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『けものフレンズ』の「動物ファースト」を改めて問う

雑談・ネタ (337) 

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コメント

  1. 1 ジャパリパーク来園者 ID:dkY2RiOT

    かーなしー!

  2. 2 ジャパリパーク来園者 ID:EzYmVjZD

    ま、まぁ1期でもペンギンがアイドルしてたし…

  3. 3 ジャパリパーク来園者 ID:c4MDhlZm

    脚本の人そこまで考えてないと思うよ

  4. 4 ジャパリパーク来園者 ID:g5YzU1Yz

    荒れる(確信)

  5. 5 ジャパリパーク来園者 ID:U5MmJlOG

    ※2
    だからか知らんけど八話は他の話に比べて叩かれてたな

  6. 6 ジャパリパーク来園者 ID:JjMDc2Ym

    アンチ記事まとめるなよオジサン来る~?

  7. 7 ジャパリパーク来園者 ID:I4MzU3ZT

    2って行動とかリアクションが動物っぽくないんだよね、IQも高くなってて、人間寄りになってる。
    1がきっかけで動物園通う様になって、今は1の頃よりも目が肥えてるってのもあるんだろうけど。

  8. 8 ジャパリパーク来園者 ID:RiNjM3OD

    お金ファーストのカドに今更何の期待も無いよ

  9. 9 ジャパリパーク来園者 ID:FjZTNkZD

    公式に動物ファーストの気持ちがなくとも、一期を見たたくさんの人の心には確かに残ってる、今はそれでいい
    いつかその中の誰かが大成すればきっとこう答えるのだろう
    「今の自分があるのは、たつき監督の作ったけものフレンズのおかげです」と

  10. 10 ジャパリパーク来園者 ID:NjNzdmZG

    テレ東がKFPを仕切るようになってから残念になったね

    今思えばKFPAからKFPに表記が変わった時点で、
    けもフレは製作委員会のものになったんだろうよ

    発端なのに出版社のKADOKAWAは立場強くないから
    著作者人格権じゃどうにもならん

    著作権持ってるやつ(テレビ局)が一番つよい

    http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima

  11. 11 ジャパリパーク来園者 ID:EzYzhlNz

    動物をお金としか捉えてない密猟者と変わんねぇなぁ

    KFPさんよォ

  12. 12 ジャパリパーク来園者 ID:M0NTA1ND

    そりゃそうよ。
    けもフレはアニメ(一期)が出るまでは動物のコスプレした女の子がわちゃわちゃしてるだけのありふれた物だった。
    明らか他と異なる方向性を打ち出したたつき監督を追い出したんだから、元に戻るのは残念でもないし、当然。

  13. 13 ジャパリパーク来園者 ID:k4OGIxNz

    川の中泳いでるのはチーターじゃなくてジャガーだろ
    批判するならそこんとこちゃんと確認しなきゃ説得力がないぞ
    しかしどうぶつファーストの理念がたつきの方にあるのは同意

  14. 14 ジャパリパーク来園者 ID:kzNjk4Nm

    動物ファーストを謳うプロジェクトが動物専門機関と直接的な協力関係を持っていないって言うのはとても片手落ちだと思います
    せっかく2で組織改革したのになぜそこで協賛に組み込まなかったのか?
    専門家からならもっと的確なアドバイスを求めることも出来たのでは?

  15. 15 ジャパリパーク来園者 ID:M3NmQ2Y2

    カラカルに関しては躊躇無く海に入った直後のシーンで好奇心よりも警戒心が強いという特徴を表現(謎の説明口調)したからそれで満足してそう
    30分の中で矛盾を作れるのは流石としか言えないな

  16. 16 ジャパリパーク来園者 ID:JjMDc2Ym

    IQが高くなってる訳じゃないよ
    キャラクターから見た世界観を無視して、シナリオの都合に合わせて解ってたり解らなかったりしてるだけ
    その方がシナリオを進める事に関しては楽だから

  17. 17 ジャパリパーク来園者 ID:JkYzNkYW

    たつきがけもフレの方針変えた感

  18. 18 ジャパリパーク来園者 ID:NjNzdmZG

    ※10

    記事間違えた。こっちだった
    http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/181228/2

  19. 19 ジャパリパーク来園者 ID:ZlYzljNT

    だいたい動物たちはたつき監督の降板を要求してないだろ

  20. 20 ジャパリパーク来園者 ID:FiYTgwNm

    1期8話はアイドル云々だからってよりも「ペンギンなんだから腹滑り(スライディング?)が速いとか、水中で気泡吹いて超加速するようなシーンとか、そういうの無いのか」って方向で残念に思ってたよ

  21. 21 ジャパリパーク来園者 ID:JhZTVkZj

    ご褒美あげなきゃ帰さないよ(ニッコリ

  22. 22 ジャパリパーク来園者 ID:Q0ZmUyOD

    動物(吉崎お兄さんと不快な仲間たち)ファーストだぞ
    あいつら畜生以下のゲスだから合ってるよ
    あいつらがパンダのしっぽが黒っていえば、それが正解なんだよ

  23. 23 ジャパリパーク来園者 ID:U5MmJlOG

    ※20
    コウテイがオスペンギンのそれっぽい話してたけどそれぐらいか?
    動物要素は八話だとマーゲイのが強い

  24. 24 ジャパリパーク来園者 ID:JjMDc2Ym

    ※21
    893ファーストやめろ

    さすが893のAGN御謹製アニメやでぇ

  25. 25 ジャパリパーク来園者 ID:ZmNDRkZG

    もともと動物ファーストじゃない方針で行ってたんならたつき監督騒動含めすべての事案については納得できますね(白目)

  26. 26 ジャパリパーク来園者 ID:UzNmEzM2

    ※20
    あの辺から文明レベル1ステージ上がってるからね
    でも歩き方はペンギンだったろ、さりげない描写で良かったんだよ

  27. 27 ジャパリパーク来園者 ID:M4ZDVmNj

    ペパプのペンギンらしさの描写の件は一応ドラマCD(たつき監督脚本)で補完されてるけどね。

  28. 28 ジャパリパーク来園者 ID:Q4NjY5N2

    せっかく動物園コラボも増えて来たのに
    bファーストのせいで台無しだよ

  29. 29 ジャパリパーク来園者 ID:gyZTQyMD

    二話のレッサーパンダ、三話のバンドウイルカとカリフォルニアアシカの性格と行動、もはや原作動物へのdisりとしか思えない。

    これで好意的な興味を持てると思うのだろうか?

  30. 30 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZDEzZW

    動物ファーストじゃなくて動物園ファーストだから…
    絶滅した動物の闇とかには触れないんだろなあ

  31. 31 ジャパリパーク来園者 ID:M4NGQwY2

    ※2
    ペパプは本当はごり押し声優枠だから
    たつき監督の創り上げた世界観のお陰で受け入れられただけ

  32. 32 ジャパリパーク来園者 ID:E3MzE2MT

    PPPだとふるるーの「あの丸い石卵みたいだったよね、かわいー」ってセリフが偽卵を指してるとか言う分かりにくいネタもあったな

  33. 33 ジャパリパーク来園者 ID:dhNzg1NG

    二期はやさしさ以外が多すぎません?

  34. 34 ジャパリパーク来園者 ID:M4NGQwY2

    適当に作った動物ファーストの理念
    一番感化され理解し実現出来たのが前監督だったんじゃないかなぁ

  35. 35 ジャパリパーク来園者 ID:lkODQwZT

    ペパプは12話の総攻撃での両腕を振り回してのペチペチチョップ攻撃が
    元のペンギンの攻撃を再現してる

  36. 36 ジャパリパーク来園者 ID:M4NGQwY2

    ペパプはさらにそこにマーゲイをプラスするという神采配
    けものフレンズ2には到底真似出来まいよ

  37. 37 ジャパリパーク来園者 ID:E3MzE2MT

    当時政治の世界で流行ってた○○ファーストとかいう言葉を適当に引っ張ってきて正当化しただけだから、その後は考えて無かったんだろうな、ぽっと出の思いつき。実態がまるで伴っていない

  38. 38 ジャパリパーク来園者 ID:M4NGQwY2

    ※32
    初めて知った事実…

  39. 39 ジャパリパーク来園者 ID:JjMDc2Ym

    そもそもたつき以外は動物ファーストを実行していない
    旧アプリですら人間ファーストだったからな

  40. 40 ジャパリパーク来園者 ID:M0OGRmN2

    ※15
    警戒心が強いくせに波には速攻触れまくるしな

  41. 41 ジャパリパーク来園者 ID:QxNmJlNT

    2のカルガモもパンダ達もアシカもイルカも動物園水族館レベルの動きしかしてないやんけ
    所詮今のKFPはそれら施設の動物の描写ぐらいしかできない
    ケニアで野生の動物達を見てきたたつきの足元にも及ぶはずがないわ

  42. 42 ジャパリパーク来園者 ID:M4NGQwY2

    ※37
    本気にしてたのは前監督だけだったのかもな

  43. 43 ジャパリパーク来園者 ID:JjZjJhYz

    2は「動物ファースト」でなく「動物ファウスト」だな

  44. 44 ジャパリパーク来園者 ID:Y1NmJkNW

    このコメントを見てるとどれだけ1期が動物の動きを意識してフレンズに取り入れてたかが痛いほどわかりますよ…

  45. 45 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZDEzZW

    不機嫌になると唾をはくアルパカとか土をなめてるだけのアクシズシカとか絶対2の世界じゃ出てこないな

  46. 46 ジャパリパーク来園者 ID:JhMTk5NW

    件のけもフレ×ダーウィンMADで「あれ、このアニメ凄くね?」ってなってアニメにはまった自分からすると本当に悲しいというか、虚しいというか…。

  47. 47 ジャパリパーク来園者 ID:M4NGQwY2

    動物ファーストってなんか宗教みたいだよな
    勧誘してるKFPは信じてないんだよきっと
    たまたま感化されて良いもの造っちゃったのが一期なだけだったんだな

  48. 48 ジャパリパーク来園者 ID:ExMzE4Mz

    KFPという寄生動物がファーストであるべきとする「動物ファースト」なだけです。
    某氏がKFPの理念に反する「動物ファースト」を展開したから排斥されただけであって、それが売れようがどうしようが関係ありません。本来の「動物ファースト」に更正回帰させるだけです。これが『2』の制作理念。
    ただし、経緯はどうあれ売れちまった「動物ファースト」に関しては、本来の寄生動物の生態が発現して、利用できるだけ利用してやれ、といった所が本音なのでしょう。

  49. 49 ジャパリパーク来園者 ID:RkNjM3Yj

    ペパプも、商業的な要請というか、楽曲売って少しでも赤字のリスクをへらそうとした結果だし、多少はね。
    でも、そこをあからさまにいない技術はあった。
    2はパンダの尻尾が黒い時点で、動物ファーストではない。

  50. 50 ジャパリパーク来園者 ID:ZjNTdmNT

    動物園だし状況によってはどうしても人間ファーストになるのも仕方ないとは思う
    でもそこを動物ファーストという言葉でごまかして欲しくない

  51. 51 ジャパリパーク来園者 ID:YzN2M1MT

    現物ファースト

    ごほうびちょうだい!はやくはやく~

  52. 52 ジャパリパーク来園者 ID:Q0ZDgzYT

    ※43
    動物への拳とか最早ただの虐待と化してて草

  53. 53 ジャパリパーク来園者 ID:gyZTQyMD

    ※38
    フンボルトペンギンは絶滅しかけのはずだったのに、何故か日本の飼育下では環境に適合したのか増えすぎて卵をすり替えられて、数を調整されてるっていう意味の分からないことになってることを示したかった?

  54. 54 ジャパリパーク来園者 ID:E3YTBhZD

    サムネめっちゃぴったりだ

  55. 55 ジャパリパーク来園者 ID:NjNTZhNj

    獣に芸を仕込んだり見世物にしたりが批判されるように
    動物に関わる商売は動物をいじめる商売と気づけば紙一重のところにあるような
    すごい繊細な問題だから本当に態度には気をつけなきゃいけないのに
    方針転換からまったく気にかけてないもんな
    びっくりするくらい声優がイベントが動物園ががあからさま

  56. 56 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZDEzZW

    馬のフレンズ達は競馬場とのコラボだったから人間色が強くなるのは仕方ないとして
    その人間色の表現もたつき版はサンドスターでかつての競馬場の盛り上がりを再現させるというニクい演出をやってた

    一方の2は安易なイルカショー…この差よ

  57. 57 ジャパリパーク来園者 ID:ExNGMyYz

    現時点で唯一動物ファーストを表現してるのは
    パビリオンのけもトークだけというね

  58. 58 ジャパリパーク来園者 ID:M4NGQwY2

    ※49
    創り手としては間違えようがない気もするんだが
    下請けに丸投げで自作の意識も薄いから気付かなかったんだな
    まぁデモ版ED流すくらいいい加減だしなぁトマソン

  59. 59 ジャパリパーク来園者 ID:U5MmJlOG

    そういえばミナミコアリクイの尻尾ってたつき監督の場合どうなってたっけ?

  60. 60 ジャパリパーク来園者 ID:hiNDE0MD

    2の1話でKFPにとっては「動物ファースト」なんて口先だけで、金儲けのための道具でしかないってはっきりと確認できた

    「食べられる」なんてのは「死」に直結することで、動物にとっては恐怖でしかないのに「食べないでー!」なんて茶化すことはあり得ない!

    かばんの影響で言ってるという可能性も考えられるけど、サーバルが忘れている上にかばんを知らないカラカルも言ってる時点でこの可能性は限りなく低い
    (もし、そういうことにするなら設定やシナリオとして破綻しているので、本当にお粗末と言わざるを得ない)

    一期でも12話でかばんがちょっとふざけて言うシーンがあるけど、あれはサーバルがボスとお話しできるようにっていう知恵だから、2のそれとは意味合いが全く別物

    動物好きであればあるほど、このシーンは絶対に許してはならないものなんだけど、これに目を瞑って未だにKFPを崇めてる真フレはそろそろ本当は「動物好き」のふりをしているだけ、思い込んでいるだけだって気づいた方がいいよ?

    食物連鎖を否定しているんじゃなくて、「死」を軽んじていることが問題だっていうことだよ?(念のため補足)

  61. 61 ジャパリパーク来園者 ID:lkODQwZT

    サーバルの鉄拳攻撃な時点で
    ああいうパンチ繰り出す動物はヒトしか居ない

  62. 62 ジャパリパーク来園者 ID:ExMTUwNG

    KFP公式の失敗、不誠実な行動(Ver1.18)君は最後まで擁護しきれるか!?

    プレ1弾 マンガ爆死
    プレ2弾 アプリ爆死
    プレ3弾 スジを見せろ
    プレ4弾 割りと人気になったら
    プレ5弾 息子とデュエマするためにファンをほったらかしてアニメ一挙を退席
    プレ6弾 売れる前、僕の名前は出さないで下さい→売れた後、吉崎観音コンセプトデザイン展「私が総監督」
    プレ7弾 吉崎先生ガイドブック6巻でイキりまくってしまう。「全ては私のコントロール下にある」
    プレ8弾 吉崎先生、たつき監督のツイートのリツイートをぱったりやめてしまう
    プレ9弾 新しいけもフレ作ってます!8月以降のツイートはウキウキの模様

    第1弾 925ざっくり。
    第2弾 春日森「僕は吉崎先生の味方です」
    第3弾 927むっくり
    第4弾 声優の盾。なぜか主役の尾崎ではなくジャストプロの小野早稀が犠牲となる。
    第5弾 b、あかつきごもく、井上専務ダンマリ
    第6弾 かわんご「いうわけねーだろ」「くだらない理由」
    第7弾「Yahoo!検索大賞」アニメ部門賞無視
    第8弾「Twitterトレンド大賞2017」アニメ部門大賞無視
    第9弾「CGWORLD AWARDS」大賞無視
    第10弾「ネットユーザーが本気で選ぶ!2017年アニメ大賞」無視
    第11弾 AT-Xアニメランキング2017 ランキング1位無視
    第12弾 東京アニメアワードフェスティバル2018 アニメ オブ ザ イヤー「作品賞 テレビ部門グランプリ」 無視
    第13弾 東京アニメアワードフェスティバル2018 アニメ オブ ザ イヤー「個人賞 監督・演出賞(たつき)」 無視
    第14弾 第2回アニものづくりアワード アニメーションCM部門 金賞 どん兵衛×けものフレンズ「ふっくら」(日清食品株式会社)無視
    第15弾 第2回アニものづくりアワード アニメーションCM部門 銅賞 ウマのフレンズ(日本日本中央競馬会)無視
    第16弾 b、たつきにブロックされる
    第17弾 bを擁護していたアニメーターたち、擁護ツイートを消してしまう
    第18弾 奇跡をあなたに!を作詞(ドヤァ)約20000件のリツイート工作がバレる。
    第19弾 細谷P商業的にたつき、これ以上は個人攻撃発言
    第20弾 ぱずるごっこリリース。違法DL音源使用、アニメ画像の無断切抜きと無断改変。サーバルの模様が違う。
    第21弾 ケロロ垢でイカちくわの「吉崎先生に嫉妬という感情はありません」にファボ
    第22弾 アニメ「ラストピリオド」7話「あにまるトモダチ」で降板騒動をいじられる。佐々木未来出演。細谷Pも鑑賞した模様。
    第23弾 フェスティバルリリース。バグ、トラブル連発でデュクシ蒸発、げーむぎゃらりーは完全無視、開発会社社長ダンマリ
    第24弾 吉崎観音、コンセプトデザイン展でHものフレンズ。北海道のゲーセンの筐体にも油性ペンで落書きをする
    第25弾 吉崎観音、ケロロ軍曹20周年の上映会に姿を現さず、スタッフに対してのみケーキを送る。
    第26弾 春日森版アニメ製作発表
    第27弾 春日森の過去の問題発言、問題動画発覚。W杯期間中にサッカー岡崎選手のハゲをバカにしてしまう。
    第28弾 公式ツイッター、たつき監督の星雲賞無視
    第29弾 春日森版アニメ公開。死体を無理やり動かすフラッシュネクロマンサー。背景美術にトマソンという会社のスタッフ名。
    第30弾 ケロロ20周年個展にて、聞かれてもないのに女性客に「私が吉崎観音です」と名乗り出る
    第31弾 コスプレねーちゃんにb、ファンの歓迎を無視して即消去。ぽんこつ娘を出勤停止に追い込む
    第32弾 超絶劣化アニメ2期PV発表。頭身、体型はたつきモデルの模倣、顔だけ吉崎絵。
    第33弾 アニメ2期PV、約1000件のgoodを工作したのがバレる
    第34弾 16~20歳までのオーディション、3サイズ必須。個人情報の取り扱い不明
    第35弾 オーディションであかり先生の台本無断盗用
    第36弾 台本差し替えもあかり先生に謝罪なし。あかり先生をツイッター停止に追い込む
    第37弾 がーでんのアルコール・ドリンクバーのボタンデザインが旧アプリ版セルリアンになる
    第38弾 二期制作会社と思われる会社、パ.チ.ン.コ.スロット筐体のアニメも手掛ける。トマソンム.ク.ム.クという事業がある。
    第39弾 トマソンのHP改装でダンマリに突入。所属の沼田心之介Pのツイッターも止まる。ム.ク.ム.クのページ削除、電話も不通となる。
    第40弾 テレ東細谷P、アイカツを盾にして自己保身してしまう。


    <けもフレ騒動かるた>
     
    あ:新しい けものフレンズ 作ってます!
    い:違法音源 ぱずるごっこ
    う:売上ガタ落ち キャラソング
    え:絵コンテ流出 さあ大変
    お:オーディションで 台本盗用
    か:監督なんて 誰でもいい
    き:キービジュアル これではまるで 文化祭
    く:クリスマス 奇跡をあなたに ふざけるな
    け:ケムリクサには勝てません
    こ:ご安心の上 お楽しみください
    さ:サーバルと 呼べぬ金猫 食べないでw
    し:情報共有 何を要求?
    す:スジを見せろと無茶をいう
    せ:正常化 観音様を 奉り
    そ:騒動は決して終わらない
    た:だんまりを いつまで続ける 総監督
    ち:中国にまるなげだ!
    つ:ツイッターで暴れるふぁねるとうまる
    て:適切に処理をしてますよ
    と:動物ファーストどこいった
    な:謎が謎を呼ぶ怪文書
    に:ニコ百で 元気いっぱい 真のフレンズ
    ぬ:沼田Pの たんたかタイム
    ね:ネクソンも はだしで逃げ出す KFP
    の:のけものはいないんじゃなかったの
    は:爆死濃厚けもフレ2
    ひ:bと一言、即逃亡
    ふ:プレビューで 見事獲得 50000q
    へ:へしがなくなったセルリアン
    ほ:細谷P その正体は ワープマン?
    ま:ますもとは 外れ回の 脚本家
    み:水増し疑惑の フェスティバル
    む:ムクムクッ 総監督の 嫉妬心
    め:めちゃくちゃな計画 泣くのは現場
    も:もう気付かれてると思うけど、吉崎観音です
    や:優しい世界も台無しに
    ゆ:夢と散った たつき二期
    よ:吉崎は 原作描かない 原作者
    ら:ラッキービーストすらかわいくない
    り:リスペクト その実態は まるパクリ
    る:ルールも守れぬKFP
    れ:劣化版ちゃん その名はブリュリュ
    ろ:ろれつ回らぬ リアルの細谷
    わ:忘れられた 春日森

  63. 63 ジャパリパーク来園者 ID:M4NGQwY2

    ※59
    原作と同じく間違い

  64. 64 ジャパリパーク来園者 ID:ZlYzljNT

    「わ」だけ読んだ

  65. 65 ジャパリパーク来園者 ID:U5MmJlOG

    ※58
    下請け中国なのにパンダの尻尾間違えてんだよなぁ

  66. 66 ジャパリパーク来園者 ID:UzNmEzM2

    ※52
    それファウストちゃう、フィストや
    ファウストは錬金術の揶揄やろ

  67. 67 ジャパリパーク来園者 ID:ZkYzRlY2

    完全に動物を金儲けの道具としか思ってない

  68. 68 ジャパリパーク来園者 ID:E3ZDEzZW

    ヘラジカ様の性格とか本家を考えたらアニメ版の方がピッタリだわ
    やっぱ前監督はKFPなんかよりちゃんと動物を研究してたんだなあ

  69. 69 ジャパリパーク来園者 ID:RjY2NhYW

    だって2はコスプレした女の子がバカってぽい演技してるだけだから
    動物ファーストとは程遠いもん

  70. 70 ジャパリパーク来園者 ID:Y2ZTdkZT

    どうでもいいけどやっぱ何も理解できてなさそうなアライさんかわいいよね!

  71. 71 ジャパリパーク来園者 ID:kzNjk4Nm

    ※59
    画面に映ってない

  72. 72 ジャパリパーク来園者 ID:VhYjI4Yz

    ムクさんの股間ファースト

  73. 73 ジャパリパーク来園者 ID:ExMTUwNG

    細谷伸之@テレ東 @nobutx_0517
    時間を検証に多々お使いの皆さんには恐縮ですが僕は5chを荒らしたことはないです。
    そこはちゃんと明確にお伝えしておきます。
    てか僕のブログ、ちゃんと読んでないでしょ?w
    検証してくださった皆さん、無駄な時間を使わせてすみません。

    ただ、これって悪魔の証明ですよね?w

    好きにしてください

    …………………………………………………………………………………………

    『俺も少し荒らしたからなァ……。
    それから15叩きに移って最後はマターリしてたけど……。
    管理人さんへ。
    荒らしてすまん。』

    …………………………………………………………………………………………


    463: 名無しのフレンズ 2018/10/28(日) 16:45:30.16 ID:vS2HmFp40
    「印税未払いの件ですが」ってツイートに対して
    細Pが「テレ東が(脚本料)払うわけないです」って言った後
    例の怪人も「テレ東が末端のスタッフに(脚本料の)支払いするはずがない」
    って言ってるんだよな

    なんで同じ勘違いしてるんだろねぇ、元ツイートに思いっきり印税って書いてるのに

    【けものフレンズ】テレ東・細谷Pが脚本料と脚本印税を間違えていたことを謝罪 「適切に処理してます」


    466: 名無しのフレンズ 2018/10/28(日) 16:46:36.36 ID:zKLcQeEX0
    >>463
    あちゃー…

    468: 名無しのフレンズ 2018/10/28(日) 16:47:22.40 ID:CvGq1J/f0
    >>463
    うわぁ…

    https://web.archive.org/web/20181103020715/https://megalodon.jp/2018-1010-0937-11/www.hosoya.tv/2013/02/nhkpr.html

  74. 74 ジャパリパーク来園者 ID:U5MmJlOG

    ※63
    まぁ視聴者もあまり気づいてなかったし多少はね?

  75. 75 ジャパリパーク来園者 ID:ViYzZhMj

    せっかく第一期がうまくいったのに
    全部台無しになったね。

  76. 76 ジャパリパーク来園者 ID:I1MGU2MT

    理念は本当に立派だったし、いままで知らなかった動物達やその習性を学べたことは
    総監督にも素直に感謝している。だが、それらを学べたからこそ言う。

    動物ファーストを謳っておきながら動物もろくに観察しないでないがしろにする輩は
    動物にファウスト(悪魔と契約し最後に魂を奪われ体を四散される話)されるといい

  77. 77 ジャパリパーク来園者 ID:M5ZGIwYm

    ※73
    てか真摯に伝えたいなら"w"なんか使うなよ
    馬鹿にしてる様にしか見えないわ

  78. 78 ジャパリパーク来園者 ID:U5MmJlOG

    ※77
    いや馬鹿にsiterudesyo

  79. 79 ジャパリパーク来園者 ID:FjYzBkMm

    K クソ
    F フ.ァック
    P プロジェクト

  80. 80 ジャパリパーク来園者 ID:U5MmJlOG

    ※78
    何故英語になったし

  81. 81 ジャパリパーク来園者 ID:VjMGY5NW

    何十年もの漫画界君臨、覇権にはなれず、何も得ず、
    しまいにゃしまいにゃたつきにムクムクムクッ!
    嫉妬という名のムクムクムクッ!
    それのために爆死する。
    実に空虚じゃありゃせんか?
    人生空虚じゃありゃせんか?

  82. 82 ジャパリパーク来園者 ID:gyZTQyMD

    ※59
    ※63
    構図からしっぽが見えないようにしてた気が…

  83. 83 ジャパリパーク来園者 ID:c4MDhlZm

    たつき監督が一期をああ作ったのは、真摯に動物が主役のアニメを作ろうって頑張った結果、自然にそうなったんだろうな
    そこがヒットした最大の理由だったのに、2期はまるごとそれを捨て去ってしまいましたとさ
    続編が駄目になる典型だな

  84. 84 ジャパリパーク来園者 ID:Y3YjIzNm

    ※59
    隠れててわからんという結論じゃなかったっけ
    http://kemono-friendsch.com/archives/69318
    画像が例の件で消えてるせいで話の流れが掴みにくいが

  85. 85 ジャパリパーク来園者 ID:I1YjAwM2

    総監督はただコスプレイヤーが好きなだけなんだよ
    動物について深掘りとかどうでもいいのよ b

  86. 86 ジャパリパーク来園者 ID:VlZmZhNT

    ざっくり角川方面の考え方だと動物ファースト思想じゃ儲からないと結論出たんでしょう

  87. 87 ジャパリパーク来園者 ID:U5NmU4MW

    2期見るまで分からんとは節穴では?

  88. 88 ジャパリパーク来園者 ID:QyYjRlZj

    人間も動物なのだから人間を優先させれば動物ファーストとして何の問題もないな
    それともド汚物ファーストの間違いだったかね

  89. 89 ジャパリパーク来園者 ID:djNzRiMT

    なんか途中の説明も1期でやってたから適当にwiki説明に映像付けました感が…

    当時は笑ったけど、飼育員さん達の現場の声が聴けて貴重な場面だったんだね
    「略)そうゆうのはアルパカの社会には無くって」「無いんかい!」

  90. 90 ジャパリパーク来園者 ID:I3NDYwYz

    ※66
    ドイツ語やぞ

  91. 91 ジャパリパーク来園者 ID:ZmNDRkZG

    動物紹介のときは映像は2期のでもいいかもしれないけど飼育員さんの生の声は欲しかったわ

  92. 92 ジャパリパーク来園者 ID:g1MWU3Yj

    動物ファーストはもう深く考えてないんじゃないか?これ言っとけば黙るだろう感
    3話は大筋の話は良かったぞ。ここがピークだろうが

  93. 93 ジャパリパーク来園者 ID:hhNGI1Mz

    ※91
    それな
    さすがに動物園とかへの交渉はヤオヨロズ絡んでないだろうけど
    だからこそ2でもできたはずなんだよね

  94. 94 ジャパリパーク来園者 ID:dhYWQwNz

    何よりも2は動物について誤解を招くような事が多すぎる
    カルガモの頭、パンダの尾
    2話のカラカルの着地失敗やレッサーパンダが木から落下だとか
    3話は野生動物とは無縁な話だ
    何が動物ファーストだよ

  95. 95 ジャパリパーク来園者 ID:RlZTUxMD

    ムク崎先生が好きなのはエロいコスプレしてくれる若い女の子だからね
    動物あんまり好きじゃないんだから責めたらアカン

  96. 96 ジャパリパーク来園者 ID:EwNmZmMT

    著作権ねえ
    幹事会社のAGNが八百万からかばんちゃんの権利を取り上げていたなそういえば
    2期交渉を破綻させたAGNは馬鹿なのか?

    ああ
    2期交渉を破綻させたAGNは馬鹿なのか

  97. 97 ジャパリパーク来園者 ID:RlOWE5OT

    所詮動物ファーストとか言ってるけどよく企業がウチはコンプライアンス守ってます!社会に貢献してます!レベルのただのキレイゴトだから鵜呑みにしちゃあかん言うことやね
    それをたつき監督がガチでやっちゃっただけだから監督がいない上っ面だけの連中に期待しても無駄無駄ァ!

  98. 98 ジャパリパーク来園者 ID:RmZmVlYT

    ※20
    ペンギンに関してはやむを得ない♂
    でも動物の生態枠として
    ボスがマーゲイに関して「動物を引キ寄セルタメニ、声真似ヲスルンダッテ」
    の件は個人的に評価したいと思ってる。
    あと
    しゃろんおねえさんの解説は全く意味はわからなかったけど面白かったw
    異論は認める。
    むしろ何か挙げろください。

  99. 99 ジャパリパーク来園者 ID:hjMzUwMD

    今のあり方が動物ファーストだと主張するのは構わないし、本人たちがそのように宣言するのも勝手であるので何も言うまい。
    受け手としてあれが動物ファーストなのかと問われれば言いたいことは山ほどあるが。

  100. 100 ジャパリパーク来園者 ID:VmMTI1NW

    パンダも速攻でタイヤに乗ってたしな
    野生のパンダなら、普通はキノヴォリするだろ

  101. 101 ジャパリパーク来園者 ID:g3NzE0OW

    ※6
    アンチ記事まとめるなよオジサン
         ↓
    Aンチ記事まとめるなよオGサN
         ↓
    A           G N

  102. 102 ジャパリパーク来園者 ID:c4MDhlZm

    怪文書でこれ見よがしに強調しなければ
    気にする人も少なかっただろうに
    因果応報よ

  103. 103 ジャパリパーク来園者 ID:dmMzdmZD

    ※74
    そもそも隠れて見えないようにしてなかったか?
    ※43
    ファウストっていうと蒸血おじさんだった頃の幻徳の弱小組織しか浮かばねーわ

  104. 104 ジャパリパーク来園者 ID:g3NzE0OW

    「動物ファシ●ト」と書こうとしたらNGになる

  105. 105 ジャパリパーク来園者 ID:BhODAwYW

    自分も監督交代と矛盾だらけの説明に憤りはあるけど、こういう叩けりゃ内容はどうでもいいみたいなのは引いちゃうわ。
    2期はつまらないと思うけど、動物ファーストを引き合いに出しての批判内容が動物ファーストとあまり関係がないとかどうなの?
    「あいつは生徒を虐めてる! 花に水をやるって言ってたのに!」みたいな、意味不明さがある。

  106. 106 ジャパリパーク来園者 ID:IzMzk2YT

    ※81
    やめやめろ!
    吉崎俺に生き場所くれた
    俺に吉崎ムクムクくれた!

  107. 107 ジャパリパーク来園者 ID:MzYWQyOG

    2を観てると1期までコンテンツが息してなかった理由がわかる
    最近角川の自社コンテンツ潰しが目立つけど上が変わらなきゃどうしようもないんだろうな

  108. 108 ジャパリパーク来園者 ID:hiNDE0MD

    ※88
    キュルルが「けものじゃなくてヒト」って言ってるから、KFPにとってヒトは動物とは一線を画す存在ってことになってる

    つまり、「ヒトも動物だから動物ファースト」理論はKFP自らが否定している

  109. 109 ジャパリパーク来園者 ID:ZlOTU5Y2

    2期は見てないからどーでもいいけど
    牛丼屋とコラボしたときに、あれ?と思った

  110. 110 ジャパリパーク来園者 ID:RmZDgyNj

    まだ8話叩かれているんだ
    最初から「大人の事情回」と言われてて、PPP声優売出しもアニメ企画の条件だったんでしょ

  111. 111 ジャパリパーク来園者 ID:M0OTE4Y2

    野生生物を連れてきて調教して服従させたものが本来の『動物ファースト』の真意なんだよなあ…
    ヒトを動物の枠に入れてない
    ヒトを神聖視し動物はヒトに支配される存在として描いてるのがその証明

    たつきはヒトを動物の枠に入れていた
    1期は自然と野生を描写した別物だった
    あえて言うなら『アニミズムファースト』
    サピエンス全史の著者であるユヴァル・ノア・ハラリに近い考え方だと思う

  112. 112 ジャパリパーク来園者 ID:U3MmRjNT

    はっきり言って動物ファーストなんて一期ブームのときから本気で考えてるファンなんて少数だったはず
    ただ単にけもフレ一期がアニメとして面白かったってのが全て

  113. 113 ジャパリパーク来園者 ID:EwNmZmMT

    目先の金のためにKFPAとKFPに莫大な損失を与え続けているAGNは控えめに言って無能。はっきり言えばクソ。

    AGNは八百万が即売会場で1期アニメ資料を販売していたのが気に入らなかったらしい。著作物をAGNに無許可無断で販売している、だそうだ。例の怪文書にある無断使用ってこれのことだよな

  114. 114 ジャパリパーク来園者 ID:M5ZGIwYm

    ※110
    まぁでも監督が思う存分生足動かせたんだから良かったと思う

  115. 115 ジャパリパーク来園者 ID:M2NDBmMz

    この記事w
    加藤茶またムクムクしちゃう?

  116. 116 ジャパリパーク来園者 ID:hiNDE0MD

    ※105
    ちゃんと関係しているコメもあるでしょ?

    そうでなくとも、一見すると無関係に見えるコメも「動物ファースト」ってことは動物を最優先するってことなので、利益とかその他を動物より優先させているように見える行動は全て「動物ファースト」に反していることになるんだよ?

  117. 117 ジャパリパーク来園者 ID:U2Y2EyMm

    ※113
    そこに突っ込みだすと、アニメーターが個人でコミケで売ってる原画集や設定集も限りなくグレーに近い黒だから色んな方面に拡散しかねないの

  118. 118 ジャパリパーク来園者 ID:MxMDg3MW

    ※105
    アニメとして公共の電波を使って発信するのだから作品は面白くある義務があるし、社会をよりよくする内容であった方がいい。
    面白いという義務が果たされなかったから現在叩かれているわけだが、
    プロジェクト自身が当初掲げた理念を満たしているかも別の問題としてあるわけだ。
    理念があれば公共施設である動物園や公共放送に協力を依頼することは悪いことではないが、単なる金儲けのためだったら国民の金で運営している組織を都合よく利用するなよってことになる。

  119. 119 ジャパリパーク来園者 ID:A1MThkZT

    一期は楽しかったけどあれは動物園ではなく
    動物園だったものが野生化した先の話だから
    より動物として描いていた訳で

    でもそれって人に管理されたジャパリパークではないのよね
    たつきの話って根幹の部分がダーク過ぎてけものフレンズプロジェクトの中で
    異端な世界観になってるんだよね
    けものフレンズプロジェクトは動物と人間との共存を緩く描く物と理解するけど
    たつきの話はフレンズを動物にしすぎてしまい、しかもそれが基本となりえてしまったのが
    干された原因な気がする

  120. 120 ジャパリパーク来園者 ID:M2NTUwOT

    2期2話のパンダの動物解説で白い尾が写ってたよね
    番組内で間違いが露見してるのって珍しいんじゃ?w

  121. 121 ジャパリパーク来園者 ID:VkODI3Yz

    良かったね小遣い稼ぎできて

  122. 122 ジャパリパーク来園者 ID:k1M2RhOG

    2は1話と3話しか見てないけど動物の特性再現はやってるやん
    カルガモが溝に子ども落ちないように気をつけるとか、イルカが水中でも話せるとか
    問題はそこじゃなくてキャラクターの基本的な動きとか、分かる人にだけ分かる小ネタの挟み方とかじゃないの
    何より問題なのはアニメ制作会社のその上だけど

  123. 123 ジャパリパーク来園者 ID:diZWQyOT

    動物ファーストとしながら
    サーバルグーパンチとか、あざといポーズさせて動物しぐさ削るとか
    吉崎先生何やってんだろね
     
    むしろこういうけものフレンズにしたかったのかな?
    美少女動物園でわざとらしいポーズとらせて萌え~♪とかいう人向けに

  124. 124 ジャパリパーク来園者 ID:A5N2QzMW

    ※2
    その後から今に続くドル売りからして、あれどう見てもKFP側からの注文でしょ

  125. 125 ジャパリパーク来園者 ID:hiNDE0MD

    ※119
    それは考えてたし、昔どっかの記事か掲示板に書いたけど

    それならば2を人に管理されてた時代の物語にすればいい話なので、2を1の後の話にした時点でその説はほぼ否定されたという結論が私の中で出ている

  126. 126 ジャパリパーク来園者 ID:diZWQyOT

    ※119
    んでも美少女の動物園じゃなくて動物園(美少女含む)だからこそ面白かったと思うよ
    正直一期が今の二期のような構成で
    コスプレ人間アニメーションだったら図鑑全部買ったりしなかったし
    12話見ることもなかった

  127. 127 ジャパリパーク来園者 ID:UwOTNjYT

    アニメがあったから円盤やグッズが売れたのに、命削って頑張った人が大した金も貰えず著作権侵害だなんだって叩かれる。こんなの許してたら日本のアニメ終わるよ。同じ人間を思いやってほしい。

  128. 128 ジャパリパーク来園者 ID:lkODQwZT

    ※109
    あの時博士と助手を使っておきながら
    コラボメニューにカレーを出さないというダメセンス

  129. 129 ジャパリパーク来園者 ID:U3ZjZmNz

    ※119
    今まで何を見てきたらそんな結論になるんだよ

  130. 130 ジャパリパーク来園者 ID:Q4YjY1Nm

    ※62
    ガイドブック6巻の「「「吉崎観音の魔法」」」は噴飯物だったわ
    デカデカとよくもまあ

  131. 131 ジャパリパーク来園者 ID:U3ZjZmYm

    そこまで製作陣は動物好きじゃないのかなと思ってしまうわ。アンタッチャブル柴田の方がよっぽど動物のこと調べてるよ

  132. 132 ジャパリパーク来園者 ID:EwNmZmMT

    AGNは八百万との交渉で即売会場での資料販売を、AGNの許可なく著作物の無断販売として責めてきていたそうだぞ。アニメ映像化におけるかばんちゃんの権利もすべて依頼主のAGNにいったそうだ。

    それから2期では制作するモデルデータもすべて依頼主に渡せという内容だったらしいので。制作モデルデータを全て渡すのはそれはできないといったら、それを曲解して八百万から辞退したとKFPA会議でKFPAコアメンバーに説明したそうだ。しかも八百万Pが驚いて話をしたいといっても門前払いしたそうですが。

    交渉したAGNがちょっとおかしい

  133. 133 ジャパリパーク来園者 ID:lkODQwZT

    ※119
    こちらは1期でお出しされたものを楽しんだ訳だから
    bが「いや本当はこうだから!」と正常化されたところで視聴者としては知ったことではない

  134. 134 ジャパリパーク来園者 ID:U5OGE1MD

    ※79
    K ケムリクサ
    F フルリメイク
    P プロジェクト

    降板も、数々の不祥事も、全てはケムリクサを世に知らしめる為の計画

  135. 135 ジャパリパーク来園者 ID:dlMzAwNT

    ※127
    ただ追い出したのではなく
    たつき叩きにもっていったからな
    外道だよ

  136. 136 ジャパリパーク来園者 ID:MxMjFjYz

    かつてレディファーストの意味を汲み、動物ファーストとは
    「プロジェクトがどんなに排他的利己的でも動物を前面に謳えば健全を装える」
    という意味で使っているのではないだろうか

    まあ、動物大して知らないですよー動物はぼくらの盾ですよーって
    思いっきり告白するのはいかがなものかと思いますが

  137. 137 ジャパリパーク来園者 ID:BkNzc2MT

    ※119
    じゃぁなんで2期を1期と同じ人の消え荒廃したパークにしたんだ?
    たつき監督が干された理由がそれなら2期をこの設定で作るのは明らかな矛盾だろ

  138. 138 ジャパリパーク来園者 ID:EwNmZmMT

    幹事会社はやることが違う
    目先の利益のためにKFPA関連会社に莫大な損失を与えるとか
    流石ですよ、恐ろしくてとても真似できませんよ

    KFP関連会社に対する背任ですよねこれ

  139. 139 ジャパリパーク来園者 ID:U5MmJlOG

    こんなけもフレ2でも金は稼げる
    その金はちゃんと動物関係の機関に届いているのだろうか?
    まさかナショナルジオグラフィック代で吹き飛んでないだろうな?

  140. 140 ジャパリパーク来園者 ID:hiNDE0MD

    ※122
    別に全く動物再現ができてないって言ってるわけじゃないんだ
    それらを打ち消すくらい動物ならしないようなことをさせているのが問題なんだ

    そして再現できている特徴もウィキレベルにも満たない常識レベルだから、大して調べもせずに作っているのがバレバレなんだ

    だから、「動物ファースト」なんてなかったねって話をしてるんだよ

  141. 141 ジャパリパーク来園者 ID:M3NTJmYT

    動物ファーストとか意識高そうな事その場のノリで言ってるからボロが出るんだよ

  142. 142 ジャパリパーク来園者 ID:diZWQyOT

    ※140
    サーバル、カラカルがいて、あの背景で「カルガモ」
    1話視聴したときにちょっと意味分からなかったわ
    そういうのの積み重ねだよなぁ、けものフレンズ2

  143. 143 ジャパリパーク来園者 ID:lkODQwZT

    先週までは毎回事前特番だの上映会だのに声優動員しまくってたのに
    今週はずいぶんと静かやね
    宣伝費尽きちゃったw

  144. 144 ジャパリパーク来園者 ID:M5ZGIwYm

    まぁ俺らに何言われようと、アニメが面白ければそんな声も抑圧出来るんだけどね
    そのアニメが究極的に面白くないのが問題

  145. 145 ジャパリパーク来園者 ID:c4MDhlZm

    ※139
    ナショジオにお金がいってるなら、まわりまわって動物のためにも使われる(BBCはそういうのにも力入れてるため)
    むしろ、ナショジオ代までケチって上でちゅーちゅーされてそうだけど

  146. 146 ジャパリパーク来園者 ID:gyZTQyMD

    ※122
    ちなみにカルガモは子ガモに気を配っているわけではないようですよ。

    むしろ、子ガモが着いていってるだけらしいです。

  147. 147 ジャパリパーク来園者 ID:M5ZGIwYm

    ナショジオ映像は一過的な放送に使う分にはそれ程高くないけど、円盤とかに載せる場合は桁が変わるんじゃなかったっけ
    だから円盤には載せられないと

  148. 148 ジャパリパーク来園者 ID:U1NmVjNz

    レッサ―パンダがジャイアントに対して劣等感を感じてるってのもなんだかなと。
    名前何て人間が勝手につけただけなのに、なんでそれに支配されてるの?と。
    種としても近いわけではないそうだし。
    動物本人たちが気にしてるとは思えないし、フレンズになったら気にするというのもよくわからん。

  149. 149 ジャパリパーク来園者 ID:JiYjI1Y2

    ※147
    駄目じゃん

  150. 150 ジャパリパーク来園者 ID:I1YzljMD

    そもそもジャパリパークってあくまで巨大動物園で人間はガイドだったり飼育員だったりあくまで動物(アニマルガール)とは一線引いた存在

    文明が崩壊して動物園ではなく動物達の楽園と化したジャパリパークで、人間もヒトという動物で対等なんだ、とやったのはアニメ1期だけだからね

    人間様視点の上から目線の“動物ファースト”に戻っただけだし、キュルルが「ぼくはけものじゃない」とどこまでも上から目線でけものと一線引くのも吉崎けものフレンズでの元々の人間様の立場に立ち返っただけなんだよ?

  151. 151 ジャパリパーク来園者 ID:dmMzdmZD

    ※112
    これは真理だわな
    面白くなけりゃどんなにどんなに崇高(?)な理念掲げてても注目されないしね

  152. 152 ジャパリパーク来園者 ID:M3NTJmYT

    2は子供向けになったと言われてるけど浅くなっただけ
    拘りの無い人達が作ってるから主義も主張も無い

  153. 153 ジャパリパーク来園者 ID:hhODFhZm

    1はけもの意識してる動きだけど
    2は五右衛門インパクト意識しているような歩き方だし

  154. 154 ジャパリパーク来園者 ID:M5ZGIwYm

    ※146
    そう、だから排水溝とかに落ちるルートでも親は平気で突き進んで、子ガモが落ちてから慌てる

  155. 155 ジャパリパーク来園者 ID:BhODAwYW

    ※118
    公共電波のアニメが面白くあるべきなのは「義務」ではないと思うけど、つまらないっていう感想に動物ファーストがかかってないのが多いからなんか変な感じなんだと思う。
    動物ファーストが守られてない憤りと、つまらなさがごっちゃになってるような。

    116さんの言うように、「動物ファーストの変な捻じ曲げがつまらなさに影響与えてる」って批判内容と批判の矛先が食い違ってないのもあるけど、そうじゃないのも多いと思う。

    自分もKFPに対する憤りが有るからこそ、ごっちゃになっちゃってるのをみると批判される部分を誤魔化されてるように見えてモヤっとするんだ。

  156. 156 ジャパリパーク来園者 ID:cyZGE1Nm

    よく聞こえてくる声としては
    1期は野生動物の擬人化って感じで未知への反応が動物っぽかったのに対し
    2期は動物園の動物の擬人化もしくは人が動物の振りしてるように見えるって意見があったな
    2期スタッフに俯瞰的な見方で脚本や台詞、演出を考えられる人が居ないのか意図的なのか

  157. 157 ジャパリパーク来園者 ID:gzYjU5NT

    動物ファーストとうたっていた一期のころは動物業界にいた私からにすればとてつもなくすばらしい作品だと1話から感じていた
    サーバルのあの再現度などはとても嬉しかった
    そしてその後の動物園コラボ
    珍しい動物いるけどとおくて来られない方々も興味があまりなかった方も来園してくれているのはとても嬉しかった
    個人的にも漫画とかはアニマルガールになったことで人の部分も出ているし、動物としても損なわれすぎていない
    アニメもいわずもがなだがいわせてくれ
    人化と動物の習性のバランスがやばかった

    それがなんだ…この…いまの惨状はよ…
    とてもつらくてつらくてけもフレという存在すら憎い…
    たつき版がいかに引っ張り上げたものだったのかがよくわかるよ…
    理念なんて建前、本当は動物をコスプレにしただけのその辺の擬人化でしかないくそ金銭ファーストだったんだなと
    密猟者かなんかかと

  158. 158 ジャパリパーク来園者 ID:MyOWNiZm

    ガイドブックにインタビューが掲載された
    バイパスを地下にしたのは、フレンズの環境に影響を
    与えない為なんでしょうと、吉崎さんがたつき監督に言ったら
    その通りですが、指摘されたのは初めてだと
    今回はモノレールを地上化して環境の影響なんて考慮しないよ
    お客さん第一なんだよと、動物ファーストは人間が第一

  159. 159 ジャパリパーク来園者 ID:dkMWE1Nm

    どうせ円盤の冊子も動物解説が1,2ページであとは総監督様のありがたーい御言葉よ

  160. 160 ジャパリパーク来園者 ID:VlZWUxYj

    動物ネタ・・・急ごしらえのライターや監督じゃどうしようもない
    けものじゃなくてヒト発言・・・全然わからん

  161. 161 ジャパリパーク来園者 ID:cwY2FjYW

    ※134
    こマ? これは感謝しなきゃね(笑顔)

  162. 162 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZTE4Nm

    建前で綺麗事を言って裏で金儲けを企むのは否定しない
    だけど、建前を貫いて金儲けをできる企み方をしろ
    とは思う

  163. 163 ジャパリパーク来園者 ID:cyZGE1Nm

    まぁ動物と声優を盾にして小言封じしてるようなファンが金落として何とかなってるならそれでいいんじゃね
    どの程度居るのか知らんが

  164. 164 ジャパリパーク来園者 ID:YwZTI4OT

    単純にkfp2の体制を批判すりゃええのに(ヤオヨロズ降ろしの理由が曖昧で荒れ放題+コラボ先にも迷惑かけたとか、版権管理のガバガバさとか、吉崎先生が急に黙って余計怪しくなったのとか)
    作品の出来不出来に答えを求めるのは作品間の粗探しレスバトルで誰も得しないのでやめた方がいいと思うぞ
    2期は製作が小さいところだし、既にあまり期待できない感触はあるが、万が一他のメディアミックスや3期が出来良ければ1期ファンは何の文句も言えなくなるわけで

  165. 165 ジャパリパーク来園者 ID:diZWQyOT

    ※158
    うお、何巻のだろ
     
    まあ思いつきだったようで2に引き継がれなかったわけですが

  166. 166 ジャパリパーク来園者 ID:EwNmZmMT

    AGNの人と映像部の人は会議で、1期で大人気になったから2期はだれがやっても大人気になるから大丈夫、アニメ以外にも演劇やグッズやゲームコラボなど拡大路線で行くといっていましたね。
    1期と同じチームで手堅く2期もそのままでいこうとしていた書籍部から、2期制作主導権を取り上げていましたね。

    2期アニメはだれがやっても大人気になるそうなので、とても楽しみです

  167. 167 ジャパリパーク来園者 ID:MzZmI4MG

    まぁ本当に動物ファーストで考えるなら
    そもそも動物を美少女擬人化にして着せ替えごっこ&使役バトルなんてさせやせんからね
     
    二次カルチャー界隈から搾取して『動物界隈への関心を高める事への貢献』ってのも
    下手に動物モノを扱う事で無責任にペットを飼って逃がすor死なすなんて悲惨な結果を招く可能性もあるし
     
    それならいっそ、動物モノとは全然違うコンテンツでヲタからガンガン搾取して
    その利益の4割をそのまま寄付と言う形にした方がよっぽど動物ファーストに成り得ると思うんだよね
     
    リアル動物を知りたいならナショジオなりBBCアースなりでええやんってなるし

  168. 168 ジャパリパーク来園者 ID:JmMWJjMD

    けものフレンズ2じゃなくてどうぶつフレンズとか名前を付けて別物か外伝扱いにすればここまで叩かれなかったかも。一番はたつき監督が戻って来ることだけどね

  169. 169 ジャパリパーク来園者 ID:IwZjg1NG

    吉崎観音の魔法のおかげで何かの間違いで売れた1期以外は全てもれなく爆死!

    呪術かな?

  170. 170 ジャパリパーク来園者 ID:EwNmZmMT

    AGNの人と映像部の人が責任取って異動とかになると、例の旅の続きの可能性がでてくる

  171. 171 ジャパリパーク来園者 ID:gyZTQyMD

    ※169
    敵がいないのに勝手にメガンテ唱えただけでしょ。

  172. 172 ジャパリパーク来園者 ID:gyZTQyMD

    ※170
    責任取らないように製作委員会制度にしてるから無理でしょ。

  173. 173 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZTE4Nm

    EwNmZmMTがAGNだけのせいにしようとしてるテレ東の手先に見える

  174. 174 ジャパリパーク来園者 ID:liNzM3OD

    動物ファーストと言うのは簡単だけど、実践するとなると難しいからねえ
    一期がナショジオなり自然を写した映像に近いとしたら、二期は動物の行動にアテレコしちゃう動物バラエティーの感じ
    人間の感性やら知性を一般化して、構造の違う動物に対してミニチュア人間として扱う。身近な猫や犬がよくこの人間本位の一般化をされてる
    一期が完璧な訳でもないし、擬人化動物っていうプロジェクト本体が抱えてる構造的問題でもあるけど

  175. 175 ジャパリパーク来園者 ID:EwNmZmMT

    2期監督復帰に徹底抗戦、ほかは飲めてもそれだけは断固拒絶した人達がいる

  176. 176 ジャパリパーク来園者 ID:cyZGE1Nm

    2期監督の木村が「監督なんて誰でもいい」って言ってたけど
    動物に興味無い奴が監督やってもOKなわけねーよな
    というかあの発言って他のアニメ監督にも喧嘩売ってるだろ

  177. 177 ジャパリパーク来園者 ID:c3OGMxY2

    動物ファーストを掲げるのはいいさ
    でも実際にやってることがね
    人間を大切にできない人間がきれいごとを言っても心に響かないのさ

  178. 178 ジャパリパーク来園者 ID:EwNmZmMT

    AGNは幹事会社でもろもろの実行犯でしょうに

  179. 179 ジャパリパーク来園者 ID:QxMTZkZG

    1期を見て久々に動物園に行ったファンも多かったはず。
    それはファンがアニメ1期に心からハマったからこそ起こり得た。
    心からハマれる環境を作らずに、ファンを蔑ろにすれば当然叩かれるし、それは動物園や動物に関する事へのファンのアクションが無くなる事に繋がる。
    アニメに長く関わっている人間が何故そんな事も分かってないんだろうか。

  180. 180 ジャパリパーク来園者 ID:BhOWE2YT

    動物園の動物がフレンズ化しちゃいかんのか?

  181. 181 ジャパリパーク来園者 ID:gxODJiNT

    ミッネはどんな面して動物ファーストなんて書いたんだろうな
    現状は一期への怨念ファーストかな?
    それともコスプレファースト?

  182. 182 ジャパリパーク来園者 ID:NhODEwMm

    2期はなんか本当に動物っぽいコスプレした女がそれっぽいことしてるだけって感じ
    1期は本当に動物が人間の姿になったけど性格とかは引き継いだけど反応とかは動物そのままって感じ

  183. 183 ジャパリパーク来園者 ID:MyOWNiZm

    ※165
    たつき監督と吉崎さんの対談だったので6巻かな
    地下のバイパスを行くと、巨大地下迷路なのは
    動物の生活環境を破壊しない為と
    たつき監督はきっちりと動物ファーストを描いてる。

  184. 184 ジャパリパーク来園者 ID:EwNmZmMT

    AGNはアニメに長くかかわっていませんが2期で主導していますね
    映像部は目先の金を優先して元チームを外し書籍部から2期制作主導権を取り上げましたよ。2期で制作会社を変更することで目先の金を確保。

  185. 185 ジャパリパーク来園者 ID:M1YzY5OD

    わーい

  186. 186 ジャパリパーク来園者 ID:QzMDI2NW

    どこで壊れたのoh~フレンズ♪

  187. 187 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZTE4Nm

    ※180
    それなら旧コミック版みたいな感じでアニメ化すればいいよね

  188. 188 ジャパリパーク来園者 ID:UzYjlhNG

    今はもうコラボファースト利権売り逃げだからなぁ、、、(泣)
    『二期が酷い?コラボ契約料決まればどうでも良いよサヨナラ』の声が聞こえて来そうだ。
    さて、3話生逝ってきます。

  189. 189 ジャパリパーク来園者 ID:cyZGE1Nm

    ※185
    そもそも人間すら大事に出来てない時点で
    基本ラインにすら立ててないコンテンツと言える
    〇〇ファーストなんて次元の話する以前の問題だな

  190. 190 ジャパリパーク来園者 ID:EwNmZmMT

    多分要するにAGNと映像部が結託して元チームを外したのが間違いの始まりなんですけどね。ほかのコアメンバーたちは2期で元チームをはずすとは考えていなかったようですし

  191. 191 ジャパリパーク来園者 ID:BhOWE2YT

    ※187 じゃあ逆の聞き方をするけど、アニメ版は絶対に野生動物をフレンズ化しないといかんのか?

  192. 192 ジャパリパーク来園者 ID:EwNmZmMT

    このサイトの人達を見てるとあの旅の続きが見たいだけのように思えますが

  193. 193 ジャパリパーク来園者 ID:YxNGZjZD

    ※164
    >2期は製作が小さいところだし
    ヤオヨロズよりもか?
    小さい大きいはもはや言い訳にならんぞ
    けもフレに関してはなw

  194. 194 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZTE4Nm

    ※191
    いや全然

    動物園の動物をフレンズ化するなら旧コミック版みたいな舞台の方が良いよね
    って言いたいだけよ

  195. 195 ジャパリパーク来園者 ID:cyZGE1Nm

    ※192
    むしろあの旅の続きじゃないのに続きものにしちゃった無意味さに草生えてる
    オリジナル勝負出来なかったんだなーみたいな

  196. 196 ジャパリパーク来園者 ID:lhNmM5Yz

    ※146
    そこのところはちと難しい
    カルガモは確かにすごいスパルタ方式
    親からは餌は貰えない
    ただし、餌場までは案内するのよ
    んで雛がいなけりゃ一応くるまで待ったりはする
    ついてきてますかー?ではなく、ついてこなきゃ放っておきますからね的な感じ
    んで道中ハンターが現れた場合は率先して体弱ってますアピールしてハンターの目を向けさせる
    その間にひなを隠れさせるのよ
    だから勝手にではあるかもしれないけれど
    子の把握はしているはず
    まぁ、数が多かったりあまりにも弱い子だったりすると間引いたりするんだけどね

    不思議なもんだけどねー数が多けりゃ餌場まであたえるだけで標的が多くばらけるだけなのに必要数だけついてこさせる
    でもカルガモは多分親としては認識してるよ
    違う親からもまざることあるかもだが(違う子だと認識された場合間引かれるけど)

    簡単にいうと刷り込みといえばまぁ勝手に判断しているが、一応母性があると思ってください

  197. 197 ジャパリパーク来園者 ID:BhOWE2YT

    ※194 俺はそうは思わんが? 人とつながりのあった動物がフレンズ化するってのも切り口としてありじゃねと思いながら見てたけど。

  198. 198 ジャパリパーク来園者 ID:A2ZjUzOT

    元が同じキャラデザなのに一期はフレンズたちを動物として表現できたのってすごいよね
    2では案の定、コスプレ少女になってるし

  199. 199 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZTE4Nm

    ※197
    そこは考え方の違いだから仕方ないね

    人との繋がりが断たれた状況で狼狽えたりとか懐かしむ描写でもあれば違ったかもしれないけど

  200. 200 ジャパリパーク来園者 ID:M5ZGIwYm

    ※197
    そもそも一期が、直接人を知るフレンズがいない世界(ツチノコも知識として知っているだけ)なのに、人と繋がりのあった動物がフレンズ化するてどういう状況?
    そして二期は一期の続きと明言しちゃってる
    だったら人と繋がりのある動物がフレンズ化するって事、無くない?
    それやりたいならネクソンアプリの世界やコミックの世界でやればよかったのに

  201. 201 ジャパリパーク来園者 ID:Y4MzMwMW

    サ ム ネ の ア ラ イ さ ん が か わ ウィー

  202. 202 ジャパリパーク来園者 ID:M3NTJmYT

    この制作陣に1期の続きなんてやられたら憤慨してたな
    今は別物と冷めた目で見れてるからある意味で良かった

  203. 203 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZTE4Nm

    ※200
    上でも書かれてたけど
    あおかげ達みたいにサンドスターで過去の残照を見て芸を続けてたなら理解できるんだけどね

  204. 204 ジャパリパーク来園者 ID:BhOWE2YT

    ※200 それは一部をみて全体を知った気になってるだけ。
    そもそも1期はキョウシュウエリアなのは確定として2期が何エリアか分からないじゃん。逆に言えば広いパークの中でもキョウシュウエリアしか1期では描かれなかったんだぞ。他のエリアの状況なんか誰が知れようものか。

  205. 205 ジャパリパーク来園者 ID:diZWQyOT

    http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up125415.png

    1 21.9%
    2 11.5%
    3 20.8%
    4 22.2%
    5 23.6%

    ED始まった時点で視聴者は6,998人

  206. 206 ジャパリパーク来園者 ID:JjMDc2Ym

    6か7押したかった

  207. 207 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZTE4Nm

    2が他のエリアだとして
    人はどこにいったの?
    ってなるだけじゃないかな

  208. 208 ジャパリパーク来園者 ID:A2ZjUzOT

    ※164
    背景とかよく知らない人たちも2に対して同じ感想を言ってるんですが
    まだケムリクサのファンが叩いてるだけとか思ってるんですか?
    制作の規模なら一期の方がもっと小さいし、予算だってずっと少なかったと思いますよ
    あとこの惨状でまだ「3期が出来が良ければ」なんて言えるとは流石ですね
    思考を放棄した人たちは沈んでいく泥舟に乗っていても気がつかないなんて

  209. 209 ジャパリパーク来園者 ID:c4MDhlZm

    頑張ったから拍手よこせって製作者の心の声なのでは

  210. 210 ジャパリパーク来園者 ID:FjMGZjOG

    2だけ少ないのはなんでかな

  211. 211 ジャパリパーク来園者 ID:U2MDRlMT

    ※204
    それをやるなら明確に直近まで調教して管理していた人のいた痕跡の存在の何かを描かないと世界観にマッチしなくなるのは当然で、描いていないんだからキャラクターとして破綻して見えるのは仕方ない
    今後出てきてようやく「そういうことだったのか」という可能性はあるものの現時点までではただただ破綻したキャラでしかない

  212. 212 ジャパリパーク来園者 ID:diZWQyOT

    フレンズのコンプレックスが全部「ヒト由来」
    なのにヒトはいない
    ストレスフルな展開

  213. 213 ジャパリパーク来園者 ID:M0MGRmMG

    動物園で取材するなり、最悪、図鑑やWiki、ナショジオも使ってるなら資料に目を通せば分かるレベルの生態すら間違ってるんだからね…何が動物ファーストかと。

  214. 214 ジャパリパーク来園者 ID:ZjZTE4Nm

    人との繋がりあったのに人がいない現状に思うところ感じられないのが描写としておかしいんだよね

  215. 215 ジャパリパーク来園者 ID:diZWQyOT

    ※214
    伏線張られてれば「お?」とかなるのにね・・・

  216. 216 ジャパリパーク来園者 ID:I1OWRhNz

    たつきは動物ファーストなんて一度も言ってない
    もう好き勝手やったよ サーバルいじめもしてたw
    でも動物を一番知ろうとしてたし、作品そのものが動物リスペクトだった
    全員のファンに伝わるくらい

    2期にはありますか?
    まあ稼ぐための動物ファーストなら密猟家だってやってますけど

  217. 217 ジャパリパーク来園者 ID:dmMzdmZD

    2の1番ひどい要素は放映前は一期を一貫して無視して侮辱し、放映後は一期の要素を無理やりねじ込むことで侮辱している所

    一期と全く違う路線だったらここまで叩かれはしなかったさ

  218. 218 ジャパリパーク来園者 ID:Q1NTkwYm

    委託先の手腕で動物園が儲かるようになったから契約切って取り戻したらまた経営が傾きました
    どのあたりで動物のことを考えているのかな?
    KFPがやってるのは取った取られただけでしょ

  219. 219 ジャパリパーク来園者 ID:A2ZjUzOT

    ※216
    一期は作品で語っていたよね
    2は作品の外でベラベラ言い訳したり予防線張ってる印象しかない

  220. 220 ジャパリパーク来園者 ID:BhOWE2YT

    ※211 その「世界観」ってのも自分が勝手に作り出してるオレ設定にすぎないぞ。それを言うなら野生化では決して交わる事がないライオンとヘラジカが同じエリアにいるのもおかしいだろ。一期でもそこんところの説明全くなかったよね?

  221. 221 ジャパリパーク来園者 ID:YyMWVmM2

    かばん「ぼくはお客さんじゃないよ」(みんなと同じだよ)
    キュルル「ぼくはけものじゃない。ヒトだよ」(一緒にしないでくれる?)

    呼び捨てと言い、こういうフレンズを下位に見てるところが受け入れられないわ

  222. 222 ジャパリパーク来園者 ID:MxYTRkZT

    一期を否定して監督を排斥したのは動物ファーストの理念に執着してなんか?

  223. 223 ジャパリパーク来園者 ID:ZmNTRjNG

    ※215
    伏線を、""伏線ッッ""みたいに張るのが伏線と思ってる人達だから難しいでしょ。

  224. 224 ジャパリパーク来園者 ID:g1OWZjN2

    叩かれる雰囲気を作った公式が全部悪い。
    そんな雰囲気の中でミスを連発して改善することもしなければ既存の大半のファンからは叩かれるのは当然だろう。
    俺達だって叩きたくて叩いてる訳じゃない。
    こんな状態になってまでやりたかった2期がこの出来では評価も低くなるのも残念だけど当然。

  225. 225 ジャパリパーク来園者 ID:ZiZjQyZG

    菩薩のように寛容なサーバルちゃんに比べて上げ足とることしかできないお前等が2期を語る資格は無さそうだ

  226. 226 ジャパリパーク来園者 ID:RiMTc1OD

    そもそも動物ファーストの初出っていつだっけ?
    例の声明文以前に使われてたの?

  227. 227 ジャパリパーク来園者 ID:M0NDUxZD

    お金ファーストになった人間という動物の醜さをプロジェクトすべてで表現してるから結果的に動物ファーストだな!

  228. 228 ジャパリパーク来園者 ID:g1OWZjN2

    いや、俺達はサーバルちゃんじゃないよ。
    そして、サーバルちゃんはアニメの総評なんてしないよ。
    よりにもよってサーバルちゃんを盾にするなよ。

  229. 229 ジャパリパーク来園者 ID:MwYjJhZW

    ※225
    作品を観た人間なら誰にでもその資格はあると思うんだが
    それすら許さない狭量なお前こそサーバルちゃんを引き合いに出す資格なんてないわ
    あとお前の言う菩薩のような寛容さとは殴られ続けても抵抗しない奴隷のことか?
    一期のサーバルちゃんがそんな風に見えたのか?

  230. 230 ジャパリパーク来園者 ID:Q4YjczNz

    動物ファ◯スト草
    ヘ◯イトクリエイタームクッパリ…?

  231. 231 ジャパリパーク来園者 ID:dkMzk4ND

    二期のサーバルは菩薩と言うよりロボトミーされて感情を失った成れの果てって感じだよな
    3話までで、何回すっごーいって言ってるんだろ。そろそろ2桁になりそうだ

  232. 232 ジャパリパーク来園者 ID:cxMTY4Mj

    そういや上で言われてたPPPのペンギンネタには他に「最終回でボスを皆で捜す際、コウテイが潜ってから出てきたような感じに見える」って意見もちょっとあった
    もしかしたらコウテイペンギンの潜水能力の表現かも知れないとの事らしいが、勿論単に浅いとこに立ってるだけにも見えるから実際どうなのかはわからん

  233. 233 ジャパリパーク来園者 ID:JiMjk0Yj

    3話でじゃぱりコロネとかでてきて引いたんだけど、アレどうみてもチョコだよね。猫科が食ったらアウトじゃね?と思いました。
    見た目だけで実は無害なのかもしれないけどさ。
    とにかく何も考えないで適当に作ってる感がすごい。

  234. 234 ジャパリパーク来園者 ID:I1MWI4MW

    2は動物セカンドになっとる
    仕種も思考もヒトの倫理優先で作られてるのよ

  235. 235 ジャパリパーク来園者 ID:kyZjk1Yj

    OPでキャラクターの名前として動物の名前を呼ぶのがね

  236. 236 ジャパリパーク来園者 ID:kzNGQzZG

    ※233
    それいったらカレーも大概だから
    体の大部分は基本人って説明されてるからへーきへーき

  237. 237 ジャパリパーク来園者 ID:E3NTIxNz

    ※226
    ガイドブックでの吉崎先生の発言が初出じゃないかな?

    >細かいことはさておいて「動物ファースト」。ここから全てが決まるIPが一つくらい
    >この世にあってもいいかな、「けものフレンズ」はそういう思いで創りました。

    >「けものフレンズプロジェクト」のメディア展開は、大きな資本で回すんじゃなくて
    >全てそれぞれの自給自足制なんですけど、漫画のフライさんも、ゲームのネクソンさんも、
    >アニメのKFPAさんも、みんな自分のやりたい「動物に貢献できるIP」というコンセプト
    >に集まってくれた人達です

  238. 238 ジャパリパーク来園者 ID:I0YTBhNT

    ※231
    後半で記憶取り戻して泣きじゃくる感動のシーンがあるんじゃない?

  239. 239 ジャパリパーク来園者 ID:RiMTc1OD

    ※237
    確認ありがとうございます

  240. 240 ジャパリパーク来園者 ID:I0YTBhNT

    動物ファーストは、今思えば
    身内でまったりなんとなく良い仕事してる気分になるために掲げておいた綺麗事と絵空事のご尊像だったんじゃないかと思うわ
    それでうまいことたつき監督が釣れたけど
    身内じゃないし退場してもらった
    そしたら本当に動物ファーストを実現しようとしてたのはたつき監督だけだったみたいな

  241. 241 ジャパリパーク来園者 ID:E3NTIxNz

    ついでに吉崎先生自身のスタンスもガイドブックより補足

    >実際僕は、そんなにいうほど動物愛の人というわけじゃないんです。お肉も食べるし、
    >動物園の動物がかわいそうとはあんまり思わないけど、いたずらに欲で殺すのは
    >動物の一人としてダメだろう、そのくらいです。
    >自分の子供が小さいとき、生き物を殺すのは良くないこと、という考えが強すぎて
    >幼稚園で一日中アリの巣を守って友達とケンカしてたことがあって(笑)。
    >そのときに「アリを大事にすることはいいことだけど、時々ふんづけちゃってることも
    >あるんだよ。アリは小さいからそういうこともある生き物だから、仕方がないことも
    >ある」と話して。僕自身の考え方としては、そのくらいです。

  242. 242 ジャパリパーク来園者 ID:M2Mjk0Ym

    ※241
    これいつも思うんだけど、最初のそれほど動物好きじゃないという言葉と、
    そのあとの結果生き物を殺すこともあるけど仕方ないという文が微妙に噛み合ってないよな
     
    別に「動物は好きだけど、結果生き物を殺すこともあるけどそれは仕方ないと思ってる」という文でも成り立つよな
    むしろけもフレの総監督やってるんなら嘘でもいいから動物好きって言っとけよと思う

  243. 243 ジャパリパーク来園者 ID:RlYWMzNT

    ※241
    まあ動物ファーストなにそれ?って感じだわな

  244. 244 ジャパリパーク来園者 ID:NkMzc3Zm

    コラボやってるくせにページ更新しないのはなぜだ?

    https://kemono-friends.jp/event-collab/

  245. 245 ジャパリパーク来園者 ID:JhNzkxOG

    ※242
    この手の話になるとよく総監督が「それほど動物好きじゃない」ってよく言われるが、これは過激な動物愛護団体や菜食主義者のような思考はないってだけで、「好きじゃない」じゃないだろ

  246. 246 ジャパリパーク来園者 ID:ExYjcwOT

    >「けものフレンズプロジェクト」のメディア展開は、大きな資本で回すんじゃなくて
    >全てそれぞれの自給自足制なんですけど
    1期の遺産を食い潰すムク!

  247. 247 ジャパリパーク来園者 ID:RlYWMzNT

    たつきが稼いだ利益を総取りしたくせに1個も当たらないゴミを撒き散らしてるのほんと笑え・・・笑えねえな・・・

  248. 248 ジャパリパーク来園者 ID:EyNGQ1OD

    動物園って真に動物の目線で見るなら監禁だからな(動物園を否定するわけではない)
    常動行動ってのを知った時、何とも言えない気持ちになったのを思い出す。

    動物園ファーストであるならば、それは人のエゴを第一に考えるという事だし、それは2に如実に表れているな、と思う。

  249. 249 ジャパリパーク来園者 ID:ZmNTRjNG

    ※247
    こういう事例を見ると資金より才能なんだなと思う。

    でも普通は資金持ってる側が才能ある人を雇うから、こんな笑えないことにはならない。

  250. 250 ジャパリパーク来園者 ID:A3OWViND

    ※2
    あれが誰の差し金で作られた話か、今となっては想像できるだろ?
    ブサメン好きの権力者とは一体

  251. 251 ジャパリパーク来園者 ID:ljOTc0MT

    KFPがいつ潰れるのかを楽しみにしてしまっている

  252. 252 ジャパリパーク来園者 ID:NmOTk2Nj

    ぶっちゃけた話、現実の宗教と変わらんと思うよ
    作品や作者を神格化して盲信して、勝手に解釈つけて素晴らしいを連呼し、他の宗教を罵倒し敵対する

  253. 253 ジャパリパーク来園者 ID:ZmNTRjNG

    ※252
    それは宗教をナメ過ぎ。
    アニメで死人はなかなか出ないけど、宗教は…

    日本ぐらいなもんだよ、宗教の価値が低いというより薄いのは。

    他国だと生まれた時から思考の仕方から文化様式、ありとあらゆるところに宗教が入りこむから、影響力をそげないんだよ。
    影響を受けてるのが当たり前だから。

  254. 254 ジャパリパーク来園者 ID:hiMmQ2YT

    奴さん、もうそんな言葉忘れてるよ
    じゃなきゃ2期がこんなお粗末な作品になる筈ない

  255. 255 ジャパリパーク来園者 ID:ZmNTRjNG

    ※253更に言うと、日本ぐらいしか宗教権威に対して政治権力が勝った例ってないんだよ。
    ごくごく短期間なら他国でもあったかもしれんが。
    政治権力側が長期間宗教権威の上に立てないと宗教の毒性が抜け切らない。

  256. 256 ジャパリパーク来園者 ID:FhY2Q2M2

    今のけもフレ界隈を三話のキュルルの「ケモノじゃなくてヒト」発言が全てを表してるよ

  257. 257 ジャパリパーク来園者 ID:c3NTczZT

    ※241
    これ何が言いたいのかわからんな
    愛護団体のキチどもと一緒にすんなってことだろうか

    吉崎や細麺が声優にbするだけのコンテンツ

  258. 258 ジャパリパーク来園者 ID:FjYmM3MG

    ※239
    記憶違いかもしれないがネクソン版やっていたときに
    ネクソン内の公式サイト内のお知らせで運営がごく偶に使っていた気がする

  259. 259 ジャパリパーク来園者 ID:kyNmJjYz

    動物ファーストをうたうならせめて動物知識は間違えないでほしい
    なんだよカモシカがシカの仲間って

  260. 260 ジャパリパーク来園者 ID:U0NzdhNj

    けもフレ叩いてもケムリクサは面白くならないよ?

  261. 261 ジャパリパーク来園者 ID:ZmNTRjNG

    ※260
    ケムリクサ下げにかかっても、2はクソ以下だよ。

  262. 262 ジャパリパーク来園者 ID:MzZDNjNT

    動物ファーストではなくド汚物ファースト
    ムクさんと不愉快な仲間たちによるたのしいたのしいプロジェクト

  263. 263 ジャパリパーク来園者 ID:lkM2YzNT

    ※241
    肉を食う=動物好きじゃないとかさかなクンさんdisってんの?

  264. 264 ジャパリパーク来園者 ID:hiYTc3Nj

    クローズアップ現代でコツメカワウソの
    密輸を取り上げてたけど、
    ラスカルの頃と何も変わってないなと・・・
    動物ファーストうたうならこういう所にもも触れて欲しい。

  265. 265 ジャパリパーク来園者 ID:kyZjkyMm

    こっち(現実)のジャパリパーク
    (動物園と水族館)が賑わったのは
    何が理由だったのかな…
    わからないヒトはいないよね?

  266. 266 ジャパリパーク来園者 ID:c4MzMzZG

    ※66 Faustはドイツ語で「拳」
    二行目は正しいと思うけど一応突っ込む。
    とある本でパンツァーファウストの日本語訳が「鉄拳」だったのは笑った。
    オ゛~ア゛ッ!!

  267. 267 ジャパリパーク来園者 ID:AyMWVkMj

    マキシマムのバカ軍団=三等身

    ヒュンケル=たつきCG

  268. 268 ジャパリパーク来園者 ID:RjOWMyOG

    無印もペパプライブだけは好きになれない話だったなサーバルとかばんちゃんが脇に追いやられて叡智で解決するストーリーから逸脱してる

  269. 269 ジャパリパーク来園者 ID:E5MjBhZT

    ※220
    え、本気でそれいってるなら致命的に物語を理解する能力が欠落してるからもっと小説でも漫画でも他の創作物に触れてから口を開こう

  270. 270 ジャパリパーク来園者 ID:U5MWQ1Yj

    ※221
    このスタンスの違いはすごい大きいよな

    フレンズとの関係も
    1期は友人だったけど
    2期はあやふやで現地ガイドかなにかと思ってそう

  271. 271 ジャパリパーク来園者 ID:ZjYjlmNz

    動物ファーストとは
    けものフレンズなんて見てないで実際の動物を見に行こう
    ということでは?

  272. 272 ジャパリパーク来園者 ID:Y2ZmNkNm

    1(中) KADOKAWA
    2(遊) トマソン
    3(三) セガ
    4(投) 吉崎観音(総監督兼任)
    5(左) 声優のスリーサイズ
    6(一) 動物
    7(二) テレビ東京
    8(捕) ブシロード
    9(右) その他コアメンバー
    中継ぎ、代打等 その他KFPメンバー
    監督 木村隆一
    戦力外 ヤオヨロズ、たつき


    動物ファーストって、たぶんこれぐらいの意味でしょ

  273. 273 ジャパリパーク来園者 ID:E3MTEyMz

    動物ファースト←✖︎
    ド汚物ファースト←◯
    (人間の醜いエゴ&2期の出来の酷さ)

  274. 274 ジャパリパーク来園者 ID:RlYzA4OG

    三井住友のコラボカードで50万円決済すると500円分が動物保護に役立てられる企画は非常に素晴らしいと思った。
    ただ、50万円使って500円だけなら、直接動物園や水族館に行くだけでお金を落とすことになるし、募金箱があれば5000円募金する方が最も効果的なんだよなぁ。

    カード会社ももっと頭使えよ。

  275. 275 ジャパリパーク来園者 ID:kwNTMwOW

    実のところ一期の後かばんちゃん無双みたいな二期を望む声が一定数あって
    それが″けものフレンズ″とは思えなくてたつきは少し人間水戸黄門やりすぎたかと思ったことはある

    監督が変わって動物ファーストと銘打ったこともあり人間賛歌要素(排除するつもりなのかと思ったが、逆に酷くなるとは思わなかった
    あ、ちなみに俺は人間賛歌が嫌いなわけではない、けもフレでやると動物貶めに直結するから嫌いなだけ

  276. 276 ジャパリパーク来園者 ID:I1MTJjMT

    なんちゃらかんちゃらお題目つけて動物園やら水族館とコラボするよりも、たつき監督に2期作ってもらってツイッターで気の利いた文章で動物園に行きましょうって言ってもらった方がよっぽど動物のためになると思うの。

    あの時けもフレ関係者で最も知名度と好感度の高かったたつき監督を外した事、それ自体がもう動物ファーストに悖る行為だったわ。

  277. 277 ジャパリパーク来園者 ID:QxNTYxNz

    ※260
    死なばもろともで相手を巻き込むより、2の良い所をもっとアピールしてホラ!

  278. 278 ジャパリパーク来園者 ID:JhNzkxOG

    本当に動物ファーストをうたうなら、アニメや舞台、ライブ等の派手なメディア展開や大型イベントは一切止めて動物園水族館向けのコンテンツに絞るべきなんだよな
    総監督はブームになって目立つより静かに展開する方が好ましいみたいな事を言ってたけど、今やってるのは真逆だし
    鷹の爪とか嫌いだって人もいるだろうが、博物館やプラネタリウム向けのコンテンツ手がけてたりするし、そういう手法でわかりやすい動物解説アニメで貢献するのだって可能だろうに…
    …あっ、今のけもフレにそういう動物の生態をわかりやすく表現出来るような人なんていなかったわ

  279. 279 ジャパリパーク来園者 ID:JkODgwYW

    吉崎はけもフレレイヤーとbする事に夢中な性欲ファーストやぞ

  280. 280 ジャパリパーク来園者 ID:A0Mjk4Zm

    ※269 そういう自分も説明できてないじゃん

  281. 281 ジャパリパーク来園者 ID:EyZmM4OT

    動物がそんなに好きではない。と言うのは普通に考えると
    動物を見る為に、わざわざ動物園に行ったり飼ったりしない
    と言う事だろうと思うが、動物好きな人が思わず可愛がる様な
    子犬や子猫が居ても、犬が居るな猫が居るなと感じる程度だと

  282. 282 ジャパリパーク来園者 ID:MyZjNjMz

    よく動物園に行くのが好きです
    なぜなら?かわいい女の子が動物にかわいいー⤴︎っていってるのに興奮するからです!!b

  283. 283 ジャパリパーク来園者 ID:E5MjUyZG

    わーい

  284. 284 ジャパリパーク来園者 ID:A4ZGRmMT

    2の脚本の人そこまで考えてないと思うよ

  285. 285 ジャパリパーク来園者 ID:NlMjhmZm

    ケムリと獣2が同士討ちしてバーチャルさんが自己修復した感じ

  286. 286 ジャパリパーク来園者 ID:Y4ZTRjM2

    真フレたち
    バーチャルさんの盾作戦に移れ

  287. 287 ジャパリパーク来園者 ID:NmOTk2Nj

    ケムリクサの大誤算は、「たつき監督を好きな人らをかっさらって行ける!」と考えた事でしょ
    実際は「けものフレンズのたつき監督」が好きな人らばかりで、
    「ケムリクサのたつき監督」はどうでもよかったと言う…
    そう言う意味合いでも罪な存在だよなあ、一期原理主義者って

  288. 288 ジャパリパーク来園者 ID:dkMzk4ND

    どれだけ他作品を盾にしたところで2の評価は上がらないのだ
    単純に駄作だから

  289. 289 ジャパリパーク来園者 ID:E5MjBhZT

    ※280
    意見を交わすまでに至らないほど理解が追い付いてないね、って言ってるの
    ここまで直接的に言わないとわからないのね

  290. 290 ジャパリパーク来園者 ID:Y4ZTRjM2

    ※287
    ケムリが売れなければ勝ちとか真フレのハードルは低いな

  291. 291 ジャパリパーク来園者 ID:MyZjNjMz

    ききたいんだけどどの内容でこのアニメが下、このアニメが上って判断してるの?

  292. 292 ジャパリパーク来園者 ID:VlMTM2Nz

    ※287
    世界観がまるで違う話なのに何を言ってるんだ、好き嫌いくらいあるだろ
    そもそもたつきはたつきだろうが

  293. 293 ジャパリパーク来園者 ID:MyZjNjMz

    一応ネット調査でしかないけど色々サイト見て
    ケムリクサはわりと高順位にいる印象受けました
    けもフレは…まあ可もなく不可もなく?
    ばぁちゃるさん?はすごい下
    期待値とか視聴率とか録画率とかだったんだけどなにを基準にしてるのか純粋に知りたい

  294. 294 ジャパリパーク来園者 ID:M2Mjk0Ym

    ※287
    ケムリクサじゃなくてけもフレの話をしろよw
    現実から目をそらすな

  295. 295 ジャパリパーク来園者 ID:VjNGI3Nz

    ※185
    じゃあおまいさんはアンチたつきファーストか?
    面白い立ち位置だな

  296. 296 ジャパリパーク来園者 ID:VjNGI3Nz

    ※253
    宗教理由に人をころしてた大日本帝国って国がかつての日本列島にあってな
    20世紀半ばくらいに滅んだんだけど
    ※287
    ケムリクサ、たぶんめっちゃ面白いぞ
    睡眠時間とかの関係で見れてないからBDで追っかけるつもりだけど、アマゾンの一話見た限りでは相変わらず画面中に情報ちりばめられてて噛み砕くの大変
    疲れる

  297. 297 ジャパリパーク来園者 ID:MyZjNjMz

    おもしろいもんを作ればそれを見る
    たったそれだけよ
    そしてそれは多数であれど少数であれどそれが結果よ
    良い結果を使ったのがたつきで悪い結果を使ったのがいまのけもフレなんじゃないの?
    たとえ過程がクソでも成果物が面白ければ視聴者はまだいただろうに
    たったそれだけの話だと思うのですが

  298. 298 ジャパリパーク来園者 ID:VlMTM2Nz

    3本しか見てないけど個人的な印象
    ケムリクサは流動食アニメ好きには合わないかな
    けもフレ2は脚本・構成が破綻してるので評価に値しない
    バーチャルさんは朝のキッズ向けバラエティ感覚

  299. 299 ジャパリパーク来園者 ID:MyZjNjMz

    ※296
    みたけど前提(騒動やら色々)抜きにしてアニメ自体なかなかいいもんだったよ
    猫耳いるけど細かい
    確かに作画にたまにつっこみたくなる箇所(たとえばっていいたくなったけど見てないならネタバレになるので控える)あるけどそれ以外は動きなどよく研究されてるなーって後から思った
    自然に見れるもん
    考察?知らない子ですねぇ…みたいな私でもなんなんだこれは気になる点だってなったわ

    けもフレは考察しようにもまず面白くない
    情けとかなく見ていたが勘に触ることするか、それ以外はなんか見づらかった

  300. 300 ジャパリパーク来園者 ID:U2ODZmZG

    けもフレ以外でも◯◯ファーストって言ってる奴にろくなのいないだろ
    そういう事だよ

  301. 301 ジャパリパーク来園者 ID:I1MWI4MW

    まさか2って益獣(ヒトにとって害を為さない利用価値のある動物)ばかりが出るシリーズじゃないでしょうね

  302. 302 ジャパリパーク来園者 ID:Y4OWM1OG

    サムネさん……、日本の動物たちを食いつくして絶滅の危機に追い込むわ、農家から総額何億円分の野菜盗むわで
    被害の酷さから北海道が公式に野生個体の完全駆除を目指すくらいの扱いで、
    (もはや進撃の巨人の 「駆逐してやる……一匹残らず!」 レベルの憎まれよう)
    一方、たまたま動物園の檻の中にいる個体は天地の差で扱われる、このギャップを、けものフレンズをきっかけに知って、いろいろ考えさせられたわ
     
    たつきのアライさんにはそういう光と影両方含めて作られてたキャラみたいな、ただのイイ子じゃない感じがあったからよかった
    「2」だとただの動物園の中にいるカワイイだけの子に成り下がりそう
     
    ていうかJAEPOで「3」やってきたけどアライさんに洗わせないでほしい
    アライグマは洗っているというのは人間目線のまちがいで、実際は獲物を手探りしたり痛めつけて弱らせたりしてる、
    そういうのがおもしろみだし、動物ファーストというか動物へのリスペクトだと思う

  303. 303 ジャパリパーク来園者 ID:MzNTRiNG

    けもフレユーザーを叩き潰すのが俺達の役目だろ。

  304. 304 ジャパリパーク来園者 ID:E3NWI3OW

    ※303
    スパイ活動しようとしてすぐバレる情けない真フレ

  305. 305 ジャパリパーク来園者 ID:JmOWFjNT

    3頭身イラストを描けるiPホルダーと、放送権を持つ麺類と「誰がやっても良い仕事」を請け負っただけの人達が作っていて、原作は「ない」。
    つまり道を示せるクリエイター不在だから面白くなるわけがない。
    そこのところを誤魔化して原作は動物です=動物ファーストっていう、トランプや小池よりも意味のないスローガンなのかなとの疑いを持ってる。

  306. 306 ジャパリパーク来園者 ID:JhNzkxOG

    ※302
    raccoon
     [名]《動物》アライグマ
     語源[原義は「手でひっかく」]
    間違った印象を払拭させるには洗い熊という名称から変えないとダメなんじゃね?

  307. 307 ジャパリパーク来園者 ID:ZmNTRjNG

    ※296
    無知ですまんのだが、どういう事例?
    虐殺自体なかったなんて言う気はないけど。
    宗教関連って大本教関連しか知らんので。

  308. 308 ジャパリパーク来園者 ID:E4NDUyYW

    動物ファーストだろうが金ファーストだろうがいいが、これだけは言える
    2期は売れない
    商業として失敗
    企業として損失

  309. 309 ジャパリパーク来園者 ID:Y3MGMwNT

    ※289
    は早く説明たのむわ

  310. 310 ジャパリパーク来園者 ID:EzYzk0Mz

    昔は真の動物ファースト
    今はただのなろう系

  311. 311 ジャパリパーク来園者 ID:cxOGExMj

    動物ファーストじゃなく美少女動物園になってしまった

  312. 312 ジャパリパーク来園者 ID:g1ODg0ZD

    サバンナにカルガモいたけどどういうことなの?

  313. 313 ジャパリパーク来園者 ID:M2Y2NiZj

    ※287
    誤算もなにも、あっちはそれを見たかった人達が見たかったものを見せて貰えてるんだけどな

    ケムリクサを無意味に貶してる輩がいるけどさ
    登山に例えるなら、皆が覇権山の頂上を目指して競争してるとして
    あいつらは早々に別の山にピクニックに行ったんだわ
    だけどそれに気付かずにありもしないケムリクサの足を引っ張って自分の順位を上げようとしてる滑稽な連中が君達みたいな連中な

    あっちは山の頂上なんて興味無いんだわ
    ただ見たい景色を見に行きたいだけ

    そういえば、お笑いバラエティー山に登る装備を担いで迷い込んで来た何かがいたような気がしたけど、それを抜けそうですか?

  314. 314 ジャパリパーク来園者 ID:BlYzBiOW

    ※295
    案の定的外れな事言いだす輩が出てきたワケだ。さすがはけもちゃん民

  315. 315 ジャパリパーク来園者 ID:U0NDc1ZT

    動物ファ シストなんだろ

  316. 316 ジャパリパーク来園者 ID:NmOTk2Nj

    ※313
    「あっちは山の頂上なんて興味ない」って認識は逆に馬鹿にしている認識だと思うよ
    数々の高いハードルを越えてテレビアニメにしたのは山の頂上目指してるからに決まってるでしょ
    頂上目指してないなら有料型や無料のWebアニメとかで十分なんだし
    新規オリジナルではなく焼き直しにしたのも人気の熱を保ってるうちにと言う判断なんだし

  317. 317 ジャパリパーク来園者 ID:RiM2I2MD

    >>316
    福Pが猛プッシュしているから、まぁ多少はね?

    こっちはもう山の麓の時点で積んでいる感あります。

  318. 318 ジャパリパーク来園者 ID:M2Y2NiZj

    ※316
    馬鹿になんてしてないよ
    既存の意見に照らし合わせるとそう見える醸し人九平次ないが、監督本人が言ってる言葉だよ
    100人見てくれた人がいて、そのうち1人刺さる人がいてくれればいいと

    当人がやれる最高の物を、周囲の目を気にせずに作りたいという熱意ある言葉だと受け止めているんだが

  319. 319 ジャパリパーク来園者 ID:M2Y2NiZj

    ※318
    入力おかしくなっってら

    "既存の意見に照らし合わせるとそう見える醸し人九平次ない"→既存の意見に照らし合わせるとそう見えるかもしれない

  320. 320 ジャパリパーク来園者 ID:NmOTk2Nj

    ※318
    それはインタビューを受けて「表に語る自分の理想」を語ってるだけだと思うよ
    または「たつき監督だけがそう思っている」

  321. 321 ジャパリパーク来園者 ID:ZmNTRjNG

    ※316
    監督に関しては※318さんの通りじゃないかな。

    ヤオヨロズさんは売れた方がいいだろうから、どうか分からないけど。
    ただ頂点を目指すのに、何か犠牲が必要になる登山になるくらいなら、やめそうな気はするけど。

  322. 322 ジャパリパーク来園者 ID:BkNmRlOT

    ※316
    ”覇権山”という表現だから「万人全てに受け入れられるような方向は狙ってない」と言う意味なんだと思うぞ > 頂上狙ってない

    視聴対象を絞ってその中で如何に良く作るかが第一優先で、他の層にも受け入れられるかは狙わない。結果的に若干ゃ幅広く受け入れられたら嬉しいな程度だと思うよ。
    (知名度と既存タイトルの利用は、ふるい落としを前提としても商売が成立するように保険みたいなもんかな?そういうの付けてでも、「最高に面白い」「俺には合わなかった」の評価二分上等で好きなようにオリジナル作れるって他の監督からクッソ羨ましがられそうな贅沢だよ。)

    実際個人的な感想では、伏線や謎を拾いながらあーだこーだ考察しながら追いたい人には凄く楽しめる作りだと感じた一方、けもフレ1期と違い疲れた頭でのんびり見るにはシリアスすぎて「あ、これ俺が楽しむにはちょっと辛い奴だ。」ってなっちゃったもん。

    そこいら辺の意味考えると、朝アニメに耐える要求仕様のけもフレアニメと比較するのって不適切だと思う。エコカーと軽オフローダー並に別モノ。

  323. 323 ジャパリパーク来園者 ID:QwYzBhNT

    正直言うと動物好きとしてはけもフレには怒りが強い
    アニメ作品としては大好きだけど、IPの動かし方は大嫌いだ
    下手に一期が成功してしまったせいで恐らくしばらく動物系擬人化作品は作られないだろう
    一番肝心な動物とのつきあい方の部分を置き去りにしてさ、最悪だよ
    コツメカワウソのニュースをけもフレファンはどのくらい気にしただろうね?
    がーでーんで移動動物園やってる時点で動物ファーストとはとても言えないのは分かってたけど(競馬コラボは考え方色々だろうから言及しない)、ここに至ってはとっとと後続の為に潰れくれという気持ちすらある
    長く応援できる作品だと思ってたのにな…残念だよ

  324. 324 ジャパリパーク来園者 ID:ZjMDkzMz

    ※310 一期もたいがいなろう系だったぞ。一番不評だった8話も、その理由が「かばんちゃんが活躍していない」だったのをお忘れか?

  325. 325 ジャパリパーク来園者 ID:hjYmZiYT

    ムクムクファースト

  326. 326 ジャパリパーク来園者 ID:EwYjRjMm

    モンスターズ+を書いていた頃の吉崎は良かったなぁ(遠い目)
    まさかそこから退化するとはなぁ

  327. 327 ジャパリパーク来園者 ID:AxZTc1OT

    ※324
    一期はなろう系というより、昔のジャンプでしょ。

    後、なろう系でも2の脚本で投稿したらボロクソだと思うよ。
    あれって、ご都合主義でもそれなりに整合性を取ろうとしてるから。

  328. 328 ジャパリパーク来園者 ID:k3Y2FiMz

    ※327
    なろう系 → たいした努力もせずに能力を手に入れている
    昔のジャンプ → 努力(過去の修行とか経験)の結果能力を手に入れている
     
    かばんちゃんは前者でしょ。

  329. 329 ジャパリパーク来園者 ID:k3Y2FiMz

    やっぱり違うわ作中で成長してるけど人としての能力ありきだから、なろう系じゃなくて「今の」血筋主義のジャンプだわ。

  330. 330 ジャパリパーク来園者 ID:IyYWU1Nj

    ジャパリコロネの疑問は1話ロバヤで出てたり、確保してる描写あったっけ?と鞄から出した時裸かよ!と何故2つだけ?
    1期では必要以上に描写しない。スナネコが保存していたのは袋に入っていた。3人旅なのに3人分無いのか。と細かい配慮が無いんだよね

  331. 331 ジャパリパーク来園者 ID:VkZTA2Mz

    ※329
    自分の理解できないものを自分の理解できる部分だけで理解するととんでもない曲解になるぞって言う警句のお手本みたいだな

    「アニメけものフレンズ(第一期)」はジャンプでもなろうでもないぞ
    「フレンズによって得意なこと違うから!」っていう一話のセリフを思い出せよ

  332. 332 ジャパリパーク来園者 ID:FlNzcwYm

    イルカはイルカショーなんてしない
    伏線だろうが何だろうが、イルカショーするイルカ出す時点で動物ファーストではない。

  333. 333 ジャパリパーク来園者 ID:VkZTA2Mz

    ※316
    あのー、相手が常に自分を気にして自分を持ち上げてないと貶してるって思うのは、たぶん病気だから、お医者さんに相談しに行く方がいいぞ

    まじで。

  334. 334 ジャパリパーク来園者 ID:E0YWY5ND

    ※331
    横だけども『血筋』の指摘は無視できないと思うぞ
    アニメ「けものフレンズ」の最終派の大逆転には、かばんの「ヒトである」という、まさに『血筋』が不可欠だった
    パークが(ラッキービーストが)「ヒト」を特別扱いしているから、かばんがヒトでなければあの結末は起こりえなかった
    かばんは、自らの努力・能力ではなく、血筋で勝利を得た
     
    数少ない、アニメ「けものフレンズ」の不満箇所だ

  335. 335 ジャパリパーク来園者 ID:NiODRjOW

    けものだらけの世界にヒトが転生して、けものには持ちえないヒト特有の叡智で大活躍するって意味ではなろう系って解釈もあながち間違いじゃないな。

  336. 336 ジャパリパーク来園者 ID:UyY2M5Mj

    ※119
    そう考えてみると、たつきってイエス・キリストみたいだよね。

    「動物ファースト」という理念に対して新たなる解釈を打ち出して、それが受け入れられて民衆に「けものフレンズの救い主」だと崇められる。
    でもそれまでの解釈を守りたい為政者によって断罪されてしまう…。

  337. 337 ジャパリパーク来園者 ID:czMmI3YT

    利益独占したくなった連中が、東京裁判方式で後付け理由で小規模会社追い出しただけなんでしょ。
    人道に対する罪=動物ファーストととらえると東京裁判と一致する。どちらが人道に反してたかってのもね。
    ひとつだけ違うとすれば、KFPには正論を論ずるボース判事すらいないって事。

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