だリタイアした

  215. 215 ジャパリパーク来園者 ID:YzOTA5YT

    ※202
    そのゲームの難点を払拭するほどのシナリオ性がなかったってことでしょ

    アニメ1期も最初は「クソCG」「同人レベル」「アニメ学校の卒業制作」なんて言われて酷評されたが、シナリオを含めたアニメ作品としての出来の良さが絶賛された

  216. 216 ジャパリパーク来園者 ID:ZjNjY2N2

    この人は『2』の出来自体が悪いことは認めてると思うよ。

  217. 217 ジャパリパーク来園者 ID:FmOTkwY2

    ※203
    どうしたもこうしたも彼の場合9.25事件以降(こういった内面が表に出てきたのは)からだからね。

  218. 218 ジャパリパーク来園者 ID:Q5MTgxYm

    技術論で反論できそうにないので、そろそろこういう胡散臭い感情論で受容できる人間こそ、みたいな文章が出てくると思った。

  219. 219 ジャパリパーク来園者 ID:ZkZDJkND

    ぶっちゃけ言葉を変えたどっちもどっち論にしか見えないが、
    結局一期の好かれてた要素に丁寧に泥かけて踏みにじる理由にはなってないですよね

  220. 220 ジャパリパーク来園者 ID:cyZDJkZj

    けものフレンズ2がけものフレンズだから嫌な気分なる

  221. 221 ジャパリパーク来園者 ID:Y0MDQwOG

    でもさあ、アプリ終わってもどっこい動物たちは生きているってやったのが一期でしょう?
    廃虚になっても人類がいなくても生きているってのは、それこそ生命の永続性やん?
    彼等の逞しさしたたかさは野生の動物そのものだろ
    それを凡庸な美少女コスプレにした挙げ句、アプリから一期に連なる優しい世界を破壊してるんだから2が受け入れられないのは道理だろ

  222. 222 ジャパリパーク来園者 ID:NhMGYxMT

    ※172
    「各世代は必ず一作限り」ってアプリ再録なようジャパがあるんでそれは無いわ。

    前作を破壊して行くつもりならあんな過去に縋った作品一々作る理由がない

  223. 223 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZDczYj

    「アプリのファン」の喪失感と「1期のファン」の喪失感は「感情として同じ」というだけ。これさえ理解していれば、このブログの「喪失感の共有」という誘導に引っかかることはない。

    このブログの誤りは「けものフレンズは元々一つ」という前提で話を持っていっているということ。

    「アプリ版けものフレンズ」、「けものフレンズ1期」、「けものフレンズ2」それぞれが全て独立している世界であり、それぞれに「共感」する人しない人がいる。この「共感」する人が多ければ多いほど、その世界は永続する。2次創作が良い例。

    「「けものフレンズ2」は「けものフレンズ」」はある意味正しい。ただ、家族の一員ではあるけれど、全くの別人。名字が「けものフレンズ」で長男「アプリ」次男「1期」三男「2」。DNAまで同じではない。これは、けものフレンズに限った話ではない。

  224. 224 ジャパリパーク来園者 ID:E5N2FhNm

    俺はあのフィギュアの一件でイロニだけは本気で軽蔑してる
    イロニを応援してただけにな

  225. 225 ジャパリパーク来園者 ID:VkN2ViZW

    まあ作品としての出来について、という所ではそもそも擁護になってないんだけどね
    スパイスや具材を吟味して丁寧に作ったカレーも
    素人がテキトーに作った具材生煮えのマズいカレーも
    まあ定義としては同じカレーだよね、という話

  226. 226 ジャパリパーク来園者 ID:EwNWJkZj

    ※212
    だよな一期は世代という逃げ道でうまく表現してアプリ勢にも配慮したりネタをたくさん仕込んで楽しませてた

  227. 227 ジャパリパーク来園者 ID:VhMzk3MD

    炎上商法だぞ

  228. 228 ジャパリパーク来園者 ID:c4ZjI4ND

    イロニ氏、たつき監督に入れ込んでたのが懐かしいな。
    まぁ記事は読まなくても良いかな…

  229. 229 ジャパリパーク来園者 ID:EyMDg1Y2

    ボスを引き出しに放り込むシーンとコレ呼ばわりしたシーンをどう受け止めればいいんだよ
    3人での旅がなかったことにされたと思わずにはいられないんだが

  230. 230 ジャパリパーク来園者 ID:g5YzdiZG

    ※202
    シナリオも※無しでは見れないレベルには冗長だよ。茶番おおすぎだしね。
    まあ最後はそれなりにまとまってはいたけどね。
    でも入れたいシーンをひたすら盛りまくりなので無駄に長い長い。
    どうしても必要な部分以外はばっさりカットするたつきとは正反対。
    一期補正があったから割と好意的だったが、あれ単体でいきなり出されて受けたかどうかって言うと微妙。
    というか実際サ終してるし。

  231. 231 ジャパリパーク来園者 ID:gyZmJmZG

    面白ければいいのよ面白ければ

  232. 232 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MTIyND

    ネクソンアプリはメルストのパクリ
    その後のアプリも基本パクリで過疎化はやむなし
    KFPのパクリ癖だけは本当に一貫したテーマとしてあるかもしれない

  233. 233 ジャパリパーク来園者 ID:cxYjhmOW

    動物が人間の女性みたくなったのと、人間の動物コスプレの違いを理解していない

  234. 234 ジャパリパーク来園者 ID:gyZmJmZG

    面白ければいいのよ 面白ければ

  235. 235 ジャパリパーク来園者 ID:I5OGExZW

    ブログ内容に関して分かる部分も無いわけでは無いが、結局のところ、
    「俺はアプリ時代からの古参だぜ!」
    って言いたいだけじゃ無いのかねぇ

    2期が探すまでも無いほどの粗だらけなのは、ストーリーや設定とは別な問題だと思うんだが

  236. 236 ジャパリパーク来園者 ID:M2YWIyNz

    >>アニメを単体で楽しんだ人は、この作品の虜になった。
    しかし、その裏でアプリ版プレイヤーは困惑した。
    無理もない。これまで積み重ねてきた物が、無残に破壊されてしまったのだ。



    断言してもいいけどそんなプレイヤー「存在しない」
    勝手に都合のいい被害者を作り上げて武器にするんじゃないよ

    そもそも2期に怒ってる人たちは設定を破壊されたから怒ってるんじゃないってことを全く理解してない
    製作陣の1期への、そして動物へのリスペクトの無さに怒ってるんだよ

    1期を作ったたつきはアプリ版とは大きく異なる未来を描いたかもしれないけどそれはアプリ版を軽視していたか? たつきの作った1期は動物へのリスペクトを欠いたものだったか?

    クソどうでもいいアプリ版なんかの話を持ち出して全く的外れな反論してんじゃないよ。まずは大衆が何に怒ってるかを知れ

  237. 237 ジャパリパーク来園者 ID:AxNGQzNG

    ヒットした前作をファンごと潰して2期作るとかビジネス的にアウトじゃない?

    総監督様はビジネス優先な委員会蹴っ飛ばすほど権力あるのかな

  238. 238 ジャパリパーク来園者 ID:YzOTA5YT

    こいつ、けもフレ同人界隈で嫌われてる奴じゃん

  239. 239 ジャパリパーク来園者 ID:EwNWJkZj

    けものフレンズで儲けようとしてファンに文句いってたようなヤツの言葉に耳を傾ける必要ないね

  240. 240 ジャパリパーク来園者 ID:g0NzJmYj

    https://togetter.com/li/1320187
    イロニアート @irony_art
    概ね同意。もちろん「言い過ぎやろ」って部分はあるけど、つまらない理由は大体この辺にまとまってる。かばんちゃんの再登場に文句を付けていない部分に関しても批判すべきポイントを絞ってると分かる。
    ゆっくり解説【けものフレンズ2 第5話】 nico.ms/sm34631105?ref… #sm34631105 #ニコニコ動画 pic.twitter.com/hEzktxsblf


    例の動画に同意と言っておきながら「ゆっくり解説で言及されてない部分は全てシロ」「かばん再登場は文句を付けられない」って方向に誘導しようとしてるのがよく分かりますねぇ!

  241. 241 ジャパリパーク来園者 ID:hmZTYwOG

    1期はいわばアプリの弔いとしてリスペクトがあったし声優入れ替えは制作の意向だけじゃなく大人の事情もあったでしょ。
    本当に制作の意向なら別キャラ続投なんてさせないよ。


    一方で「2」は1期の墓荒らし。脚本がアレすぎて性格崩壊してるしビースト放置でどっか行くとか新キャラすら扱いが雑。
    考察とかコンセプトとか以前の話だから。

  242. 242 ジャパリパーク来園者 ID:YzOTA5YT

    ※236
    いや、いるよ多分
    そいつの脳内で、そいつにとってはそれが真実だから

  243. 243 ジャパリパーク来園者 ID:VkMzVlZT

    この人?

    https://kemono-friendsbbs.com/thread.php?id=2238&view=all

  244. 244 ジャパリパーク来園者 ID:Y2MDliND

    この人は優しい人だな
    今の公式のやってることをけものフレンズの世界観に合わせて最大限フォローするとこうなるのだろうけど、

    残念ながら「脚本のひとそこまで考えてないと思うよ」
    主人公の交代や世代の交代は出される媒体によって変わるし別れもある。それは判る。
    でも一期にはそれまで築いてきたけものフレンズへのリスペクトと世界に対する愛があった。もちろんアプリ版からのファンの中には抵抗もあっただろうけど、それ以上に多くの人々に愛される作品になった

    2期にはそれがありますか?
    ただ模倣した上で破壊するだけ。まさしくセルリアンの所業だ

  245. 245 ジャパリパーク来園者 ID:hjZTc0Ym

    3億歩譲ってこいつの主張を認めてやるとして、残るのは結局
    「たつきと木村の歴然とした力量差」だけなので、けもフレ2は終了です

  246. 246 ジャパリパーク来園者 ID:JiMTFhMG

    そうだな
    1期はセーバルなどを敢えて出さないという「設定崩壊」させてんだから
    同じように2期もかばんちゃんを出さないとか1期とは別物感を出せば
    この議論にも妥当性があった

  247. 247 ジャパリパーク来園者 ID:VlNDBkZW

    脚本家の人そこまで考えてないと思うよ?

  248. 248 ジャパリパーク来園者 ID:U4YTA0OT

    ※203
    書いた本人が叩かれるようなおかしなことは言ってないぞ
    アプリからで声優メインの自分含め大多数の意見とは恐らく違うだろうけど叩くのはただの多数派に便乗してる奴でしかない

  249. 249 ジャパリパーク来園者 ID:YwNThlN2

    箇条書きマジックと近いものを感じた
    別にそこじゃないんだよなあ

  250. 250 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    つーか一期がアプリ版を潰した悪としてもだ、じゃあそれそのまま引き継いだ上に改悪してる二期は更なる最悪なんじゃねーかwwwwwwwwww

  251. 251 ジャパリパーク来園者 ID:MyM2NmZj

    ※221
    ああ、確かにその通りだ
    凄く納得できた

  252. 252 ジャパリパーク来園者 ID:E1ZDczZT

    ※211
    遺産を出して破壊する(バス出して破壊)とかが永遠性の否定の表現ってことなんじゃないだろうか
    だからこの説が正しければ、ファンが怒るのは「想定通り」で「怒らせる」のが目的だという話は正しいってことなんよな
    アプリファンでパークが崩壊しているのに怒った人も確かにいると思う(全員ではないよ)

    ただ、面白いアイデアから作られたアニメが面白いとは限らない
    吉崎の誤算は、そのテーマを活かせるような人材は一人しかいなかったということに気づかなかったこと
    そんな難しいことなのに「誰でも作れるプロジェクト」にしようと思っていたこと
    元々無理な話だったんだという話

    たつきに頼まなければ、ヒットすることもなくほそぼそやれたかもね…といいたいところだが、そうするとスポンサーつかないから続き作れないね

    つまりこの「永遠性の否定」というのは、吉崎が思いついたはいいが最初から破綻しているテーマだったのだ
    たまたまヒットしてしまったがために、破綻に突き進んでいるのが今

  253. 253 ジャパリパーク来園者 ID:YzZjNkNG

    アプリのストーリーは平凡だと思った、いわゆる美少女系の単にセリフでキャッキャするだけの感じ。そういうのあまり好きじゃない自分は、正直ツライまである。
    女王のセリフを引用してるけど、それってアンチテーゼじゃない?登場人物やプレイヤーに否定させるためのセリフ。

    かばんちゃんもそうだが、セーバルとかキャラ背景のストーリーラインがあって初めて成立する。劇場版メインゲスト的立ち位置。
    テーマがどうであれ、それを異なる物に組み込むのは難しい。基本設定の段階で組み込みに失敗してる気さえするし、二期の制作陣は明確に失敗したってのが自分の意見。

  254. 254 ジャパリパーク来園者 ID:Y5YjVjMG

    面白ければいいんだよ
    2は面白くはないから

  255. 255 ジャパリパーク来園者 ID:M1NTQ0Y2

    アニメけものフレンズは別にアプリけものフレンズを否定して作られたわけでも破壊して作られたわけでもないし、そもそもアプリけものフレンズはけものフレンズプロジェクトの一部分であってマンガやアニメに対しても、また他のアプリに対してさえも原作的立場にはないので、アニメけものフレンズがアプリけものフレンズを踏襲して作られなければならない理由が全くない。アプリとアニメの関係は、「2は1期の続編です」とアナウンスしてしまったけものフレンズ2とアニメけものフレンズとの関係とは全く異なる。
    そういう事実誤認をしている時点で、当該ブログの文章には、はっきり言って読む価値がない。

  256. 256 ジャパリパーク来園者 ID:FmZDFkZG

    永遠性の否定はいいけど、理念の「動物ファースト」についてなんで言及してないん?
    1期はかばんちゃんの提案に、フレンズ皆が得意なことを持ち寄って解決だったのに、2期は問題児の動物に、さすキュルさんの偉大さを見せつけるだけのキュルルファーストが批判の大半だと思うけど
    そしてさすキュルさんのために、1期のキャラが無能無価値にされたからこその5,6話の惨状なんだけど、真フレさんも制作陣と一緒で、何が評価され、何が批判されてるか理解できないから論点をずらすしかないのか

  257. 257 ジャパリパーク来園者 ID:FjZjNiZm

    けもエネは永遠性の否定ってより、永遠に否定ってほうがしっくりくるんだが

  258. 258 ジャパリパーク来園者 ID:YzOTA5YT

    ※223
    けもフレアプリ →長男:悪人ではないが、才能もない凡人
    けもフレアニメ1→次男:人当たりよく、魅力に溢れた才能人
    けもフレアニメ2→三男:次男に嫉妬し、次男を貶すことだけに執念を燃やす性悪無能

    こんなとこか

  259. 259 ジャパリパーク来園者 ID:JjMjRkYW

    前作の破壊をするのは、寂しいけど受け入れよう。
    永続性の否定も、それがテーマなら構わない。
    ただ、それで許されるのは、面白い作品を作ったらの話だ。
    自己満足の下らない作品を見せられたら、腹が立つってもんだろうが。

  260. 260 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    ※248
    ん、んん??

  261. 261 ジャパリパーク来園者 ID:VhZTNmNz

    親の金で作ったワンフェスのフィギュアが売れなくて発狂したかわいそうな人

  262. 262 ジャパリパーク来園者 ID:E1OWYxYj

    自分は頭がいいと勘違いしているような「くっさい」ブログ主だな

    『どうして虐待されてる少女を救えなかったんだ』と役所に抗議が殺到したら、
    『役所に抗議の電話をかけてる奴らも、虐待した親とメンタルは同じ』ってほざいてたアホの理屈を思い出したわw

    安っぽい「どっちもどっち論」を持ち出さないと、7.5%(笑)は弁護できないか、お可哀そうに。

  263. 263 ジャパリパーク来園者 ID:NjYzgyZG

    細谷伸之@テレ東
    @nobutx_0517

    そして僕たちの旅はいつまでも続きます
    最高の仲間たちとの旅は終わらない!

    何十年も続けるため!
    だから頑張れる。
    この仲間たちとこの冒険は続けていくのだ!



    これがプロデューサー様のお言葉やぞ。
    誰かそのブログに貼ってやってくれ。

  264. 264 ジャパリパーク来園者 ID:ljYWJlZD

    記事読んだけど
    たつき監督はミライさんや野中サーバルの伏線も張ってたし、ジャパリパーク崩壊の経緯とかも用意してたんじゃないのかな?
    セーバルに関しても作ろうとしていた2期でハッピーエンドを用意してたかもしれないし、かばん&ミライでパークの再建を目指す未来だってあったかもしれないのに…
    完全に根拠のないただの想像だけどさ…

  265. 265 ジャパリパーク来園者 ID:YzOTA5YT

    ここまでコメントがあって

    「自分はアニメ1期でアプリの世界が否定されたことが悲しかった」

    というコメントなし

  266. 266 ジャパリパーク来園者 ID:hkODQxNT

    「スタッフの人そこまで考えてないと思うよ」とは思うけど、
    これはこれで筋が通ってはいるし、興味深い視点ではあるな

  267. 267 ジャパリパーク来園者 ID:M5ZTQ0MT

    なるほどなぁとも思うけど2はセリフも展開も一期によせてるしなぁ。
    一期の動物もかばんさんも出さずがよかったんじゃないかな。

  268. 268 ジャパリパーク来園者 ID:QzMzcxNm

    むしろ2期なんて1期の劣化パクリ脚本で中途半端に連続性出てるんだが

    連続性の否定じゃなくてただの駄作

  269. 269 ジャパリパーク来園者 ID:AyNzc2Yz

    イロニアート昔コミケでスペース来てくれた事あるけど、延々KFPに対する自分の思想を語ってきてくっそウザかったしシンプルに迷惑だったわ
    あんま係わり合いたくない奴だなって思ってたけどこんな支離滅裂な論理展開してるとこ見ると思ったとおりの人間だったってことか

  270. 270 ジャパリパーク来園者 ID:ZkYWJmMT

    読んだ
    イロニアートさんの言いたい事は十分伝わってきた
    間違ったことは言ってないと思う

    ただ、2期は2期で単体の作品として面白く作ってもらわなきゃ困るんだけど
    現状ちっとも面白くない
    まぁこれはイロニアートさんも弁護できる部分じゃないんだろうが

  271. 271 ジャパリパーク来園者 ID:EwNWJkZj

    デスマーチに参加しちゃったねこの人
    クワバラクワバラ

  272. 272 ジャパリパーク来園者 ID:ZjNjY2N2

    ※265

    それ以上いけない。

  273. 273 ジャパリパーク来園者 ID:FjZjNiZm

    ※264
    たつき監督には加えて確定させるまでは語りすぎないというバランス感覚があった
    ガイドブックでいろいろ勝手に確定させてるから、思えばこの頃から一期破壊は始まっていたともいえる

  274. 274 ジャパリパーク来園者 ID:Q4YWVmZm

    5chから
    949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2019/02/23(土) 12:47:41.25 ID:wcVjocBid

    https://ironyart.hatenablog.com/entry/2019/02/23/021505
    三行でまとめた

    1期もアプリの舞台壊した!
    前作の舞台壊すのはけもフレのお約束!
    だからけも2に文句言うんじゃねえ!

  275. 275 ジャパリパーク来園者 ID:g0NzJmYj

    ※243
    109 : 名無しのフレンズ 2018/06/15 08:07 ID:nexd7953
    初期の頃からずっとフォローしてけど
    イロニさんは若いけどフィギュア制作歴はかなり長いよ
    大学休んでまで熱心に頑張ってたけど
    イロニさんより高齢で後に始めた人が活躍してるのを見たり
    凄くビッグマウスな宣伝した上でワンフェスでフィギュアを誰も買ってくれなくて心折れて小説に熱心になった

    フィギュアのせいで大学中退?みたいなツイートもしてたし
    小説に熱心になった時から凄く荒れてた
    フィギュアと比べて小説勢を馬鹿にするようなツイートもしてたし
    降板とか観音の話をキャスで空気読まず語り続けてた

    フィギュアは誰が見ても才能なかったけど
    小説の才能はあるから続けてほしいな

    147 : 名無しのフレンズ 2018/06/15 08:09 ID:nexd7953
    打ち上げではないけれど、別の機会でイロニアート氏と話した事があります。
    一見かなり小柄でおとなしそうな外見ですが、
    常に誰かや特定の団体の事を貶し続ける人でした。
    そしてマシンガントークで一度話すと、話の主導権を絶対に握り続けるし、学歴自慢の話がとにかく長いです。

    愚痴を書きたくなる気持ちもわかるし、彼とは二度と話したくない。
    同じ気持ちの人がいて嬉しいです。
    148 : 名無しのフレンズ 2018/06/15 08:09 ID:nexd7953
    他人が下にいれば自分や作品の評価があがってると勘違いしちゃって、なおかつそれに本人が気づいてない、よくいるめんどくさがられるタイプだろうな

    とにかくとにかく他を貶す、「まあ俺はそれをわかってるんだけどな」って一歩引いて考えてるアピールしかしない(なおご高説はほぼ見当違い)


    けもフレがすきっていうより、けもフレに崇高な理念抱いている自分のことが好きだから発信してる感じ
    メディアの新規ファンを無自覚に潰すタイプ
    正直界隈としては迷惑でしかない

    絵描きデビューとか絶対やめてほしい

    152 : 名無しのフレンズ 2018/06/15 08:10 ID:nexd7953
    偏差値62くらいのところですね。
    他人を貶す話の間に

    一応僕〇〇大学なんですけど

    ってしょっちゅう入ります。

    156 : 名無しのフレンズ 2018/06/15 08:10 ID:nexd7953
    学歴と若さに自信があるようです。
    自分より高齢なのによく(小説なんか)続けてられますね
    みたいな話をキャスでしていたのには驚きました。

    このような話とたつき降板系の話をし続けるので
    直接関わった人がアンチになるのも当然かなと思います。

    212 : 名無しのフレンズ 2018/08/24 20:16 ID:heHPJZKs
    敗北を知りたいとか、他の書き手のようになるつもりはないとか、某合同のこととかさ・・・
    あれだけの事があったのになんでまだこういう多方面を刺激するような発言しちゃうのかな
    周りを不快にさせてる自覚がないのか、敢えて嫌がらせしてるのか知らないけどさ

    無駄に喧嘩売るような煽りツイートしてないで、黙々と小説と考察だけ投稿してほしい

  276. 276 ジャパリパーク来園者 ID:FmOTkwY2

    ※269
    えぇ……(困惑)
    元もそんなんですか……

  277. 277 ジャパリパーク来園者 ID:EwNWJkZj

    こういう人が真フレってヤツなの?

  278. 278 ジャパリパーク来園者 ID:JiMTFhMG

    まあ基本的に同人屋いう時点で一般ファンと違う利害が発生してるから
    仮にどんなにまともなこと言ってるように見えても話半分じゃないとだめよ

  279. 279 ジャパリパーク来園者 ID:EzMTZkND

    並列した無限の可能性
    直列した永遠性の否定

    ネクソン版、フライ先生版、ヤオヨロズ版がやったのは前者
    けもエネがやったのは後者

  280. 280 ジャパリパーク来園者 ID:JmZTkwYz

    スクラップ&ビルドが正解なら別の建造物作れば良かったものを
    たつき設計の建造物を中途半端に壊し、残ししてその上に
    建てた物が欠陥住宅じゃあ誰も住まねぇよ

  281. 281 ジャパリパーク来園者 ID:FjZjNiZm

    ※274
    秀逸

  282. 282 ジャパリパーク来園者 ID:czYTQ5Nj

    この人の悪行が暴かれそうでこわいですねー

  283. 283 ジャパリパーク来園者 ID:U5NDIyYj

    ※186さんに賛同
    吉崎は自分の作品でいまいち評価されなかったものは、ぶっこわしてなかったことにしてるだけだよね?
    ケロロの方の評価とか流し見した感じ、最初からいるキャラクターが安定してなかったり新キャラ増やし過ぎてたりケロロ自身も新旧入り乱れてるとか
    話の内容もほとんどがエロか、リスペクトの無い他作品のパロディ?
    ため息しか出ないですね
     
    個人的にはっきり分かったのは、私は吉崎の関わった部分なんてどうでもよかったんだなぁと
    たつきのけもフレの続き以外はいらなかったんや

  284. 284 ジャパリパーク来園者 ID:E1MDZmZD

    けものエネミーサイコパス発見装置説を補強しただけだった

  285. 285 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MTIyND

    動物ファーストを書き込んだらコメント消されたらしいぞ
    というか過去ログ見たら昔からただの精神異常者じゃん

  286. 286 ジャパリパーク来園者 ID:E5N2FhNm

    ※261
    それそれ
    やっぱ他にも覚えてた奴いたか

  287. 287 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    二期が本当に悪意のもとで作られてたとしても、こうして二期ファンがどっちもどっち論で擁護してくれるから楽なもんだな公式は
    んで「外部から見りゃ一期ファンが過激で異常!こんなファンを生み出す一期は害悪!」って方向にでも持っていきたいんですかね

  288. 288 ジャパリパーク来園者 ID:g0NzJmYj

    ※275
    自己レス

    うわぁ…これは真フレですね
    間違いない。なんだこれは・・・。たまげたなあ

  289. 289 ジャパリパーク来園者 ID:czYTQ5Nj

    あら、もう悪行でちゃってるわ

  290. 290 ジャパリパーク来園者 ID:FmOTkwY2

    ※275
    …………これは酷い

  291. 291 ジャパリパーク来園者 ID:RiYjE1NG

    中途半端にそうならみんな別に構わないのに
    その上で前作の内外関係者に喧嘩売りまくってるから買われまくってるだけで

    ※265
    あれはあれ、それはそれ、だからね。
    だから同人屋さん達も一期もアプリ版も吉崎漫画もどれも掘り上げてるし

  292. 292 ジャパリパーク来園者 ID:VhMzk3MD

    光も闇もすべて包み込んでしまったみんみの功罪なんだよ

  293. 293 ジャパリパーク来園者 ID:JjMjRkYW

    というか
    一期→アプリ版の世界は壊れているが、アプリ版サーバルとミライさんは何処かにいることで希望を持たせ、今どのようになっているかに想像の余地を残している。
    二期→一期の三人旅はバッドエンドを迎え、サーバルは記憶を失い、ボスは量産され、かばんは無機質な人間になってしまった

    と、これぐらい前作へのリスペクトに差があるんだよな。
    今の製作陣の言うリスペクトとはなんぞや。

  294. 294 ジャパリパーク来園者 ID:ZjNjY2N2

    百歩譲ってそういう裏テーマがあったとしても、実際の作品がそれを表現できてないので、結局失敗だと思う。

  295. 295 ジャパリパーク来園者 ID:Y1YjIzOD

    1期が面白かったから、2期が有るのに1期に文句を言うのおかしく無いのか?

  296. 296 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MTIyND

    時代が時代だったらオウム幹部くらいにはなれたかもしれんな

  297. 297 ジャパリパーク来園者 ID:EwNWJkZj

    まぁけものフレンズはもうKFPの好きにすれば良いと思ってるけど
    発表済みの作品は既にKFPのモノではなく皆のモノになってるからね
    そこに土足で荒らすようなことしたらそりゃ同人扱いされて当然

  298. 298 ジャパリパーク来園者 ID:RlZjg3ZW

    ※282 この人の悪行は

    ※94 まずこれと?
    ※275 これですかね?

  299. 299 ジャパリパーク来園者 ID:I2M2RjY2

    急に論点そらしをして、自分こそが被害者だと主張する
    某隣国と同じ手口

  300. 300 ジャパリパーク来園者 ID:lkZTgwZD

    Twitterではめちゃくちゃ高評価だけどね
    世の中的にはイロニアートの言ってることが正しいみたいな認識なのかな
    俺はおかしいのか

  301. 301 ジャパリパーク来園者 ID:Q1NjgyYm

    既に3の作成が発表されてる訳だから、2を否定するのは永遠性の否定の精神からみれば何らおかしいことではなく、むしろもっと推奨されるべきなのではないだろうか(大混乱

  302. 302 ジャパリパーク来園者 ID:RlZjg3ZW

    ※300
    なおけものフレンズ2の評価

  303. 303 ジャパリパーク来園者 ID:I0ZmUwMz

    E:こうさくのつるぎ(呪)
    E:あぷりのたて(呪)
    E:えいえんせいのよろい(呪)
    E:わーぷのくつ(呪)
    E:しっとえねみーのこころ(呪)

    つかえるじゅもん

    ヨシザキ ピオリムク キムライデイン カスガンテ

    こうですね!わかりました^^b

  304. 304 ジャパリパーク来園者 ID:IzNWExZD

    偏差値62じゃオウム幹部は無理だぜ

  305. 305 ジャパリパーク来園者 ID:U3Njg3ZD

    誰かと思えば、自分の崇高な創作がみんなに認められなくて首吊りじさつアピールし、たくさんの人に迷惑かけた挙句、何食わぬ顔でしれっと戻ってきた神聖かまってちゃんじゃん
    まぁた自分の考えが一番だと講釈たれて気持ちよくなってるの?
    よほど持て囃されたくてたまらないんだなぁ

  306. 306 ジャパリパーク来園者 ID:g0NzJmYj

    ※206
    2期6話で出てきたセルリウムも命の反物質とか触れると死に至るみたいな万能悪設定だから雰囲気壊しすぎてたつきが本編ではカットしたっぽいんだよな 
    なので1期ガイドブックにて吉崎がコンセプトとして語って初出

  307. 307 ジャパリパーク来園者 ID:VhMzk3MD

    ※303
    なんかすごそう(小並感)

  308. 308 ジャパリパーク来園者 ID:A5ZTk0Yj

    ただの屁理屈こねてけむに巻こうとしてるだけ。

    けもふれ:1流のシェフが長年の研鑽と創意工夫で作り上げた味わい深いスープ
    けもエネ:野蛮人がどぶ水とそこらから引っこ抜いた雑草と泥を煮込んだ物体

    これくらいの違いがあるのに、似たようなものだ!同じ野菜スープだろ!って主張は、糞も味噌も一緒だという詭弁に過ぎない。

  309. 309 ジャパリパーク来園者 ID:EwNWJkZj

    ※300
    それで新たなファン獲得できたら良いねー
    無理だと思うけど

  310. 310 ジャパリパーク来園者 ID:NjYzgyZG

    俺は吉崎のキャラデザインやコンセプトあってこそのアニメ1期だとは思ってる。
    たつき監督だけの力では、あのサーバルや博士助手、キリンやペンギンたちを生み出すセンスはない。
    そこで収まっていてくれれば良かったんだけどね。

    この業界、原作者の権利が強すぎて、現場の監督や脚本家の発言力やリターンが弱すぎるのは問題だよなぁ。
    原作者が尊重されなさすぎても困るけど。

  311. 311 ジャパリパーク来園者 ID:ZlNTcwYm

    イロニアートがどんな理屈を書いても
    2期がこれから良くなることは無い

  312. 312 ジャパリパーク来園者 ID:JmZTkwYz

    そもそもけもフレは1期のヒットでアプリ版にも光が当たってたよな?
    ネクソンの方針か、復活はできなかったみたいだけど

  313. 313 ジャパリパーク来園者 ID:Q4MjdhZW

    「多くの人が2を批判しているのは、1期の世代が永久不滅であると考えていたから」という根拠のない自惚れた前提があって初めて成立する内容に正論もなにもないでしょ

  314. 314 ジャパリパーク来園者 ID:kyNTBlNG

    しかし…褒めていないのである!!!
    そう!誰も!!2の内容を褒めていないのである!!!

  315. 315 ジャパリパーク来園者 ID:NmOTkzMG

    2期がとても面白くて説得力があるなら1期を壊しても納得するかも。
    くそつまらん作品未満の何かが1期を壊してるから怒ってる。それだけ。

  316. 316 ジャパリパーク来園者 ID:ZkYWJmMT

    困ったな
    あまり特定個人が集中して叩かれるような流れは好ましく思ってないのだけど
    過去のふるまい(真偽は不明にしても)を見ると弁護はできそうにない…
    人の良い部分だけを見たい、なんてわけにはいかんもんだしねぇ

  317. 317 ジャパリパーク来園者 ID:EwNWJkZj

    ※310
    デザイナーとしては仕事したと思うがこと一期アニメにたいしてはコンセプトって言うほど仕事してないと思うよ
    もしその仕事が本物なら2も面白いはずだからな

  318. 318 ジャパリパーク来園者 ID:g0NzM2Y2

    ただのストローマン論法じゃんアホくさ

  319. 319 ジャパリパーク来園者 ID:Q5MTgxYm

    技術論じゃ無理だから、永続性の否定とか持ち出してスピリチュアルなやり方で2自体が面白くないのをごまかしてるだけなのでは。

  320. 320 ジャパリパーク来園者 ID:M5NjllNm

    これは冷静で優秀な評論
    そしてコンセプトの考察のみで、2の作品としての評価には一切触れてない

  321. 321 ジャパリパーク来園者 ID:EzMzJlND

    アプリ=爆死
    1期=大ヒット
    2期=爆死

    これが全てなのでは?

  322. 322 ジャパリパーク来園者 ID:RlZjg3ZW

    ※316
    過去ツイ探ったらマジじゃん?

  323. 323 ジャパリパーク来園者 ID:dmZmZhZm

    ポエムがとてつもなく痛い上にコメントしようにも認証しないとか元から批判は受け付けない真フレブログじゃないか
    読んでてキツかった

  324. 324 ジャパリパーク来園者 ID:ExZWQ1Yz

    毎回代替りするって、日朝アニメや特撮みたいな感じにしたいってことかな?
    だとしても見ごたえがなければねぇ・・・

  325. 325 ジャパリパーク来園者 ID:VhMzk3MD

    もし、たつきが降板せず炎上もない状態で、たつきが作ってたとしても、いきなりこれ見せられたら殺害予告くらいされてもおかしくなかったと思うレベル。

  326. 326 ジャパリパーク来園者 ID:NjYzgyZG

    まぁ若干歪んではいるけど、スタッフもこのぐらいの熱量を持って真剣に考えて2期と向かい合ってくれれば……と思うが、
    ますもととか絶対そういうタイプじゃない下請けやっつけ量産ライターだからなぁ。

  327. 327 ジャパリパーク来園者 ID:I3MTk3Ym

    1 ジャパリパーク来園者 2019/02/23(土) 11:35:20 ID:dkZGYwOD
    字面だけ見たらそうだね!!字面だけ

    完全に同意だわ
    意味があるのだったら、鉄華団が壊滅したのだってあれだけ叩かれなかったし
    如月が沈んだのだって、あれほど叩かれなかったわ

    かばんさんやジャパリバス、ボスの件
    あの悪意の数々を悪気がなかったと申すか

  328. 328 ジャパリパーク来園者 ID:YzOTA5YT

    まあ改めて思えば間違ってないかもな
    漫画→アプリ→2と考えれば、一貫性はある

    俺たちが見て楽しんでいたのは「けものフレンズ」ではなく「けむりフレンズ」だったのではないだろか……?

  329. 329 ジャパリパーク来園者 ID:c4ZDY2MD

    マジもんのゲェジだったのかよこいつ、たまげたなぁ
    読まなくてよかったわ
    あ、3行まとめと悪行まとめアリシャス

  330. 330 ジャパリパーク来園者 ID:EwNWJkZj

    ※317
    自己レス
    しかも!何とアニメの登場デザインはたつき監督のリデサイン版という!もはや吉崎先生の仕事はキャラの原案、キャラの原デザイン、バックストーリー考案
    これだけだよね

  331. 331 ジャパリパーク来園者 ID:E1MDZmZD

    ※310
    自分も昔そう思ってたけど、趣味アニメやケムリクサ観て別に吉崎はいなくてもお題があればなんとかできたろうと思うようになった。

    衣装のエロさみたいのを求めるなら吉崎デザインの方がいいと思うけどそんだけだな。

  332. 332 ジャパリパーク来園者 ID:U5ODRlNT

    ※298
    あと※269だな

  333. 333 ジャパリパーク来園者 ID:I2MzZhNz

    吉崎に菊紋を捧げた真のフレンズ
    ハヤシライス
    イロニアート

  334. 334 ジャパリパーク来園者 ID:g0NzJmYj

    Twitterでこれへの言及調べてみたけどその中でもRT多いのがだいたい「いやアプリ→1期の改変と1期→2期の改変を同一視できんやろ」みたいな反応で草
    やっぱ無理ある議論だと思われてるんすね

  335. 335 ジャパリパーク来園者 ID:I0ODYxYT

    言いたいことは分かるけど結局みんなが怒ってるのはたつきを降板させたことだからなあ

  336. 336 ジャパリパーク来園者 ID:YzOTA5YT

    ※330
    それすらたつき監督は「アニメで細かい描写は不要」っ大部分を切り捨てた部分だね=バックストーリー

  337. 337 ジャパリパーク来園者 ID:Q1Y2ZlNj

    つまり、過去作の否定がないアプリ版は
    けものフレンズではない!(混乱)

  338. 338 ジャパリパーク来園者 ID:FlZTY1Ym

    けものフレンズである事は否定してない。
    けもフレ1期でミライさんが出てきたのをアプリファンは叩いたか?違うだろ?
    2がやらかした現実見ろ。

  339. 339 ジャパリパーク来園者 ID:Y5MzBhNm

    言いたいことは分からなくもないけどさ。
    問題は2自体の出来のひどさでしょ。
    前作に対する本当の意味でのリスペクトと愛があって作られていると思えたなら、
    悲しい展開であったとしても受け入れられただろう。

    1期はアプリ版を虚仮にするような真似してなかったし。

  340. 340 ジャパリパーク来園者 ID:RlZjg3ZW

    今回で分かったことは「KFPを擁護する連中ってマジでこんなんばっか」ってことがわかった

  341. 341 ジャパリパーク来園者 ID:YzOTA5YT

    >>335
    そりゃみんな「あの冒険の続き」を見たかったんだよ
    宮崎駿以外に、ナウシカの続編作れると思うか? ルーカスがいなくなったSWと同じことになってるじゃないか

    それでもSWが映像の凄さで売上出してるけど、あの雑CGとZ級演出に金出すやつどのくらいいるのか

  342. 342 ジャパリパーク来園者 ID:g0NzJmYj

    ※333
    一昨日あたり話題になったタイリクオオカミアイコンも追加で

  343. 343 ジャパリパーク来園者 ID:U3Njg3ZD

    この人ホント騒動の中心に自ら飛び込んでいって持論展開するの好きだな
    俺こそが答えだ!
    何年も前からこの考えでけもフレに向き合ってきた俺凄い!
    ってナルシズムが臭すぎていつ見ても不快

    生理合同が物議かました時も、全く関係ないし求められてもないのに「生理合同アンサー小説書きました」とか言ってて失笑した
    誰に対するアンサーやねん

  344. 344 ジャパリパーク来園者 ID:E1MDZmZD

    ※337
    つまりけものフレンズではないアプリ版を否定しているアニメ一期もけものフレンズではなく、それを否定しているエネミーもけものフレンズではなかった!
    なんだこれは…たまげたなぁ

  345. 345 ジャパリパーク来園者 ID:E2YjlkYj

    このブログの人、詐欺師に転向すればずっと飯が食えるんじゃないか?

    けもエネが、たつき監督のけもフレに並ぶくらいの名作でなければ成り立たない話なのに、都合の悪い真実を伏せてよくも偉そうに論ずることができるよね

  346. 346 ジャパリパーク来園者 ID:k1NTEwNW

    イロニさんか
    俺はフィギュア作る人間でWF参加してるから覚えてたけど
    シロナガスとか作って売上は寄付すると言ってたひとやね
    http://kemono-friendsch.com/archives/55043
    当時は変わったことする人だなと思ってた

    WFは実力あっても売れない世界だから出来よくないとまず売れないんよね
    しかも当時はまじで降板炎上の余波けもフレ系ディーラー直撃で
    一部の出来の良い作品以外はほんと売れてなく完売するとこは少なかった
    売れないのまじきついからね、半年間必死に準備して0とか俺何やってんだろうと虚無感に襲われるね
    イベントあと発狂しててフィギュア制作やめる言ってて残念だと思ったが
    別の創作は続けてたんやね
    いろいろ難あるひとのようだが

    肝心の内容だけど
    まぁそういう見方、意見あってもいいんじゃないのと思った
    ズレてると思う箇所はあるが全否定するほどでもないかな
    俺はいまのKFPとけもフレ2は援護できないほどアレだと思ってるけど

  347. 347 ジャパリパーク来園者 ID:U4MmFmMG

    永続性なんちゃら言う前に
    つまらない物はつまらない
    それだけ

  348. 348 ジャパリパーク来園者 ID:EwNWJkZj

    まぁ言う通り今のこれがけものフレンズって所は同意するわ
    吉崎先生の力ではアニメの出来までコントロール出来ないってこともわかったしそれだけが2の豊作でした
    さようならけものフレンズ

  349. 349 ジャパリパーク来園者 ID:Y5NTFlND

    なんの能力もないカス制作陣共とクソ運営共がつまんねー駄作で名作たるアニメ「けものフレンズ」を破壊しようとしてんだぞ
    死んだアプリを復活させた1期にその理論を適用するのは的外れだね

  350. 350 ジャパリパーク来園者 ID:M3MjJiZD

    1期のサーバルはミライさん見て早起きしたのに
    2期は何の躊躇いもなくバス破壊するんだぞ

  351. 351 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    ※293
    ミライさんはともかくサーバルちゃんはアプリ版サーバルが動物に戻ってからの子孫で、さすがにアプリ版サーバルはもういないって話じゃなかった?
    そういやインタビューでの吉崎氏は「人類は種として滅亡同然の状態」的なニュアンスの発言してたと思うけど、たつき監督は「かなり衰退して追い込まれている」みたいなニュアンスだったがそういうとこも細かい認識の差違あったのかもね
    ※300
    ああツイッターでは今「アプリ版を潰した一期は悪!!かばんさん出したくらいで二期を叩くな!!」がトレンドみたいですよ
    そんなに気に食わなかったのなら一期放映中に叩きゃ良かったのにね

  352. 352 ジャパリパーク来園者 ID:QxMjcyMW

    the way bag ってこいつが書いてるの?

  353. 353 ジャパリパーク来園者 ID:NhZjg2Zj

    けものフレンズ公式が制作しており名前もけものフレンズ2と名乗ってるのにこんな擁護記事書かないとやっていけないほど落ちぶれたということを公言して一体何がしたいのだろうか

  354. 354 ジャパリパーク来園者 ID:hiN2UxYj

    けもエネは1期だけでなくアプリ版の世界も破壊しとるやろ
    なんだよビーストの設定は…
    セルリアン女王事件だってカコさんが両親に会いたい気持ちがきっかけの悪意無いものだったのに
    ミライさんやカコさんが活動してる裏でパークが生物兵器の開発してたとか人類の悪意しかない…
    優しい世界とはどこ…?悲しい……

  355. 355 ジャパリパーク来園者 ID:AyNzc2Yz

    ※330
    ケムリクサ見たら分かるけど1期の魅力的な部分ってほぼほぼirodori要素やぞ

  356. 356 ジャパリパーク来園者 ID:g0NzJmYj

    15 : 名無しのフレンズ 2018/06/15 08:01 ID:nexd7953
    【アンチコメについてもちらほら散見していますが、僕の性格や行動の事ばかりで、「The way Bag」についてのコメントは一切なかったので、有り難い限りです。 アンチも文句なしの素晴らしい小説らしいので、是非ご一読下さい。】
    ↑↑自分でつい数日前に小説は表現として云々言ってたのにアンチがわいたらこれだから。
    性格や行動がスレ荒れになるくらいのものだってことを全く自覚してないだろ。
    作品が良い悪いとかの話題が出ないくらい
    それ程に人間性を問題視されてるレベルなんだって思わんのかね?
    小説書きはもちろん、絵師もアイツの人間性知ってたら多分関わりたくないなって人多いと思うよ。



    ここも監視してそうやな

  357. 357 ジャパリパーク来園者 ID:QyMWMxYj

    この「世代交代」の後を作ってという事が呑めない可能性は…ないな

  358. 358 ジャパリパーク来園者 ID:FlZDVlMD

    『「けものフレンズ2」は間違いなく「けものフレンズ」』だったとして

    『「けものフレンズ」ならば如何なる内容でも問答無用で面白い』とは言えないし

    『「けものフレンズ」ならクソみたいな内容の続編でも作ってもらえれば嬉しい』とは絶対にならない

    結論:なんでスタッフに感謝してるんすか??

  359. 359 ジャパリパーク来園者 ID:NjYzgyZG

    まあ見ておけ、アニメ後半でこのご高説はたぶん否定されることになるからw

  360. 360 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MTIyND

    KFP信 者と思ってたけど過去の言動を見ると違うようだな
    自分を頭が良いと勘違いしてるただのナルシストだな
    KFPすら見下して2期叩きも容認するから、騙されやすい人が見たら中立っぽく見えるかもね

  361. 361 ジャパリパーク来園者 ID:ZjNjY2N2

    結局たつき監督の能力がずば抜けていたので、「アニメ>プロジェクト全体」になってしまったんだよね。総監督も不憫といえば不憫。

  362. 362 ジャパリパーク来園者 ID:I2N2ZmMD

    読んだが単なる言葉遊びがしたい奴をもてはやしたくないというのが感想だな

  363. 363 ジャパリパーク来園者 ID:I1MDU4OT

    ※356
    ここのリンクでアクセス数稼げてるんだから泣いて感謝するレベルだぞ

  364. 364 ジャパリパーク来園者 ID:YzZmViMm

    この人がニコ動で1~5のどれを押してるか興味あるね。

    既に何人かの人が指摘してるけど、世代の断絶は約束されたものだったとしたらそれは総監督やプロデューサーが決めたって事になるよね。
    でもそうすると何故12話(除く12.1話)のように続きを暗示するような終わり方を容認したか不思議だね。ごこくちほーの存在を出さないで黒セルリアンを皆の力で倒して大団円で良いよね。総監督やプロデューサーの立場から1期完結を思わせる脚本を指示するよね?

    だから1期完成以降急遽方針が変わったとしか思えんのだけどね。

  365. 365 ジャパリパーク来園者 ID:RlZjg3ZW

    ※356
    まぁTwitterで好きに言わせとけばいいんじゃない?
    真フレがどんだけ喚き散らかそうが2のクソさは拭えんし
    こいつがゲエジってことは変わらんし

  366. 366 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MTIyND

    ※356
    数日前ここに湧いてた奴と完全に主張が一致してる
    まともな会話ができなくて気持ち悪がられてた

  367. 367 ジャパリパーク来園者 ID:U3Njg3ZD

    ※352
    せやで
    なお、読者が増えなくて、小説業界はクソクソって言い続けてる模様
    「カクヨムは良作が無いし尊敬できる書き手もいない」とか言ってた
    自分が活躍できない場は気に入らないんでちゅね

  368. 368 ジャパリパーク来園者 ID:AzNDA5Mz

    この記事が言ってることが正しいとしても、2期がそれを表現できているとは思えないし、そもそも1期の思い出抜きにしてもドチャクソ面白くない低品質アニメであることは変わらないんだよなあ

  369. 369 ジャパリパーク来園者 ID:NjYzgyZG

    ※360
    真フレって大半がそうだぞ。
    本気でKFPを盲信してるわけでなく、単に二次創作者である自分に都合がいいから
    嫉妬込みでたつきの1期を否定してるだけ。

  370. 370 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    というか言葉の通り、「けものフレンズ2もけものフレンズ」だと皆が認めているから今2はこうしてぶっ叩かれてるんじゃね?
    別物だったらこんなには反応されねえよ

  371. 371 ジャパリパーク来園者 ID:VhMzk3MD

    ※310
    個人的には田辺とか白水とか阿部とかイサとか立山とかオーイシとかみゆはんとか声優とか他(一応福原もカウント)とか、一部除く全員が有能揃いで、たつきが上手くまとめた作品ってイメージがある。
    コンセプトデザインは確かに重要だけど、全く最重要ではないと思ってる。おれは。

  372. 372 ジャパリパーク来園者 ID:RiYjI2Nz

    このブログの人はなんなん?
    結局知ってるキャラが出てればそれでいいわけ?
    つーか#けものフレンズ考察班タグ何よ。

  373. 373 ジャパリパーク来園者 ID:E3MzczZG

    ※341
    ナウシカは劇場版の続きを作るとなると宮崎本人とはいえかなり大変だぞ
    劇場版の時は原作マンガは全七巻中二巻までしか出てないし、原作ラストのシュワの墓所破壊エンドは劇場版組には納得できないはず
    続きはあきらめ原作通りの真ナウシカを作った方がいい

  374. 374 ジャパリパーク来園者 ID:dmZDEwOG

    ※367
    唯我独尊な思想は吉崎のそれを彷彿とさせるな
    奴には絵を描く才能があるが

  375. 375 ジャパリパーク来園者 ID:AzNDA5Mz

    ※321
    アプリ版は爆死じゃないよ
    特に話題にも上らずひっそりと消えた

  376. 376 ジャパリパーク来園者 ID:g5YzdiZG

    ※310
    ケムリクサ見てる感じだとほぼたつき由来だぞあれ。
    吉崎由来のキャラはアプリ版みればわかる。
    皆性格悪い。

  377. 377 ジャパリパーク来園者 ID:QyMWMxYj

    KFPを出来るなら潰したいと思ってる方たちを犯罪者扱いするよねこの記事の人

    別に批評で潰すのは犯罪じゃない。

  378. 378 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    アニメけものフレンズは捨てちゃう食材を使って3つ星レストラン並みの味わいを
    もった究極の料理

    アニメビーストエネミーズは、その捨てちゃう食材を作っていた畑の持ち主が、食材が売れることを知ってまた畑を耕すものの、料理人を追い出したため料理する人がいなくて手下に適当に作らせたまかない以下の料理

  379. 379 ジャパリパーク来園者 ID:MwNmE3YT

    ※37
    2はワンパンマンの二次創作だったのか
    ワンパンマンファンも敵に回しそうだが

  380. 380 ジャパリパーク来園者 ID:Q2YTgxOT

    これアレだ、冷奴見て何か語り出すやつそのものだw

    「スタッフの人そこまで考えてないと思うよ」

  381. 381 ジャパリパーク来園者 ID:c5YjFmZD

    そもそもけものエネミーズって他の作品と比べていいレベルじゃねーだろ

  382. 382 ジャパリパーク来園者 ID:k0ZGI1YT

    うん、たつき版を見れば解るけど、永遠性とか関係なく面白ければ評価されるんだよ
    けもエネはつまらないから、まずそこが出発点で更に追い打ちで様々な理由が付いて来ているだけだから
    どんなに設定に凝っていても、それを表現する術が稚拙だとこうなるんだよ
    一話始まる前の時点では期待している人はもっといたよ?

  383. 383 ジャパリパーク来園者 ID:RlZjg3ZW

    ※377
    別につぶしたいとは思ってないからな
    治せるなら治ってほしいけど
    まぁそんなん無理だろうけど

  384. 384 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    吉崎観音とたつきが鳥山明とキングリュウのような関係だったら
    まだ良好な関係だったんだろうな
    互いにリスペクトし、「っぽくない」部分は修正して

  385. 385 ジャパリパーク来園者 ID:k0ZGI1YT

    そもそもアプリ版のプレイヤーってたつき版がブームになった後からしゃしゃり出て来ただけだろ?
    むしろそっちの方がにわかと言っていい
    最初は本当に注目されていなかったんだから
    俺も何の気なしに見て無ければそのまま見ずに放置だったろう

  386. 386 ジャパリパーク来園者 ID:E5N2FhNm

    ※367
    んでけもフレで客寄せか
    まったくどうしようもねえな

  387. 387 ジャパリパーク来園者 ID:AzNDA5Mz

    ※370
    いや、このブログで言いたいのは、
    前シリーズの否定はけもフレの伝統!だから1期を想いで毎破壊する2期は正しい!
    ってことなんだよ
    1期はアプリ版をちゃんとリスペクトしてミライさんやサーバル(アプリ)を使ってた。2期にはそれがない
    1期で描写されたアプリ版の顛末、閉園にまつわる話は、すごく切なかったけど、同時に、すごく私的な思い出として描写されてたんだ
    で、2期では?
    単純に『前の作品を作中内で過去の、終わった物語として描写すること』 と 『過去作品を否定すること』 をごっちゃにして議論してるのが、この記事の笑いどころなんじゃないかな?

  388. 388 ジャパリパーク来園者 ID:VhMzk3MD

    ※376
    性格悪いは言い過ぎだな
    アニメと比べれば良くはない程度で人間としては普通

  389. 389 ジャパリパーク来園者 ID:JjZDYzMD

    だから公式を名乗ろうが何だろうが他人が稚拙な解釈で勝手に続編作るのことにそもそも無理があるんだって。
    タイトル同じくすれば続編かい。
    烏滸がましいわ。

  390. 390 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    ※385
    出た(笑)たつき原理主義

  391. 391 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    アプリ→たつきアニメ版は話が繋がってるけど
    たつきアニメ版→2は全然つながってないように感じるのだが
    本当に続編なのですか?

  392. 392 ジャパリパーク来園者 ID:AzNDA5Mz

    ※376
    いうほど正確枠内やろ、アプリ版も!
    ただ、博士助手あたりが基準になる程度に、ちょっと狡すっからいところがあるとは思う。
    ただ、十分愛嬌の中でおさまる範囲じゃないかな、とも思う。

  393. 393 ジャパリパーク来園者 ID:czYTQ5Nj

    「こんなのけもフレじゃない!」
    とか言ってるやついなくね?

    「こんなのをけもフレで見せるな」
    って意見が大半だと思うんですけど

  394. 394 ジャパリパーク来園者 ID:g0NzJmYj

    ※367
    けものフレンズ「The way Bag」
    作者 イロニアート
    ★153

    まぁまぁ評価高いやん
    こないだのタイリクオオカミアイコンの10倍ぐらい評価されてるでこれ
    けものの本能が★824なんだから153とか御の字やろ 高望みしすぎや

  395. 395 ジャパリパーク来園者 ID:c5ZWY5OT

    宗教だなぁ
    いやもうほんと
    なんでアニメに教義みたいなん持ち出すのかという
    そういうアニメじゃないだろうコレ

  396. 396 ジャパリパーク来園者 ID:QyMWMxYj

    ※383
    少数だし殆どがというのは的外れだよな…
    アニメ製作陣の精神はどうなっても知らんがな。

  397. 397 ジャパリパーク来園者 ID:ZjMDA1Nj

    いやいやけもフレ2もアプリもけものフレンズだよ
    もっと言えばアニメ1期だけがけものフレンズじゃない
    あれだけが異質
    ただし、人気が出たのはアニメ1期。
    本来のけものフレンズは箸にも棒にも掛からない駄作だったというだけ

  398. 398 ジャパリパーク来園者 ID:E3MzczZG

    そもそも「100年続くIP(自称)」なら世代分けして個別の作品群をつながる設定にすること自体アホだろ
    「サンドスターでアニマルガールになっちゃった動物達のいるけものフレンズという世界」だけでよかったのに

  399. 399 ジャパリパーク来園者 ID:RlZjg3ZW

    制作者がしゃしゃり出て作品が台無しになる部分はけものフレンズ2と同じだなイロニアート

  400. 400 ジャパリパーク来園者 ID:hmYTkwYm

    単純に見て面白くないからつまんねーいってんだよこっちわさ。

  401. 401 ジャパリパーク来園者 ID:dhODFiNT

    ※390
    煽りのつもりか知らんが、今やそう呼んで差し支えないほどコンテンツ爆死してるからな

  402. 402 ジャパリパーク来園者 ID:FiZDVjMD

    ヤオが2の制作依頼されて途中まで作ってたのに前作否定するのがコンセプト
    とか言ってもなぁ

  403. 403 ジャパリパーク来園者 ID:RiYjI2Nz

    2の出鱈目っぷりと視聴者が何故腹立ててるのか理解してない時点で物書きとして終わってるだろ

  404. 404 ジャパリパーク来園者 ID:k0ZGI1YT

    ※390
    アプリプレイヤーがアニメをどれだけ楽しみにしてたのよ?
    見向きもしてなかったろ?

  405. 405 ジャパリパーク来園者 ID:Q0ZGI0YT

    ※373
    シン・ナウシカか?(笑)まあ、宮崎駿が手掛けるならファンも納得せざるを得ないだろう。
    シン・エヴァだって庵野が作ってるからファンも付いていってるんだろう?
    こっちはたつきが作った設定、キャラをキムラが引き継いだ(パクった)んだぞ。
    しかも能力は、たつき>>>キムラだ。誰が納得する?

  406. 406 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    初代けもフレアプリは、ゲゲゲの鬼太郎のゆるゲゲ妖怪なんちゃらとして
    生まれ変わったのだ(適当)

  407. 407 ジャパリパーク来園者 ID:U0MTQ0ZG

    2期アニメの制作者側もファンもペラペラペラペラ多くを語りすぎなんだよ。
    せっかく映像作品を作ってるなら作品で語れよ。
    実はこれこれこうでした~…って、そんなの視聴者が見て理解するつくりになってないならそんな設定無いのと同じだろ。ゴタゴタ屁理屈を並べてないで、制作者は物語をちゃんと視聴者に伝えられない未熟さを自覚し、ホントに2期を思うファンならばその事を制作者側に指摘する事こそがその作品を愛する事になるんじゃないのか?

  408. 408 ジャパリパーク来園者 ID:k0ZGI1YT

    アプリ版も廃れて離れて行ったプレイヤーがアニメ人気で舞い戻ってデカい顔しようとするのホント笑う

  409. 409 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    ※404
    今は一般人になった某動物園のサーバルのお兄さんとかはアプリから入った生粋のけもフレファンだぞ
    あの人だけ特異だったわけではあるまい

  410. 410 ジャパリパーク来園者 ID:E3Y2YxNW

    言いたいことは分かるし、アプリからアニメ化で変わったところとか言い出すとさ、漫画版だってあったわけだし元の吉崎設定とかもあるんだから、なんとも言えないでしょ。
    破壊と創造がけもフレだ!でもいいけどそれは個人的な一意見であってそこがけもフレのテーマでもないっしょ。

    散々言われてるけど2の出来の悪さが原因で、妙に1を意識した登場人物と中身すっかすかな脚本、Pと監督の動向に1期ファンは怒ってるんだな

  411. 411 ジャパリパーク来園者 ID:Y3MDg1NG

    まあブログは個人的意見・見解なんで、
    ブログ本人がそう思うのは勝手ですから、なんともね。
    言えることはこのサイトを見る限り、
    このブログに対して賛同者は居ないでしょう。

  412. 412 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    予告編という名の本編ダイジェストを流す映画番宣番組とかと同じで
    「見なくても内容聞いたから想像できるわ」状態じゃ話聞いてるだけで満足してしまうわ

  413. 413 ジャパリパーク来園者 ID:VhMzk3MD

    ※398
    正直吉崎がすべてデザインしようという時点で破綻してた
    ポケモンみたいなレジェンドですら何人もデザイナーいるのに

  414. 414 ジャパリパーク来園者 ID:czNjY5NT

    本人ここに気付いたみたい。某クソちゃんねるでごめんね

  415. 415 ジャパリパーク来園者 ID:k0ZGI1YT

    漫画版はアニメ版ともアプリ版とも違った印象だったがそんなに悪くは言われていない
    つまりそこが問題じゃないって事だ

  416. 416 ジャパリパーク来園者 ID:gyMDdmNT

    1期の一番わかりやすい前作リスペクトは
    9話EDの前作制作会社クレジットかな

  417. 417 ジャパリパーク来園者 ID:IxM2E4ZW

    誰の作品だとか、監督降板騒動とか全く関係ないんだよ。
    ただただ、単純に全っ然!面白くないのが問題なんだよ。
    なのに、出来の悪さから出てる不評まで全部、一連の降板騒動のせいだと決めつけて目を逸らし続けてる。この姿勢じゃ人気終わるだろ。

  418. 418 ジャパリパーク来園者 ID:VhMzk3MD

    ※414

    燃料が歩いて来たんか

  419. 419 ジャパリパーク来園者 ID:IyYzI3Zm

    けものフレンズ2は救いようのない駄作なので作品の批判は構わないと思います
    でも、愚にもつかない駄作でもファンはいるし、そのファンでいることを否定するのはたつき版アニメの世界と違う優しくない世界なのでやめよう

  420. 420 ジャパリパーク来園者 ID:U3Njg3ZD

    ※394
    せやで
    コイツの問題は自分が持て囃されないと気が済まないところ
    わしは元々コイツの作品そこそこ楽しませてもらってたけど、そんなずっとついてる読者とか、他の頑張ってる作者さんとかを蔑ろにする発言を何度も何度もするから、作品の内容よりもコイツのナルシズムが頭支配してきて全然楽しめなくなった

    香ばしい発言が多いからいつかやらかすと思って観察してたんだけど、案の定やらかしたね
    望み通りけもフレファンの話題の中心になれて超気持ちいいんじゃない?イロニ君

  421. 421 ジャパリパーク来園者 ID:RiYjI2Nz

    ※414
    ほーマジかー
    なんも響かない駄文を長々とありがとう
    物書きとして続ける気があるなら1からやりなおせ

  422. 422 ジャパリパーク来園者 ID:FiNzc5NT

    イエーイ見てるぅ~?
    ファンを名乗るなら2のいいとこ箇条書きにしてどうぞ

  423. 423 ジャパリパーク来園者 ID:A5ZTk0Yj

    こいつもケモエネもkmrもそうなんだけどさ

    糞みたいな稚拙な持論やら主張やら展開を世間に披露したらさ
    それは違うんでないって反応されるのが当然じゃん。

    高きところから低きところへ水が流れるがごとく。
    それが世界の理ってもんよ。

    それがいやならチラウラしてろっての。

  424. 424 ジャパリパーク来園者 ID:c5YjFmZD

    ※398
    その辺りマーベルとかスゴいよな
    スパイダーマンの基本設定で何作品もある

  425. 425 ジャパリパーク来園者 ID:E5N2FhNm

    ※404
    当時の公式まわりのツイート見りゃ分かるが一部を除いてアプリ民はひっそりしたもんだったよ
    で1期がブーストしてからワラワラと出てきた
    ブースト継続に積極的に見えない公式にキレてた奴もいたな

  426. 426 ジャパリパーク来園者 ID:YyZTJlOT

    そもそも一期の世界観が廃墟なのはアニメ前にアプリ版が終わるって出来事を踏まえての事なのに
    アプリ版の出来事を風化させてパークを廃墟にしたたつきの責任を問う! とか言い出すの控えめに見ても当たり屋すぎるだろ

  427. 427 ジャパリパーク来園者 ID:FjOGQ5Zj

    すまん前置きだけで読む気しなかった
    誰か三行でおねがい

  428. 428 ジャパリパーク来園者 ID:FmZWY5ZW

    永遠の否定か…いいじゃん


    それで面白いの?

  429. 429 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZGU2NW

    永遠性の否定=前作の破壊ではなくない?
    ただ媒体というか作品毎に内容が大幅に
    違うというだけでは いちいち前作壊すの?
    このテーマだと続き作れないんじゃない?
    いや明確に続きだということを示さないと
    壊したことにならないか じゃあ2も壊すのね
    まぁアプリもアニメも普通に続きを作ろう
    としてたと思うけどね 続かなかっただけで

  430. 430 ジャパリパーク来園者 ID:k0ZGI1YT

    たつき版でサーバルがミライさんと旧サーバルの映像見て無意識に涙するシーンとか、大事に扱われていたのに劣化版ではぞんざいな扱いで台無しにされた思いですわ
    かばんが成長してたり、サーバルがかばんの事をほとんど忘れているのは流れから言ってあり得るから仕方ないけど、そこまでをすっ飛ばし過ぎなんだよな
    視聴者が見たいのはそこに至るまでの二人の物語なんだから
    勝手に想像しろは通用しない

  431. 431 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    ※427
    アプリ→たつきアニメ→エネミーズは間違いなくつながっている!
    (コミックはどこ行ったんでしょうね)

  432. 432 ジャパリパーク来園者 ID:czNjY5NT

    「永続性の否定」ってのは1期アニメからも言われたね。2期も同じ構成で1期を破壊して再構築を目指している事自体は間違っていないと思う。破壊と再構築の仕方が支持されていないんだけど。

  433. 433 ジャパリパーク来園者 ID:g3ODZlMG

    ある意味「けものてき」
    ある意味「けもの敵」

  434. 434 ジャパリパーク来園者 ID:k0ZGI1YT

    ※431
    繋がっているから問題なんじゃなくて、繋がり方が雑でいい加減で下手糞だからみんな怒ってるんだけどね(笑)

  435. 435 ジャパリパーク来園者 ID:RiYjI2Nz

    100年続くIPも否定

  436. 436 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    どうしても6話の話にしたいんだったら
    カバンサン→ラッキーさんを引き出しに入れない、別の形のラッキーさん腕時計をキュル公に与え、何かあったら連絡してねと言う
    バス敵→セルリアンがカバンサンのバスをみてバス型に変身する描写を入れるべき
    謎のキムチ鍋→せめてカレー鍋にすべき

  437. 437 ジャパリパーク来園者 ID:c5YjFmZD

    マルチメディア展開を後付けでこじつけただけなのに
    永遠の否定って言われてもな

  438. 438 ジャパリパーク来園者 ID:RlZjg3ZW

    次は「けものフレンズ2は面白いのか面白くないのか」について書きます。
    いつかね。
    書かないやーつwww

  439. 439 ジャパリパーク来園者 ID:ZiNzQ0Zj

    きべんちゃん

  440. 440 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    ※387
    まるで笑えねえな、※402も言ってるように公式は「続き」を作ろうとしてたわけだし

  441. 441 ジャパリパーク来園者 ID:Y1MzMxYj

    ※420
    まるで某監督みたいだぁ(直喩)

  442. 442 ジャパリパーク来園者 ID:FjOGQ5Zj

    ※431
    ありがとナス!やっぱ読まなくてよかったわ、うん
    こいつ精神状態おかしいよ…

  443. 443 ジャパリパーク来園者 ID:A5ZTk0Yj

    ※427
    こんな感じかな。

    ①「永遠性(前作)の否定」 がケモふれのテーマである。
    ②けもフレ1期アニメも 前作=アプリの否定 をしてきている。
    ③だから、けもエネがけもフレを凌辱否定しても叩かないで!

    屁理屈(とも言えない稚拙な主張だけど)をこねた
    どっちもどっち論 ってところかな。

  444. 444 ジャパリパーク来園者 ID:AzNDA5Mz

    ※436
    いや、キムチ鍋だろうがチゲ鍋だろうが、カレー鍋だろうがいいんだ
    不味そうなのが最大唯一の問題点なんだ

  445. 445 ジャパリパーク来園者 ID:E2MGQ4Nj

    問題なのはおざなりなシナリオと、デザインをあざとく可愛くしただけで肝心の動きが全くなくなってしまい動画としての質の低さ
    前作ファンを黙らせるほどの質がないのが問題なんだよ

  446. 446 ジャパリパーク来園者 ID:M3Y2JhNW

    ざっと目を通してみたが・・・

    わかんないや!

  447. 447 ジャパリパーク来園者 ID:RiYjI2Nz

    ※438
    面白いか面白くないかは個人の感性によるけど、圧倒的に面白くないと感じてる人が多いから客観的には既に答えは出てるよね

  448. 448 ジャパリパーク来園者 ID:VlY2Q5ND

    単純にけものフレンズ2が面白くないってだけの話だと思うんですけど

  449. 449 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    アプリ→たつきアニメ(アプリの世界が破壊されている)→ビーストエネミーズ(たつきアニメの世界が破壊されている)
    けもフレとは破壊なり!破壊こそ美学!崩れ行く者たちの最後のひと時こそ美しい!

    どんな悪役やねん

  450. 450 ジャパリパーク来園者 ID:AzNDA5Mz

    ※387,443でこの記事の内容は大体網羅できる

    突っ込みポイントは、1期におけるミライさん周りの扱いと、2期におけるかばサー周りの扱いを、ちゃんと比較してんのかこいつ、ってところだな。
    ああ、真フレの理論でいうならあと6話あるんだからそこも補強されるはず、ってことなんだろうけど……期待できないよなあ

  451. 451 ジャパリパーク来園者 ID:Q0ZGI0YT

    ※418
    火災現場に歩いてきたキュラソ星人か?(笑)

  452. 452 ジャパリパーク来園者 ID:FjOGQ5Zj

    やっぱ2を支持してる人ろくな奴いなくてやべぇよ…
    一部の垢だけを見て「たつ儲が凸してる!!!」ってこいつら鬼の首を取ったように言うけど
    マジであの内容見て褒めるとかやばいでしょ
    かばんちゃんだでなくボスも侮辱された内容なのに

  453. 453 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    ※444
    旨そうなCGだったらおにぎりでもよかったってか!

  454. 454 ジャパリパーク来園者 ID:Y5NTFlND

    アプリは勝手に死んだ
    だが1期は殺されたんだぞ

  455. 455 ジャパリパーク来園者 ID:I2Mjc3MW

    例えばアプリが大人気でサービス継続してる中で1期が始まって崩壊した世界ならまだおかしいと批判してもいいだろうよ。
    でもこれってアプリが終了した誰も手が入らない世界だからこその表現で永遠の否定でもあり、自身がプレイした記憶を巻き戻す旅でもアプリユーザーは出来るし、1期のカバが弱肉強食と言ったように人が介入しなくても自治されている証明でもあると思う。
    それで2期はどうかと言うと永遠の否定としてカバン、サーバルを別れさせてるにはその繋がりすら消滅して赤の他人状態だし、文字通り身を挺して黒リアンと水没したボスは物扱い、人が関与してないのにチップスやソーダなどの人工物が現れたり、突如変形したセルリアンに何の説明もなく、またフレンズもおかしいと思わない愚鈍さ。
    永遠がないのは分かる、だが見えない間の時間の説明なくこんな作品見せられちゃ誰も理解も納得もしないだろ
    とにかく作品構成がゴミすぎる。謎塗れのケムリクサがあれだけ魅力的に見せれるのに、ここまで酷いと本当に無能か恨みでつくってるとしか思えないんだよな。

  456. 456 ジャパリパーク来園者 ID:EzODQ3Yz

    永遠性の話しは間違っていると思うけど過去の事についてかなり真剣に書いてて非常にいいと思った
    ツィッターでこれを発表した事は素直に凄いと思う

  457. 457 ジャパリパーク来園者 ID:AzNDA5Mz

    ※453
    火(まあ、IHっぽかったが)をつかって博士助手が料理作ってるのなら、おいしそうなら納得できたよ
    1期12話で、ジャパリマンをカレーにつけて食べる、っていう感じに、着々とバリエーション増やしてたもの
    いろんな食べ物のことを覚えてきたんだね、って納得できた

  458. 458 ジャパリパーク来園者 ID:c5YjFmZD

    ※449
    おのれケロケイドォ

  459. 459 ジャパリパーク来園者 ID:EzODQ3Yz

    つーか、KFPが言わなきゃいけなかった事だ

  460. 460 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    つまりよ、2をつまらんと言ってる我々はたつきアニメ版の頃の輝きを求め彷徨っているセルリアンなんだわ
    で、このブログ主は破壊を美徳とするセルリアンの女王みたいな思想なんだわ

  461. 461 ジャパリパーク来園者 ID:FjOGQ5Zj

    ぶっちゃけアニメ界隈はサムゲ荘の前例がでかすぎるせいでアッチ系の料理を出すとピリピリしてしまうんだよな…
    なおそんなものが空気になるレベルの内容だった模様。
    いやマジでその辺のアニメだったら連日大炎上するレベルなのにそこはガン無視されるのって相当だぞ。
    それだけ6話は酷かったってことだよ関係者は反省しろやマジで

  462. 462 ジャパリパーク来園者 ID:ZiZGU2Nz

    1期とアプリはパラレルだぞ

  463. 463 ジャパリパーク来園者 ID:A5ZTk0Yj

    実際の出来事とか時系列的関係性とかいろいろ無視して強引に、
    一見はもっともらしく理由付けしてるだけだからね。

    上に書いてた人いたけど、こいつは きべんちゃん。
    これに尽きる。

  464. 464 ジャパリパーク来園者 ID:FiNzc5NT

    たつき監督がアプリを●したと思っているなら相当ヤバい奴だぞ

  465. 465 ジャパリパーク来園者 ID:RiYjI2Nz

    ※459
    作品でそれを何一つ表現できてない時点で公式が言おうが誰が言おうが下手な言い訳だぞ

  466. 466 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    真フレ達の二期擁護発言は今んとこ大体こんな感じかな

    ・キャラ可愛い、キャラの絵が一期よりずっと良くなってる
    ・一期要素を出すのは一期のリスペクト
    ・一期はアプリ版と漫画版を壊した悪だから二期は間違ってないor正しい
    ・ニコ生はアンチに乗っ取られてしまった、本当のファンは既にあにてれに移住してそこで見てる
    ・面白い面白くないは個々で差違があるんだから叩くな
    ・ケムリクサもつまらないorケムリクサとは同じくストーリーの山場を迎え互角の勝負を演じている
    ・そもそもたつきが不用意な発言で荒らしたからいけない

    擁護と書いたが「2が面白い」って意見をあまり見かけないのだが……

  467. 467 ジャパリパーク来園者 ID:UzMTgxZG

    だったら一期に寄せて作るな
    あともっと面白くしろ

  468. 468 ジャパリパーク来園者 ID:AzNDA5Mz

    ※464
    相当ヤバい奴なんや

  469. 469 ジャパリパーク来園者 ID:dmMzE3MT

    ※245
    ちょっと待てよ
    3億歩って約24万kmだぞ?
    地球6周ぶんは譲りすぎだろ

  470. 470 ジャパリパーク来園者 ID:M3NDJhYz

    ケモエネとけもフレを明確に分けようってのに対するカウンター何だろうが我々はたつきのけもフレのファンであって、KFPのファンじゃない。設定やキャラの関係性だけ愛するだけならドウジンゴロと変わらぬだろうが!

  471. 471 ジャパリパーク来園者 ID:E2NTdlOT

    一言でツッコむなら「問題はそこじゃなくね?」

  472. 472 ジャパリパーク来園者 ID:QzZGEwNG

    厨二病の落書きの見本

  473. 473 ジャパリパーク来園者 ID:U1YTMwYj

    とりあえずどんな記事か読んでみようと思ったけど、ネクソンアプリを真の原点とか言い出した時点でアホらしくなって読むの止めた

  474. 474 ジャパリパーク来園者 ID:AzNDA5Mz

    ※466
    むしろけもフレ2に否定的な人の方が、数少ない「ここすきポイント」「良かったポイント」を提示できているという惨状なんだよなあ
    5話の鰐豹がすっごく近くで悪だくみしてるところが面白かった、とか、6話バス敵戦闘では、最初の前転して建物から出てくるシーンは派手なアクションと生物的な気持ち悪さが相まってなかなか迫力があった、とか

  475. 475 ジャパリパーク来園者 ID:FjZjNiZm

    ※466
    ありがとう、保存しとく

  476. 476 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    ※457
    博士と助手は火が怖い→カバンサンはIHクッキングヒーターを手に入れた!
    か「これで博士と助手も料理ができますね!」
    博士「我々の手でりょうりができると?」
    助手「やりましたね、博士」
    こんな流れから料理のレシピをカバンサンから教わったりカバンサンを手伝ったりしているうちにかばんの助手の博士、かばんの助手の博士の助手というポジションになった
    そして今日の晩飯は博士と助手だけで作る渾身の激辛キノコ鍋だった

    みたいな描写を入れてくれればもっとよかった

  477. 477 ジャパリパーク来園者 ID:E5ZTUwMm

    批判者をアプリは知らない前提みたいに思い込んでるようだが
    このサイトの4話の感想記事でも見てくれば? と

    「ダブルスフィアが放置される」という酷い扱いを受けてる事に怒り心頭な人が多い
    アプリを知らなきゃニコ百にも記事がないダブルスフィアなんて単語は普通知らない

  478. 478 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    ※458
    世界の破壊者ケロケィドと、最低最悪の魔王オーマキュルルやで

  479. 479 ジャパリパーク来園者 ID:FjZjNiZm

    ※474
    カバンさんのモデル自体はよくできてる、も追加
    動かし方ひどすぎるけど

  480. 480 ジャパリパーク来園者 ID:RlZjg3ZW

    ※466
    反論
    ・一期要素を出すのは一期のリスペクト → 残念ながらそうと感じる人は皆無に等しい
    ・一期はアプリ版と漫画版を壊した悪だから二期は間違ってないor正しい → 一期なかったら死んだままやん
    ・ニコ生はアンチに乗っ取られてしまった、本当のファンは既にあにてれに移住してそこで見てる → 来場者数17586人のうち79.1%がアンチって無茶言うね
    ・面白い面白くないは個々で差違があるんだから叩くな → 面白い要素挙げて?
    ・ケムリクサもつまらないorケムリクサとは同じくストーリーの山場を迎え互角の勝負を演じている → ケムリクサはアマゾンランキング1位から3位独占してるのに対しけものフレンズはランキングに乗ることもなく評価☆2以下
    ・そもそもたつきが不用意な発言で荒らしたからいけない → わざわざエゴサ反論ポエムブロックの第二のヤマカンこと木村隆一監督

  481. 481 ジャパリパーク来園者 ID:AzYmEwNj

    でもそれって根本的な解決になっていませんよね?

  482. 482 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    かばんちゃん「あの…ネクソン版のアプリをもう一度復活させる、ってのはどうでしょうか?」

  483. 483 ジャパリパーク来園者 ID:IwODlhYj

    悪いけど、ゲームのストーリーははっきり言って好きではなかった
    一期のあと動画見て絶賛コメも多かったが否定的なのも少数いたはず

    あらゆるキーとなるものが動物ではなくセルリアンという″オリキャラ″であること
    いちいちサーバルなどイジメみたいな扱い受けてて泣いてること(全体的に優しさがない)
    ケモハーモキーや輝きといった要素が動物ファーストとして必然性がないこと
    これらの理由から好きではなかった

  484. 484 ジャパリパーク来園者 ID:Q2OWE0Mj

    筆者の言いたいことはわかるつもり
    ただ永遠性を否定したいなら全く新しい物語になければならなかったのではないかな?
    これは多くの視聴者から言われてることで今更感が半端ないが
    完全オリジナルで勝負すればここまで批判されることもなかったし、まだ見れたものになっていたんじゃないか

    それを1期を追従するようなストーリーと具体的な時間的継続を持たせてしまったためにしてしまったため
    (けもフレ1は時間経過はあいまいにしてるため時間的断裂が生じてる)
    そこに連続性と同質性を生じてしまった
    結果永遠性の否定というテーマは見えてこなくなったし、そもそもそんなもんあったかどうかすら疑わしくなってしまった

    筆者の言いたいことはちょっと今更感があるし、
    それはすでに踏まえたうえで否定される意見のほうがが多いんじゃないかなと思うな
    でもそれは筆者が悪いんじゃなく、仮に永遠性の否定というテーマがあったとしても監督、脚本のやり方が下手すぎるというだけなのだけど

  485. 485 ジャパリパーク来園者 ID:gzNWI3ND

    僕が言いたいのは永遠な元メジャーリーガを否定していくスタイル
    結局爆死してるこの現状がけものフレンズ自体の自力だったのかなぁ

  486. 486 ジャパリパーク来園者 ID:EzMTZkND

    アンチが正論批評ビームしか使ってないのに対し
    真フレは捏造論点反らし砲を使ってくるからな

  487. 487 ジャパリパーク来園者 ID:A3NDYyYj

    ※433
    けもてきでよくね

  488. 488 ジャパリパーク来園者 ID:g0ZTliNj

    これアプリ版に対しても侮辱だろ。
    アプリ版はゲーム部分以外の所で人気があったわけでしょ?シランケド。
    で、そのゲームが崩壊したあとの世界・・・って感じのテイストで作られたのが一期なわけで。別にアプリ版をリスペクトしてないわけじゃないしアプリ版の続きとして正当性のある形としてアニメ化してたわけじゃん。アプリ版のアニメが見たかった人には不評だったのかどうかまで知らんが、一期には説得力があった。

    じゃぁけものふれんず2はどうだっていったら正当性のないただの崩壊。こんなんだれが納得すんだよ。やっぱ頭おかしいわ。


    そしてキムチ鍋っていう単語が出る度いらってしてしまう俺も頭おかしいわ。
    ブチギレたら管理人ちゃんに迷惑だから我慢だ。

  489. 489 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    ※474 ※475
    箇条書きにしたのは「真フレ」が繰り返してる発言であって、そうじゃないまともな視聴者が(話全体としてはダメだと評しながらも)個々の描写をプラス評価してるのは普通に見るよね
    それすらしないってのはやっぱり真フレって単なるたつきアンチでしかないのかもね

  490. 490 ジャパリパーク来園者 ID:VjNmQ2NW

    アプリが死んだのはキミらが課金しなかったせいだろ
    それを受けてアニメの方向性が変わったんだからよ
    逆にヒットさせた功労者を金儲けのために追い出して
    続編で功労者の世界破壊でして認められると思ってんのかイロニ?

  491. 491 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NTBlOD

    ※482
    ネクソン「いやどす」

  492. 492 ジャパリパーク来園者 ID:FmMjA2Zj

    つまり、けものフレンズというコンテンツは、作り手が変わるごとに前の世界観を破壊するということ?
    だとしても、人気だった前作主人公をわざわざ出しておきながら無能化し、旅の仲間だった全員の関係をことごとく破壊し、それでいて今作の主人公はたいした魅力も無いのは、擁護しようがないのだが。

    そもそも「前の世界観を破壊する」というコンセプトは、様々なメディアで展開するコンテンツにとってマイナスでしかない。
    そのマイナスを活かしたのが1期なら、マイナスをさらに大きくしたのがけもの2。
    そして最終的には、けものフレンズというコンテンツ自体も消えていく。
    それはまるで、環境に適応できない生物が自然の摂理によって淘汰されるかのようだわ。

  493. 493 ジャパリパーク来園者 ID:QzMzcxNm

    要はイロニはアプリ内容を知っとけって言いたいわけだ
    1期より前に配信停止してるアプリをな
    なんじゃそりゃ

  494. 494 ジャパリパーク来園者 ID:RmZTIzYT

    たつき版けもフレが異端で秀逸だったのであってKFPそのものは産廃企画だったってことになってる気がするけどよろしいか?

  495. 495 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    ※483
    シナリオはともかく、戦うゲームなんだからオリジナルのヘンテコな敵は必要でしょ

    たとえばサーバルと敵のアムールトラが血で血を洗う殺戮の饗宴とかけもフレで見たくないわ
    2期はありそうだけど

  496. 496 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NTBlOD

    ※486
    イゼルローンのトールハンマーと、
    シュターデンの空論みたいだな

  497. 497 ジャパリパーク来園者 ID:IyYzI3Zm

    アニメ一期のミライさんはフレンズやラッキービーストやパークにも
    愛着があったけどセルリアン騒動で泣く泣く撤退という
    好意的な描かれ方してたと思うよ
    それに比べて偽かばんはサーバル呼び捨て、ラッキーさんを道具扱い
    博士と助手はほとんどメイドロボ扱いで偽かばんの下僕
    あのかばんちゃんがやさぐれお姉さん、これは受け入れられない
    どうしてこうなったのか納得のいく説明がいづれあるのかもしれないが
    アニメ一期にあったあの優しい世界は受け継ぐべきだった
    それがないことへの批判は止めない

  498. 498 ジャパリパーク来園者 ID:A3NDhiNm

    けものフレンズに何を求めたかによって見方は変わるでしょ
    冷奴班は深く考える要素のない中身に
    ケモナー班はただの獣耳ついた女の子に
    努力友情勝利班はキャラの扱いに
    それぞれ絶望してるんだ
    だからアプリや漫画では駄目だったんだがなぁ

  499. 499 ジャパリパーク来園者 ID:RiYjI2Nz

    3はフレンズ同士が殴り合います

  500. 500 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    ※461
    お隣の国は個人的に大嫌いだし日本で放映するアニメに要素入れたら荒れるからやめろとまで思ってるクチだけどさ
    そもそもあの料理のヴィジュアルがチープ過ぎてキムチ鍋かどうか本当に分からんから叩きようがないってのもあるんだよな
    あの潜水艦みたいなセルリアンが日本の戦艦モチーフでそれをぶち壊して終わりとかだったら確定だろうけど

  501. 501 ジャパリパーク来園者 ID:FjZjU4Nz

    ※495
    敵がどうというか、話の中心がそのオリジナルのヘンテコな敵とオリジナルのヘンテコな設定だろ

  502. 502 ジャパリパーク来園者 ID:QyMTY0ZD

    イロニさんが某クソちゃんねるに取り上げられて憤慨してますよ?

  503. 503 ジャパリパーク来園者 ID:VjNmQ2NW

    あのままたつきが監督を続けてれば「永遠性の否定」というダサい厨二病が考えた様なテーマとは違って
    ミライさんを含むアプリの世界が救われてた可能性の方がはるかに高い
    たつきはそういうクリエイターだ

  504. 504 ジャパリパーク来園者 ID:VjNmQ2NW

    米502
    俺の方がお前に切れてるぞカスとお伝えください

  505. 505 ジャパリパーク来園者 ID:U1YTMwYj

    イロニとかいうのキチゲ溜まり過ぎじゃねーの
    反論が「けも2が面白くない」に収縮したとか言ってるけど、それ一話から一貫して言われてたことだから

  506. 506 ジャパリパーク来園者 ID:I5YmI4ZT

    ※493
    流れ知りたいだけなら動画サイトであるよ。
    全部追っかけるとかなり長い。

    私はネクソンアプリ版はやったことないけど
    それでメインの流れを知ったから。

    で、感想だけど
    ストーリーとしては
    凡庸としか言えんかな…
    意表を突かれることはまず無かったし。
    アプリがアニメ開始前に終わったのもまぁ妥当かなという感じだった。

  507. 507 ジャパリパーク来園者 ID:Q5NTBlOD

    ※502
    ネットで自論公開しといてそれは通じんなぁ

    天下の公道で全裸になっておきながら「俺を見るな!」って言ってるようなもんだ

  508. 508 ジャパリパーク来園者 ID:ZlMGYzNz

    面白い考察だったと思うけどな、結構納得できるものだったし。

    まあ私は創作にそんなものを求めていないけど。

  509. 509 ジャパリパーク来園者 ID:QyMTY0ZD

    某ブログ(笑)は多くのスクリーンショットを使ってるけど
    公式は著作権侵害画像の削除要請ださないのかな

  510. 510 ジャパリパーク来園者 ID:VjNmQ2NW

    永遠性の否定がテーマだとしても客の方を見てない◯ナニー作品が面白いわけねーだろ

  511. 511 ジャパリパーク来園者 ID:YwNTI1OD

    すみませんがこんなこと言われても8割方の人は理解できないんじゃないかな
    ほとんどの人はけもエネはクソだということを知ってるし、吉崎くん以下KFPの連中はそこまで考えてない
    で、細谷くんはリツイート してくれるのかな?この内容をキム監督はエゴサしてくれるのかな?ケロロ軍曹は打ち切りになってくれるのかな?

  512. 512 ジャパリパーク来園者 ID:FjZjNiZm

    ※511
    みんな理解した上で否定してるんやで

  513. 513 ジャパリパーク来園者 ID:I3ODNiNW

    お金に繋がった前作とお金にならなかったゲームを天秤に掛けてなぜゲームを取ったのかが問題
    製作側はお金儲けしたいのでは無いのか?
    見る側もそんな事承知の上でお金を使っている訳で、それなのに何故そうなるのか
    否定するのではなく何故、双方いいとこ取りという最低限度の事すらしなかったのかは多分誰にも理解されないと思う

  514. 514 ジャパリパーク来園者 ID:A3YzdiZD

    いずれにせよ旧アプリ版関係もアニメ1期も丁寧に情熱込めて造られてるのは間違いなかった

    問題は儲け主義に走ったテメェらだよ、けものエネミーズ

  515. 515 ジャパリパーク来園者 ID:FjZjNiZm

    >>510
    絶対性のっ! うっ! 否定っ! ビュルルッ

    すまん

  516. 516 ジャパリパーク来園者 ID:g0ZTliNj

    2話は否定するつもりはありませんよ、考察班的に暇だっただけ・・・

    あれ見て暇だと感じたなら考察班名乗るのやめたほうがいいと思うんだ。イロニさん。

  517. 517 ジャパリパーク来園者 ID:YyZTJlOT

    >>480
    大体1万人越えの視聴者が居たアークファイブの続編のVRAINSが最終人数2~3000人割りそうな水準なので実際のファンと別に面白がって5押しに来てる層は一定数居るのは認められてるよ

  518. 518 ジャパリパーク来園者 ID:NmYTdiOW

    否定ってのは曲者でパラドックスを起こしやすい
    永久性の否定を否定されたら?とか
    多分もやもやの原因はこれだと思う
    一般人の突飛な仮説を革命的だと
    勘違いするのは実際によくある事だから…

  519. 519 ジャパリパーク来園者 ID:Y5NTFlND

    声優の盾の次は1期、アプリの盾か
    次は何を盾にするんだ?
    そしていつになったらコソコソとその場しのぎを止めてこの現状を受け止めるんだ?

  520. 520 ジャパリパーク来園者 ID:E2YjlkYj

    ※486
    100%当たる砲と100%外れる砲
    その差は一目瞭然だな

  521. 521 ジャパリパーク来園者 ID:Y2NjI4NG

    あのショートアニメでアプリ版の掘り下げもっとやっておいたらよかったのにって話でやっぱり公式は無能。

  522. 522 ジャパリパーク来園者 ID:E2NTdlOT

    アプリは知らんが、アニメだと前身にミライさんの世代があるから、代用として考えるわ。

    ミライさんの世代は確かに終わったけど、そのおかげで、カバンちゃんが爆誕して、その世代のフレンズ達は様々な問題を解決出来たし、巨大セルリアンの脅威を排除できた。
    終わる事に意味があったと言える。

    でも2期は、カバンちゃんの世代が終わったことに意味が薄いんよね、現状だと。

  523. 523 ジャパリパーク来園者 ID:JmMWJkY2

    良いコメントがこないから承認できないとか言ってる時点でお察し

  524. 524 ジャパリパーク来園者 ID:IyMTgwMm

    ネクソンアプリは先に終わっただけで、あくまでけものフレンズというIPで展開した一部でしかないぞ。
    たつきの1期アニメとの位置は対等であり、後継作品ではない。
    たつきが趣味でネクソンアプリの設定をひろっただけに過ぎん。

    ところがけもフレ2はけもフレ1期の後継作品なんだ。
    話が違うよ。

  525. 525 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    ※501
    そもそもけもフレってサンドスターを浴びてアニマルガールになった動物と
    サンドスターを食いたくて襲ってくるセルリアンとの戦いであって
    ほのぼのとした牧場物語とかどうぶつの森みたいな世界ではないのではなかったか?

  526. 526 ジャパリパーク来園者 ID:FjOGQ5Zj

    けもフレ1期を見てた人がけも2六話を見た時の反応
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm34663959

    これほんとにこのまんまだから笑う
    いや悲しい・・・

  527. 527 ジャパリパーク来園者 ID:NjM2VlMz

    ※522
    かばんちゃん世代終わってるなら出す必要性が一切ないんだよなあ…

  528. 528 ジャパリパーク来園者 ID:U1YTMwYj

    ※300
    ツイッターって広い様で狭いからね
    囲ってるやつしか賛同しないし、その囲ってる奴が発狂して攻撃してきて鬱陶しいから態々外から反対意見を言いに行ったりしないよ

  529. 529 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    ※517
    層そのものは否定しないが、アニメ遊戯王はあれで見限られた感がかなりでかいのでやはり数は多くはないだろう

  530. 530 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    ちょぼらうにょぽみ先生の描くローゼンメイデンみたいなもの

  531. 531 ジャパリパーク来園者 ID:NjM2VlMz

    ※528
    類は友を呼ぶってやつだな

  532. 532 ジャパリパーク来園者 ID:VjNmQ2NW

    そもそも2じゃセルリアンを明確な敵にしてるけどよ
    あいつらはあいつらなりの生命活動の元フレンズを襲ってるだけで
    野生のヒグマと人間の関係みたいなもんだぜ?

  533. 533 ジャパリパーク来園者 ID:gzZDE4NG

    けもフレはメディアミックス展開で、アプリとアニメは同時進行だったと読んだけど…

    同時進行なら、
    一期はアプリを壊してないしアプリは一期に壊されてない
    時系列としてはそうだろうけどアプリの先へありえた未来の一つが一期だったと思っている

    逆にアプリが好評で大人気なら一期でない未来もそれはそれとして続編アプリとして描かれたんじゃないか?

    二期は既存作品を壊している壊してないというより出来が悪いのでは

  534. 534 ジャパリパーク来園者 ID:kyNzBhOW

    みんな「永遠性の否定」とか以前に2は作品自体がつまらないって反論してるけど、違うでしょ。2を許しちゃいけないのは たつき降板 からの パズルごっこ の件とかKFPの運営の仕方自体が全然動物ファーストじゃないからだよ。作品の面白さは関係無いよ。

    ブログの論については俺も前から同じ事を感じてたし、概ね同意なんだけど、だとしたら2は少なくともギスギスとか侮辱の無い優しい世界じゃないといけなかった。

  535. 535 ジャパリパーク来園者 ID:hkMzUwNj

    アプリもアニメ1期もコミック版も大好きだけど
    けもフレ2のキャラって見た目も中身も可愛くないんだよね…

  536. 536 ジャパリパーク来園者 ID:ZjNjY2N2

    ここに書き込んでる人の95%は全部読んでないと思う。
    俺も読んでない。

  537. 537 ジャパリパーク来園者 ID:YzOTA5YT

    ※496
    イゼルローンをを奪取したヤンを更迭して、フォークを起用したのが今のKFPだし……
    アムリッツァより悲惨になるのは必至よ

  538. 538 ジャパリパーク来園者 ID:UzMDRiMj

    本題から遠ざけて煙に巻こうとしているようにしか見えん。
    真フレが作品そのものをろくに見ていないってよく分かった。ちゃんと作品見ている層はとっくに離れてるんだろうな。

  539. 539 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    ※532
    公園の遊具をぶっこわしたのはエサをおびき寄せるための行動ということで

  540. 540 ジャパリパーク来園者 ID:cxMWQ2N2

    3は女の子同士の殴り合いが主な要素なんだから全員ビーストで暴力が支配する世界を描けよ

  541. 541 ジャパリパーク来園者 ID:VjNmQ2NW

    アニメはアプリの世界が続く事を否定していない
    アニメの中ですら人類絶滅なんてのは言ってないから
    想像の中で続けることは可能なんだよ
    人類絶滅や火山にセーバルは吉崎観音の案でしかない

  542. 542 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    喩え話で規模も違うしそのまんま同じとは言わんけどさ
    ゼルダシリーズ大ヒット作の時のオカリナの続編風タクの設定(時の勇者が救ったハイラルは後にガノンが復活して色々あって滅びた)を批判する人は(いなかったわけではないが)少なかった
    しかしトワプリの時オカリンクの扱いそのものについては(こちらと比べりゃ相当丁寧で一応の理由もあったし最期は報われる形になったにもかかわらず)結構ブーイングあったわけでさ
    ゼルダシリーズレベルの作品ですら前作キャラの扱いを悪くすると嫌がる人が出るわけで、2がやってる様な事をやらかした日にはこういう事になるのが当たり前
    そうならなかったたつき版は「リスペクト」だと受け取った人が圧倒的に多かったって事ですよね

  543. 543 ジャパリパーク来園者 ID:YzOTA5YT

    ※535
    アプリはやってないから分からんが、まあ漫画は普通の萌え漫画って感じ
    でも絵は綺麗だ、内容も批判するところもなく、まあ好きな人には受けるかなって印象
    残念ながら類似品(萌え漫画として)がたくさん出てるから埋もれたみたいだけど

    アニメ2は褒めるところはない

  544. 544 ジャパリパーク来園者 ID:Q0ZGI0YT

    ※532
    キンシコウも「山火事みたいなもの」って言ってるしな。
    自然災害の多い日本で暮らしてたら自然に身に付くもんだけどな、
    そういう大自然への畏敬っていうのが。
    けもエネは見えてくるテーマがことごとく俗っぽいんだよな。

  545. 545 ジャパリパーク来園者 ID:cyYmQ5Mm

    ボスってかばんだけがラッキービーストって呼んでいて他はラッキーさん呼び
    なのにかばんはセルリウムに毒された動物をビーストと呼ぶ
    かばんちゃんはラッキービーストを役に立つモノとして利用してるけど、忌み嫌ってるよね

  546. 546 ジャパリパーク来園者 ID:E3N2RjOD

    ※402
    んなもん残ってるわけねえだろ
    追い出したいやつが造ってたモノやぞ

  547. 547 ジャパリパーク来園者 ID:UzMDRiMj

    ※534

    正論なのだけど正論だけじゃ多くの人は動かないよ。作品が死ぬ程面白ければ多くの人が手のひら返して、義憤に燃える人たちがその現場を見て悲しむって構図になってたと思う。
    「面白い」は正義だからね。

  548. 548 ジャパリパーク来園者 ID:YzOTA5YT

    ※542
    しかも神トラ系列なら、時の勇者負けて、世界は闇の世界にされちゃってるわけだしな。完全にBADEND後の世界
    でも神トラ系列を批判する意見は見たことないな

  549. 549 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    ※530
    普通にローゼンにもちょぼら先生にも失礼極まりないだろそれ

  550. 550 ジャパリパーク来園者 ID:ZmMTY0MT

    ×永遠性の否定が受け入れられない
    ○設定や話作りが雑な事が受け入れられない

    こうな

  551. 551 ジャパリパーク来園者 ID:IyMTgwMm

    けもフレ企画ーネクソンアプリ
          -フライ漫画
          -アニメ1期

    であって、ネクソンアプリはアニメ1期の前作じゃねえんだよ
    もうそこから区切り方が違うよな

  552. 552 ジャパリパーク来園者 ID:FlNDlkMz

    こういうトロッコ理論みたいないじわるクソ問題投げてくる奴きらい

    実際アプリクリアするぐらい好きだけどアニメ1期は嫌いって人何人いるの?
    少なくとも俺はここでもツイッターでも5chでも見たことないんだが

    こいつが記事書くために架空の被害者を生み出したとしか思えないんだが?

  553. 553 ジャパリパーク来園者 ID:Q0ZDE4OW

    一番肝心な「そもそも面白くない」ってとこから目を背けてる時点で何を言ってもただの詭弁でしかないんだよなぁ

  554. 554 ジャパリパーク来園者 ID:IyMTgwMm

    ※552
    ネクソンアプリのキャラが好きで、アニメ1期のキャラが嫌い、という人はわずかにいるみたいだぞ・・・けもフレ2で1期のキャラ付けを崩壊させた人とか。

  555. 555 ジャパリパーク来園者 ID:czMGNhOT

    ちょwこれ無断転載ぢゃん笑

  556. 556 ジャパリパーク来園者 ID:I3NmI1Yj

    言いたい事は分かるが、こんな愛のないものと一緒に並べてくれるなよと思う
    これ程まで明らかな敵意に目を瞑ってまでも、繋げなくちゃいけないものか?

  557. 557 ジャパリパーク来園者 ID:YzOTA5YT

    ※554
    すぐムクムクしちゃう人ですね分かります

  558. 558 ジャパリパーク来園者 ID:ZmMTY0MT

    いい話風に総括して纏めようとしてるけどアプリ→アニメとアニメ→アニメ2期じゃ前提がそもそも違うしそこをきちんと比較出来てない時点でただのアクロバティック擁護という感じ

  559. 559 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    ※548
    本当にその通りでたった一言、「2はパラレルワールドor別の世界線」だって事にしときゃここまで嫌われる事はなかったのにねー
    そうしたくなかった理由はいったいなんなんでしょうねえ
    ぜんぜんわかんないや!

  560. 560 ジャパリパーク来園者 ID:EyMWZhOG

    半端に真似たスクラップ&ビルドに失敗して2という冒涜的なキメラフレンズが産まれてる訳なので、けものフレンズとして認めてもらえない忌み子であることに変わりはない
    ある意味的を射ているけどね。そうだよ我々はセルリアンにされたようなもんさ

  561. 561 ジャパリパーク来園者 ID:gxY2Q3MD

    元記事よりも更に酷いエントリが。
    https://tdam.hatenablog.com/entry/2019/02/23/131924
    作品を擁護するという目的の為に仮説を立てて考察するので矛盾だらけ。
    仮に考察内容が事実だったとしても、その上で面白いものを作るのが大前提。
    そもそも2の制作陣にそのような深い考え無いだろう。

  562. 562 ジャパリパーク来園者 ID:RlZjg3ZW

    記事の内容も詭弁ばっかだし書いた本人の性格的にもクズ
    説得力なし!w

  563. 563 ジャパリパーク来園者 ID:Y1YjZiMz

    言いたいことはわからなくもないが、
    それにしてもやり方、見せ方が拙劣すぎるし、
    前作に対しての姿勢そのものには根本的な相違を感じる

  564. 564 ジャパリパーク来園者 ID:IyMTgwMm

    「スクラップ&ビルドしようとしたら、スクラップはできたけどビルドはできなかったよ!」

    というのがけもフレ2ですねわかります

  565. 565 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMTRjNj

    中立に見せかけて2擁護してるだけ。
    過去の痛い話も散見してるしあんま触れない方がいい奴だな。

  566. 566 ジャパリパーク来園者 ID:VjNmQ2NW

    米539
    なーんか違うんだよな
    純粋無垢なバ獣からホラー映画のサツ意全開な化け物に変化してないか

  567. 567 ジャパリパーク来園者 ID:IwOWUwYT

    駄作を擁護するために名作を蔑むのはNG

  568. 568 ジャパリパーク来園者 ID:hkNDFhNT

    もうこれって、ゴミを通り越した歪んだ悪意の塊になってるからね
    前作とは別物なんてレベルじゃない

    例の大和型セルリアンとやらが出て来たら、この作品の正体が明らかに
    なるんじゃないかな?

  569. 569 ジャパリパーク来園者 ID:IyMTgwMm

    ※559
    パラレルワールドや別世界路線だと、「たつき降板させる必要なかったよね?」になってKFP的には大問題

  570. 570 ジャパリパーク来園者 ID:FiMDdmMz

    それにしてもあれだな
    あの騒動の流れで2を請け負うスタッフは相当の覚悟を持ってるんだろうと思ってたんだが
    内容も一期ファンを煽りまくってるしな
    でも叩かれるとキレるんだよなーなんでだろ

  571. 571 ジャパリパーク来園者 ID:RmYWE2Mz

    そもそも けもフレ 一期は アプリ版をちゃんとリスペクトしてつくられた作品だからねぇ…。

  572. 572 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    ※552
    一応0ではないな、というか一期アンチにそういう奴がいた
    ただそんなに許せないならもっと早くに正統性主張するべきだったし購買力が足りんのは仕方ないやんとしか
    勿論並行企画にんな事言っても難癖でしかないんですけどねー

  573. 573 ジャパリパーク来園者 ID:JjNDRjOD

    これは面白かった筋が通ってる
    こういう人が2には必要だったんでは…?

  574. 574 ジャパリパーク来園者 ID:IyMTgwMm

    ※571
    愛があるかは関係ないんだよなぁ・・・愛なんて主感だし
    ただ、アプリユーザーだった古代民たちも、「アプリとアニメは別物だよね!」で楽しんだはず
    じゃあなぜ「1期と2期は別物だよね!」で楽しめなくなったのかという話
    単純に、1期の功労者を追い出した上に、2期がくそだったから、としかいいようがない

  575. 575 ジャパリパーク来園者 ID:g0NzJmYj

    ※554
    1期登場キャラってアプリ版で不人気だった奴が多かったって噂聞いたけどどうなんだろう

  576. 576 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    ※568
    もしそこまでやらかしたら2が反日アニメなんて呼ばれかねないんだろうな
    そうなったらどーせ一期にも難癖つけて一緒くたにして叩く奴も出るだろうし
    あーあ

  577. 577 ジャパリパーク来園者 ID:UxYWRjNm

    フフ・・・・
    これはワシの主観ですが・・・・・・・
    やはりけもフレ2は・・・・

    全体的になんとなく・・・・・・・・
    雑・・・・!

    制作が思いつきで行動しとるから・・・・
    自然に視聴者もこうなる・・・・・・・・!

  578. 578 ジャパリパーク来園者 ID:cxZjY3NW

    何に対して怒っているかを理解していない。
    これに尽きる。

  579. 579 ジャパリパーク来園者 ID:I2M2RhY2

    ここのナナシネームは来園者だけど
    2のようなところだったらクレームもんだよなジャパリパークとか

  580. 580 ジャパリパーク来園者 ID:VjNmQ2NW

    後付け冷奴でいくら擁護しようと糞展開でファンを失望させた罪は消えない

  581. 581 ジャパリパーク来園者 ID:FiMDdmMz

    ホラホラだれか2期のここ好きポイント挙げて
    動画にすると尚いいぞ

  582. 582 ジャパリパーク来園者 ID:Q2OGJjZm

    面白いなーとは思ったよ
    でもそれって過去作をわざわざ踏みにじって良い理由になるのかな
    一貫性は言われてみりゃあるような気がするが、この作品の本質は「憎悪」だし、言いきって仕舞えばこじつけにしか見えない

  583. 583 ジャパリパーク来園者 ID:Q0ZGI0YT

    ※569
    いや、逆に「続編なのになぜ降板?」、というか「降板させといて続編だと?!」
    というファンの怒りを買いまくってるのが今なんじゃ?
    普通の神経してたら1期の聖域には手を出さないぞ。やっぱりけもエネ組はサイコパスだろ。

  584. 584 ジャパリパーク来園者 ID:A3YzdiZD

    よく見たら投稿者のイロニアートって頭やべぇやつじゃん

  585. 585 ジャパリパーク来園者 ID:NhMGYxMT

    え?なんかコメ見てると「永遠性の否定」なんて論を信じてる奴いるの?
    ぶっちゃけ何とか整合性を取ったような解釈を作って(*)相手を困惑させたいだけの愉快犯だろあれ

    *前後関係の認識がおかしかったり、漫画版に触れない辺り恐らく「言い張れそうなテーマ見つけたらそれの為に一部事実を曲解して構築」してる。
    そもそも前作破壊ならようジャパ(あにてれ)の存在はどうなるっちゅーねん。1期の後に出た、アプリ時代描く新作アニメを自分でも紹介してる癖にそれ無視して「けものフレンズは”新作”を出す度に、前作の関係性をほぼ完全に破壊する」とか言っちゃってさ
    矛盾してるだろ?あれ破壊されたのは春日森監督のツイッターアカウントだけだぞ?

  586. 586 ジャパリパーク来園者 ID:YzOTA5YT

    漫画:人とフレンズが共存し、平和だったころ(セルリアンの存在なし)
    アプリ:人とフレンズが手を取り合い、セルリアンと戦ったころ
    アニメ:それらすべてが過去となり、パークはフレンズたちの住む世界となっていたころ

    これなら「永続性の否定」というのは分かるんだよ。3つの作品はすべてフレンズの周りの状況が違うんだから

    アニメ2「1と同じ世界で、時間が経ったあとだけど、モノレールが普通に動いて、ジャパリマン以外の食べ物が何個も出てきて、フレンズが変に知識あって、なのにビーストという1にはなかった新設定をブチ込む」

    永続性の否定ってのはな、オリ主をぶち込んでオリ設定を混ぜて改悪した2次創作のことを言う訳じゃないんだよ

  587. 587 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    ※574
    というか公式で「未来のジャパリパークを描いた作品ではあるが、細部の設定がどうしても噛み合わなかったりするとこもあるのでよく似たパラレルとして見てくれ」って発言あったからな
    なんならアプリ版がそのまま幸せなパークに繋がる未来を夢見ても別に構わないわけで
    ※575

  588. 588 ジャパリパーク来園者 ID:BjMTkyZD

    2の良いところ書いた方がいいんじゃない?
    まあないけど

  589. 589 ジャパリパーク来園者 ID:UxODAzMG

    あまりの2の評価の悪さに真フレ焦りだしたのかな
    まぁどの道手遅れだけど

  590. 590 ジャパリパーク来園者 ID:U1YTMwYj

    ※533
    ネクソンアプリのサービス開始が2015年の3月でアニメの放映開始が2017年の1月
    確かたつき監督は500日間一期を作り続けたんだっけ
    普通の思考の持ち主ならアプリがサービス終了したから一期があのストーリーになったとか、一期がアプリの世界を崩壊させたってならんよね

  591. 591 ジャパリパーク来園者 ID:U2MTA2Nm

    これくらい熱意ある記事があるのはいいこと。
    筆者も現状把握した上で書いてるわけだし

  592. 592 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    ※587続き

    ※575
    レアリティ低い子だから出さないみたいなのはしないようにしたとかそういう話だっけ
    商売だから仕方ないがアプリ版で☆に優劣ついちゃうのは良い状態じゃないなってのは吉崎氏も認めていた

  593. 593 ジャパリパーク来園者 ID:NmZDgzNG

    良い事書いてるなとは思うし、納得出来る所も多々ある。
    仮に良い物が出て来てたらそれはそれで正史として納得した。
    でも、KFPのクソムーブは絶対に許さないし、出て来た物もアニメとして最底辺レベルのガチクソだから、怨みを込めてオレは叩き続けるよ。
    作品を許す事があっても、ファンがKFPを許す事はありえない(´・ω・`)

  594. 594 ジャパリパーク来園者 ID:VjNmQ2NW

    吉崎観音のコンセプトとしてはそれぞれ別部門で世界を築くことがテーマだったろ
    世界が繋がってるかのように描かれてるのはたつきのアニメだけな
    だから永遠性の否定なんて物は後のせ冷奴でしかない

  595. 595 ジャパリパーク来園者 ID:IxZDI2ZT

    公式が出しているので当然アプリも1期、2期も「けものフレンズ」になる。それでも言いたい事は理解出来るが、もう少し商業的に考え、思い出で話を展開しないで欲しい。

    ここからは私の考えるアプリ→1期と1期→2期の問題の違いです

    アプリ→1期
    大きなショックのセーバル、あれはコンセプトと1期では表現が違う。更に言えばコンセプトにこれはアニメそのままでは無いですよと書いてあったそうだ、1期でも直接的に触れず話が進行してセーバル等の状況はわからない。わからなくても良いように作られている。そして、1期は動物だけを出したかった節がある。世界観を理解しやすく、不思議な事をサンドスター1つにしたかったのかもしれない。そして、タチコマは出ない、カマイタチ、四神等の幻獣、ケロロも当然出て来ない。そこについてブログの人は考えているのだろうか?
    声優変更も資金がとても少なくなっているのでレギュラーキャラが新人になるのは仕方が無い。其れを逆手にとってゲストとして過去サーバルを演じてもらう事にしている。かばんちゃんを新しく作り、声優を変更しなかったのはストーリーに合理性もある。アプリの知識のあるミライさんを出し、アプリと完全に地続きのストーリーは1度終わってしまったコンテンツの情報を出すので新規にはハードルが高い。その解消にもかばんちゃんは活き、個の人では無く、種の人は周りのフレンズと同じであり、視聴者も投影し易い。なにより、他のアニメでも難しい役どころを新人には難しい。

    問題は1期→2期
    先に述べた事が全て逆。世界観を変更する大きな理由のコンテンツ終了は起きていない。なので、世界観も変更されていない。資金も増えキャラ、声優は続投。そして、ブログ主の同じと言っているセーバルとかばんさん、サーバル記憶消失の大きな違いは本編で直接言及されている所ではないか。アプリの時とは大きく状況が違い、1期は順調だったにも関わらず、監督、脚本、制作が変わり、2度も同じような事をする必要があったのだろうか。これを同じと見るのは難しい。

    そして、何よりも2期が全体としてのストーリー、演出等の不備が大変多く、作品として不満がある事がこの話を大きくしている。

  596. 596 ジャパリパーク来園者 ID:YzOTA5YT

    ※561
    読んできたけど、これどっちかというと「かばんさん黒幕説」に通じるやつだ
    結局は「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」で一蹴されるやつ

  597. 597 ジャパリパーク来園者 ID:c4ZDY2MD

    謎擁護湧きだしてて草
    こんなストローマン論法に共感する点は皆無
    三行まとめは※274を見ればいいぞ

  598. 598 ジャパリパーク来園者 ID:U2ZjU5Yj

    今怒ってる人の大半は、「別れ」に対してではなくて、「話がおもしろくない」ことに対して怒ってると思うの。

  599. 599 ジャパリパーク来園者 ID:E1ZWY5Nz

    かつて古代民は
    フライさんの漫画版を
    こんなの吉崎先生のけもフレじゃねー
    って叩いて連載打ち切りまで追い込んだ

    時は流れ同じ思想の持ち主が現れて
    2こそまさに吉崎先生のけもフレだ
    って主張してる

    アプリをダシに
    bがけもフレの原作者であり創造主だと

  600. 600 ジャパリパーク来園者 ID:VjNmQ2NW

    米598
    ついでに1期が何も活かされてない

  601. 601 ジャパリパーク来園者 ID:Y1YmExMm

    はてな村民の逆張りは伝統芸

  602. 602 ジャパリパーク来園者 ID:BmNzVhOT

    ※15
    というかこの人
    論点をコロコロ変えながらある一点を納得させるっていう
    言ってみれば詐欺師がよくやる手口の一種で書いてるだけだからね
    相手の集中を別の方向に逸らしたり低下させたりして判断力を
    鈍らせたところで納得させるっていう基本的な方法
    これ読んで「そうかもしれない・・・」って思っちゃう人は
    そういうのに引っかかりやすい

  603. 603 ジャパリパーク来園者 ID:k3MWY1OD

    2は永続性否定できて無いじゃん
    なんで1期の続きにしたんだよ。
    完全オリジナルの話進めて1期とのつながりは匂わす程度にしとくんだよ

  604. 604 ジャパリパーク来園者 ID:MyMWQ2ZG

    筆者の言いたいことは理解できるけど、
    アプリ版と一期の乖離 と、
    一期と2の乖離 は
    違うものだと思うぞ。

    アプリ版と一期は全く別物として描かれているわけでしょ?一期では物語が1から始まってるし、アニメにサーバルとか出てきてないし。
    2は1期の続きというスタンスのくせに、キャラを崩壊させるわ物語のクオリティが下がるわキャラの行動とその理由に整合性とれてないわ、「続編として」全く楽しめない訳だよね。続編ってことを抜きにして、一期の記憶を全て抹消して視聴したとしてもこれは面白くないよね。

  605. 605 ジャパリパーク来園者 ID:U1YTMwYj

    イロニが炎上商法が上手くいって喜んでるなあ

  606. 606 ジャパリパーク来園者 ID:MyMWQ2ZG

    ※604
    サーバル→セーバルな

  607. 607 ジャパリパーク来園者 ID:A3YzdiZD

    論点ズレてるし、結局コイツは俺たちが何で怒ってるのかわかってない
    とりあえず読んだ奴を強引に納得させようとしてるだけで、コイツの言ってることを真に受けたら今の2期で起こってる何も問題は解決しない。

    まぁ、問題を解決したところで
    現状のけものエネミーズに挽回の手段何て無いと思いますがね。
    せいぜいニコ生歴代ワースト1位獲るくらいしか話題になることできないんじゃないですかね?逆サーバル曲線的なアレで。

    無論私は今後もずっと 5 に投票し続けますが。

  608. 608 ジャパリパーク来園者 ID:A5NmJiM2

    アプリまで話を遡ったところでそっ閉じ。
    うちらはアニメの話をしているんだ。

  609. 609 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    ※561
    それ読んでみたけど、考察としてぶっ飛んでるとこはあるけどそれそのものは叩くようなもんじゃなくね
    一意見でしょ

  610. 610 ジャパリパーク来園者 ID:g0NzJmYj

    ※592
    コツメちゃんとか☆1だったしな…
    いま見攻略wiki見た感じだとレア度低い奴も出したけど、低レアを優先的に出したって感じではなさそうだな

  611. 611 ジャパリパーク来園者 ID:E3N2RjOD

    結論、KFPは行き当たりばったり

  612. 612 ジャパリパーク来園者 ID:Q5MTgxYm

    こじつけで作品内にないものからテーマを忖度する90年代の亡霊みたいな評論

  613. 613 ジャパリパーク来園者 ID:E3N2RjOD

    結論2、けものフレンズ2は大爆死しそう

  614. 614 ジャパリパーク来園者 ID:VjNmQ2NW

    米605
    喜んでるの?
    初心者なのに寄付を売りに人形売ろうとしたり商魂たくましいね

  615. 615 ジャパリパーク来園者 ID:E3N2RjOD

    結論3、KFPは自分たちの仕事が死ぬまで続くというのが目的の組織

  616. 616 ジャパリパーク来園者 ID:Y5NTFlND

    永遠性の否定なんてただの自己弁護のための後出しジャンケンに過ぎないだろう
    寧ろそれがしたいだけならば
    かばんちゃん、サーバルちゃん、ボス3人の旅の痕跡を見せるだけで良かったのでは?
    無理矢理関わらせてキャラクターを無能にして喧嘩売る必要など皆無だ

  617. 617 ジャパリパーク来園者 ID:ZmMTY0MT

    まあでもたつき版の洗練された世界観や魅力的なキャラクターに惹かれた人と
    この人みたいにけものフレンズってついてればどんなひどいものでもOKって人じゃ話が合わないのもしょうがない

  618. 618 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    ※610
    アライさんが☆2だったの知った時は驚いたのだ

  619. 619 ジャパリパーク来園者 ID:M1NTQ0Y2

    で、この人マンガについてはどういうふうに位置付けてんの
    アニメ放送開始直後に最終回を迎えた漫画あったよな
    ざっと検索したところ、当該ブログ記事内での言及がないんやけど
    ※469
    大丈夫大丈夫
    頻繁に1億歩譲るハゲのラッパーとかおるから

  620. 620 ジャパリパーク来園者 ID:E3N2RjOD

    作品ではなく製作者の心情が冷奴されるのがけものフレンズ2なんだね

  621. 621 ジャパリパーク来園者 ID:FhYzVjZW

    2は四散したアニメ版の栄光を永遠に再現しようとしてるからどっちかって言うとクイーン側の立場に立ってるんだよなあ
    あと監督はそんなに考えてないと思う

  622. 622 ジャパリパーク来園者 ID:U0MTQ0ZG

    そもそも ”けものフレンズ” という題材で
    「アプリ」「漫画」「アニメ」
    という色々なジャンルでメディアミックスしていただけなんだから
    それぞれが別展開になったところでなんら問題が無いはずで
    アプリがたまたま先にスタートしていたというだけでさも「原作」と言わんばかりに「アプリに合わせなかったのはいかがなものか」というのはおかしいだろ。
    メディアミックスによる

    「それぞれのジャンルでの差異」と

    「アニメと言う ”同一ジャンル内” でしかも ”正当続編” とうたっているにもかかわらず改悪している事」

    をごっちゃに語って、さも変える事は何も問題ない、とはぐらかしてるんだよね。

  623. 623 ジャパリパーク来園者 ID:E3N2RjOD

    結論4、俺はけものフレンズなら何でも良い

  624. 624 ジャパリパーク来園者 ID:FlZTY1Ym

    こうして批判お断りみたいに喚くこと自体が作品の出来が悪い証明。

  625. 625 ジャパリパーク来園者 ID:IyMTgwMm

    春日森アニメの空気化で、1期の続編にしないと売れないっていう判断になったんだろう

  626. 626 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMmM0MG

    なるほど面白い視点だ。
    ただひとつ2が「作品として」絶望的につまらないという点を除けばよォ!

  627. 627 ジャパリパーク来園者 ID:MwMjI2OT

    読む価値もなさそうなブログだから読んでないけど
    永続性の否定なんて後付け以外の何物でもないだろう。
    そもそもアプリがアニメの前に爆死してしまったから
    アプリ終了をアニメの要素として取り込もうという提案が生まれたわけで
    最初からそういう発想があったようには思えないし
    何より関係者の誰も永続性の否定をそこまで重要な要素としてとりあげている発言も無かった。
    そもそも2期を見ていると、何とか少しでも1期にすがりつこうとしているようにしか見えんしな。
    たつきが続投なら普通にあの直後から冒険の続きが描かれた可能性が極めて高いし。

  628. 628 ジャパリパーク来園者 ID:M5Zjk3ZW

    ※98
    それ恐ろし過ぎだろ…

  629. 629 ジャパリパーク来園者 ID:IyMTgwMm

    言葉を付け足すと
    春日森のようジャパが売れていたらけもフレ2期も「パラレルけものフレンズ」でいく予定が、
    予想外の大爆死(KFP視点)だったため、
    けもフレ2期は急遽1期の続編にさせられたっていう冷奴

  630. 630 ジャパリパーク来園者 ID:c5MGMxYz

    破壊の仕方に問題あるんだよ。
    あとは誰も破壊は望んでないんだよ。無印の続きやってくれるか、無理なら別のはなしやれば良かったんだよ。

  631. 631 ジャパリパーク来園者 ID:UzMTViND

    二期がけものフレンズだからこそ問題なんだよなぁ

  632. 632 ジャパリパーク来園者 ID:RlYTNjYT

    一期もアプリ版壊してるから二期も一期壊して問題なし!これぞけもフレってこと?
    いや一期は離れるファン以上に新規ファンを獲得して、二期はそれが出来なかった
    コンテンツとして失敗しとるやん

  633. 633 ジャパリパーク来園者 ID:UzMTViND

    結局のとこ「二期に対する風評が気に入らないから俺が変えてやる
    !」とかいうきっしょい使命感に駆られてるだけやろ
    きっしょ

  634. 634 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZDQwZG

    二期は一期の続きで作っちゃってるからなあ。
    中途半端に一期に寄せずに2は2で新しい世界観作ってたならこのブログの言う通りなんだけど…

  635. 635 ジャパリパーク来園者 ID:UzOWQyM2

    ※525
    あったとかなかったとかどうでもいいよ
    そのシナリオの構造が優れているとはとても言えないし、それが俺は嫌いだったと言ってるんだ

  636. 636 ジャパリパーク来園者 ID:IyMTgwMm

    アプリ版を破壊してるという意味ならけもフレ2も同じだよなー
    ビーストやセルリウムなんて設定なかったし
    モノレールもなし

  637. 637 ジャパリパーク来園者 ID:YzNTE5OT

    けものフレンズ大好きでもっとも応援していたこのサイトがこうなっちまってる現状を考えろ
    前作に出てきたキャラがことごとくキャラ崩壊してるのは1期を潰しに来てるとしか考えられない
    リスペクトとか制作陣がぬかすなら放送時間をかぶせたしりしないし、ツイッターでたつき監督ありがとうってつぶやいてみせろ
    あと2期の話が面白ければここまで炎上して無いわ

  638. 638 ジャパリパーク来園者 ID:gzYjRlZj

    永遠性の否定?いや、それは現実の話で永遠のやさしい世界が求められているけものフレンズという作品でそれやっちゃダメでしょ。
    1期でかばんちゃんが命を懸けてサーバルちゃんを助けてせっかくハッピーエンドで終わってたのにそれが無かったことになってたのはひどい。あとサーバルちゃんを呼び捨てにするかばんちゃんは見たくなかった。
    致命的だったのは、新主人公のキュルルが可愛くない。

  639. 639 ジャパリパーク来園者 ID:E3N2RjOD

    要はハライチ岩井のいってた通り「観てみてから判断しましょう」って事が言いたいんだろうけど
    見た結果が今なので論点はそこではない

  640. 640 ジャパリパーク来園者 ID:M0MDc2OG

    永続性の否定という着眼点はそういう考察もあるのかと思った。

    1期アニメから入った自分としては、アプリ版ファンの気持ちがわからなかったのでなるほどなとも思った。

    であれば、2期アニメをけもの フレンズ3で、全力で否定していくスタイルであれば、プロジェクト全体のコンセプトとして納得する部分もある。

    これが2の続きのアプリとか、ゲームとかだったら、永続性の否定なんて考えてないってことかなと思う。

  641. 641 ジャパリパーク来園者 ID:M5Zjk3ZW

    ※636
    頑なにサーバルがグーパンを貫いてるのもアプリ版の冒涜要素よな。
    サバンナクローはどうしたのよって言う話。

  642. 642 ジャパリパーク来園者 ID:YzMzNjOG

    アプリ版を否定していなかったろ1期
    アプリ版サーバルとミライさんに何があったのか
    アプリを踏みにじったリ乏しめる形でなんて決して描いて無いはずだろうし
    たつきなら絶対にアプリ勢も納得してくれるミライさん達の扱いも描けたはず

    ただ己が気に入らないからと貢献して息を吹き替えられてくれた監督を追い出してして 功績だけは自分達のもの、やってる事は監督の創った話の出来の悪いパクリ、話自体も接合性の取れないつまならい三流脚本 おまけに1期、応援してきたユーザーに全力でくそを投げつけて踏みにじる演出
    皆が怒ってるのはそこなんだよ 
    永遠の否定だとか小難しい事並べなくてもわかる話
    2と2の制作陣がゲス野郎ってだけの事
    アプリ&一期とこの2を同じものなんて断じて考えたくないね
    何言ってんだって話

  643. 643 ジャパリパーク来園者 ID:E4N2Q5MD

    「ようこそジャパリパーク」が好評配信中
    はいここ笑うとこですよ

  644. 644 ジャパリパーク来園者 ID:EzODQ3Yz

    最初の方から読み直してたら自分は※68と全く同意見だった

  645. 645 ジャパリパーク来園者 ID:U4NWU3Yz

    アプリとアニメが別物であることは、アニメがアプリ版を否定した、という意味ではない。
    単純な話、悪意を以て視聴者にケンカ売ってくるアニメなんざ否定されるに決まってんだろ、それだけのことだ

  646. 646 ジャパリパーク来園者 ID:UzOWQyM2

    ※525
    もっと言うならセルリアンとの戦いを描くだけなら動物である必要ある?
    別に艦これでやっても成り立つし、セルリアンじゃなくてよくわからん宇宙人でもアカムシみたいなのでも成り立つ
    セルリアンと動物の間に関係性薄いんだよ

    これが本来のけもフレならそら爆死するわな
    かばんショックがなくても爆死するよ
    ブログ主は全部UIのせいにしてるけどおめでたいにも程がある

  647. 647 ジャパリパーク来園者 ID:ZiZTk5Nm

    まぁアプリとアニメ一期、漫画の僅かな繋がりを考えると、永続性の否定(というよりかは世代交代の循環)みたいなテーマはないとは言い切れないし、それなりに面白い見方の一つだとは思う

    ただそれがアニメ二期に当てはまると言われたらそれは違うだろ…ってなるわな
    あれは一期だけでなくアプリ時代も否定してるレベルで作品に一貫性がないからねぇ

  648. 648 ジャパリパーク来園者 ID:c3ZmI0ZD

    才能がある人が作ってれば、こんな無理やり捻り出すことしなくても、多くの人が普通にそう受け取れたんだろうな
    つまりアニメの出来が悪いのが悪いってことかな

  649. 649 ジャパリパーク来園者 ID:M2YWIyNz

    これ書いた人に聞きたいんだけど、じゃあアプリ勢が納得するアニメって何よ?
    アプリ版の続きを蛇足でもいいからグダグダと続ければ良かったのか?
    セーバルやミライさんが出てきていつも通りのストーリーを展開してさ

    たぶんそれをやっていたら、けもフレというコンテンツは間違いなく自然の成り行きで終了していただろうな。2期が世に出ることも無かった

    けもフレというコンテンツを存続させた1期を指して「1期はアプリ版の世界観を壊したからダメ」って本気で思ってるのか?

    それってつまり、作品としての面白さより世界観のつながりの方が圧倒的に優先されるべきという極めて閉鎖的な意見だよ?

    こんなの書く方もどうかしてるし、同調してるリプ欄の奴らも自分で何も考えられないアホしかいないだろ

  650. 650 ジャパリパーク来園者 ID:RjZmE2ZT

    どっちもどっち論のお手本みたいな内容ですね
    筆者の自己陶酔が随所に見られてそこがまた香ばしい
    「楽しむ人にも、悲しむ人にも、怒れる人にも届けたい内容」らしいけど、どんな反応が
    欲しかったのかな?
    コメント欄で既に過去の汚点も掘り返されてるし、そんな人間の言葉にどれだけの説得力が
    あるというのか
    その辺りを考えなしにドヤ顔で書いちゃってるならこの人は自分が思うほど頭は良くないよね

  651. 651 ジャパリパーク来園者 ID:gzYjRlZj

    あと1期のミライさんはキャラ崩壊してなかっただろ。世代交代でフレンズの記憶消えるのはわかるがかばんちゃんは世代交代してないだろ。

  652. 652 ジャパリパーク来園者 ID:gxZDk4MT

    結論ありきで書くからこんなガバガバ論になるねん

  653. 653 ジャパリパーク来園者 ID:U4NWU3Yz

    あともっと単純な話としてコミック版のフライ先生に一回殴られろ

  654. 654 ジャパリパーク来園者 ID:cxZjY3NW

    アプリ、漫画、アニメはそれぞれが時代も世界観も全く違うからまだこの解釈でも理解できる。
    けどアニメ1期と2期は世界観として連続してしまっているし、その作品固有のものをパクってるやろが。

  655. 655 ジャパリパーク来園者 ID:M5Zjk3ZW

    ※646
    百獣戦隊ガオレンジャーも動物戦隊ジュウオウジャーも
    敵側に動物の要素はほぼ無かったから
    (オルグは意思を持って実体化した邪気が日用品に取り憑いて怪人化した物で、
    デスガリアンはたまたま地球に来て遊び始めただけの異星人集団)
    その辺はまあ仕方がないんじゃない?

    むしろ敵に動物要素が無いからこそ、それを動物の野性パワーで打ち破る
    みたいな部分に意味を見出ししてたのが上記二作品なわけで、
    けものフレンズもそう言う意図があったのでは無いかと。

  656. 656 ジャパリパーク来園者 ID:MwMjI2OT

    永続性を否定するにしても、さーかばの旅をファンが納得する形できちんと描き切ってから次の世代に移行するなり、あるいは逆にその痕跡を少し描くくらいでファンの想像に任せるという形であれば荒れることもなかっただろう
    けもフレ2はファンが誰も望まぬ形でさーかばの旅を決着させている上に、1期のセリフをそのまま別キャラに言わせるなど、リスペクトとはとても言えない薄っぺらい1期への便乗が目立つことが、視聴者のフラストレーションをこれでもかと言わんばかりに高めている

  657. 657 ジャパリパーク来園者 ID:E2MGQ4Nj

    永遠性だかなんだか屁理屈言っとるけど
    結局は視聴者が望むものを作り公開するのがアニメ会社の仕事だろ
    それが出来てない三流以下の作品が大ヒットした作品の続編ですよってだされても誰も認めてくれない。
    Twitterで監督がなんか自論を語ってるけど、そういうのはオリジナルでやれや三流

  658. 658 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    ※646
    それ言ったらマリオがヒゲの配管工である必要も無いし、姫を助けに行く必要も無い
    動物がアニマルガール化した物とその原因物質を奪おうとする謎の生命体というコンセプトで作られたんだから関係性が希薄なんて言うなよ
    「そういうコンセプトで作った」んだからけものフレンズの悪役はセルリアンなんだよ

    お前の言い分だとマリオがピーチ姫を助けに行く必要性ないよな?ゴリラいたぶってた配管工のおっさんとキノコ王国のお姫様に何の関係もないんだから
    でもマリオは否定しないだろ?お前
    自分がそういうこと言ってる自覚ないのか?

  659. 659 ジャパリパーク来園者 ID:g5YzdiZG

    アプリ勢はちゃんと買い支えてやれば終了せんかったんやで。
    何故そこまで思い入れあったならサ終なんてさせた?

  660. 660 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    ※641
    真フレ「今稼働してるけもフェスはパンチだからそっちに合わせただけ」

  661. 661 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    ※655
    動物と動物との戦いだったらただの生存競争でしかないだろ
    動物人間が得体の知れない生命体と戦うから物語ができるんだろ

  662. 662 ジャパリパーク来園者 ID:QzODdmOG

    コメントとか多すぎて追ってないから被ってたらすまんけど
    そもそもけもフレってメディアミックス展開なんだからアプリやアニメ、漫画で世界観が変わるのって当たり前なんじゃないの?それを破壊と捉えてる時点で理解が足りないのでは

  663. 663 ジャパリパーク来園者 ID:M0YjlhOW

    アプリやってた人はアプリ世界が滅んだあと
    ギスギスフレンズしかいない世界になったこと納得できるの?

  664. 664 ジャパリパーク来園者 ID:ZhYmYxYm

    けものフレンズ公式の言う動物ファーストとは、人間が作り出す優しい世界観や擬似永続的なアニメを否定し、食物連鎖上どうしようもない生と死を繰り返す世界を肯定しそれを具現化する事だった、てこと?w
    で、考えの合わない、且つ1期の続きを作りかけてたたつき達を外したってことかい

  665. 665 ジャパリパーク来園者 ID:U2MWM4Mz

    人は死ぬことを教えたいとして
    人を殺して見せる先生がいますかね

  666. 666 ジャパリパーク来園者 ID:ExYTcxMT

    まーた、アプリガーの真フレか何か?アプリ版とは別物(メディアミックス)で作られた一期アニメと、その続編謳ってる二期アニメ一緒にすんなよ…一期と二期の違いを動物園に例えて評してた人とは雲泥の差やな

  667. 667 ジャパリパーク来園者 ID:M2YWIyNz

    >>私はアニメで「けものフレンズ」のファンを辞めてしまった人を何人か知っている。



    絶対そんな奴いないわ。いるわけがない。いたとしてもお前が見たそいつが最初で最後だよ

    百歩譲って最初はショック受けるかもしれないけどそれでもアプリ版という中身のないクソアプリをやってるくらいけもフレを愛してる人間なら新展開に飢えてるはずなので絶対に1期を視聴する。断言できる

    「アプリ版をやってたけどアニメの設定についていけなくて離脱した」
    そんな都合のいい空想の存在を勝手に作り上げて反論の種にするな

  668. 668 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTdhOD

    仮にもし一期がアプリ版を踏みにじった(無論そんな事実はない)のだとして、だとしてもじゃあ二期でそれをやるなよ
    「俺様私様の世代は苦しんだのだから若い奴らも苦しむべきだし文句垂れるな」って?
    まるでブラック企業の理論みたいじゃねえか

  669. 669 ジャパリパーク来園者 ID:k0ODllMz

    うん・・・なんて言うか・・・この時期にこんなブログを立ち上げてる時点で、そういう人なんだなとは思った。

  670. 670 ジャパリパーク来園者 ID:VmZjRiMT

    長い3行で

  671. 671 ジャパリパーク来園者 ID:NlMjRiND

    似たような考え言ってる奴いたぞ。燃えるだけなんだから辞めとけばいいのに
    https://twitter.com/kemono8901/status/1099186506621538305?s=21

  672. 672 ジャパリパーク来園者 ID:M5ZWQzNT

    2期「俺はけものフレンズだ、だれが何を言おうとけものフレンズだ」

  673. 673 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    ※670
    人は死ぬ
    そしてけものフレンズも死ぬ
    座して死を待て人間ども

  674. 674 ジャパリパーク来園者 ID:U2MWM4Mz

    早く2が3に破壊されてほしい

  675. 675 ジャパリパーク来園者 ID:hjNTg1NG

    んーまあ一理あるとは思ったよ
    思ったけどそもそも2の出来がね?

  676. 676 ジャパリパーク来園者 ID:cxZjY3NW

    ※662
    そう言う事ではない。
    けもフレに怒ってる人と、このブログ主の主張はそもそも論点がズレてる。

  677. 677 ジャパリパーク来園者 ID:ZlMDgzNz

    何時の間にか「アフィサイトへの転載はご遠慮下さい」って書いてあるし、一応載せ方を変えるなりした方が良いのでは?

    あ、内容については捻くれ者なモンで
    「アプリ勢が辛い思いしたんだからお前等もしろ、それがけもフレって物だ」って捉え方しか出来ませんでした

  678. 678 ジャパリパーク来園者 ID:U2MWM4Mz

    ※677
    AGN加藤みたい

  679. 679 ジャパリパーク来園者 ID:RjZmE2ZT

    ※675
    そうなんだよなあ…
    永続性がどうたらとかどれだけ高尚そうなお題目でお茶を濁そうとしても、残念ながら
    その事実だけでこの長文は「おまそう」になってしまい何の説得力もなくなる

  680. 680 ジャパリパーク来園者 ID:ZlMDgzNz

    わーい

  681. 681 ジャパリパーク来園者 ID:M4MjM2Mz

    けもエネはつまらない。以上。

  682. 682 ジャパリパーク来園者 ID:RjZmE2ZT

    わーい

  683. 683 ジャパリパーク来園者 ID:M2YWIyNz

    ※669
    結局後出しだからな。今までそんな意見全く目にしなかったのに2期が散々な叩かれようってのを受けて後からそれっぽく理由付けしただけ

    この人はけもフレっていうコンテンツが好きで、だからこそ叩かれてる現状に不満があるんだと思うけどその解決を「いや俺だってアプリ版から1期に移行するときに我慢したよ」って他人に同調を求めることで解決しようとしてるのがダメ

    2期そのものに問題があるんだから、そこに切り込まないと

  684. 684 ジャパリパーク来園者 ID:gxYjU4MT

    もしごたごたが無かったとして、たつきが円満に降板して、まったく違う監督が
    たつき版をリスペクトした続編を作ったとしたら、皆はそれを受け入れる?
    それでもたつきならもっとすげえの作るはずだ!ってなる?

  685. 685 ジャパリパーク来園者 ID:JlYmRhNz

    論点ずらしだよなぁ
    つーか、そのブログ主は1期の放送時にそういうブログ立ち上げてない時点でアプリ版にも思いれなかったって事がよく分かる

  686. 686 ジャパリパーク来園者 ID:JlODQzZT

    スケッチブックに描かれた絵が何なのかわからないキュルル。それを確かめるために、近くにいたフレンズに尋ねてみるが、なにやらすごく急いでいる様子。理由を聞くと、あるフレンズからかけっこをしようとしつこく迫られているらしい。キュルル達は、次の場所への情報を聞き出すために、かけっこに参加することにしたが……!?


    7話クソつまんなそう

  687. 687 ジャパリパーク来園者 ID:czNjY5NT

    これだとようジャパ,ぱびりおん,ぱずるげーに全然整合性が無いんですがそれは…

    自分が思うに、2期ってなにも1期憎しでキャラや設定を壊しているんじゃなくて、2期アニメ構成の真意は、
    「何故漫画,アプリ,ようジャパはほどほどで、1期アニメだけが爆発的人気だったか?」をirodoriの作家性を認めずに無理やり分析した結果、
    「一見ハッピーエンドで終わった前作(アプリ)との接続点をバッドエンド&廃墟にして、ほのぼのと不穏な空気&謎解き要素の入る2重構造アニメ」だった。これを1期→2期でも踏襲すれば同様に大ヒットすると考えたんじゃないかな。

    そしてそれを都合良く掬い取って言えば「永続性の否定」になるかな。完全に後付けだけど。
    そしてこれの残念なところは、2期に良かれと思って踏襲した要素が全部裏目に出て1期ファンの神経を逆なでしていっているところかな。

  688. 688 ジャパリパーク来園者 ID:Q3YjMyNj

    結論を先に用意してそれっぽい事象を後付けで並べるのって野○先輩女の子説と変わらん

  689. 689 ジャパリパーク来園者 ID:MyMzg2M2

    わーい

  690. 690 ジャパリパーク来園者 ID:VmNmY3MG

    納得できるようでできませんでした・・・。

    理屈じゃねえんだよ!

  691. 691 ジャパリパーク来園者 ID:RhNTAxOT

    失う事も含めて愛せるか、ねぇ…
    1万歩譲って面白いかどうかはどうでもいいとして、プロジェクトの根幹である「動物の"正しい知識や生態"を知ってもらい、コンテンツに触れた人に原作への興味をもってもらう」という失ったらいかん事まで自称2期は失っているんですがそれは

  692. 692 ジャパリパーク来園者 ID:E3N2RjOD

    ※684
    うん今よりはましかもな

  693. 693 ジャパリパーク来園者 ID:JmMjI4ZG

    ケムリクサは間違いなく、けものフレンズって説にしたほうが
    もっと支持されると思う

  694. 694 ジャパリパーク来園者 ID:JlODQzZT

    過去をなかったコトにし続けて永遠に何も学ばずに失敗を繰り返す点において永遠性を否定できてないパラドックスを解決してからブログを書いてほしいね

  695. 695 ジャパリパーク来園者 ID:c3ZmI0ZD

    もう何度も言われてることだけど、一期要素が全部足引っ張ってるよな
    完全に世代交代して、カラカルとキュルルがふたりで雰囲気が変わったパークを旅するなら、まだ受け入れる人も多かっただろうし、この人が無理やりひねり出してる永続性の否定のテーマにもなったはず
    かばんちゃんやサーバルちゃんたちは各地で古の英雄みたいに扱われてたりさ
    結局、たつきを恨んで追い出しときながら、たつきにすがるしかないって自己矛盾が2が駄作化してる最も大きな原因なんだと思う

  696. 696 ジャパリパーク来園者 ID:NhMWZjYT

    ※684
    しっかりリスペクトができていて、なおかつ面白ければ受け入れるでしょ
    たとえ1期に出たものを破壊したり、設定を変更していたりしても、それによって1期以上の面白さが得られるなら良い
    現状の2期は継承した部分も変更した部分も大半が「つまらない」方向に働いている
    だから文句言ってる

  697. 697 ジャパリパーク来園者 ID:IyMTgwMm

    ひょっとしてメンタル病んでる人なのか…あんまり触らないほうがいいのか…

    https://imgur.com/xm8AJGU
    https://imgur.com/cIcVI2e

  698. 698 ジャパリパーク来園者 ID:JlODQzZT

    けもフレのファンでいる限り何回だって何回だって壊されて失って泣かされて傷ついて
    永遠に辛く苦しい思いをしなくちゃいけない運命だなんてあんまりだろう

  699. 699 ジャパリパーク来園者 ID:IyMTgwMm

    ※695
    その別路線でやってみた春日森フレンズが爆死したからなー

  700. 700 ジャパリパーク来園者 ID:ZhNWU1MD

    ※697
    イロニアート自殺した?

  701. 701 ジャパリパーク来園者 ID:RjZmE2ZT

    ※686
    もうなんというか、なんなんだろうね…
    「ヒト」と「オサ」なんて一番情報を聞き出さなきゃいけない相手はスルーしてからの
    思い出したような通常営業
    それとも前回は「スケブ」コマンドは封印でもされてたのかな?

  702. 702 ジャパリパーク来園者 ID:E3N2RjOD

    ※693
    ちょっとよくわからないです

  703. 703 ジャパリパーク来園者 ID:kzMjAyMz

    煮詰めれば単に焼畑農法の正当化では
    2での執拗な嫌がらせや焦土作戦の意味は説明できないけどな

    いずれにせよ(けもフレ全体像はともかく)アニメ2自体の出来が色々な面でこんな論考にすら値しない水準だったことは否定しにくいな 言葉の本来の意味で論外とはこういうもの

  704. 704 ジャパリパーク来園者 ID:EwNjJhYm

    ※684
    両者を気持ちよく応援できたと思う
    表面上だけでもこうできなかったのはなんでなのかと不思議

  705. 705 ジャパリパーク来園者 ID:E1ZDQwYz

    テレ東P「けものフレンズは未来永劫続いていくコンテンツだから、このまま走り続けます」

  706. 706 ジャパリパーク来園者 ID:E3N2RjOD

    何が問題ってアニメオリジナルストーリーだった一期の続編を謳っておきながら
    前作監督と調整もせず造ってた時点で頭おかしい
    誰か前作のストーリーわかってるスタッフおるんか?一人もおらんやろこれ

  707. 707 ジャパリパーク来園者 ID:E3N2RjOD

    ※705
    そうはさせません

  708. 708 ジャパリパーク来園者 ID:c3ZmI0ZD

    ※684
    ビジネス的に考えれば、せっかく福Pが大人の判断を示してくれたんだから、それにのっかって、たつき監督たちの功績を認めて公式声明を出して手打ちにしとけばよかったのにな
    井上専務クラスの人がそれがわかってないとは思えないから、別の場所でもっとめんどくさい何かがあったのは間違いない
    結果、億単位の損失。株主は今からでも内部監査して責任を取らせたほうがいいよ

  709. 709 ジャパリパーク来園者 ID:E3N2RjOD

    正にKFPの不労収益原
    それがけものフレンズ

  710. 710 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YmRlMj

    ※707
    永続性の否定ですね

  711. 711 ジャパリパーク来園者 ID:kzMjAyMz

    ※498
    優しい世界に魅了された癒され層
    動物ファーストに共鳴した自然愛好層
    も追加で

    つくづく思うが
    無印が社会のどういうセグメントにそれぞれなぜ刺さったか、3年もこれ扱ってるのにKFPにいるコンテンツ商売のプロ(笑)にはぜんぜん見えてなかったようだな(呆れ)   

  712. 712 ジャパリパーク来園者 ID:IyYzI3Zm

    Pかばん出してサーバルと出会わせたら掌クルックルよ!
    Dそっすねー!
    Wワハハハハ!

    こんな感じで始めたんだろう

  713. 713 ジャパリパーク来園者 ID:FjMjk2Nz

    こいつのせいで真フレが調子乗り出してて草

  714. 714 ジャパリパーク来園者 ID:ZhODgyMz

    失なわれたのはたつき監督なんだよなぁ…。
    そこも言及しないと、人間だって動物ファーストだもの。

  715. 715 ジャパリパーク来園者 ID:ViYTZjM2

    爆死アプリ、ここにきてまさかの再脚光

  716. 716 ジャパリパーク来園者 ID:IwNWY1OW

    ※711 無印が社会のどういうセグメントにそれぞれなぜ刺さったか・・・

    そういうのを客観的に調査する第三者機関ってあるのかな?
    アニメ1話作る予算で余裕で調査できるんじゃなっかって思うんだけどさ。

    今後の日本のアニメの発展とかをマジメに考えるんであればさ、映像コンテンツに対する客観的な評価とか調査ができる組織が必要なんじゃないのかなぁ?

  717. 717 ジャパリパーク来園者 ID:MyMjc2MW

    真フレ君たちニコ生とかの悪評価がよっぽど効いてたんだろうなぁw
    まあ何言おうが結果が出てますから

  718. 718 ジャパリパーク来園者 ID:M1NTM1Mj

    こういうのを屁理屈というのではないか。
    もう少し好意的に見ても、単なる冷奴だろう(本人も言っているが)。

    KFP はそんな高尚なことは何も考えていない。
    事実上、アニメ1期のファンによってのみ支えられてきたコンテンツにおいて、
    1期のファンを激怒させる作品を作る意味は少なくとも商業的には考えられない。

    別に芸術家が需要に関係なく作る作品ではないのだから、理屈はともあれ、
    これでコンテンツとしては終わりだろう。残念ながら。

  719. 719 ジャパリパーク来園者 ID:JhM2U2Mz

    お前がさっさと◯ね定期

  720. 720 ジャパリパーク来園者 ID:E5ZTUwMm

    けものフレンズという、アプリも既に終了していた廃材から
    一心不乱なアニメ職人が見事な廃材アートを作り上げた

    廃材だったからこそ設定等について自由にやらせてもらえた
    その結果荒廃したパークになったのだが、放送当時の反応は
    エンディングの廃墟遊園地映像とあわせてむしろ「アプリが
    サ終した世界観にあっている」という評判だったと記憶する

    そのアニメが大ヒットしたからといって爆死アプリもまるで
    万人に支持されていたかのように装うのはかなり無理がある
    吉崎絵でアプリをトレースしたアニメはどうなりましたか?
    2には真フレがついたが、あっちは公式すら無視する存在だ

    けものフレンズはリセットされるのが運命とおっしゃるなら
    大人しく我々は廃材に戻るのを見ているしかないのでしょう

  721. 721 ジャパリパーク来園者 ID:I5MDc2Nz

    東宝のゴジラシリーズのように「基本コンセプトは崩さず、時代に合わせて作風が変化していくコンテンツ」だったら受け入れられるんだよ
    プロレスが流行った時代に怪獣プロレスをやるゴジラでも
    東日本大震災の後に未知の災害として現れるゴジラでも
    「圧倒的な怪獣王としてのゴジラの存在感」があればいい

    今のけものフレンズ2はニューヨークに現れて米軍に負けたティラノサウルスモドキを「これが真のゴジラです」って豪語されるようなもんだわ

  722. 722 ジャパリパーク来園者 ID:Q0NDNiMT

    ええっ このプロジェクトに動物ファーストより優先させるべき「永続性の否定」なるテーマが!? (驚愕)
    さすが吉崎先生は深いなぁ…今までそんなテーマ性を微塵も感じなかったから、ただの考え無しの思いつきでプロジェクト運営してると思ってました…ごめんなさいKFPの皆さん!

  723. 723 ジャパリパーク来園者 ID:JhMTUzY2

    内容はまぁ、正直同意しかねるようなものだったけど…。
    でもそれを露骨に叩く場を設けて酷い暴言も放置っていうのはどうなんだろう。
    あくまで取り上げただけで叩く目的じゃないって名目も、けもフレ2の惨状と今のここの空気が解ってながらこれを取り上げる時点で通じないと思うし。
    自分の好きだったけもフレもなくなったけど、自分の好きだったけもフレちゃんねるもなくなったんだなって実感した。

  724. 724 ジャパリパーク来園者 ID:VlMTE3Zj

    論点をずらしてるだけ
    見るだけ時間の無駄

  725. 725 ジャパリパーク来園者 ID:M4MjM2Mz

    本人が書き込みに来てるよね、これ?

  726. 726 ジャパリパーク来園者 ID:M0MDc2OG

    永続性の否定がけものフレンズの裏コンセプトだとしたら、今後新作ナンバリング作品が登場するごとに、前作の設定や結末を否定されることになるのか?

    新作で必ず過去ファンを否定する設定を盛り組むコンテンツ「けものフレンズ」って誰が応援するのか?

    唯一変わらない吉崎デザインを支持するファンのみ応援を続けるようなコンテンツってこと?

    吉崎デザインも永続性の否定で誰かに代わってもらえばいいのでは?

  727. 727 ジャパリパーク来園者 ID:VjNmQ2NW

    何回目のけもフレちゃんねるは変わった発言だよ
    ここからたつき要素を追い出す流れだった時にお前は声を上げたか?
    893フレンズが著作権侵害を利用してサイト潰そうとした時に声を上げたか?
    たつきへの暴言がコメントに蔓延ってる時に同じ事を言ったか?
    好きだったけものフレンズちゃんねるが今変わったという事は上記については大満足だったわけだ

  728. 728 ジャパリパーク来園者 ID:RjZmE2ZT

    ※713
    大丈夫?この考察モドキを持ち上げちゃってる真フレの人たちはハーメルンの笛吹き状態に
    なってない?

  729. 729 ジャパリパーク来園者 ID:U2MDI5Mz

    じゃあアプリでやれで終わる話だな

  730. 730 ジャパリパーク来園者 ID:RjZmE2ZT

    そういえば薄っぺらな内容をそれっぽいポエムで糊塗する傾向は誰かさんたちに似てますね…

  731. 731 ジャパリパーク来園者 ID:E0MjAyMD

    2の放送が終わった後にブログに何を書くのか楽しみにする。

  732. 732 ジャパリパーク来園者 ID:VjNmQ2NW

    セーバル火山終身刑は吉崎観音総監督の発想だろ
    救う可能性も考えてだと思いたいが

  733. 733 ジャパリパーク来園者 ID:QzM2UzNj

    永続性の否定がテーマか
    このまま2期爆死で崖下真っ逆さまでも本望でしょうよ

  734. 734 ジャパリパーク来園者 ID:ZhNjNhZT

    >私はアニメで「けものフレンズ」のファンを辞めてしまった人を何人か知っている。

    …って、そんないるかいないか分からない数人の被害者でっち上げて1期を否定されてもな。

    私は、けものフレンズ2で「けものフレンズ」のファンを辞めてしまった人を何千人も知っている。

    の方が余程現実に即しているだろが。

  735. 735 ジャパリパーク来園者 ID:Q3YjMyNj

    せっかくの珍考察もKFPのインタビューで後ろから撃たれるのにジャパリまん賭ける

  736. 736 ジャパリパーク来園者 ID:IyYzI3Zm

    アニメけものフレンズの遺産を利用して表層なぞってるだけの模倣作品
    「仏作って魂入れず」

  737. 737 ジャパリパーク来園者 ID:hjNTg1NG

    んー


    つまり2が「ろっじ」のホログラムの時代ならカラカルいてもおかしくないしアプリ組も救われたのにコンチクショー!てことカナ

  738. 738 ジャパリパーク来園者 ID:UzMTViND

    一期はアプリが爆死したからその後の崩壊後世界をベースとしてある程度自由に出来たってだけで、「永遠性の否定」とかいう都合の良い言葉持ち出しても二期が一期をボロカスに踏み挫く免罪符にはならんでしょ

  739. 739 ジャパリパーク来園者 ID:JhMTUzY2

    >>727
    ネットでの署名もしたし、ツイッターでの燃える紙飛行機運動とかいうのもやった。
    それとは別に、カドカワが「irodori側が情報の共有をしなかった」とかの文章出した時は、その文章内での矛盾についての説明を求めるようにメールもした。
    このサイトを潰そうとしたっていうのは法的に画像の無断使用はNGだろうから、他のサイトOKでここがNGなのは腑に落ちないけど、だからここもOKにしろっていうのは間違いだと思うし。

  740. 740 ジャパリパーク来園者 ID:czNzVhNG

    アプリ好きだった人には悪いけど、超面白くないよアレ

  741. 741 ジャパリパーク来園者 ID:MxZDYzNG

    けもフレ2が絶望的につまらないんだよな
    料理で例えるなら、味のない料理ならまだしも、生ゴミレベル

  742. 742 ジャパリパーク来園者 ID:YzZjgzND

    >アニメけものフレンズの遺産を利用して表層なぞってるだけの模倣作品

    模倣…そういえば「セルリアン」は人の輝きを取り込んでその形質を獲得する、って性質ありましたね

    つまり「けものフレンズ2」は「けものフレンズ」の輝きを取り込み模倣したセルリアン、という可能性が……?

  743. 743 ジャパリパーク来園者 ID:MzYjBkYz

    ブログのコメントも管理人の承諾がなければ掲載されないから、好意的な意見しか乗っけられない定期


    じゃあその永遠性とやらを重視した結果がこのザマだよ、失敗だったねで終わりだよ 
    けもフレが人気になったのは優しさそういった部分で構成されてんだから否定的で道徳心のあるもんじゃねーよ 論点ずらしだし単純アニメとしてつまらないよ、2はほんと

  744. 744 ジャパリパーク来園者 ID:g0ZTliNj

    ※686
    次の場所への情報wwwもうどこからつっこめばええんやw

  745. 745 ジャパリパーク来園者 ID:I3NWE1Nj

    わーい

  746. 746 ジャパリパーク来園者 ID:VlYzkzZG

    何かこれを単なる詭弁ではなく真面目な意見として捉えている人がいそうなので、
    念の為書いておくと、これは単なる詭弁で真面目に取り扱う価値のないものです。

    トリックとしては「永続性の否定」という言葉に複数の定義をもたせて、
    文脈によってこっそり入れ替える、という手法が使われています。

    アプリ版の話では、「永続性の否定」は
    (1)「どんな輝きも有限である限り無意味で、永続性ことが重要という考えの否定」
    という意味で使われています。

    一方、アニメの1期、2期の話では「永続性の否定」は
    (2)「前作の舞台や設定を大きく変更すること」
    という意味に変更して使われています。

    しかし(1)と(2)は全く違うことですし、単体でみても(1)はアニメの1期や2期には当てはまらず、
    (2)はアプリ版には当てはまりません(アプリ版には前作なんてないのでw)。

    つまり本来別のものに同じラベルを貼り付けることで、「同じものだ」と強弁しているわけです。

    端から読者を煙に巻く気満々で書かれた文章なのでまともに取合うのは時間の無駄だと思います。

  747. 747 ジャパリパーク来園者 ID:VjNmQ2NW

    米739
    ここのサイトから無関係な前監督の話題を追い出す流れの時にあなたは何か言ってましたか?
    真フレさんがまだ元気だった頃はたつきへの心無いコメントが蔓延ってたのに逆転しちゃって残念だったね
    あと署名したとか糞どうでもいい
    その文言使いながらたつきやけもちゃん貶す奴を散々見てきた

  748. 748 ジャパリパーク来園者 ID:E5ZTUwMm

    永続性うんぬん以前に1話1話しっかりつくってくださいな

    「トランプの壁」みたいなのがあると思ったら最後のシーンで消えてたり
    椅子が増えたり減ったり・・・ 真フレさんはこういうことも気づけない

    けものフレンズ2 6話 作画がツラいシーン集
    https://www.nicovideo.jp/watch/sm34678302

  749. 749 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMzU0YT

    ※742
    せめて2製作陣がセルハーモニー極めて完全なる再現を可能にしていたら良かったんだけどねえ
    今の製作陣はただのセルリアン
    輝きを奪い取り中途半端に再現する単なるセルリアンだ

  750. 750 ジャパリパーク来園者 ID:Y1YjZiMz

    プロジェクトとしても継続しづらいようなコンセプトだな
    破壊と再建を繰り返し最期は何も残らない・・・

  751. 751 ジャパリパーク来園者 ID:M0MDc2OG

    ※684
    私は、前製作陣が納得して降板した場合でも、今のけもフレ2が出てきたら納得できないかな。

    今のけもフレ2も一応1期をリスペクトしてるみたいだし。

    それだけ、今回の設定は辛いものがあったよ。

    ファン側が感じる前作へのリスペクトってのを制作側がどれだけ感じ取って作るかが続編を作る上で、重要なんだなって今回のことで感じました。
    リスペクトを口にする以上はね。

    それが出来なければ自分たちで、一から構築し直した上で、その評価を受けるべきだと思う。永続性の否定を踏まえつつね。

  752. 752 ジャパリパーク来園者 ID:c3ZmI0ZD

    まあ、どれだけ高尚なことを考えても、売れなければ商業プロとして失格なんですけどね

  753. 753 ジャパリパーク来園者 ID:M2YWIyNz

    ※740
    やったことないけどやらなくても分かるわ
    ソシャゲのストーリーなんて面白いわけがない

  754. 754 ジャパリパーク来園者 ID:M2YWIyNz

    ※746
    頭の悪い人はそれっぽく書かれると信じちゃうからね
    リプ欄に大量に湧いてる

  755. 755 ジャパリパーク来園者 ID:VkZjk3ZD

    >けものフレンズは新作を出す度に、前作の関係性をほぼ完全に破壊する。
    >そして、その屍の上に新たな物語を描くのだ。
    >アニメ一期であっても、2であっても。

    と言ってるが、吉崎総監督が作りたかった世界とそれの信奉者が作った2をわざわざ3で滅茶苦茶に破壊するのかねぇ。
    スケブ小僧が次の新キャラによって雑に扱われるのか?
    モノレールが3でセルリアンになるのか?
    俺にはそうは思えんな。
    総監督が作り賜うたキャラだし、いつまでも丁重に扱われるんだろう。

    まぁ、逆に「総監督様の仰せのお通りに!」でまた新キャラage 旧キャラsageが始まるのかもしれないがw

  756. 756 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMWE3OD

    ※158
    このインタビューでたつき監督は
    「アプリ版の世界とアニメ版の世界線が同じかは明言してません」と言ってるな

    そもそもこれを書いた人は最初の認識から間違ってる気がするし
    アニメ版けもフレの放送の前にネクソンアプリ版はすでに終了していて
    アニメから入ってきた人はアプリ版の内容を知りたくても
    それができない状態であった事も考慮してない

  757. 757 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YzE5NW

    私は別の意味で二期はけものフレンズだと思う。なぜかって?
    この作品はたつき監督のビデオコンテをパクった物なのではないか?
    ただし…たつき監督が仕掛けたトラップ満載の!
    一期をしらずに5話6話を見ても異常に気が付かない!きずけない!
    ましてや2人旅っていうくらい一期に関心がない監督が気が付くはずかない!
    そして胸糞はシナリオ外で起きている!絵のほうで!
    あの監督に絵の方に仕掛けるなんてできるかい?(引き出しにボス満載の所とか)
    サーバルに記憶がないのも説明がつく。
    かばんさんのポジションにいたのは元脚本ではミライさんだったのだ!
    サーバルにミライさんの記憶がない前提のシナリオだったのにかばんちゃんをキュルルにミライをかばんさんにしたせいでシナリオの整合性がとらなくなりサーバルの記憶を消したのではないか?

  758. 758 ジャパリパーク来園者 ID:M3NDJhYz

    嫉妬ってのが頭に浮かんだ。思えばタツキアンチよりの真フレってドウジンゴロとか自意識過剰クリエイターモドキが多い気がする。一々批評が迂遠なのも特徴。まあケモエネがダメ出しポイントが明白過ぎていまいち対抗論が出せないのでそもそも論に持って行きたいけどそもそもけもフレ1期以外は全滅なので足場がしっかりしないのでなんか主張も論点ずらしにしゅうしするみたいな。ここの住人は良いとこ悪いとこしっかり出せる。罵詈雑言もおおいがまあしょうがない。ここすきが目の前で破壊されて冷静で見られるものか

  759. 759 ジャパリパーク来園者 ID:VmZjRiMT

    ※756 そもそも犠牲云々以前に話がめちゃくちゃだしね
    主役組の行動が理解できないし、結局制作はなにを造りたいのかさっぱりわからん

  760. 760 ジャパリパーク来園者 ID:JlYzA4Zj

    ※754
    本当に詭弁全開でこれをみて納得した!っていってる人らは何を納得したのかと言いたい

  761. 761 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YzE5NW

    >>757
    細谷Pなんていってたけ?最終話感動しただよな…つまり最終話納品時期に炸裂しるようにVコン切ったのではないか?もう修正できないなwwwたつき監督仕事パクったから自業自得だな!

  762. 762 ジャパリパーク来園者 ID:NjYjFiOT

    この人自身も2話についてはああ言ってるし、これを読んで真フレ認定は流石におかしいかなぁと思った。
    内容自体は2sageはしてほしくないということは伝わった。けど2が批判されている理由が違うようながするよね

  763. 763 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMWE3OD

    >けものフレンズの”真の原点”である、
    >スマホゲームアプリ「けものフレンズ」まで遡る必要がある。

    まずこの人の言ってる事はこの前提からしてそもそもおかしいんだよ
    なんでアプリ版が「真の原点」なんだろうか?

    こんなのは「アプリ版原理主義者」でしかないと思う

  764. 764 ジャパリパーク来園者 ID:FiZTdiY2

    KMR<楽しむための努力を怠っているのではないでしょうか

  765. 765 ジャパリパーク来園者 ID:YzZmE1ZW

    なるほど読んで理解出来た
    2は永遠の中の一ページなんで見なかったことにしてもおkって事なんやな

  766. 766 ジャパリパーク来園者 ID:E0OWM4Mz

    ※20
    作品がつまんねーから製作陣を叩いてるのだよ(直球)

  767. 767 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YzE5NW

    ※757
    流失したコンテの背景がスカスカだったのも説明がつく。背景ばビデオコンテ側にあるのだ。

  768. 768 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZWFlNT

    面白いと思う。しかし、制作陣が視聴者の阿鼻叫喚をなだめたり、黙ってどんと受け入れでもすれば納得も行くけど、制作陣は視聴者と喧嘩するばかりか悪口を自分で探して晒して説教までしてくる。製作者は視聴者を楽しませる意識が足りない。故にけものフレンズ2は忌み子となるのを避けられないんだよ。

  769. 769 ジャパリパーク来園者 ID:hlZWNiND

    悠久の時の中ではド正論だし納得。

    でも、そんなに時計進めることを誰が望んだ?

    13話以降を見たい一心で財布開いた人にとって
    現2期が酷い仕打ちである事実は否めない。

  770. 770 ジャパリパーク来園者 ID:QxMTE0ND

    いいよねもうプレイ出来ないアプリをダシに叩き論展開すんの

  771. 771 ジャパリパーク来園者 ID:VlYzkzZG

    ※754

    はい。前監督のインタビューを見てもらえば十分と思っていたのですが、
    リプ欄を見てちょっと心配になったので、余計なお世話かと思いましたが
    書きました。

    ただ、東大生が新興宗教に騙されてしまうことがあるように、詐欺とか詭弁とかいうのは手口を知っているか/知らないかで、頭の良い/悪いとはあまり関係ないと思います。

    みなさんも気をつけましょう。

  772. 772 ジャパリパーク来園者 ID:Y4NjQ3ND

    運営の人、そこまで深く考えてないと思うよ(直球)

  773. 773 ジャパリパーク来園者 ID:NkZjJhOT

    1期を壊そうが設定がめちゃくちゃになろうが2が面白ければだいたい許された

  774. 774 ジャパリパーク来園者 ID:U1YzFiNG

    てゆーかこの記事の出る前の真フレたちって2期は1期のリスペクトに溢れてるとか言ったったやん!アンケ結果の払拭したさに意見コロコロ変えてんじゃねーよ!

  775. 775 ジャパリパーク来園者 ID:RjZmE2ZT

    ※763
    この人本当は「アプリ版原理主義者」ですらないと思う
    これまでの言動を見るに「アプリ版からの古参である自分」というのが一番の前提
    そこから「けものフレンズというコンテンツを真に憂う自分」という立場で周囲に
    マウントを取りたいだけみたいな感じ

  776. 776 ジャパリパーク来園者 ID:M1ZWM3OG

    このスジ通りなら大したもんだがぜーったいそんな深く考えてないよ

  777. 777 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMWE3OD

    ※775
    アニメ一期を見ても
    ネクソンアプリ版の世界線と同一なんて断定できないんだよな
    同一性なんてミライさんの存在しかないし
    ラッキービーストの存在はアプリ版には出てこないのに
    アニメのミライさんはラッキービーストに話しかけてる描写あるし
    セルリアンの設定もアプリ版とアニメ版ではそれぞれ違ってる

  778. 778 ジャパリパーク来園者 ID:IyYzI3Zm

    キュルルとフレンズさん、偽かばんとフレンズさん
    エネミーズはフレンズさんが格下な存在なのであの一期の優しさがない
    これが作品構造の欠陥、それを指摘してるのですよ
    アプリがどうとか明後日の方向に全力で突っ走りたければ好きなだけどうぞ

  779. 779 ジャパリパーク来園者 ID:Q1ZDBhMm

    永遠性の否定というテーマ自体はそういう冷奴もありだなとは思う。
    ただ、問題は新しい世代が魅力に欠けていて、
    言動や展開で不快に感じる(は?ってなる)部分が多い所。

    ※262
    児童相談所への苦情の件は、あんまりけなさない方がいいと思うよ。
    児童相談所には虐待通告を受けたら48時間以内に役員が安全確認しに行かなきゃいけないルールがある。
    人手が足りてない上に時間制限もあるから、現場はアップアップになってる。
    そこへ「自分が正しい道というものを教えよう」という説教みたいな苦情が来て
    時間を削っていく。
    現場の実情を説明しても、これは「正しいことだから」と説教をやめない。
    この説教のさまが、「これは正しいことだから」と
    虐待をやめない親と被ってしまってるから、そう言ってしまったのだと思うよ。
    断定口調でそう言ってしまったことは、言いすぎかなとは思ったが、
    そういう思考にならざるを得ない状況は察した。

  780. 780 ジャパリパーク来園者 ID:E0OWM4Mz

    ※771
    今KFPから電話があったんだけど「さばんなちほー」でアードウルフがセルリアンと接触事故を起こしたから示談金5000万じゃぱりコイン必要なんだって!
    助けなきゃ!(ピュア)

  781. 781 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMWE3OD

    ※779
    永続性がどうとかいうのもおかしい
    この作品は例えるならファイナルファンタジー10-2や13-2であり
    テイルズオブデスティニー2なんだよ
    けものフレンズ2は1期と直接につながってる作品なわけ
    1期の威光を引き継いだ上で存在してる作品なの
    これは次回予告に1期のキャラクターが出てきてるのを見たら理解できる話
    だと思う
    それなのに1期を否定してどうするんだよ

  782. 782 ジャパリパーク来園者 ID:lhZTc0OT

    アプリを終了させたのはアプリだろ。
    たつきに敗残処理させてたアプリに、たつきのやりかたをとやかく言う権利無くね?
    てかたつきは、アプリサーバルやミライを出演させてもキャラは歪ませてないよね?
    アプリと話をいったん切ることで多くの人に受け入れやすかったんでしょ?
    たつきを切ったんだから、2は1の地続きにすんなよ。

    人気がなくてアニメ化した1と、人気があった1を2で殺したとじゃ状況違う。

  783. 783 ジャパリパーク来園者 ID:QzM2UzNj

    歴史(アニメ)が大きく変わるとき「けものフレンズ」はその姿を現す。
    はじめには アプリのガチャゲーとして。ガチャゲーは その力をもって課金者からキラキラ(課金)を集めるもやがて死ぬ(爆死)
    しばしの眠り(1期)の後
    「けものフレンズ」は再び現われる。

    「計画を壊す者」と訳されるか…けものフレンズって実は ラーz

  784. 784 ジャパリパーク来園者 ID:E1MjFkYW

    テーマとかどうこう以前に
    けもフレ2自体がクソつまらんのが駄目なんだと思うんだけど
    10万DLされた前作OPと比べて
    CDもDLも不調な辺り内容が良くなくて盛り上がってないのは間違いないし

  785. 785 ジャパリパーク来園者 ID:UxMGViMG

    2の世界の永遠性もいつか否定されて、数少ない2のファンも絶望するんやろなぁ

  786. 786 ジャパリパーク来園者 ID:g0Y2RiNT

    2せものに前作キャラとの同一個体を出さないんだったら、それを言っても良い

    1期は、アプリとは時代的にほぼ断絶してる何十年後、何百年後の世界
    何があったかは分からないが、パークは永遠ではなかった、諸行無常、色即是空

    で、けもエネがやってるのは近接した時間軸での一貫性と整合性を欠いた何か

    永遠性の否定、は前時代を破壊することではない
    永遠ではないからこそ、継承するもの
    易姓革命じゃあるまいし、積弊清算して何になる

  787. 787 ジャパリパーク来園者 ID:RmZTY0M2

    誰かと思ったらフィギュアが売れなかった人か
    あの件は制作費寄付すれば善いのに位にしか思ってなかったわ。

    言いたいことは判らんでもないが、けものフレンズ2は単純に面白くない。

  788. 788 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMWE3OD

    ※785
    シリーズ物の作品なのにそれ以前の存在を葬り去った上で作った作品なんて
    普通にダメだと思うよ

  789. 789 ジャパリパーク来園者 ID:hjMTFlZT

    永遠性の否定ってところだけピックアップして 終わるもの新しいものがある なんて 断続してない全てのものに当てはまるだろ。
    それを2期が意識して製作してる訳でもないし 無理矢理1期と繋げようとする時点で擦り寄りでしかない。気持ち悪い。

  790. 790 ジャパリパーク来園者 ID:g4NzZkZW

    このブログが言うことが正しさに近いのかは2以降の展開を見て見ないことには判断しかねるなあ
    本当に永遠ではないがテーマなら2が終わればキュルルも一旦退場して別の主人公になるだろうけど
    続投ならただのKFPにとってのご都合主義だよね

  791. 791 ジャパリパーク来園者 ID:MyMjQyNW

    コレの反応を調べてたら真鍋棒とか言う奴が出てきたんだが…
    色々見てみたらこいつも結構なヤベーやつだったでござる
    エネミーを普通に好きと言ってたし平気で真フレのツイートをふぁぼしてたぞ

  792. 792 ジャパリパーク来園者 ID:JlMzYxYT

    そういや当時のCG雑誌に1期のVコンテがちょっと紹介されてたが
    あれ見るとアードウルフは犠牲にならなかったかもしれないんだよな
    アプリ勢に思い入れのあるだろうキャラの直接破壊はなるべく避けて
    最後にちょっと出演させるくらいで留める様にしてたり配慮してたんだよ1期は
    本人もシマウマには悪いことをしたってコメントしてたし
    2に足りないのはそうゆうとこだぞ

  793. 793 ジャパリパーク来園者 ID:RmZjZiZG

    この人が言ってるけものフレンズこそが信.者みたいだね
    つまんない作品でもけものフレンズは応援しろってか?

  794. 794 ジャパリパーク来園者 ID:QzM2UzNj

    この屍の上に新しいものが出来るといいですね

  795. 795 ジャパリパーク来園者 ID:RmZjZiZG

    この人の主張は信.者達の信仰主をたつき監督から、KFPないし吉崎先生に向けたいって事なんだろうけど、力示せてないから身内以外の誰からも信仰されるわけないよ是非この主張は諦めて欲しい

  796. 796 ジャパリパーク来園者 ID:VmMGQ3Zj

    しっかし本当に二次創作者に対する敬意なんて欠片もないんだな、ここの連中

  797. 797 ジャパリパーク来園者 ID:I2Y2E3OT

    むかし一緒にけもフレふぁんゲームを一緒に作ってた仲間達がこの人に賛同してて、ちょっと寒気がした
    自分は二期の内容に失望してけもフレ二次創作界隈から距離を置いたけど、やせ我慢して居つづけてたら彼らと同じようになっていたかとかと思うとぞっとする・・・

    それと同時に、かつて一緒に語り合った仲間達が現実逃避した支離滅裂な発言をしているのを見ると9.25から次々と失っていったものの大きさを痛感する
    自分達はただ、純粋に作品を敬愛していただけなのに・・・・
    どうして・・・こんなことに・・・

  798. 798 ジャパリパーク来園者 ID:BlYmIzMj

    僕のけものフレンズ愛の永遠性も否定されました。諸行無常、諸法無我。
    よって僕の財布の紐は硬く閉じられました。

  799. 799 ジャパリパーク来園者 ID:I2Y2E3OT

    ※797
    ショックで文章がところどころおかしいけど、気にしないで(汗)

  800. 800 ジャパリパーク来園者 ID:RmZjZiZG

    ※796
    けものフレンズ2の事ですね
    わかります

  801. 801 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMWE3OD

    これはこの文章を書いた人がそう思いたいだけの話であって
    それ以上でも以下でもないんだよ
    ネクソンアプリ版がすべての原点であると思いたい人の結論

  802. 802 ジャパリパーク来園者 ID:FiZTdiY2

    ※796
    あるものすべてを受け入れるというのはとても過酷な話なんだ
    受け入れられないものに対しても寛容であるべきというのであれば、
    受け入れられないという意見も受け入れなければならない

  803. 803 ジャパリパーク来園者 ID:I1YTk4OW

    どう解釈しても誰かが犠牲になるのだ・・・
    犠牲の犠牲なのだ・・・

  804. 804 ジャパリパーク来園者 ID:RmZjZiZG

    世に言うけものフレンズ原理主義者の誕生である

  805. 805 ジャパリパーク来園者 ID:E1MjFkYW

    結局けもフレ2がつまらないのが駄目なだけだからなぁ
    たつき云々とかは出来が良ければ吹き飛ばせただろうけど
    単純につまらないからそもそもアンチ以外盛り上がらない
    5話6話は怒り爆発であのアンケだけど
    2話とかすげえリアルな低評価だったし

  806. 806 ジャパリパーク来園者 ID:RmZjZiZG

    まぁファンを自称するなら応援すれば良いと思うけどアニメから入った多くのファンにもそれ押し付けられても困るわ

  807. 807 ジャパリパーク来園者 ID:Q1YmRlMj

    ズーネット感化されてて笑えないわ

  808. 808 ジャパリパーク来園者 ID:dkZjY0OD

    またこいつか
    人形売れなくで散財したやつとしか思わん

  809. 809 ジャパリパーク来園者 ID:VmMGQ3Zj

    ※802
    何が言いたいのかよく分からんけど、頭ごなしに批判するだけじゃなくてもう少し相手の意見を受け入れる度量を持とうぜ
    この人二次創作者なわけだし
    面白い二次創作作る為に、君らよりよっぽどけもフレについて勉強してきた人なんだから

  810. 810 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMWE3OD

    ※805
    けものフレンズ2は1期とは完全に別の世界線の物語として
    「別の新しいけものフレンズ」として作るべきだった
    それならその作品のデキが良くて面白かったら
    「これはこれでアリ」という感想も出てきたと思う
    けもフレ1と直接的な延長線にある作品として作った時点でもう間違ってるんだよ

  811. 811 ジャパリパーク来園者 ID:g0MDdjMz

    みんな多分同じこと書いてるだろうけど、「だから何?」としか思わないが・・・
    ガンダムなんかはまさに面白いか?つまんないか?で個々での感想でしかないよね

    アムロシャアがいる世界線じゃなくても、GガンダムだろうとUガンダムだろうと
    このガンダム面白いね。俺は好きという人がいれば好評になるだけ
    つまんなけりゃ正史のストーリーでもこんなのガンダムじゃない言われるだけだろ? で、けも2がつまんねぇってだけだろ?それで?

  812. 812 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMWE3OD

    ※809
    二次創作者だから?それがなんなの?
    この人がそんなに勉強してるとも思えないんですけど。たつき監督が
    「アプリ版の世界とアニメ版の世界線が同じかは明言してません」という
    コメントしてる事も知らないのでは?

  813. 813 ジャパリパーク来園者 ID:IzMzU5Nz

    おっ、誰だか知らんが
    真フレの息を吹き返す魔法を掛けたようだな

  814. 814 ジャパリパーク来園者 ID:RjZmE2ZT

    ※796
    ※809
    頭ごなしにレッテル張りしてる人間が言うとかギャグですか?
    あと二次創作者であることが免罪符になるとか何処の巣から出て来たの?
    その理屈で行くと勉強した結果がこのズレまくりの主張ってのもやばすぎない?

  815. 815 ジャパリパーク来園者 ID:VmMGQ3Zj

    ※812
    本当二次創作者に対する敬意がないんだな……
    まあそれならそれで別に良いけど、ここで上げる二次創作紹介記事で「二次創作最高」みたいなことは言わないで欲しいな

  816. 816 ジャパリパーク来園者 ID:JmNmY4ZD

    いや、たつきに2を任せていたら、普通にセーバルと再会するハッピーエンドが
    見られたと思うんだが。コンセプトデザイン展で見せてた訳だし、あのまま
    スルーなんてたつきはしないでしょ。
    そんな希望の未来まで潰しに来てるのが『2』なのよ。

  817. 817 ジャパリパーク来園者 ID:c1Yzc0OT

    炎上商法ってどの辺に旨味があるのかイマイチ分からなかったが、絶対活動を
    止めない非常に熱心なアンチを囲い、大きな勢力にはならない事を承知の上で
    安定した支持と収入を狙っているわけか。なんか政治活動と似ているんだな。

  818. 818 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMWE3OD

    ※812
    まあどう思ってるのかは勝手にイメージしたらいいよ。自分が言いたいのは
    このブログの人の言ってることは「私の中のけものフレンズ」でしかないんだよ
    という事。アプリ版が「すべての原点」と言い放ってる時点で同調できない

  819. 819 ジャパリパーク来園者 ID:Q3YjMyNj

    ※815
    面白い二次創作には面白いと言うし、ガバガバ考察にはあほくさと言う

    それだけ

  820. 820 ジャパリパーク来園者 ID:JjYzExND

    ※94
    たつき騒動起きた後なら売れないだろうな…

  821. 821 ジャパリパーク来園者 ID:UyMWI0Zj

    クオリティで殴り返せばよかったけどそれが圧倒的に足りてなかった
    同じリングに上がらなければよかったのにね

  822. 822 ジャパリパーク来園者 ID:U3Njg3ZD

    218 : 名無しのフレンズ 2019/02/23 16:05 ID:R9mxm5.y
    イロニアートくん、しななくてよかったね!

    https://imgur.com/xm8AJGU
    https://imgur.com/cIcVI2e

    構ってもらえなくてヒスってた過去の自分に自慢しなよ
    今や渦中の人物だよって

  823. 823 ジャパリパーク来園者 ID:RlN2MzN2

    作り手側が永遠性を求めて中途半端に1期要素に縋ったのが悪いってことかな

  824. 824 ジャパリパーク来園者 ID:diYjViND

    けものフレンズ2はもうフレンズでもエネミーでもねえよ
    けもの他人でいいよ

  825. 825 ジャパリパーク来園者 ID:JlNTdkMT

    もし仮に永遠性の否定という高尚な一貫したテーマがあったとしても
    忠告を冷たくあしらわれ家に帰ったら用済みとばかりに引き出しにしまわれ
    コレと言われ初対面の人に譲渡される必要がありますか?
    親友を失った少女の前に親友と同じ姿をした人物が現れ
    親友との思い出のバスのメタファーを目の前で破壊させる必要が
    本当にあったのでしょうか?どんなに言葉で取り繕っても
    隠し切れないどす黒いものが裏にあるように思えてなりません

  826. 826 ジャパリパーク来園者 ID:IyMWRkOD

    アニメぐらい永遠に感じさせて…

  827. 827 ジャパリパーク来園者 ID:FiZTdiY2

    ※815
    美味いものを出されたら美味いと言うし、不味いものを出されたら不味いっていうだけだよ
    二次創作やってれば何でも受け入れられることなんてないって当たり前のことじゃん
    世に作品を出すってのはそういうこと
    やったら無条件で褒められるなんて子供じゃないんだからさ

  828. 828 ジャパリパーク来園者 ID:k5MjFiZT

    永遠性という着眼点自体は面白いと思う
    で?けも2がつまらないことと何の関係があるの?

  829. 829 ジャパリパーク来園者 ID:VhM2E2OD

    2がつまらないの中にはエンタメとしてつまらない派とか見たかったものじゃない派とか々いるんじゃない?
    あと6話あるからどうなるか分らんが、けもフレ2は最終的には娯楽として駄作って評価になるのだろうなって思う
    作り手と視聴者のギャップはどんな作品にもあるさ

  830. 830 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMTRjNj

    わーい

  831. 831 ジャパリパーク来園者 ID:NiNTliYT

    3話くらいまでは「けものフレンズのプラス部分、irodoriのプラス部分、それらがたまたま噛み合って凄まじいシナジーが出てたんだな」くらいの感覚だったけど。
    今は「あっ、たつきこの辺の設定の臭みは意図的に消してたんだな」と思ってる。
    サンドスターもセルリアンも制御できていないヒトがフレンズを従える必然性があるのか?とかね。

  832. 832 ジャパリパーク来園者 ID:Y3M2FmNz

    なんかだんだん初代アプリにも腹が立ってきたわ
    2年も保たなかった泡沫ゴミアプリのくせに

  833. 833 ジャパリパーク来園者 ID:ZhODUxND

    気持ちは解らんでもないが、私が言えることはただ一つ
    「問題はそこじゃない」
    製作委員会がたつき降板の真相を公表しない限り
    だれが何を言おうが荒れるだけだ。
    だが、製作委員会は無視しまくるだろうな・・・

  834. 834 ジャパリパーク来園者 ID:I3NWE4NG

    曲学阿世でしかなかった

  835. 835 ジャパリパーク来園者 ID:hiYTE5ND

    仮にたつき継続で2のストーリーそのままやっていても
    話の内容でここまで荒れていなかったと思うよ

  836. 836 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTBhYT

    一期はアプリ版の運営(ネクソン側)も漫画版もスペシャルサンクスで紹介されてる
    ヤオヨロズとの関係を円満に別れていれば(それが判るように表明していれば)もうちょっとは支持されていたろう
    まあ、次のシリーズで壊すことが恒例にするなら、特にキャラ愛とか作品愛とかでグッズ商売では水と油だけど・・・今の委員会やコラボ先はそれでOK取れてるんですかねぇ?

  837. 837 ジャパリパーク来園者 ID:I5YmI4ZT

    ※815
    そうやって全体論?にするの好きだね。

    的外れなこと言ってる人に
    それは違うよ
    って言ってるだけなんだけど。

  838. 838 ジャパリパーク来園者 ID:Q1ZDBhMm

    ※781
    直接1とつながってるって言っても、この作品はドラクエ3とかニーアオートマタの可能性もあると思うよ。
    というかそうであってくれないかと思ってたりする。

    次回予告に1期のキャラクターが出てきてるって言われるけど、
    別に本編に絡んでるわけでもないし、ファンサービス程度のものなんじゃない?
    FFで言えばギルガメッシュみたいなヤツ。

  839. 839 ジャパリパーク来園者 ID:Q1ZDBhMm

    ※835
    これに尽きると思う。

  840. 840 ジャパリパーク来園者 ID:QxNzFkMD

    「喪失感」をテーマにするとかそんな深いこと制作陣は考えてないと思うし、考えてたとして純粋につまらない。

  841. 841 ジャパリパーク来園者 ID:g5ZDFjZT

    ニコニコアンケート1話の1~3の評価をした人たちの殆どはたつき監督じゃないけものフレンズ2を受け入れようとしてたと思うよ。
    それを裏切ったのが2~6話なんだよ

  842. 842 ジャパリパーク来園者 ID:g5ZDFjZT

    ※840
    家とは何かをテーマにするって監督が言ってるしな

  843. 843 ジャパリパーク来園者 ID:FjMjk2Nz

    ズーネットに飛び火したぞ
    どうしてくれんだよ

  844. 844 ジャパリパーク来園者 ID:NkY2E5OT

    ここで紹介されているブログは、
    動物と人間の関係を
    寿命の違う動物をそれよりずっと長く生きる人間が愛せるか?
    その喪失感を受け入れられるか?
    という問いをけものフレンズという創作の中の世界とそれを愛する人々に繋げている。
    そして、その喪失感を受け入れているからこそけものフレンズプロジェクトの価値を高いと見ている。

    でも、その置き換えって何か逆じゃないか?
    創作の中の世界こそ年を取らない不老不死で、思い出としてずっと人の心の中にある。それに比べたら、人なんてあっという間に年を取る。
    変わらない思い出だから、二期が嫌な人でもそのせいでアプリ版や一期自体を急に低く見たりしない。

    だから、現実の動物達と本当にイコールで繋がるのは、けものフレンズの世界を愛した人達の方だと思う。
    動物を見送って長く生きなければいけない現実の人間とイコールなのが創作の中の世界。リアルな事情でいうと、それを出している中の人。つまり、作り手側。

    けものフレンズがあり続けても、ファンはそれぞれの好きだった思い出だけ抱えてあっという間に側から去っていく。
    単純にリアルが忙しくなったり、飽きたり、他の作品に夢中になったり…理由なんて山ほどある。
    そして、創作の世界はファンにずっと一緒に居続けてくれなんて不可能な強制は出来ない。
    寿命が人間と比べて短い動物に、去らないで、ずっと一緒にいようと言えないように。

    だから、喪失感というものがあるなら、それを抱えるのは中の人の方だと思う。
    ファンが去る喪失感に、勢いが落ちて売上が減る喪失感、ある程度結果に満足してやる気の落ちる喪失感なんてものもあるかもしれない。
    その喪失感を受け入れて、また次のファンを引っ張れるように、良い関係を作っていけるように頑張っていけるか。
    問われているのは、そこだったんじゃないの?

    二期のけものフレンズだって、初めから嫌なんじゃなくてとりあえず内容を見て評価しようとした人は沢山いたじゃん。
    けものフレンズの作り手は、色んなものを失った喪失感をちゃんと受け入れて二期を作ったのかな。

    一度喪失した筈の一期ファンや一期の作り手の影をどこかに持っていたんじゃないか?

  845. 845 ジャパリパーク来園者 ID:AwNWJiZT

    一定の人はイザコザでどんなに2期が良い作だったとしても叩いたとは思うけど、
    今回のは純粋に出来が悪く面白くない、一期へのリスペクトもないくせに
    中途半端に1期の内容と絡めて雑な扱いで泥を塗る。って事で
    炎上してるのに「2期も今までの流れを汲んだけものフレンズなんだ」って
    言われてもだから何なんだよって話。

  846. 846 ジャパリパーク来園者 ID:NlNjcwY2

    けものフレンズ~おかわり~

  847. 847 ジャパリパーク来園者 ID:BjMGViNm

    そらアンチ化した人は出来が良くても粘着して叩くだろうが
    大多数は出来が良けりゃ普通に評価するだろ

  848. 848 ジャパリパーク来園者 ID:dkYjU5YT

    長文失礼します。

    とても面白い冷奴だったし、もしこれが一昨年の12月あたりに出てきていて、
    総監督の沈黙やぱずるごっことかいうゴミなんかが存在せず、たつき監督の後釜となりえる存在を探し出せていたのならば、今感じている困惑や失望や怒りのようなものは無かったのかもしれないとも思えた。

    実際、考察が盛り上がってきていた1期の4話の頃、考察の材料を求めて古文書などと言われていたアプリ版ストーリーや、フライさんの漫画なんかを一通り見て、「面白いな、この物語の続きを見たいな」と思った自分としては、この人や旧アプリプレイヤーが感じた困惑や失望や怒りのようなものは理解できる。

    それに、旧アプリの世界が崩壊した後の物語、という危なっかしい舵の切り方をした上で、旧アプリプレイヤーの怒りや困惑に耐えうる作品を、「けものフレンズ」というアニメを成功させたたつき監督の凄さを、このブログによって、より強く、再認識させられた。

    だからこそ、自分はこの駄作としか言いようがない2期を許せないし、困惑、怒り、失望を覚える。それは、旧アプリからけもフレ2を追ってきたこのブログの人も同じ感情を抱いているかと思うので、そこまで筋違いな内容ではないかとも自分は感じた。

    最後に、
    「旧アプリのファンに比べ、たつき監督のアニメ1期のファンの方が数が多い、
     だから、その怒りを同列に考えるのはおかしい、間違っている、叩け」
    というコメントが多いが、多数派(強者)が少数派(弱者)を弾圧するような行為はそれこそ間違っているし、KFPという権力(=強者)に抗う1期ファン(=弱者)という構図である今、このコメントはダブルスタンダードのようなものだろう。
    たつき監督のけものフレンズに魅せられた者として、
    「熱くなりすぎ」ず、他者を尊重して、考えてコメントをするのが、
    正しい、アニメ「けものフレンズ」のファンなのではないだろうか。

    というのが自分の意見です。

  849. 849 ジャパリパーク来園者 ID:Q0ZDUxMj

    旧アプリプレイヤーはドヤ顔で考察班に加わってたぞ

  850. 850 ジャパリパーク来園者 ID:AyOGY0OG

    「愛した人の席が空っぽになった朝」を今まさに悲しんでいる真っ最中に
    「でもその思い出を知らぬ他人が平気で座ってしまうもの」と達観する事は出来ないよねって話

  851. 851 ジャパリパーク来園者 ID:AxNjgyYT

    アプリ版のファンが1期のアニメみてショックだと?
    アプリに課金してアプリ終了になった時の方がショックだよ

  852. 852 ジャパリパーク来園者 ID:E2YTY5Mj

    1期は「過去に何かが起きて廃墟となったパーク。でもフレンズたちは自由にケモ生を楽しんでいる」中で
    「記憶を失い途方に暮れる主人公が自分を確立し、新たな世界を切り開く」という、
    カコとミライの「破壊と再生」の物語だった。
    かばんはセルリアンに食われるが、記憶を受け継いだまま復活し、絆は消えない。
    ボスは破壊されるが、メモリーは残り、かばんと一緒に旅を続ける。
    けもフレは「破壊と再生」の物語だが「破壊と再生のなかでトワに受け継がれるもの」がテーマでもあった。

    2期は、再生されたものがクソで「似ているけど、本質は全く異なる」、
    「1期のウケそうな部分の上辺だけコピーする」セルリアンだから叩かれてるんだよ。

  853. 853 ジャパリパーク来園者 ID:k1NWZlNT

    動物というテーマとか言ってんのがもう浅いわ。
    動物を原作とした「ヒトとなったけもの」がテーマだろ。
    それもテーマの一つにすぎないが。

  854. 854 ジャパリパーク来園者 ID:BkYjMzMW

    ある程度筋は通ってるかもしれないけど
    どう考えても反感買って悪い方向に話題になるとわかりきってることを
    筋を通してやる意味もわからんし、素直に利益求めたほうが無難だと思うわ

  855. 855 ジャパリパーク来園者 ID:g4NDAxM2

    商業IPなのに人気の設定を変える必要はない。

  856. 856 ジャパリパーク来園者 ID:ZkNzU1Yz

    納得感の問題でしょ。
    綺麗に作れてれば誰も文句言わないっつーの。

  857. 857 ジャパリパーク来園者 ID:M2Mjg3NT

    ズーネットがこれに乗っかって動物保護を訴える意味がわからない繋がらない

  858. 858 ジャパリパーク来園者 ID:NlNjUxMT

    ※847
    俺はアンチだがまさかここまで2単体で無残な出来になるとは思ってなかったわ
    なんだかんだである程度無難なものにはなるだろうと思ってた
    これじゃ逆に叩き甲斐がなくてつまらんレベル
    まあこれはこれで結構だがな

  859. 859 ジャパリパーク来園者 ID:RiZjVkZD

    これを書いたのが中立ならまだマシかも知らんが、アンチたつき活動家がこれを書いて周りに絶賛されてるんやもん
    左の人たちと同じ方法やんこれ

  860. 860 ジャパリパーク来園者 ID:VmYmE0OT

    ※832 どこに腹立ててんだよww

  861. 861 ジャパリパーク来園者 ID:M1NzFhM2

    ※848
    いや、2がつまらないのを難しい単語を適当に繋げたガバ理論で誤魔化そうとしてるから総ツッコミなだけだと思うんですがこれは。

  862. 862 ジャパリパーク来園者 ID:k0NGM4ZG

    そりゃ動物ファーストを謳いながら大人の事情を持ち出されちゃみんな童心失って批判一辺倒だわな

  863. 863 ジャパリパーク来園者 ID:YwMzc2Yz

    いやそれやるならアプリ1期間同様に年月を経て世代変えてやれよ

  864. 864 ジャパリパーク来園者 ID:MxMDcwYz

    筋が通ってるとか一理あると思った人は「ストローマン論法」で検索してからもう一度読むといいよ

  865. 865 ジャパリパーク来園者 ID:k1NWZlNT

    ※848
    ナァ本気で言ってんのか。みらいさん達が運営とプレイヤーの手から離れても守ったあの世界が永遠性の否定だとかいうくそみたいなテーマだと本気で思ってんの?
    それがアプリ版ファンだというの?

    だったらアプリ版ファンはクソ野郎の集まりだわ。

    お前等が守りきれなかった、運営が守りきれなかった世界を、お前等が去った中で、みらいさん達は必死に守ったんだよ。またくるお客さんやお前等の為に。そこで楽しく暮らしてるフレンズ達は世界の永遠性を証明したはずだ。なにが崩壊だ。崩壊してんのはお前等の頭やろうが!

  866. 866 ジャパリパーク来園者 ID:dhMzNjZD

    つまり2期全体としての筋書きはアプリ→アニメ1期の踏襲として成り立ってるけど
    各話の物語が単純につまらないってことでしょ

  867. 867 ジャパリパーク来園者 ID:Q5MDViZD

    けものフレンズの一貫したテーマが「永遠性の否定」とか最高に自分に酔いしれてる感あって草生える

  868. 868 ジャパリパーク来園者 ID:RkN2Y0YT

    2期がそもそもつまらないということに関しての話はしていない

  869. 869 ジャパリパーク来園者 ID:MxMjg4M2

    わざわざ読んだよ全部、そのうえで
    ”喪失感”と言うより”終わっては繰り返す”再生(再会)の物語だろうことは1期終了時点で大体の人は感づいてる、ブログの最後の文はまさにそれ

    それでも叩かれてるのは何もかもが中途半端だからとしか言い様がない

  870. 870 ジャパリパーク来園者 ID:JiOWJhNT

    公務員試験に「文章理解」って科目があるんだが、それを解くときの感覚で読み直したら、コメで色々指摘されてる点にも気づいた。割と冒頭で勝手な決めつけが多く、長々書いてるアプリ関連の話もアニメ2期の問題点との関連が薄い。ネットの胡散臭い広告みたいに下から上に読むと違和感が分かりやすいかな。

  871. 871 ジャパリパーク来園者 ID:RkMTczYT

    締切日的に最後の告知にやって参りました。私ども公益財団法人東京動物園協会が運営する「東京動物園協会野生生物保全基金」は野生生物保全活動支援のための助成金交付事業を実施しています。申請受付中。助成金額1件上限100万円。応募書類は2019年2月28日必着です。詳しくは☞(link: https://www.tokyo-zoo.net/fund/index.html) tokyo-zoo.net/fund/index.html

  872. 872 ジャパリパーク来園者 ID:ViMGRhZj

    これアレだな。
    弾除けだな。

  873. 873 ジャパリパーク来園者 ID:ZhMGU1Mj

    いや、今の殆どのアニメや作品は 永続性を否定しているのが普通。
    いわゆるサザエさん時空だなんて誰も思っていない。

    言うなれば、永続が途切れるその瞬間をちゃんと見たかったってだけなんだが。

  874. 874 ジャパリパーク来園者 ID:gxNWZhNT

    ブログ読んだが、
    「だからってつまらない免罪符にはならないんだよ」

  875. 875 ジャパリパーク来園者 ID:U0YmFlZW

    このブログ主、懲りずに的外れな擁護続けてやがる…反省って言葉を知らんところは木村監督と同類なのかもな

  876. 876 ジャパリパーク来園者 ID:YzMjRjMT

    9話イエイヌのストーリーのせいで辻褄が合わなくなり、
    必死に9話も同じ事ってこじつけ記事書いてたな。

    ブログへの反論動画には本人としか思えない書き込みの後
    別人と名乗って「反論の反論」とか文字だけ動画投稿・・・

    9話でこんなボロボロなら
    10話からも矛盾がどんどん出てきて大変になるだろうな。

  877. 877 ジャパリパーク来園者 ID:RmNjdlY2

    こいつのブログ読んで一瞬納得しかかったけれどtwitterの発言を見て目が覚めたわ

  878. 878 ジャパリパーク来園者 ID:VhYWYyNm

    9話を見て「最高にやさしい世界」って言ってるあのブログを見て、

    「あ、この人にはすべて逆に見えてるやべぇ人だな」と思った。
    もしくは「すべてを逆書けば、良い作品になる偽装」

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3/28 25:35 最終話

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12/21~5/3 東武動物公園コラボ「東武ジャパリパーク」
12/22~3/31 「長崎バイオパーク×けものフレンズ」コラボ

2019
1/7~ Amazonプライムビデオ『けものフレンズ』見放題
1/7(月) 26:05~ 『けものフレンズ2』#0
1/7(月) 26:29~ 静岡放送『けものフレンズ』#1
1/8~3/3 「のんほいパーク×けものフレンズ」
2/1~ 「横浜・八景島シーパラダイス×けものフレンズ」
2/1~ 「仙台うみの杜水族館×けものフレンズ」
2/1~ 「羽村市動物公園×けものフレンズ」
2/25~ セガNET麻雀MJコラボ
3月 「けものフレンズ2」のぎゅぎゅっとシリーズ発売
3/18 19:00 Abema「けものフレンズ2」一挙放送
3/19~ けものフレンズ2×チェインクロニクル
3/21 長崎バイオパーク トークショー・小野早稀さん(アライグマ、オオセンザンコウ役)と下地紫野さん(アメリカビーバー役)
3/23 「ジャパリケット7」 東京
3/26 けものフレンズ2第4回上映会
3/31 「ジャパリパークで大騒ぎ!8」 東京
4/1 19:00 ニコ生「けものフレンズ2」1~11話一挙放送
4/8~ 「けものフレンズ屋形船」運行
4/30 舞台「けものフレンズ」2~ゆきふるよるのけものたち~DVD発売
5月~10月 「朱鷺と暮らす郷×けものフレンズ」コラボ
5/19 オンリー「ジャパリパークで大騒ぎ!9」大田PiO
7/27 「けものフレンズPARTY」

未定 SEGA「けものフレンズ」ゲーム

今後のまとめ
【けものフレンズ】今後のスケジュールまとめ
※389 みっともないから、自社買いで順位を上げるしかないな。 頑張ってw
【けものフレンズ】ざっくり発言がなかったら
ケムリクサの円盤が15000枚売り上げてるんだけど けもエネ2はランキングにすら乗ってないから不明だな とりあえず100...
【けものフレンズ】ざっくり発言がなかったら
※62 兄貴には悪いけどあんなんで下痢絵が増えるのも嫌なんで 余計なことしてんなよ、としか思わんわ。
内田彩さん、ネクソンアプリ版「けものフレンズ」に思いを馳せる