大晦日のニコ生「けものフレンズ」番組でテレ東Pがたつき監督降板の件に言及 「委員会としては9.27が公式見解のまま」 「たつき監督続投がビジネス的にもいいのはわかってる」 「突き詰めると個人攻撃になるから真相は言えない」









9.27委員会声明




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コメント

  1. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:19:36 ID:Q3ODRiZD 返信

    あの場に出てる個人ってもう吉崎先生しかのこってないですやんか・・・

  2. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:19:51 ID:M4OWE1Nj 返信

    てことはまさかここから新しい公式からの発表はないのか?

  3. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:20:02 ID:BhMjFlNG 返信

    スッキリしないぃぃぃぃ(# ゚Д゚)

  4. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:20:04 ID:U4YmQ5Nj 返信

    細谷Pありがとう

  5. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:20:08 ID:NhNzU4OT 返信

    個人攻撃って何だろ

  6. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:20:10 ID:RlOTZlMD 返信

    お疲れ様です。

  7. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:20:13 ID:c5MzE1NT 返信

    結局全然わからん

  8. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:20:22 ID:hjMmM0N2 返信

    母体となるKFPが存在していない時点でおかしいとはおもっていたが

  9. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:20:44 ID:A2ZjdmM2 返信

    細谷Pではないからどれほどの影響があるかはわからないけど、同じ席にいたロゴの人の口から吉崎先生の名前が出たのは個人的に大きいと思う

  10. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:20:55 ID:c2NTVlZj 返信

    くっそぉぉぉぉおお
    何がなんだかわかんねぇぞおおお

  11. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:20:57 ID:FiNWM5MW 返信

    今はこれが精一杯・・・ってカリオストロかいっ

  12. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:21:24 ID:I5ZTFjOT 返信

    うーん、よくわかんないや!

  13. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:21:53 ID:AwNGY3M2 返信

    全然わからん
    公式さん、いい加減にしてくれ

  14. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:22:31 ID:UxODhkMW 返信

    よしざきの著作人格権の行使だと思います。 なぜなら関係者から否定が入らないからです。 以上

  15. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:22:38 ID:FkNGE4MD 返信

    なんかいきなり流れぶったぎって名乗りもせずに始まったからすげー冷めたよ

  16. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:22:38 ID:U2Yzg3OD 返信

    いろいろ言われるだろうけれども、今の委員会の見解は9月の文章が全て、という話をしているときにさりげなく発された「みんな納得できないと思うけれども」というような言葉がめちゃくちゃヘビーだったな…

  17. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:22:42 ID:c3Y2E2Mz 返信

    すっきりしないけど努力していたと思う。
    あとは公式がたつき監督関連のことにも
    ちゃんと触れるようになってくれれば。

  18. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:22:45 ID:JlYjUxMj 返信

    ふざけるなあああああああああああああああああああああああああああああ!
    貴様らが降ろさなかったら誰が降ろす?

  19. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:22:47 ID:IzZmI5Nz 返信

    個人攻撃になるってことは外すって決めた個人がいるってことだよな…

  20. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:22:57 ID:ZiNGJhY2 返信

    放送局であるテレ東の立場としてはそうとしか言いようがないんだろう。
    あとは素直に公式発表を待つしかなさそう

  21. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:23:01 ID:Y0YjVmNG 返信

    誰かがヤオヨロズ外せって言ってるから続投できないってことかなと思った

  22. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:23:05 ID:BjODA5Yj 返信

    3期に期待すればええんか…?

  23. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:23:16 ID:E0MTYxZD 返信

    気になるところもあるけど、逃げないでしっかりと出演したのは評価するよ
    細谷Pありがとう

  24. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:23:21 ID:M4OWE1Nj 返信

    まあ個人攻撃って点からすると委員会の中でコイツ一人の発言が強すぎるってことだよな。
    それも専務が出てもどうしようもな。
    吉崎先生もあくまで原作者でしかないからそんな権利はない。
    つーことは金出してるどっかのでかいとこのじゃないのか?
    つーことは…

  25. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:23:21 ID:g2ZjgxNW 返信

    細谷さんもずっとたつきをサポートする側の人だったから内心委員会に言いたいことはたくさんあるんだろうな

  26. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:23:32 ID:c2NTVlZj 返信

    すげぇくだらないことで揉めてるんだろうなどうせ、それかどっちかが嘘ついてんだろな、福原も委員会も頑固になってんじゃね
    それで罪のないたつきに火が飛ぶ
    ふざけんなコンテンツ死にかけてんだぞそんなこと言ってる場合じゃねぇだろ

  27. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:23:42 ID:c1NWRhZD 返信

    取り敢えず出てきてくれただけでも感謝

  28. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:23:43 ID:kxZWI1MD 返信

    ヤオヨロズ当人達が続投を望んでて、委員会も続投を望んでて、ファンも望んでて、それでもダメって意味がわからないな

  29. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:24:24 ID:BlMTBiND 返信

    ・突き詰めると個人攻撃になってしまう

    いやいやいや、じゃあ責任誰がとるんだ

  30. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:24:40 ID:FjZmVmMT 返信

    真っ向から降板問題を語っただけでも良しとすべきか。
    言えない事だらけなのはわかってた。

  31. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:24:51 ID:I0MjFhMm 返信

    ビジネス的にも評判的にもやっちまった段階で地に堕ち取り返しがつかなくなったが
    誰も責任取らずに済むならそうしようっていう打ち合わせなんだろ?
    お前らがじわじわとこれから責任を取ることになるんだぜ
    けもフレアニメをコロコロした戦犯として

  32. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:25:00 ID:kwNGZkN2 返信

    9.27公式委員会見解のままと言っても
    もはやヤオヨロズの声明と内容が矛盾しまくってるからなぁ何の役にもたたない

  33. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:25:03 ID:UxNjk2MD 返信

    公式は個人にばかり喋らせてないで新しいコメント出せ

  34. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:25:08 ID:UwNmI0Yj 返信

    やっぱり個人のアレだったのか

  35. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:25:14 ID:QxN2ViOT 返信

    逃げずに出てきたのは評価する

  36. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:25:21 ID:M5M2U1NT 返信

    どうなっているのやら。複雑怪奇すぎる・・・

  37. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:25:39 ID:RjOGNiMz 返信

    誰から意見を出してそれに他の人が乗っかる形?みたいなこといってたから
    まあ誰かがいたんだな

  38. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:25:51 ID:I1MzYwOT 返信

    個人ってのが吉崎先生って言ってる人もいるけど、流石にコンセプトデザインとはいえ個人で誰かを外せる権力持ってないだろ・・・
    ああいうデザインって納品した時点で権利が納品先に行くものなんじゃないの

  39. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:25:58 ID:diY2UyMz 返信

    いろいろ言いたいことも納得いかないこともあるけど、細谷Pに当たってもしょうがない
    くそみてーな大人のまともな判断のできない集まりが委員会ってことは分かった
    何が合議制だよ
    どうせ声の大きい誰かだろ

  40. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:26:08 ID:VjYTA1OW 返信

    納得行きませんわ
    切ったのはもう仕方ないけど
    ねぎらいとかそういうのは無し?

  41. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:26:13 ID:IxMzBmM2 返信

    えぇ……
    訳がわからん。ぜんぜんわからん

  42. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:26:18 ID:FiNDlmMz 返信

    原因を作った人間に責任を問えない、ほんま合議制の悪いとこやで…
    納得は出来んが、細谷Pありがとうな

  43. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:26:24 ID:c2NTVlZj 返信

    言えないことだらけすぎんだろ絶対まともな理由じゃないから喋りたくないんだよな、だが触れてくれないよりマシだ、ちょっとキレてるけどありがとう細谷

  44. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:26:26 ID:Y0YjVmNG 返信

    ※28
    それ、ほんと意味が分からない

  45. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:26:34 ID:c1M2VlMm 返信

    ビジネス的にも損するのに下ろす理由とは
    相撲協会みたいな論理か?

  46. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:26:56 ID:M5M2U1NT 返信

    ブシロの社長やろ(名推理)

  47. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:27:05 ID:E2NmQ5Mj 返信

    放映するテレ東としては
    たつき監督継続がファンにも
    営利活動としても最高の選択肢
    ただ、テレ東はKFP代表じゃないし、たつき反対した個人(または企業単体)がいるから
    名前を出せない
    ブシロか吉崎先生か、KADOKAWA上層部しかねーじゃねーか

  48. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:27:06 ID:E5MTg3Mj 返信

    多分、情報の事前共有という点がヤオヨロズ側と再交渉したけど合意できなかったんだろうな
    たつき監督の続投がビジネス面でも望ましいのはわかってるけど、その点は譲れなかったということか

  49. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:27:47 ID:MzY2QzYj 返信

    原作者は神だから逆らえない

  50. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:28:06 ID:ZmMDg1Nz 返信

    もう意味がわからないからとりあえずアリツさんを愛でます

  51. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:28:11 ID:M5OTBmND 返信

    個人攻撃をされないようにって言っても、それは委員会を都合良く隠れ蓑にしてるだけだよな?
    というか、要するに悪さしてる”個人”がいるってことなんだろ?膿はさっさと抜いた方がいいんじゃないか?

  52. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:28:14 ID:cwZGMzM2 返信

    相撲協会が貴乃花を降格処分にしたのと同じだろう
    ようは
    組織にとって邪魔になったと

  53. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:28:19 ID:EzNDIyZG 返信

    いやあれ良く出てきて話してくれたよ。ありがとう。

  54. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:28:19 ID:U2Yzg3OD 返信

    ※28
    あの口ぶりや言葉選びからしても、何だか想像以上に内情が混乱してそうだったなあ
    たつき監督云々以前にプロジェクトとして大丈夫なのかね

  55. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:28:21 ID:VjNGM5ZD 返信

    ビジネス的にも続投が望ましいと分かってるのに合議制でおろすのが決定したってなんじゃそりゃって思うんだけど
    突き詰めると個人攻撃になるってところも踏まえるとますます訳分からんわな

  56. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:28:58 ID:E2NmQ5Mj 返信

    結局KFPが責任取りたくない上に
    あきらなか戦犯がいるって名言されてしまった訳だが…

  57. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:29:04 ID:RlNjBlZW 返信

    かえって心のモヤモヤが濃くなった。納得できない。でもこの事に触れてくれたことには感謝。

  58. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:29:15 ID:Q3ODRiZD 返信

    ※38
    残念ながら最初にヤオヨロズに決めたの吉崎先生個人だからね・・・
    権力が無いって訳はないよ
    別に吉崎先生がヤオヨロズを降ろしたいならそれをファンが望んでいなくとも
    けもフレは元々吉崎先生のものなんだからそれは自由にする権利はある
    だけど既に十二分に商業利用してファンからお金集めてるんだから
    ファンに経緯は説明して欲しいと思うよ

  59. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:29:27 ID:M4OWE1Nj 返信

    ちなみに吉崎先生にそんな権利がないって言えるのは企業は金出してくれるとこが最優先だから
    何から何まで一人で、とかじゃ原作者が一番金出してるなら通るけどね

  60. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:29:28 ID:BkMmQyZG 返信

    全然わからん!!!

  61. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:29:31 ID:I5OWY4NW 返信

    私物化してるヤツがいるってことかな?

  62. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:29:44 ID:gwMmNmYT 返信

    ビジネス面でも良いって そらそうよ
    理解した上でこれからさらに後悔していただきたいね

  63. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:29:49 ID:c5MzE1NT 返信

    儲けも人気ももういらない、ただ俺が気に入らないから
    一期アニメスタッフ切り捨てるって言ってる人がいます
    …って解釈でいいのか?

  64. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:29:58 ID:E2NGU4MD 返信

    小説化したらミステリー大賞狙えるレベル

  65. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:30:02 ID:kwZDQ5OT 返信

    個人攻撃ってのは、「ヤオヨロズを降板させたのは○○社の○○だ」みたいなことは言えないってことでしょ
    製作委員会は合議制で、製作委員会の公式発表は構成会社の総意に基づくものだから。

  66. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:30:10 ID:IwMTg2M2 返信

    謎が謎を呼ぶとは正にこのこのですねぇ…

  67. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:30:13 ID:M2MWM1ND 返信

    個人ってこれもう確定ですやんか・・・

  68. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:30:41 ID:RkYzQ5ZD 返信

    逃げずに出てきたのは評価する
    説明不足なのも想定内
    しかしかなりヒントはくれたな、つまりカドカワの専務でもテレビ東京のプロヂューサーでも逆らえないほどの個人がいるということか

  69. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:31:00 ID:FiNDlmMz 返信

    企業内、企業間であっちが悪いコイツが悪いになっちまう、ってのを防がなきゃいかんのは分かるけどな
    それじゃあ2度と納得行く答えは出ないわな

  70. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:31:06 ID:U1MTJjMj 返信

    うん今なら言える。「KFPは潰れろ。そして権利をどこかに譲れ」。

  71. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:31:19 ID:Q3YjhhMm 返信

    irodoriに2期売上のロイヤリティをきっちり払うなら納得するよ
    出来ないなら結局、金ってことだし

  72. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:31:20 ID:VhYWMzZD 返信

    やるせねぇ・・・

  73. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:31:40 ID:EzNDIyZG 返信

    とりあえずタイムシフトで見直せるし、プレミアム切らないで良かった。頭冷静にして楽しい場面をまた見直すよ。

  74. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:31:41 ID:RjOGNiMz 返信

    事情は言えないとも言ってたから事情とやらもあるんだろうな
    「誰」かの「事情」が、まあ気になるけど表には出てこないか

  75. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:31:51 ID:cwZGMzM2 返信

    ビジネスとしてはたつきとヤオヨロズを残した方がいいが
    方針がそっちとなったらそっちに動くのが制作委員会と

    つまり
    誰かがそっちと舵を切った個人がいると
    そんで
    その流れにのって制作委員会は動いたと

    てことはまとめると
    たつきやヤオヨロズに責任があるかのように発表した声明は
    嘘だったと
    認めましたね

  76. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:32:06 ID:U2Yzg3OD 返信

    ※62
    これは本来後悔しなくていいはずの人が後悔してる展開だぞ

  77. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:32:18 ID:FiOWM3Nj 返信

    もうコンテンツ自体が腐ってんな
    本当にオワコンだろ

  78. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:32:26 ID:QxMDI0N2 返信

    もうどうでもいいや
    いつかほとぼりが冷めたらでいいから、たつき監督には1期で残った謎について全部ぶちまけて欲しい

  79. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:32:42 ID:Y0YjVmNG 返信

    やっぱ吉崎先生なのかなぁ・・・違うよね?

  80. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:32:45 ID:E1MjQ2Yj 返信

    個人攻撃になる、か…
    吉崎かたつきか福原か

  81. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:32:58 ID:Y4MGUzNz 返信

    「個人攻撃」って製作委員会参加メンバーの誰かって事でしょ

  82. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:33:01 ID:YxYWM3OD 返信

    やっぱ委員会方式はクソやな

  83. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:33:02 ID:UwYzE5M2 返信

    ほとんど進展しなかったけどたったこれだけでもこの人にとってはギリギリ喋れるだけ喋ったのだろう
    黒幕が居る事だけは判った感じかな

  84. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:33:05 ID:MzY2QzYj 返信

    アニメから入ったファンをないがしろにした決定だよね

  85. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:33:06 ID:RhNmVkZT 返信

    そういや初めて肉声で語ってくれたな…
    関係者みんなツイートばっかでさ

  86. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:33:18 ID:ZkNDY3Nj 返信

    個人攻撃か・・・

  87. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:33:36 ID:cwZGMzM2 返信

    この件で一番でかいのは
    当事者が
    たつきとヤオヨロズの著作権違反とした声明が

    【嘘】

    ってことを認めたことだと思う
    そんな理由ではなくて
    方向としてたつきとヤオヨロズを外したって言ったからね

  88. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:33:44 ID:E2NGU4MD 返信

    もう犯人はヤギとしか思えない…

  89. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:33:46 ID:I1MzYwOT 返信

    「ヤオヨロズに決めた」って言うのは「ヤオヨロズを選ぶことを提案した」くらいの意味あいなんじゃないの?載ってる文章を読んだわけじゃないからなんとも言えないけど
    あと、独断で功労者を外せる権力を持ってる人が連載雑誌のコメント書けなくなったりTwitter停止したりするのかな

  90. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:33:57 ID:ZjNjIwYT 返信

    俺は前々から、一部の人間の嫉妬心、私怨じゃないかと推測してきた人の一人なんだけど、まさかの的中なの?

  91. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:34:13 ID:BiOGU5Yz 返信

    吉崎先生とは事前に許可とったりしてんだから違うだろ

    KFPAに一番お金出してるどっかがごねたってことやろ

  92. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:34:16 ID:kyM2Q0OW 返信

    あー…まさかマジで某ゲームコミカライズみたく「個人・少人数でアホが暗躍してて八方美人してた上権利関係すっちゃかめっちゃかになってる」パターンじゃ…

  93. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:34:32 ID:VjYTA1OW 返信

    商業的には捨てたと はい了解です〜
    お金落としません
    来年までモヤモヤしたくないんで

  94. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:34:53 ID:k2ZTI4Yj 返信

    「いやらしい話ビジネス的にもいた方が良い」
    でしょうな
    普通に考えるならそうなるのが当然っちゃ当然

  95. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:34:58 ID:gyZDRmZm 返信

    本人も納得して無い感半端じゃないw闇深すぎw

  96. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:35:01 ID:g4YWQ5Mm 返信

    これ、ホントにガチのデモとかしないといけないレベル
    いっそ暴動が起きても良いくらいだ

  97. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:35:24 ID:MwZTNkZW 返信

    吉崎を擁護してる人は決まって権力が弱いと思ってるんだよな
    吉崎総監督が投げたらプロジェクトは終わるんだぞ?

    じゃあなんで黙ってるんだよ?
    立場が弱いなら嘘でも角川が無理やり喋らせることも可能だろ?

  98. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:35:25 ID:c1M2VlMm 返信

    普通合議制なら、一社ぐらい変な主張しても通らないと思うんだけどな
    ビジネス上損であるにもかかわらず同調者が多数出た理由とは

  99. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:35:35 ID:g5Y2NlYz 返信

    結局よく分かりませんでした

  100. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:35:52 ID:gwMmNmYT 返信

    ※62
    ああ言葉足らずだった、すまん…
    この方じゃなく諸悪の根源の人間がね、って意味でね

  101. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:35:54 ID:hlZDBmZm 返信

    やっぱりけものフレンズの製作委員会は無能の集団だからこんなやつらの元で生まれたこのコンテンツカワイソス

  102. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:35:59 ID:VhOWNkYT 返信

    特定個人が全ての元凶な事だけは分かった。

  103. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:36:02 ID:I2Nzc1NW 返信

    とにかく発言力が強い1人(2人?)がいるって事だよな
    そんな力持つ人、数人しかいないじゃん

  104. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:36:19 ID:A1NGE0Nj 返信

    公式怪文書を認めちゃったら
    戦争しかないじゃん
    どーすんのこれ

  105. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:36:47 ID:cwZGMzM2 返信

    少なくともたつきが許可なく勝手に二次創作したって話は
    完全に嘘だったわけだね

  106. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:36:49 ID:JiOTc0OG 返信

    うわー、これ吉崎先生か木谷に限定されてくるじゃないか。

  107. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:36:53 ID:RkYzQ5ZD 返信

    吉崎黒幕説はかなり無理があるんじゃないか
    いくら作者でも大手企業のえらいさんが揃ってたつき続投を望んでいるのを覆せるほどの権限なんかないだろう、そもそも家族持ちで別作品もあるし
    ということは製作委員会でも特に力が突出してる企業の代表者と考えた方がしっくりくる
    ブシロか、専務でも御しきれないカドカワ幹部か

  108. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:37:25 ID:gwMmNmYT 返信

    しくった
    ※100は※62じゃなく※76さんに

  109. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:37:52 ID:Q1ZGFiYm 返信

    細谷P、言いたいことあるのに言えない感じが見てて辛かった。
    たつき監督と2期もやりたかったのは本心だろうにね……
    あと吉崎先生叩きは帰ってどうぞ

  110. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:37:59 ID:cwZGMzM2 返信

    制作委員会の生命
    「たつきとヤオヨロズが許可なく二次創作を作成したのが原因」
    今回の話
    「方向性がそういうことになった」
    全然違いますやん

  111. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:38:01 ID:hjY2M3Yj 返信

    どちらかというと、個人攻撃になる=細谷Pが今回の件で問題になってる思ってるのはただ一人
    って事じゃねえかな?憶測ではあるけども、テレ東サイドでそこまで問題視するのは
    放送権(ネットも含む)に関する事ではないかと思う。・・・そんな系の公演をしてた人がいたな
    なんにしても、たつきに怒り心頭という訳でもなさそうだから、ほとぼり冷めたら使ってほしいが

  112. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:38:01 ID:RkYWZmMz 返信

    闇深なのは間違いない。たつき監督を一方的に外したらどうなるかなんて、一期に関わってる人間なら想像がつくだろうから、これまで表にでてきてない人間でしょ。原作者の意向なら、わざわざ隠したり言論統制する必要性はない。

  113. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:39:01 ID:I2Nzc1NW 返信

    何にも悪くない貴乃花親方が教会に処分される様に、結局権力持った人の一声だけが全てで、それが権力というものなんだな

  114. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:39:12 ID:Y4ZDgzM2 返信

    ちょっと腹黒い見方していい?
    福Pもしかしてこれ狙ってあのタイミングで発言したんじゃね?
    もしそうだとしたら、やり手だけど、同時に割と裏でえげつない事やってそう
    それとも相当怒ってんのかな?

  115. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:39:18 ID:gwNmM0MD 返信

    俺もヤギだと思ったけどヤギは人じゃなかった。

  116. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:39:25 ID:U1M2NhYT 返信

    KADOKAWAブシロを庇うつもりは決してないけど、そこ以外の製作委員会に参加してる企業はどうだったのかな

  117. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:39:25 ID:FmYzcyNj 返信

    制作委員会の中でも、声がでかくて発言力が強いやつがゴリ押ししたって構図だけはわかったよ。
    後は、それが誰かを特定するだけだな。

  118. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:39:27 ID:QxMDI0N2 返信

    ※112
    ビジネス抜きで外したの認めちゃったから、闇は相当に深いよね

  119. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:39:32 ID:VmN2MzZj 返信

    話すと個人攻撃になるってさぁ、今現在すでに吉崎が個人攻撃されてんだよ
    見当違いだってんなら全部話せや

  120. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:40:09 ID:JkNTgyMz 返信

    100人だろうとそれぞれ特定されれば個人攻撃になるでしょ

  121. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:40:16 ID:YzOGRhZm 返信

    個人攻撃って言葉利用して吉崎先生に矛先向けようとしてる奴がいて呆れる
    まだ吉崎先生黒幕説が通用すると思ってんのかよ

  122. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:40:17 ID:ZjNjIwYT 返信

    もし、吉崎先生に黒が確定したら流石の俺もさじを投げそう、理性を失うかもしれん。

  123. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:40:27 ID:ZmZTY4OT 返信

    ???「この事件の犯人、私にはお見通しよ!」

  124. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:40:30 ID:NiMzgxNz 返信

    相変わらず早いな
    どうしてもたつき監督を外したかった個人がいるのか……

  125. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:40:34 ID:IwZTRjYT 返信

    「たつき監督続投がビジネス面でも望ましいのは百も承知」
    人気、評判、ファンへの訴求力。
    正しく分析できているのに、結果が???????

  126. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:40:41 ID:cwZGMzM2 返信

    ※113
    ほんとそれ
    今回の話聞いてまったく同じパターンだってことがわかったよ
    本当に最低だよね

  127. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:40:43 ID:VjMjFhYz 返信

    つまり
    「ヘラジカ監督」を外すではなくてアニメ制作会社「ヤオヨロズ」を
    外すとの決定に至ったということで良いのかな?

  128. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:40:43 ID:RkYWZmMz 返信

    素直に取るなら、ヤオヨロズやたつき監督に責任をおっかぶせようとしたってことだから、そりゃ怒るでしょうよ。いまだに当人たちにすら、まともな説明すらなされてないようだし。

  129. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:41:11 ID:M4OWE1Nj 返信

    ※121
    ただの愉快犯だ
    適当に流しとけば

  130. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:41:14 ID:c1M2VlMm 返信

    ※119
    そもそも吉崎先生黒幕説なんかろくに相手にされてもないから否定する必要ないんだよなぁ
    むしろアホに触ってやる方がリスク

  131. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:41:36 ID:IyOTdlYm 返信

    吉崎さんを個人にしている人いるけど、
    それなら公式発表でヤオヨロズを悪く言う必要ないんじゃないかなー。
    ただ単にヤオヨロズと委員会ですれ違いが起きて二期の準備をサンライズかどこかに頼んで戻せなくなったんじゃないの?

  132. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:41:54 ID:BiOGU5Yz 返信

    いつから吉崎先生が総監督になったんだ…

    吉崎先生はケロロのアニメでも製作委員会に振り回されてたし大変だな…

  133. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:41:59 ID:VjMjFhYz 返信

    ※123
    ハイハイ「ヤギ」ですね

  134. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:42:08 ID:cwZGMzM2 返信

    ※125
    その決定を下したのが「個人」で
    しかも製作委員会の方針を左右できる人物

    かなり絞られてくるね

  135. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:42:30 ID:IzNDcxZj 返信

    製作委員会としてはたつき監督続投が良かった
    突き詰めると個人攻撃になる
    井上専務の説得に応じない

    まあ、細谷Pが匂わせた人物は1人しかおらんわ
    そこは事実としてうけとめないと
    後は細谷Pの発言を信じるかどうか

    個人的にはここにきてたつき監督がKADOKAWA方面と書かずカドカワ方面からと書いた事が効いてきてるわ

  136. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:42:40 ID:I2Nzc1NW 返信

    吉崎先生黒幕だったら逆にいち作家がこんだけの権力行使するって言うとんでもねーあり得ん事が起きているって事なんだぞ?
    ありえへんありえへん
    だったらとっくに他の大物漫画家が好き放題やってるわ

  137. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:42:54 ID:FmNjU5Mj 返信

    ※119
    匿名が推測で個人攻撃するのと名前を出して個人攻撃するのは別物でしょ。

  138. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:43:05 ID:VhZTNmND 返信

    テレ東としては収益見込めるから続けたい
    たつき監督やirodoriはファンに支持されてる+結果は出してるから続けたい
    声優はたつき監督に対しては動きがない
    吉崎先生は角川には文句言えないだろう
    ということからブシロードか角川のお偉いさんが口出ししてるとしか思えん

  139. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:43:17 ID:ZjNjIwYT 返信

    ※129
    そうか、愉快犯なのか、うっかり流されそうになったぜ。命綱ありがとうな。

  140. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:43:39 ID:MwMThkYW 返信

    ビジネス的な正解を認めずKADOKAWAの取締役とテレ東の偉い人に逆らえる個人て、吉崎先生じゃ無理よね
    いくらプロジェクトの中心だとはいえ、そこまで発言力があるかって言われたら…

  141. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:43:52 ID:c1NDdiMj 返信

    ※97
    無理やり黙らせることはもっと簡単だし楽だね

  142. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:43:56 ID:cwZGMzM2 返信

    ※131
    それはまずありえない
    だって合議制で決定してる場合最優先されるのはビジネスのはずなのに
    ビジネスとして損失なのをわかってて決定したわけでしょう?

    つまりこの決定は合議制ではなく個人の独裁で決定した面が強いってこと

  143. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:44:12 ID:U2NWUyYW 返信

    これは福原ですね…間違いない
    前科もあるし…

  144. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:44:20 ID:M4OWE1Nj 返信

    まあ「発言力の強すぎる個人が黒幕」というだけで大収穫だ
    そして福原Pの発言からしてソイツはコアメンバーの中にいる
    後はソイツが誰かだが…

  145. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:44:39 ID:ZmYjlhMT 返信

    この話題に触れたことは評価したいが
    ビジネス的に見ても監督続投のほうが成功するとわかっていてなお下ろすとは…
    どういうことなのか全然わからんぞ!?

  146. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:45:13 ID:U1MTJjMj 返信

    ※114
    そりゃ怒っているだろ。3月から8月までの努力がフイになったんだから。

  147. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:45:26 ID:Q1ZGFiYm 返信

    ジャストプロが切られてないってことは原因がジャスト━ヤオラインにある可能性は低いわけだ。
    漫画版がそうであったように、アニメを「無数あるけものフレンズ短編」の1つ止まりで終わらせたかった人がいるってことだ。
    俺はその人は吉崎先生ではないと確信してるぞ。

  148. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:45:42 ID:M2NjM4N2 返信

    簡単にお金が集められて、リスクも分散できるけど、何かあった時は責任の所在が
    はっきりしないから収めようが無いと言うのがよく分かった製作委員会システム。

  149. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:45:42 ID:Q3Y2NhMj 返信

    「製作委員会の合議」
    吉崎先生は製作委員会のメンバーか?違うだろ
    ならば戦犯はB(主力アニメ霞む)とKとF(当社の許可なく勝手にコラボするな!)の
    3社にきまってるだろ

  150. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:45:42 ID:E0Y2M5Zm 返信

    フリーメーソン的なのでもからんでんの?

  151. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:46:22 ID:VmN2MzZj 返信

    ヤオヨロズは戻れないんだからさぁ犯人言うのは無理でも犯人じゃない人は教えてくれよ

  152. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:46:32 ID:U1M2NhYT 返信

    吉崎先生、ガイドブックのインタビューでプロジェクトの運営をお任せするみたいな事言ってなかったっけ?俺はガイドブック持ってないからネットで見たうろ覚えの情報だけど
    そこで任せた人にプロジェクトを乗っ取られたような気がしてならない

  153. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:46:49 ID:ZjNjIwYT 返信

    ※140
    もう、社長クラスの人間しか居ないよね。

    それじゃあ場外乱闘って……あっ(察し)

  154. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:46:55 ID:M4NTc5Mm 返信

    とりあえずたつきが悪い可能性はほぼなくなった。
    「個人攻撃になる」って事は、多くの人がたつき続投に賛成だが、その個人とやらの力がでかくてそいつの一存、って事だろ。
    福pもわけがわからないと言うわけだ。
    本当に最低な事のせいで何もかも壊れたんだな…
    ここからは推測。
    井上専務の力も及ばなくて力の強い個人って、ブシロ木谷の可能性が一番大きくないか?
    アニメのけもフレにバンド理がやられたとか思ってそうだし

  155. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:47:02 ID:M2YjYzNW 返信

    立場的にかなりギリギリまで踏み込んで語ってくれたのは感謝。
    多分だけど、細谷P自身も納得してないんじゃないかな…

  156. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:47:05 ID:JiOGZkYz 返信

    あの限られた時間ではとても語れないようなねじれにねじれた事情なんだろうな…それこそ専務でもほどけないような強烈なねじれ
    てかそう信じたい…細谷さんが言う「個人」が単純でバカみたいな自分勝手をしたせいだと思いたくない…

  157. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:47:09 ID:JiOTc0OG 返信

    ※119
    ああ、そうか。
    個人攻撃になるのがやばいということは、すでにネット上で個人攻撃されている吉崎先生はシロという傍証にもなるのね。
    やはり木谷か、もしかするとまだ名前の出ていないファミマのだれか?
    でもやっぱりその場合でも角川アニメ部暗躍してそう。

  158. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:47:28 ID:E5MTIwMz 返信

    儲ける為の組織が儲け無視で動くってよっぽどのロマン馬鹿かよっぽどの我儘馬鹿かだよね

  159. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:47:31 ID:I2Nzc1NW 返信

    もうフリーメイソンとかが裏で暗躍してんじゃねーかとか思えてくる

  160. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:48:02 ID:I5MDRjYz 返信

    吉崎が悪いっていう人は例えば「家の柱が真ん中で折れた、これは地球が悪い」って言ってるのと同じ

  161. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:48:04 ID:VmYjBlZG 返信

    個人が福原ってこともありえるんだよなぁ
    なにもその個人が製作委員会にいるとは言ってない

  162. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:48:11 ID:I5YjliMj 返信

    犯人とかの前に、どれが問題だったのかはあるだろうに
    それが本当か嘘かはともかく
    ぼかして明かさないのは後ろめたいってことだろうね

  163. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:48:19 ID:M4OWE1Nj 返信

    ※144
    あとひとつ、ソイツは委員会方式を悪用して姿を隠している。
    コイツをどうにか洗い出せれば…くそっ!

  164. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:49:03 ID:c1M2VlMm 返信

    合議制って全会一致が基本なのか、多数決である程度進むのかどっちなんだろうね。
    多数決なら、誰か1人とかどこか1社の判断じゃ押しきれないと思うんだけど

  165. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:49:43 ID:kxM2VmYm 返信

    真犯人、タイキックー!w

  166. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:49:51 ID:JiOTc0OG 返信

    ※143
    さてはアミメキリンだな、おめー

  167. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:49:54 ID:I0MjFhMm 返信

    だんだんターゲットが絞れたって意味では出てくる意味あったんじゃね?
    少なくても細谷に関しては「俺らは反対でした」とかいう
    合議制で了承しておきながら今更テレ東へのヘイト管理しようというセコいことしてるが
    逆に言えば今後委員会内でその黒幕と対立してしまう恐れもあるわけだ
    テレ東としてもけもフレ(KFP委員会)を見限る準備ができているってことじゃねえかなこれ

  168. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:49:57 ID:IxZGNlOT 返信

    ビジネス的に正解が分かってるのに、それに敢えて反するということは、その誰かはマジで背任罪ってことになるんじゃないのか?

  169. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:50:02 ID:Y4N2ZmN2 返信

    たつき監督のケムリクサがテレビ東京だったりしたら、また新たな議論を生みそうではある

  170. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:50:33 ID:NmNGY3OW 返信

    「ブシロさん…アニメ版のけものフレンズは何の媒体のストーリーとつながってるんだっけ?」

    「ええと、旧アプリ版だね」

    「旧アプリ版の開発は?」

    「…ネクソンだね」

    「もうひとつ、質問していいかな
     ……次のアプリ開発 どこの会社が担当する?」

    「……君のような勘のいいガキは嫌いだよ 」

    ナンテネジョウダンデスヨー

  171. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:50:34 ID:M0OTExNW 返信

    真相はどうあれ、このプロジェクトは
    もう畳んだほうがいいことだけは確か。
    もともと死んでたんだし、ここまででも
    十分に稼いだだろう。アニメは予想外の
    ボーナスステージだったんだよ。

  172. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:50:46 ID:c5MzE1NT 返信

    フリーメイソンなら高須先生に解明をお願いしなきゃ…(白目

  173. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:50:49 ID:Q2YmU0Mm 返信

    福Pはタイミングは完璧に狙ってたと思うよ
    最高にファンが冷奴してからのケムリクサという新作の発表タイミングであり細谷Pが矢面に出るってことも把握はしてると思う

  174. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:51:00 ID:M4NTc5Mm 返信

    ※63
    わかりやすく言えば要はそういう事だね
    最悪だよ

  175. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:51:03 ID:M5OTBmND 返信

    本当に合議だったなら、各企業に対して何かリスクがでかい事柄がヤオヨロズ絡みであったってことだよな
    まあそれだと囚人のジレンマ的な話って事になるけど

  176. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:52:07 ID:hkZDRlMz 返信

    その人物がいるとして、目的は何??
    コンテンツ潰し?個人的な恨み?
    馬鹿な俺にはわからん…

  177. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:52:13 ID:U2Yzg3OD 返信

    ※149
    ビジネス的にも、という言葉から考えるとファミマはむしろたつき監督を最大限に利用できたはずの立場なので、それは無いんじゃないかな…
    これは完全に冷奴で推測の域を出ない単なる妄想だけど、12月にやったコラボキャンペーンのいくつかは展開の仕方からしてたつき監督起用するつもりだったんじゃないかと思ってる。どん兵衛とか

  178. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:52:25 ID:gxOWIxZG 返信

    その「個人」がビジネス以外の理由で3ヶ月ごねてたってこと?

  179. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:52:32 ID:QyZjQ2MT 返信

    つまりは、「お前らが納得しようがしまいが9.27以外に話すことはない」という事。視聴者、ファンの心情などKFPの商売の前には配慮する価値すらない、という事。
    個人の自由だから好きにすればいいが、擁護派はこんだけ馬鹿にされてもKFPの商品に搾取されるのか?馬鹿々々しい、冗談じゃない!

  180. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:52:33 ID:MzY2FhNz 返信

    責任はとらないで余計な事しかしない委員会なんていらねえんだよ全員くたばれ薄汚いゴミ共

  181. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:52:36 ID:M4OWE1Nj 返信

    ※173
    狙ってたというかたつき監督のコミケのためだね

  182. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:52:47 ID:ZjNjIwYT 返信

    ※154
    他作品のタイトルの視点から見ると、冬アニメの話題性で最もダメージ受けた作品みたいだしね。
    Mステも本来ならソレが出演する計画だったとか……。

  183. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:53:09 ID:cwZGMzM2 返信

    一つ確実に言えるのは
    ただの1漫画家に
    製作委員会の方針を左右できる権限があるわけないから
    吉崎先生のシロは確定したと言っていい

  184. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:53:11 ID:ZiMzM0Yj 返信

    川上社長、井上専務やテレ東より力が強いのってファミマしかいなくない?

  185. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:53:16 ID:JjNzFkNT 返信

    ※114
    福Pはおそらく狙ってたと思う
    立つ鳥は後を濁すことより利用することを考えた
    あそこで発表すればコミケ、ひいてはケムリクサ(?)の宣伝にもなるし、悪い言い方すれば今日のニコ生で説明責任を(委員会の人物に)果たさせようとしたのかもね、と冷奴

    それはそうと福Pのツイートもクーデターだったんじゃないかと俺は思ってる
    今日のニコ生の関係各所へのオファーが遅れたのもそれによって番組が方向転換しなきゃいけなかったからとか?(根拠はない)

    あと、K社の専務が何も言ってないのもなんか気がかりだなぁ・・・

  186. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:53:17 ID:M3N2UyZj 返信

    あほくさすぎる。
    たつき監督にはしがらみない環境で次の名作を生み出してほしいね。
    その個人とやらは自分のせいで死にゆくコンテンツをせいぜい看取ってろ。

  187. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:53:27 ID:U1MTJjMj 返信

    ※164
    基本合議で決まらなかったら多数決とかってのもある。
    まあ、カドカワとファミマの物買わなきゃ良いだけだから、私としたら簡単な話だけど。

  188. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:53:33 ID:I2Nzc1NW 返信

    ホント、響声優たちには悪いけどブシロードが一番怪しいよな…

  189. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:53:48 ID:Q3ODRiZD 返信

    別に吉崎先生黒幕説を押し通してるつもりはないんだけど
    細谷Pがヤオヨロズ体制のがけものフレンズの展開には良いとは認めてた
    なのでもしヤオヨロズを外したいという提案が会議であがったら
    企業利益としてはマイナスになるとテレビ東京の細谷Pも説明はするはずだから
    製作委員会に出資しているファミマとかアニメと直接関係無い企業が利益に反する事に乗るのはおかしいから
    KADOKAWA方面の個人で利益度外視してでもヤオヨロズを外したいを押し通せて
    専務の説得を突っぱねられる個人ってことで消去法で吉崎先生だったんだ
    出来れば他に該当するポジションが居ればそっちを信じたいから
    先生は味方だと信じられる要素が欲しいよ

  190. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:54:03 ID:EwMTUzZG 返信

    一個人が売上度外視の提案で企業同士の委員会封じ込めるってなんだそりゃ!?
    相手はガチの上級国民様かよ!!

  191. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:54:07 ID:E2NmQ5Mj 返信

    KADOKAWAのアニメ部門の偉い人
    吉崎先生
    ブシロ(ブシロ社長)

    KADOKAWAのブックス部門から文句出るわけないし
    個人として発言権持ってんのこれくらい
    アニメはBDとして売れなくて面白く無い上、他のKADOKAWAアニメ潰れた
    吉崎先生は立ち上げ人の上、著作人格権 有
    ブシロは社長発言と異動から

  192. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:54:41 ID:FmOGI5Nm 返信

    木谷だけ簡単に犯人に仕立て上げられてワロス

  193. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:54:53 ID:hlNDY2YT 返信

    ビジネスとしてたつきの独走で一番被害が出てるテレ東が
    言っても信用できない

  194. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:55:12 ID:UwNTRjYz 返信

    あくまでも細谷氏はプロジェクト代表として来てたわけじゃないからね。
    納得できないのは承知だとも言ってたし、こうなることは予想ついてたんだろうけど、じゃあ何とかしてよと声を大にして言いたいわ。
    突き詰めると個人攻撃になるってことは独断専行で監督を蹴った奴がいるって意味だし、そいつを引っ張り下ろせばたつき監督の復帰も可能って考えていいんじゃないかな?

  195. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:55:31 ID:kzODYxYT 返信

    吉崎観音がたつきを降ろさせたなら
    アニメを一新させるために
    自分が監督を降ろさせました
    次の制作会社はここですって吉崎本人が
    言った方が、結果論だけどここまで
    荒れなかったんじゃねーか?
    というかそれで吉崎がたつきに直接意向を伝えないのが分からない
    たつきに真意を伝えればあのツイートは無かっただろうし

  196. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:55:35 ID:BhMjFlNG 返信

    もうさ、誰か本当のことぶっちゃけちまえよ。

  197. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:55:40 ID:cwZGMzM2 返信

    企業としてビジネス的に損失になることを選ぶわけがないんだよ
    だからスポンサーとして参加してる企業に発言権も決定権もないはず

    けものフレンズの権利を握ってるところの重役としか思えない

    井上専務は本当に仲裁に動いたのか?
    疑わしいんだけど

  198. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:55:44 ID:QxMDI0N2 返信

    ※169
    2期で儲けるつもりが、KFPのせいで台無しになったから、テレビ東京を代表して細谷Pがブッパしたと妄想してみる
    けもフレを見限って、既にケムリクサをテレビ東京でやる話になってるかもね

  199. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:56:04 ID:U5MzUyMz 返信

    年越し数時間前に聞くニュースとしては最悪ですねぇ 
    とにかく真実をしりたいけどどうすりゃいいのか

  200. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:56:04 ID:ZiMzM0Yj 返信

    ※191
    ファミマ外してるのおかしくない?

  201. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:56:40 ID:E1MjQ2Yj 返信

    吉崎先生のためのプロジェクトで吉崎先生無視して話が進むわけないんだよなぁ

  202. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:56:45 ID:RjOGNiMz 返信

    発言権だけならファミマ説もあったな、降板させる理由が思いつかないけど

  203. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:57:05 ID:cwZGMzM2 返信

    ブシロの社長とかすげー怪しいよな

  204. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:57:13 ID:YwNDViZj 返信

    そして誰も責任をとらない

  205. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:57:40 ID:I1MjQwOD 返信

    たつき監督が吉崎先生のフォロワー解除って本当?

  206. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:57:44 ID:c5MzE1NT 返信

    ※192
    日頃の行いって大切だよね

  207. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:58:01 ID:FiNDlmMz 返信

    合議制で降板させたなら、合議制で復帰させてやれ

  208. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:58:12 ID:cwZGMzM2 返信

    ※200
    ファミマがヤオヨロズを外してもなんの得もないだろ
    権利関係考えると
    KADOKAWAかブシロの2択としか思えん

    ブシロの社長は黒い噂多かったっけ?

  209. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:58:13 ID:c1M2VlMm 返信

    ブシロ怪しいってのは心情的には分からんでもないけど
    他の企業が同調する理由が謎すぎる

  210. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:58:27 ID:M0OTExNW 返信

    たつき監督が吉崎先生のフォロー外したとか流れてきてるけど・・・

  211. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:58:58 ID:JkOGRlM2 返信

    ビジネス以外で外す動機ある人間なんて、答え言ってるようなもんだろ・・・
    それ、最初のデイリーニュースオンラインが真実だった以外にあんのか!?
    ちくしょう信じたく無かったよ・・・!!!!!!!!
    酷い酷すぎる

    もう終われよ もういいよもう聞きたくないよ
    皆消えてしまえ。

  212. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:59:00 ID:IxZGNlOT 返信

    「誰か」が誰かは関係者にしか分からないんだろうけど、ここまで言ってくれてるということは、もう背任罪疑惑で通報しても良いんじゃなかろうか。

    個人的にゃ官庁仕事始めまでがタイムリミット。それまでに事態が覆らなかったら、そいつはマジで覚悟しとけと思う。

  213. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:59:04 ID:YzNGI5NT 返信

    吉崎先生ではなくて、黒幕は公式中の人の梶井だよ

  214. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:59:12 ID:NlZGU2MD 返信

    この“個人”だけど、吉崎先生はまず候補から外れるね。
    プロジェクトの発案者とは言え、一漫画家が他の意見をガン無視して個人の意見を押し通せるわけがない。もし出来るなら尾田栄一郎とかもっとヤバい事やってるだろうし、鳥山明がDB超で好き勝手(?)やれてるのもDBというコンテンツが利益になると踏んだ企業の後押しあってこそだもの。

    だから、恐らくはもっと上の方……KADOKAWA上層部なのかも知れないし、他の上の奴なのかも知れない。場合によってはもっと上かも(誰だよ←セルフツッコミ)。

    結論:全然わからん!

  215. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:59:32 ID:I2Nzc1NW 返信

    目に見えている物が全てじゃないんやで
    ああ言う大きな会社は退職した重役達も結局相談役みたいな感じで名前が前に出ないで口出ししている事は多々ある
    結局闇の中

  216. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:59:34 ID:U3NzVjMT 返信

    本当にもうどうしようもない組織だってのがイヤってほど理解できた
    二期失敗しようが構わないってことだろ、今回のでハッキリと見限る意思が固まったわ

  217. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:59:38 ID:lhNDZiZT 返信

    9.25騒動の後辺りだったかにこの細谷Pのツイートでさ、
    「最初の頃はとても親身にしてくれてたのに人気が出てきたらおかしくなった」って感じの
    書き込みあったの覚えてる人いる?
    当時これ見た時にまさかとは思うがけもフレの創造主の事なのかなって思ったんだよね

  218. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 21:59:41 ID:NhYTZkOD 返信

    やはり先生が黒なのか…? か、ブシロードしか残ってないな
    アンケ結果は1が81%超えてましたね

  219. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:00:18 ID:IwNjUwNG 返信

    著作者人格権

  220. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:00:25 ID:ZjNjIwYT 返信

    にしても黒幕も幼稚だよね。「おれ、たつき嫌い!だからこわしちゃえー!!」って魔人ブウかよ……。

  221. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:00:36 ID:A4NWVjZj 返信

    まとめが早い!

    とりあえず言及がよかったと思う
    ただ、利益的にも仁義的にも
    製作委員会はヤオヨロズの続投を望んでるのに
    色々な事情で続投できないなんて
    闇を感じざるおえない

  222. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:00:44 ID:IxYTY5ZG 返信

    細谷さんありがとうございました。
    今日はいいのでいつかお願いします。
    できるだけ早めに・・・ね?

  223. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:00:58 ID:cwZGMzM2 返信

    ※214
    吉崎先生はむしろ被害者ってことがはっきりしたよね
    この点は大きい
    制作委員会を動かせる権限があって
    ヤオヨロズがいなくなると有利になる人物を特定すればいいだけ

  224. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:01:01 ID:cyYzkwOG 返信

    個人攻撃になってしまう…か。
    自分は吉崎先生を信じたい、信じたいんだけどここまで来るとずっと黙ってるのが逆に怪しく思えてきてね、信じたくても段々疑い始めてしまってるのが本音なんだよ。本人から一言「自分は白だ」と言ってくれれば安心出来るのに…

    たつき監督が戻れないのはわかった、けどそれよりどうしてこんな事態になったのか包み隠さず知りたい。それだけが知りたい。

  225. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:01:29 ID:VhNjBmZD 返信

    個人攻撃になるってことは明確な悪人がいるわけだろ
    誰であれそいつがいる限り、KFPは9.25みたいな問題を起こす可能性がある。そんなプロジェクトに金は落とせない

  226. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:01:41 ID:g1ZTg0NW 返信

    時間が過ぎて関係が変わることを待ちたいです

  227. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:01:42 ID:c4YzBkYj 返信

    事実上吉崎先生黒幕で確定したんだね
    そんな気はしたけどね
    残念としかいいようがないが
    ようやくこれで離れられそうだ

  228. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:01:49 ID:EyMDQ1NT 返信

    これってむしろ「説明するとヤオヨロズ側の人間への個人攻撃になるから」でしょ。
    委員会側が攻撃したくないから話さないってこと。
    つまりたつき監督か福原Pに何かあった…

  229. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:01:56 ID:Q0NTI0YT 返信

    まあ企業から見ても利益無視の行動に走るとなると個人が原因ってなるよね
    やはりデイリーニュース勝利だったわけだ

  230. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:02:00 ID:JiOTc0OG 返信

    >>197
    井上専務が本当に動いたかはともかくとして、福原Pが二度も謝意を表している以上、角川は全体的にはシロの可能性が高い。
    製作委員会の会議で決めたとなれば、そこまでの権力を持ちようもない吉崎先生もシロ
    もちろんテレ東もシロ。
    あとはブシロとファミマくらいしか残らない。
    そして所詮門外漢のファミマがこんなプロジェクト全体を左右するでかい人事を提案するとはとても思えない。

    もう答えはほぼ出ている。

  231. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:02:12 ID:E2NmQ5Mj 返信

    ※200
    ファミマがたつき監督外す理由が無いし
    個人にならないし
    何か理由知ってたら書いてよ
    KADOKAWAはアニメ部門や吉崎先生
    ブシロの社長発言やバンドの件あるけファミマしらんよ

  232. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:02:13 ID:kzZDM3MD 返信

    利益が減少する事が確定している提案を
    各社に飲ませる事ができる存在がいるのか

  233. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:02:13 ID:BkNzk3NW 返信

    その「個人」とやらも責任取りたくないんでしょ?
    私怨で監督切り捨てるとか何考えてんの
    もう委員会は一回解散したほうがいいんじゃない

  234. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:02:18 ID:U3ODc0M2 返信

    吉崎をお釈迦にしてやりたいね。

  235. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:02:34 ID:A4NWVjZj 返信

    ※216
    極論そうなるんだよな

    なんで利益がでることもわかってこの判断なのか

  236. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:02:40 ID:czNDc2ZT 返信

    製作委員会方式ってリスクだけじゃなく責任も分散させるんだね、すごーい

  237. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:02:47 ID:Y0YjVmNG 返信

    確認してきた。たつき監督、吉崎先生リムってる

  238. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:02:58 ID:BhN2UzOW 返信

    もう一つの儲かる選択とやらを見せてもらおうか

    ※217
    金は人を狂わすってことか

  239. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:03:02 ID:IzZmI5Nz 返信

    いや、推理小説じゃないんだから登場人物の誰かが犯人とは限らないだろう
    名前が登場してない人物が犯人ではないとなぜ言い切れるんだ

  240. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:03:12 ID:EyMDQ1NT 返信

    「委員会側が発言すると個人攻撃になってしまう」だからね。

  241. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:03:20 ID:cwZGMzM2 返信

    ※230
    もうブシロしかないよね

  242. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:03:40 ID:I3NzY2MW 返信

    まずあの場で「たつき」を明確に出してきたことに敬意を払いたい

  243. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:03:48 ID:Y4NmExYj 返信

    声優たちの来年もよろしくに応えられないのは辛かったが、まあもうこうなったらしょうがない
    本当にもうできることはなにもない
    けものフレンズから去るのみ
    感謝はしてるありがとう
    かなしい

  244. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:04:06 ID:FhMjgyOW 返信

    頭悪いからよくわかんないけど吉崎先生ではないと信じたい。あとそう思ってる人も多くて安心した。
    吉崎観音先生を白であるとすることも黒であるとすることも同じぐらい難しいから保留だな。

  245. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:04:18 ID:Q4ZDE5ZT 返信

    吉崎先生黒幕説を支持するわけじゃないけど…さっきたつき監督が吉崎先生のフォロー外したんだよね…

  246. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:04:38 ID:E2NTcxMD 返信

    細谷PのTwitterを見たら最後のライブのタイミングでコールツイートしててちょっとほっこりした

  247. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:04:46 ID:c0MGFhOD 返信

    あああああああああああああああ!納得できねえ!
    細谷pも不憫だし詳細な説明もされてないし、しかもあの怪文書が全部だと!
    マジでふざけんのもたいがいにしろよ!っていうか個人攻撃になるってどういうことなんだ
    明らかに誰かおろそう一人ががたつきをおろそうとしてるよな

  248. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:04:57 ID:E2NGU4MD 返信

    ※230
    なんでKADOKAWAが一枚岩だという前提なんだよw

  249. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:05:08 ID:cwZGMzM2 返信

    考えてみればさ
    ブシロは自社の製品が売れればいいわけで
    アニメが成功しようがどうでもいい
    むしろアニメが潰れてファンがブシロに流れた方が有利なわけで

    そういうこと

  250. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:05:10 ID:AwNGY3M2 返信

    確かにたつき監督のフォロー欄に吉崎先生いない

  251. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:05:12 ID:M3Y2VhMz 返信

    吉崎には「著作人格権」っていう、キャラクターの運用については最も大きい(というか唯一の)権利を持ってるんだよ
    その状態で「たつき=けものフレンズ」という図式ができてしまうと吉崎とプロジェクトにとっては体制そのものを揺るがす事になるわけだ

    つまり何が言いたいかというと、たつき解任の原因は「アニメけもフレに人気が出過ぎたため」。
    アプリ終了直後で時期が悪かったというのも大きいだろう。

    いずれにせよ苦渋の決断だったんだと思うよ。

  252. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:05:29 ID:kzZDM3MD 返信

    吉崎以外が黒幕とすると
    その動機はなんなんだろう?
    利益以外の目的でたつきを排除した?

  253. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:05:34 ID:NhYTBmMT 返信

    細谷Pがこの発言をすることで様々なヘイトを自身に降り掛かるだけって分かってのことなら、プロデューサーとしての役目を担っているんじゃないかなとは思う。
    が、やっぱり分かっていても細谷Pにも腹立つ。ただただムカつく。

  254. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:05:50 ID:Y4NmExYj 返信

    細谷はよくやったとか書いてるやつにムカついたわ
    あいつ顔見せただけじゃん
    どこがよくやったんだよ
    途中で携帯いじってたし
    ムカつくわ

  255. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:05:53 ID:FmOGI5Nm 返信

    マジかー
    たつき爆弾ぶっこむなー…

  256. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:05:54 ID:hiOTZkND 返信

    G13型トラクターの広告を載せたらすっきり解決するんじゃないのこれ

  257. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:06:01 ID:E3OTVjOW 返信

    半沢直樹たすけて

  258. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:06:22 ID:U2NWUyYW 返信

    なんでこんな燃料になるようなこと発言するんだよ
    もう触れないでくれよ
    そんな話も騒動もどうでもいいよ「けものフレンズ」を楽しめればいいんだよ
    周りの奴らも好き勝手騒ぎやがって
    この騒動で1番印象が悪いのは間違いなくプロジェクト関係者じゃなくてファンだよ

  259. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:06:42 ID:A4NWVjZj 返信

    結局たつき監督のツイートに
    いち早く反応した…

    すなわち状況を把握していた可能性が高い
    (場外乱闘という言葉から内部が揉めたこと)
    あの社長さんが怪しく見えてしまうわけで…

  260. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:06:44 ID:U2Yzg3OD 返信

    ※288みたいな文章が定期的に流れてくるけど、福原Pの一連のツイートへの言及もあったからそれは無いと思う
    というか動画見返して気が付いたんだけど、細谷P「(納得できないと思うけれども)あの文章が委員会の総意になる」って言及の前に福原Pの発表について触れてるんだな…

  261. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:06:49 ID:c4YzBkYj 返信

    ここまで来て吉崎先生黒幕説を否定する人は
    流石にピュア過ぎるでしょ
    いや、単に事実を受け入れたくないだけか…

  262. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:06:59 ID:c1M2VlMm 返信

    お互いにフォロー外れたからどっちかがブロックしたっぽいな

  263. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:07:03 ID:Y1NGY3YW 返信

    やっぱり吉崎先生なのでは?
    信じたいけどますますそう思えてきた。
    さすがにkdkwもファミマも監督居る方が儲かるってことくらいわかるだろ。
    残念だがそうとしか考えられない。

  264. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:07:07 ID:EzOGVlZT 返信

    組織の長が責任取らないなら解散して組み直せよ

  265. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:07:07 ID:ZjNjIwYT 返信

    何か、一気に吉崎先生叩きが急激に爆増したんだけど、なんか増え方不自然じゃない?

  266. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:07:23 ID:RjOGNiMz 返信

    ※228
    タイムシフトが出たら発言まとめてくれるだろうけど
    両方の個人攻撃みたいな言い方だったから片側だけじゃないと思う

  267. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:07:23 ID:VhNjBmZD 返信

    ※249
    騒動の影響を最も受けてるのが現状パビリオンというのが皮肉だな

  268. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:07:26 ID:JkMjhmMD 返信

    これはでかいな、これこそ記事のネタになるし突き詰めれば責任を取らせた上で監督をが復帰する可能性もある。まぁ限りなく低いが…。

  269. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:07:33 ID:cwZGMzM2 返信

    吉崎先生の権限で製作委員会を牛耳れるわけがないだろ
    普通に考えて絶対ありえない
    ブシロだろ
    アニメが潰れてカードの方にけもフレファンが流れれば
    得する唯一の存在

  270. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:07:38 ID:FhMTMwYT 返信

    本当にたつき監督吉崎先生のフォロー外してるやん
    考えたくなかったがこれはまさか…
    このタイミングにはメッセージがあるとしか思えない

  271. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:07:38 ID:UwOGY4OD 返信

    本当にその個人に重大な責任があるとしたら公表しろよ
    精神的に追い込んでやりたいわ

  272. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:07:41 ID:FiNWUyZT 返信

    単純に見るならブシロが濃厚
    逆に吉崎さんは無いな 仮に原作者だとしても他の意見を完全無視出来る程の権限は流石に無い

    心底胸ク.ソだが同時に少しだけ光明があると思えた
    KFPから見てもたつきの評価は高かった
    なら何年先かも分からんが あの続きが描かれる可能性は残ると思う
    ただその前にたつきを追い出した癌を何とか摘出したいところなんだがな

  273. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:07:44 ID:RlNGRjMT 返信

    ブシロなら声優使わせないって脅せるし
    吉崎ならデザイン等しないと脅せる
    代わりが利かないものを持ってるとこは強いだろうね

  274. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:07:46 ID:MwMThkYW 返信

    ※251
    少なくともたつき監督降板の発表前の評価って、けものフレンズは「たつきと吉崎の織り成すけもハーモニー」って感じだったじゃん
    たつき=けものフレンズって言ってるやつはごく少数だったろ

  275. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:07:55 ID:Y3NTEyZW 返信

    ※182
    つーてもあのアニメの出来では自爆もいいところだけどな。
    逆恨みしそうでもあるけれど。

    そいや、アレの音ゲーに未だにジャパリパ入ってないんだっけ?

  276. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:07:59 ID:k0ZDllNj 返信

    これ以上言い争ってもウ○コの投げ合いで双方にとってマイナスにしかならないと思う

  277. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:08:00 ID:BlNmU0ZD 返信

    ※258
    じゃあお前は何なんだ

  278. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:08:08 ID:RhMTVlM2 返信

    そもそも「個人攻撃になる」って発言が真であるとも限らない
    結局はたつきの2期があるのか、ないのか、でしかない

  279. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:08:10 ID:gyNmM4Nz 返信

    発言通り個人攻撃可能だと委員会内での私怨説が濃厚になってくるしな
    しょうもない理由で起きた事件ってメディア関係者の話がガチになりそう

  280. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:08:10 ID:kyY2E1NW 返信

    ていうか、じゃあなんで絶縁状態のひとが大賞授賞式になんて出てこれたんだ…?

  281. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:08:24 ID:ZjNjI0ZD 返信

    サンライズの話題の時に言われてた長期アニメにする方針になったんかなあ
    ヤオヨロズからはそんな体力ないから出来ないけど
    方針変更まで言える立場じゃない的な

  282. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:08:29 ID:diODEyY2 返信

    たつき監督が吉崎観音さんのフォローを外したそうです。
    真偽はどうなのか

  283. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:08:33 ID:JlZGY0Mz 返信

    ブシロが黒であってるんじゃない?
    ビジネス的にはってのも、代わりに他の作品でコラボして利益ださせますで取引先に説得できるし

  284. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:08:41 ID:M2NjJkZT 返信

    吉崎観音がブロックした説は
    いくらなんでも人として終わってるから
    ただたつきがフォロー切っただけだと思いたい
    そんな人間が動物ファーストなんて綺麗事言ったなんて思いたくない

  285. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:08:49 ID:MwZTNkZW 返信

    ※270
    たつき監督はまだ公式をフォローしてる
    吉崎先生がブロックしたのが正解だよ

  286. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:08:53 ID:JkNjY2NW 返信

    細谷がツイで補足してるから記事にした方がいいかも

  287. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:08:54 ID:Y4MGUzNz 返信

    ※230
    やっぱりそこしかないよなぁ
    KADOKAWA判断だったら親会社専務が動いて動かないわけないし
    テレ東は社長のお気に入りだし
    ファミマはフレンズに対して試練課しはじめるけどコラボ自体には愛感じられるし
    吉崎先生に製作委員会動かせる権利あるとは思えないし
     
    だとすると・・・なぁ・・・

  288. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:09:09 ID:IxYWM1MD 返信

    この件は、私はずっと興味を持ち続けるし、
    ゆっくりでも解き明かされて行くと良いと思う。

  289. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:09:48 ID:U0NDNmNG 返信

    うーむ、めちゃくちゃ雲行きがあやしいな。
    たつき監督「このタイミングで吉崎先生をリムーブ」してるな。
    これはさすがに「意図がある」と読めてしまう。

  290. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:10:01 ID:E1MjQ2Yj 返信

    なにもはっきりしてないのに
    なにをもってはっきりしたとかぬかしてんだこいつは

  291. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:10:23 ID:Y4NmExYj 返信

    ビジネスじゃない理由でたつきを降ろさなきゃいけなかったってのはわかったぜ。合議制だから個人に責任はないが、突き詰めれば個人攻撃になるってのはよくわからない。歯切れが悪い。

  292. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:10:28 ID:czMzU0Yj 返信

    出資率が一番多いのってファミマじゃなかったっけ?だとしたら誰も逆らえないとしたら…

  293. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:10:50 ID:c1M2VlMm 返信

    ※265
    たくさん書くだけで、検討の余地がある有力な説だと思ってくれる阿呆が一定数いるからなぁ
    フェイクニュースと同じ

  294. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:11:03 ID:A3ZTc2MD 返信

    吉崎先生がたつき監督をブロックした
    吉崎先生先生はダンマリ
    これ半落ちじゃないか?

  295. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:11:09 ID:U2Yzg3OD 返信

    ※288
    ごめん間違えて安価飛ばしてた

  296. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:11:15 ID:I5N2RiZD 返信

    細谷Pありがとう

    製作委員会の中にたつき監督を外せって煽った奴が居て、他の企業も何でかそれに乗っかったってことか。
    どこぞの社長が12.1話で難癖つけたから・・・、他の企業に対しても「権利関係の扱いをテキトウにすることは企業として許せない」みたいなことを言ったんじゃなかろうか。

  297. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:11:31 ID:RhNmVkZT 返信

    細谷Pが自分の立場で言えるギリギリまで言うとこうなるんだろう
    ここから進展させるにはファンが動くしかないんでは?
    探偵でも雇おう

  298. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:11:33 ID:QyZjQ2MT 返信

    吉崎観音を擁護してる連中、あいつ信用に値するほどの大先生様か?
    ゲーメスト読者投稿、アーケードゲーマーふぶき、パロディウス、ホットギミック快楽天、ケロロ等々……
    結局二次創作、元ネタ人気に縋ったパロディ(つうかパクり)でしか作品を発表できない三流だぞ?
    自身が一から創作したもの、それで成功したものなんて、何一つ持たない「クリエイターもどき」でしかない男だろう

    けものフレンズは色気出して「コンセプトデザイン」なんつって、結局「たつきのアニメ」という他人の手柄でしか脚光浴びることが出来なかった

    吉崎観音の、これまでの三下人生鑑みたら、黒幕ってのも「三下の僻み」で説得力ありすぎるよな

  299. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:11:34 ID:MwMThkYW 返信

    オタ業界を牛耳ってるKADOKAWAとテレビ東京を敵に回しながら自分のコンテンツをぶっ壊す漫画家が本当の敵って?
    いやいやいくら何でも無理があるだろ…w

  300. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:11:45 ID:ZhZDEyMm 返信

    ほんとうでしたかなしい

  301. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:11:46 ID:M5ZDE3MD 返信

    「ビジネス的に望ましいのはわかっているけど合議制だから覆せない」
    ↑それは合議制ではなく独裁なんやで?目覚ませよ細谷
    つまり、テレ東よりも立場が上の所が反対してるということを匂わせてるみたいやな
    また、責任逃れのように聞こえるところもあるけど新情報ではあるよね

    「9月の発表が公式見解」
    ↑ヤオヨロズから辞退の申し出があったという嘘を公式扱いするのか?

    「個人攻撃になるから」
    ↑誰かが責任取るのが社会の常識やろ?日本のアニメ業界はこどもの遊びか

  302. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:11:48 ID:U2Yzg3OD 返信

    ※293
    ポストトゥルース時代の到来なのだ…(本日2回目)

  303. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:12:10 ID:Y3YmVjNT 返信

    とりあえず5時間全部見た。
     
    もう会社退職してる年寄やが、最初に925に直面した時、「ビジネスとしてダメやろが」ってのが最初の感想だった。今日の細谷さんの話を聞いて、細谷さんとその周辺もそう思っているらしいことが垣間見えた。誰だって金の卵を産むガチョウを絞め殺そうという判断が合理的でないことはわかりそうなもの。
     
    ただ、吉崎先生が「それ」なのかはまだ正直わからない。ビジネスには時々資金力を背景に自分のわがままを押し通しちゃう人がいるからね。数十年会社勤めやっててそういうのがいるのもいやというほど見てきた。
     
    なので、まだリークをにおわせている筋が残っているのでそのあたりを見極めたい。甘いといわれるかもしれないが、それも年寄の知恵。

  304. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:12:12 ID:g5ZTNmOW 返信

    ※189
    俺もまったく同じ考えだった。
    利益追求の企業側が蹴る理由無いんだよ。それがブシロでもカドでもテレ東でも一緒。
    細谷さんはよく矢面に立ったと思う。

  305. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:12:25 ID:IxYWM1MD 返信

    陰謀論は横において、
    吉崎先生がずっとだまってるのは、なぜなんだろ。
    何かに抵抗してるとか?

  306. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:12:30 ID:cwZGMzM2 返信

    ※292
    ファミマはヤオヨロズ体制のけものフレンズで商売ができたのに
    それを捨てるわけがない

    ブシロはゲームやカードに移行した方が有利なわけで
    アニメが邪魔な存在と言ってもいい

  307. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:12:37 ID:IxZGNlOT 返信

    誰か、なんて外野に見える訳がない、堂々巡りの議論してたって仕方ないさ。
    ともあれ、これを有効に活用しよう。「背任罪疑惑」を拡散してさ、圧力にしようや。
    その「誰か」に届くまで。
    吉崎かもしれないし、木谷かもしれないし、全然別の誰かかもしれなくても、これが法的にガチでヤバいことで、足元に圧力が迫ってくれば翻意するかもしれない。

  308. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:12:40 ID:Y4NmExYj 返信

    大晦日に動いたな。
    たつきはアイコン意地でも変えないつもりか?
    CDTVが終わるのを待ってるのか?

  309. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:12:43 ID:A4NWVjZj 返信

    ※230
    ※249
    ※259
    ひ、、ひえぇ…
    なんかすごい納得してしまった自分がいるわ

    なんで、今まで気づかなかったんだろう…

  310. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:12:47 ID:E2NmQ5Mj 返信

    ※292
    クリスマスケーキとか商戦直前に売上落ちることやるわけ無いでしょ

  311. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:12:55 ID:c1M2VlMm 返信

    細谷Pの補足

    https://twitter.com/nobutx_0517/status/947454151872483328
    https://twitter.com/nobutx_0517/status/947454154179350528

  312. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:13:05 ID:E2NmQ5Mj 返信

    ※292
    ケーキとかコラボ商戦直前に売上落ちることやるわけ無いでしょ

  313. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:13:10 ID:M3Y2VhMz 返信

    状況証拠だけ見ても吉崎の指示だったのには違いないけど
    それを後押しした誰かがいると思うんだよ…
    それがブシロだったんじゃねえかな、って思わないか?

  314. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:13:17 ID:E2YTA2Nz 返信

    Yさんの一存ってことかな。

  315. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:13:34 ID:kyY2E1NW 返信

    フォローを解除する方法は2つ
    自分で解除するか、相手にブロックされて外されるか、だ
    まあ例外的に垢ハックされて弄られるって可能性もゼロではないが考慮に値しないとする

  316. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:13:39 ID:U0NDNmNG 返信

    ヤオヨロズ福原とやまもといちろうの関係、
    やまもといちろうはデイリーニュースオンラインの記者、
    デイリーニュースオンライン推しの大量の工作員、
    併せて、「たつき監督が吉崎先生をリムーブ」

    一切確証はないが、確執があったと読めてしまう。確執を読めるように作ってあると思う。

  317. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:13:48 ID:M4NTc5Mm 返信

    ※161
    ありえないだろ
    ヤオ外しをヤオの福p個人がするとか
    わけわからんですやんか

  318. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:13:49 ID:NkYjM0Mz 返信

    なんで
    「たつき監督を続投させる」
    って最良の選択肢選ばなかったんだろう

  319. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:13:52 ID:cwZGMzM2 返信

    ※304
    ブシロから見れば
    アニメが潰れてゲームにファンが流れてくれれば
    それは利益追求してることになる
    アニメが潰れて唯一得する立ち位置

  320. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:13:54 ID:dhZjg2Zj 返信

    ヤオヨロズが悪いしヤオヨロズから降りたって見解だってことでいいのね
    3ヶ月何をしてたんだろうね

  321. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:13:57 ID:kzZDM3MD 返信

    ※251
    人気が出すぎたのが原因かー
    と言うことはパビリオンが大人気になって
    アプリストアで一位取り続けたりすると
    吉崎先生に潰されるってことだね!

  322. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:14:16 ID:Y3NTEyZW 返信

    木谷が疑われるのって925でなんでか真っ先に反応してたのもあるよな。
    あと当初言われてたモデリングデータの共有強要疑惑にも一番利がありそうなのはブシモだしな。

  323. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:14:22 ID:gwMmNmYT 返信

    今回の話で某水難事故を思い出した
    増水する危険な川でキャンプしてる奴に
    警官や周りが「避難しろ」と言ってるのに
    「楽しんでるんだよ!邪魔すんな!」って言ってきかない奴
    結局、奴は流されたわけで…

    今回の事件の首謀者は自業自得や因果応報の種を作ってるわけで、でも本当にヤバくなるまで気付かない感じなのかな
    これだけファン騒がせといて…いつか天罰くらえばいいと思う

  324. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:14:35 ID:Y0ZWMxOT 返信

    吉崎観音にそんな力はないということを書き込む人が多いけど、そうとは限らないよ。
    著作権はともかく著作者人格権は譲渡出来ない。
    そして公表権、同一性保持権や名誉声望保持権を有するとされる。
    要するに「こういう使われ方は気にいらないから今後の公表を禁じる」といえる立場なんだよ。

    コンセプトデザインとかなんとかどんな肩書を作ろうと元のキャラクターをデザインした著作者であることは変わりようがない。

  325. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:14:51 ID:Y4NmExYj 返信

    合理的な判断ができないビジネスなんて潰れるしかないやん。あり得ないわ。ありえない。意味不明。頭がおかしくなりそう。どうかしてる。

  326. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:14:56 ID:c4YzBkYj 返信

    皆がビジネス的に損するとわかってるのに
    それでもたつき外しを強行できるのは
    吉崎先生しかいない
    吉崎先生が降りたらそれこそプロジェクトが終わるのだから

  327. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:15:10 ID:JkNjY2NW 返信

    ※291
    提案者、要するに言い出しっぺがいる→突き詰めるとこいつが悪いってことになる=個人攻撃
    合議制だから意見を同じくする人がいる→だから責任は特定個人だけのものではないということ

    歯切れ悪そうなのは同意だがおかしなこと言ってるわけじゃないとおもた

  328. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:15:31 ID:RjOGNiMz 返信

    ブシロにしても降板させる理由がさっぱり分からん
    しかも同業最大手の角川の仕切りだしそんな無茶するかってさあ思うのよ

  329. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:15:50 ID:NlZGU2MD 返信

    個人的な現状の容疑者ランキング
    1.木谷
    2.別会社(KADOKAWA含む)の上役
    3.川上 ←ぶっちゃけ可能性低そうだけど
    4:日本経済を牛耳る邪悪(笑)

    まずあり得ない人達ランキング
    1.たつき(被害者)
    2.吉崎先生(そんな権力を持ってる訳無い)
    3.福原P(状況から考えて違いそう)

    異論は認める。でも各人に対する無闇な誹謗中傷は無しでな!

  330. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:16:00 ID:MyNzg1Zj 返信

    ちょいちょい ああ、もう一人しかいねぇな って言ってる人いるけど結局誰なの?

  331. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:16:19 ID:kyMWNmZj 返信

    何でこうも根拠のないことばかりで悪者や善人にできるんだろう

  332. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:16:47 ID:djZjU2Zm 返信

    福原Pの声明発表からコアメンバーの存在がわかる 
    細谷Pの話せる範囲の説明から個人攻撃というワードがでる 営利目的ならたつき監督続投させたい
    たつき監督が吉崎先生をリムーブ
    もうこれ答え合わせやろ
    監督、大晦日特番見てたんじゃないかな 最後の最後までKFPの説明があると信じて だけど9月が総意だって言ったから答え合わせとしてリムーブした
    もう、そうとしか思えん

  333. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:16:56 ID:M4NTc5Mm 返信

    とりあえずたつき側が悪いというのではないとハッキリしただけでも大収穫だよ。
    冷静ぶって、たつきが悪いかもしれないんだから妄想で公式を悪いと決めつける奴は儲で馬鹿とか言って足を引っ張ってた連中…罪深いぞ。

  334. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:16:57 ID:QxMDI0N2 返信

    たつき監督、鍵垢持ってるんだけど

  335. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:17:23 ID:Y4NmExYj 返信

    人生最低の大晦日だわ
    むなくそが悪すぎる
    こんなに腹立たしい感情は味わったことがない

  336. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:17:23 ID:c1M2VlMm 返信

    細Pの補足、「結局は委員会の総意であって、特定の誰かのせいではない」っていうことかな

  337. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:17:35 ID:E0Y2M5Zm 返信

    世界規模なのかもね
    ネットで有名になりすぎた。
    〇芝が抑えられたように日本をトップにしたくないんだよ。
    日本は未だに敗戦支配下にあるからKADOKAWA潰すなんて朝飯前なのよ。

  338. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:17:35 ID:U3MGYxNT 返信

    吉崎先生とたつき監督が並んで握手するみたいなそんな優しい世界が見たかった

  339. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:17:38 ID:U2Yzg3OD 返信

    ※331
    そうしていると楽だから。

  340. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:17:45 ID:c4MmZhOT 返信

    いや、細谷Pは元々出ることが決まってて、あのタイミングでヤオヨロズ側に言われちゃったから仕方なく喋らさせられた立場だよね…
    本当はもっと楽しい話をするつもりだったであろうに…
    Pは別にプロジェクトでの関係者ではあっても責任を取る立場にはないのに、それでも回避せずに話したのは出来る限りの誠意を見せたんじゃないかな…

  341. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:17:50 ID:QyZjQ2MT 返信

    ※331
    そりゃお前、明確な根拠らしい根拠も説明されずにヤオヨロズが切られたからに決まってるだろ

  342. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:17:55 ID:M4OWE1Nj 返信

    はいはい吉崎が悪い吉崎が悪い
    どれもこれも聞き飽きたよ

  343. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:18:06 ID:JkZjNiMj 返信

    難しい立ち位置でも一応ちゃんと言及しようとしてくれたことだけでも有りがたいです。本当にお疲れさまです。

  344. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:18:15 ID:Q2YzdmOD 返信

    言えない事だらけだと言うことは、今回の放送を見てわかりました。
    なにはともあれ、細谷Pありがとうございました。

  345. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:18:25 ID:RiNTcwZD 返信

    正直木谷が発言してなかったら
    ブシロの名前が挙がることは殆ど無かったと思う
    本当BAKAなんだなって

  346. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:18:27 ID:M3Y2VhMz 返信

    いやだから現実見ようぜ
    吉崎には個人の見解だけでたつきを降ろす権力があるんだよ
    それは散々言及されてるだろ

  347. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:18:31 ID:c0MGFhOD 返信

    そもそも詳細な説明をしない公式がおかしい

  348. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:18:48 ID:NiODcwNT 返信

    吉崎さんが黒幕とか言ってるやつはガイドブック全部買って隅々まで読めよ

  349. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:18:52 ID:M3MDE5ND 返信

    まず吉崎先生を攻めるのはどうかと思うぞ

  350. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:19:10 ID:MwMThkYW 返信

    ※332
    たつき監督が吉崎先生をリムったのって、単純に今年で契約が切れるからとかそんな理由だろ

  351. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:19:28 ID:cwZGMzM2 返信

    ※326
    今アニメが潰れて損をしない存在が1つだけ
    それがブシロ

  352. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:19:34 ID:E0YTgxNm 返信

    ねえ、気のせいだったらすまんのだが、たつき監督って吉崎先生をフォローに入れていてけものフレンズ公式をフォローから外してなかったっけ?
    なんかこの放送中にたつき監督が吉崎先生のフォロー外した見たいなコメあったらから気になってみてみたらホントに吉崎先生をフォローから外して、けものフレンズ公式をフォローに入れてたからさ

    まぁフォロー云々で言っちゃうとなんできょんちゃんやちゃんさきはフォローしないでもとかなだけフォローしてるんだ?って話になっちゃうが・・・

  353. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:19:41 ID:ZjYmVkMD 返信

    この際「誰が」はいいので「何が」理由なのかだけでも知りたい

  354. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:19:53 ID:UwOGY4OD 返信

    引用レスに自分のレス入ってるぞ

  355. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:20:08 ID:QyZjQ2MT 返信

    ※348
    大人ってのは、色々使い分けるものなんだよ坊や

  356. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:20:16 ID:RiNmQ1ZD 返信

    とりあえず、吉崎先生が犯人じゃないのは確定した。
    ファミマはけもフレ絶賛応援中だから、残りはブシロとカドのアニメ事業部だな

  357. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:20:23 ID:ZmYjlhMT 返信

    てか前からさんざ言われてるけど
    ぱぴりおんしかり監督がかかわらない二期(1期の続きじゃない別路線)があってもこちらは問題なかったわけじゃない?監督の続編としてのアニメがあるならさ
    監督降板がビジネス的にも悪手とわかっていたならはじめからそうしておけばよいのに、そこまでヤケになって外す理由がわからない

  358. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:20:29 ID:AzYjMzOT 返信

    twitter確認したけど、やっぱり・・・

  359. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:20:39 ID:A4NWVjZj 返信

    ※330
    たぶんこれじゃないっすか?
    ※309

  360. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:21:18 ID:VlNzcwZW 返信

    裏垢でMAD投稿してたのがバレたとかじゃないの?

  361. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:21:30 ID:U1ZGIxMD 返信

    利益度外視で、なにかしょうもない理由で監督が追放されたという事になるのかな……
    嫌だねぇ…… 良い作品だったのに本当に残念だ……

  362. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:21:31 ID:RjZGFiNj 返信

    吉崎は全部やめにする権利はあるぞ
    契約で途中でやめたら違約金払う契約にでもしてないとな
    それでも金は払うってなったら止めようが無いけど

  363. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:21:33 ID:U2NDg2Mz 返信

    たつき監督、吉崎観音のフォロー外す

    終戦やね。

  364. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:21:43 ID:cwZGMzM2 返信

    アニメが潰れたらどう影響するか簡単なまとめ

    吉崎 大損
    KADOKAWA 大損
    ファミマ 大損

    ブシロード アニメを見限ったファンが流れて大儲け

  365. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:21:43 ID:M3MDE5ND 返信

    仮に吉崎先生がクロだとしたら相手サイドに原因があることになるぞ

  366. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:21:48 ID:ZiZDA1MG 返信

    まさか触れるとは思わなかったから驚いた
    見てるこっちもヒヤヒヤドキドキだったなぁ

  367. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:21:49 ID:U0NDNmNG 返信

    あー、ダメだ。本当にわからなくなって来た。ヤオヨロズとたつき監督がわからない。
    なぜこのタイミングでリムーブした?

  368. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:21:50 ID:EyOWRiND 返信

    吉崎黒幕確定
    悲しいなぁ…

  369. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:21:51 ID:lhZDYyNj 返信

    たつき監督がリムったんじゃなくて吉崎先生がブロックした可能性とかは?
    それだと余計に地獄絵図か

  370. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:22:07 ID:JkOGRlM2 返信

    細谷Pのツイッターの補足、
    個人を指す発言が多すぎたから、特定個人だけが悪いわけじゃないよって、
    更にけむに撒こうとしてごまかそうとしてるとしか思えない

  371. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:22:21 ID:NlZGU2MD 返信

    吉崎先生がそんな権力持ってる訳無いだろ。
    著作人格権持ってようが、それだけで複数の企業の意向を無視出来るんならさっき書いたように尾田栄一郎や鳥山明とかもっと幅利かせてる。そんな大物達がそこまで横暴してないって事は、その方面の権力が無いって事

  372. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:22:24 ID:dmZDgzMz 返信

    KFPの説明ではもっとスキャンダラスな何かを隠している
    とかでもなければこれからはちゃんと報告してね、というだけで済む話だから
    降板までいくにはピースが足りない

  373. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:22:28 ID:kzZDM3MD 返信

    たつきを降ろす提案があって
    製作委員会内で話し合って
    利益が減ってもいいから降ろすと結論出した。
    その後、井上専務、福pと話し合ったが
    やはり降ろすと結論を出したと言うことか

    どんな判断だ!?

  374. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:22:38 ID:E3ZDMxMD 返信

    なんか、思った以上に内側は泥沼になってる気がしてきた…
    「ビジネス的にはこっちがいい」まで分かってて、それでも撤回できないって…
    それに1期のアニメが嫌いな人だってそんなにいないだろうに…

  375. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:22:43 ID:VmYTgyNT 返信

    スナネコの変顔とかフェネックが動画再生数突破の画像で文字を読んでたのがキャラコンセプトに反したからなのか?

  376. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:22:54 ID:A4NWVjZj 返信

    たつき監督がフォロー外したのは
    けもフレを完全に切り離すためだろ

    正直今のたつきの人気はけもフレによるもの
    それに頼り続けられなくなった今
    いつまでも引きずるわけにはいかんだろう

  377. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:23:00 ID:U1MTJjMj 返信

    産経のフレンズに「役所は動いているのか取材して」って言いたいくらいだな。
    KFPはどうせ何も言わないだろうから、協賛企業と役所にどんどんと取材していけば「何か包囲網が」と思わせられるかもしれない。

  378. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:23:09 ID:kyY2E1NW 返信

    そもそもプロジェクト企画立案者の梶井編集長はいまなにやってるんや

  379. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:23:13 ID:A1YjRjY2 返信

    中の人も望んでないということになると黒は誰になるんだろうか
    まぁ自分の中で今日の放送で多少公式へのイメージは良くなったな
    その個人を恨めば良くなっただけでね

  380. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:23:58 ID:I5N2RiZD 返信

    ブシロード起因だと細谷Pから見たらスポンサー様にもなりそうだしな・・・ツイッター無反応の件も何となく分かる気がする。まぁ真相は明かされないのかも知れないが・・・。

  381. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:24:01 ID:Q3ZWY3MD 返信

    群衆心理って怖いね

  382. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:24:10 ID:ExOWM0ZT 返信

    まだこんな中途半端なことごちゃごちゃ言ってんのか。
    話せんのなら黙っとけよもう…。

  383. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:24:13 ID:c1M2VlMm 返信

    細Pは何か言える立場でもないし出席辞退してもよかったわけで、喋ってくれただけありがたいよ。
    だから個人に丸投げしないでさっさとKFPが公式コメント出せと

  384. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:24:16 ID:c1NDdiMj 返信

    相変わらず錯綜してんなぁ

  385. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:24:54 ID:U1MTJjMj 返信

    ※378
    書籍部門はKFP外されてアニメ部門が入ってきたのでは?

  386. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:25:13 ID:YzOWU3ZT 返信

    吉崎先生のせいにしようとしてるのは明らかに業者だね。
    相手にする必要なし。

  387. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:25:27 ID:cxMjUxMj 返信

    ブシロードだってたつきのままのほうが利益はより大きいからちょっと考えにくい
    損してもプライドを取るっていう吉崎説の方が説得力ある

  388. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:25:28 ID:RjOGNiMz 返信

    ※364
    それはいくらなんでも成り立たないだろ
    現にアニメでけもフレのファンが増えたからゲームに人がなだれ込んだ訳だし
    けもフレ自体のファンが減ったらゲームにもマイナスだって誰もが思うよ

  389. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:25:31 ID:IwZTRjYT 返信

    アニメが潰れればゲームが儲かるはおかしくないかな。
    この問題が無ければ、よりゲームをしてくれる人がいたのでは?
    コンテンツにミソがついたら、共倒れでは?

  390. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:25:32 ID:Y4NmExYj 返信

    製作委員のリストはもっと拡散する
    俺はアンチになるぞ
    しつこく不買運動をする
    けものフレンズを許さない

  391. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:25:34 ID:M4OWE1Nj 返信

    ※382
    だってそもそも話す予定じゃなかったのが福原Pの発言で止むを得ず、て状態だもん

  392. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:25:50 ID:NiODcwNT 返信

    吉崎さん黒幕説唱えるくらいならブシロ黒幕の方がまだ信憑性あると思うんだが

  393. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:25:54 ID:U4YTJmND 返信

    ※352
    もとかなは、けもフレの仕事やる前からたつき監督のファンじゃなかったっけ?
    その時にフォローしてそのままなだけかと

  394. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:25:57 ID:k1MDU2M2 返信

    細谷さんは辛い立場だなあ
    吉崎先生は信じたいけどわからないから何とも言えない

  395. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:26:05 ID:JiOTc0OG 返信

    あがりそうであがってこない、もう1つの吉崎黒幕説。
    たつきの925ツイートを唆したのが吉崎だということ。
    二か月遅れでようやくたつき降板を知らされた吉崎が頭に来て、たつきにツイートを勧めた。
    で、すぐばれてツイッターも奪われて、もう何も言えない書けない状態。

    どうだろう。

  396. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:26:11 ID:IzZmI5Nz 返信

    吉崎先生黒幕説おしてるコメはどれも吉崎先生をリスペクトしてないし
    ガイドブックに書いてあったことすら知らないようだから読む価値無いね

  397. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:26:16 ID:RkYWZmMz 返信

    たつき監督のツイートにブシロ元社長が速攻で反応したのは怪しすぎる。さらにステを公言してるし、この件はじまってからずっと怪しい誘導書き込み多いよね。ともかく、たつき監督は巻き込まれた被害者だってわかったのは幸い。

  398. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:26:39 ID:VmM2U4OW 返信

    >>376
    たつきは今もけもフレ公式をフォローしていることから、吉崎の方からブロックしたのが濃厚だよ

  399. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:26:40 ID:IxZGNlOT 返信

    何で、アイツだ、コイツだを言い合うだけで、そこで止まってしまうんだろう?
    そっから先の戦略を立てようや。

  400. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:26:51 ID:cwZGMzM2 返信

    吉崎がKADOKAWAやファミマやテレ東の利益を潰せる権限があると思ってるとしたら
    本気か?

  401. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:26:53 ID:RkODc1Ym 返信

    ※376
    たつき監督はけものフレンズ公式はまだフォローしてるんですが…
    普通に考えて吉崎先生がたつき監督をブロックしたんでしょ

  402. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:26:57 ID:c4YzBkYj 返信

    火のないところに煙は立たぬ
    結局、騒動が起きたときに出てきた吉崎先生が黒幕だと匂わせる記事は
    何の根拠もなく出てきたものじゃなかったんだよ

  403. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:27:01 ID:BlZTFhND 返信

    細谷Pがツイッターで補足してるからみんな見てこい
    少なくともここで争点になってる
    「発言力の大きな個人」がどうこうと言いたい訳じゃなかったのでは?
    …にしたってどう考えても却下されそうなもんだけどな…

    真意が伝えられなかったので少し補足。
    個人攻撃、と言うのは何か権力を握っている誰か個人に行き着くと言うことではないです。
    全ての話は細分化していくと言い出した人がいて、それはその時々によってまちまち。僕の時もあれば他の人のこともある。(続
    でも、その提案にみんなで意見を出して集約して通る時もあれば却下になる時もあるわけで。だからその個人を特定しても本質ではない。と言うことが言いたかったのです。
    それはきっとヤオヨロズさんも一緒。
    組織、チームってそう言うものかと。

    別に圧力があって書いてるわけじゃないですよw

  404. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:27:02 ID:NmZjc5Mz 返信

    とりあえず3期のたつきに期待とか言っている奴はいい加減現実を見ろよ
    2期がどうなるかを判断するだけだから

  405. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:27:04 ID:U2Yzg3OD 返信

    ※391
    ただ、オファーそのものは福原Pの発表前にあったらしいんだよね
    https://twitter.com/Char_Tweet/status/947442559978295296
    最初何を話すつもりだったんだろう

  406. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:27:06 ID:E2NGU4MD 返信

    次にヤオヨロズがどこと組むかというのはけっこうなヒントになりそうではある。

  407. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:27:10 ID:E2YTA2Nz 返信

    原因は吉崎だから説明できないのさ。

  408. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:27:11 ID:I5YzAzZD 返信

    ※329
    言いたくはないけど異論を。
    製作スタジオを最終的にヤオヨロズに決めたのは
    吉崎先生です。権力はあります。
    創作上の方向性の違いによる決裂はよくあることです。
    原因がコンセプトデザイナーである説は、想定していた最悪ではなく
    想定したくすらなかったことであり
    正直、認めたくない自分がいます。

  409. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:27:12 ID:liMmVmOT 返信

    お前らの推理は、アミメキリン並みだなぁ

  410. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:27:20 ID:kyY2E1NW 返信

    ※364
    すでに本命の版鳥アニメがものの見事に食われていち早く放送時から損してる立場なんだよな
    どうせ巻き返し出来ないならもうこの船は沈めてしまえ、と言う考えはあるにはある
    まあ、そもそもあれのアニメは単体で見ても…な出来で完全に逆恨みになるんだが

  411. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:27:25 ID:NiODcwNT 返信

    ※390
    なんでけものフレンズのアンチ宣言してるんだよ

  412. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:27:32 ID:g5MDVjMG 返信

    木谷か角川の専務以上の権力を持った人のどっちかじゃないかな?
    私物化できれば得するのは木谷(ブシロ)と角川だけだし
    吉崎先生は流石にないでしょ、自分の子供同然の作品に泥塗るような真似絶対できないでしょ泥塗るならケロロでとっくにやってるよ

  413. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:27:43 ID:A2ZjdmM2 返信

    まぁ木谷か川上、その両方かってとこだよな

  414. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:27:47 ID:FlZjRjMD 返信

    必死にブシロ犯人にしようとしてる工作員いるがちょっと無理がある気が
    作品自体が盛り下がってファンが減ってなんでアプリが大儲けできるんだよ

  415. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:27:49 ID:EyM2M2NG 返信

    吉崎先生が黒だとしら
    ヤオヨロズ切らないと自分は降りる
    とか言っちゃたのかな

  416. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:27:59 ID:Y4NmExYj 返信

    納得いかない
    納得いかなすぎる
    もうやだ
    許せない
    なんで
    かなしい

  417. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:28:03 ID:RhNmVkZT 返信

    至極簡単な話、ファンが望む物を作る為の障害にしかならない製作委員会なら滅んでしまえ
    ファンの為に自爆解散しろ

  418. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:28:08 ID:U0NDNmNG 返信

    ※376
    問題はタイミングなんだ。
    たつき監督のtwitterでのファンサービスはタイミングの上でも質的な意味でも常に「的確」だった。
    そんなたつき監督がtwitterのフォローのリムーブを見られていないと思うはずがない。

    なのに、「このタイミングで外す」ということは「意図がある」とうアピールに他ならない。

  419. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:28:09 ID:Q5N2I2YW 返信

    ※365
    そうだな
    黒幕だろうが白幕だろうが
    人間の行動には理由があるからね
    なぜそうしましたか?と尋ねたら先生にも言分はあるだろう

    で、それを聞いて「!???」な理由だったら悲惨な
    聞いてみて「そりゃ駄目だ!同情しますよ先生」ってことならファンだって納得する
    なにかあるなら言ってほしいね
    Twitterという想いをつぶやき吐露するツールがあるのだから
    誰もが手のひらを返せる言分があるならゲロってしまうのも良いと思う

  420. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:28:13 ID:FiYzM5OG 返信

    完全に個人的な想像だけど吉崎先生だと思う
    ガイドブック見てもわかる通り、最初は意気投合してたつき監督と制作してたけど、だんだんたつき監督の描くけもフレ像と吉崎先生の描くけもフレ像にズレが生じてきたんじゃない?
    元々は吉崎先生が構想したコンテンツだし、過剰に介入されて世界観を壊されるのに少し嫌気がさしたとか?
    あまりにもたつき監督を神格化してる動きがあるしな
    仮にそうだったとしても吉崎先生が悪いとは全然思わないけど何か一言は欲しいね
    騒動以降だんまりだし

  421. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:28:27 ID:cwZGMzM2 返信

    一連の流れ見てブシロが怪しすぎる
    今回の発言で怪しさが確信に変わりつつあるよ
    しかも唯一ヤオヨロズを外して得するのがブシロだけっていう

  422. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:28:36 ID:ViM2ZiND 返信

    吉崎とたつきが離婚かぁ悲しいなぁ

  423. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:28:42 ID:RjZTk4ZD 返信

    単純な話、原因や功罪関係なく角川のメンツ潰して仕事できるわけがない。

  424. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:28:47 ID:I1MDY4Zm 返信

    年が明けるまでに黒幕のしっぽ掴まないと大変な事になりそうな無駄に熱い流れ好き

  425. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:29:09 ID:Q3NDQwZT 返信

    ※334
    それは前から持ってるやつやで
    アイコンがIrodoriで出てる時のペンギンでしょ?

  426. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:29:19 ID:cwZGMzM2 返信

    ※420
    吉崎個人にそんな権限あるわけないだろ
    どこの王族だよ

  427. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:29:37 ID:ViM2E0Nm 返信

    ビジネス面!?
    ファンの喜ぶ事が、だろ???

    見て応援してくれるファン第一に考えられないなら辞めちまえ!

  428. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:29:41 ID:A4MjQ0Zm 返信

    ヤオヨロズが二期降板されてブシロに客が流れるかね?何事も無い方が黙ってても売れるでしょ、実際始まる前からぱびりおんはこの有様だし、逆効果じゃないの

  429. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:29:49 ID:ZjNjIwYT 返信

    ※319※364
    「ケモ耳少女より、断然カワイイきらきら星の蛮鳥をよっろしくー☆キャハッ」
    ってこと?場外乱闘とか真っ先に発言したし、きな臭いなぁ。

  430. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:29:50 ID:A2ZjdmM2 返信

    細谷Pがああ言ってくれた以上来年から表立って怨嗟の声を上げる事はしないけど、木谷と川上だけは毎朝毎晩呪い続けるし文化庁やら消費者庁やらどんな手段を使ってでもこいつらの悪事を暴いてやる

  431. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:30:08 ID:E2ZjI5MW 返信

    つまりその個人が故人になれば別の人がそのポジションに付いて、
    ヤオヨロズに2期の制作を任せるという提案が生まれそこに委員会が乗るのだな
    細谷P、メッセージはしっかりと受け取った
    その依頼、超A級スナイパーに頼もう

  432. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:30:16 ID:NjYzEyZW 返信

    かわんごが言ってたクリエイターの権利ってのは吉崎が振りかざした権利だったんだな。
    カドカワは吉崎に屈したわけだ。原作者すげーわ。神なんだなほんとに。
    神は死んだ。

  433. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:30:21 ID:U0NDNmNG 返信

    ダメだ、助けてくれ。本当にわからない。たつき監督がわからない。

  434. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:30:33 ID:I1MDAzMm 返信

    駄目だね これで出てきたから評価するってそんなわけないだろ
    肝心なことは何も言ってないうやむやなままなら全く意味がない
    個人攻撃だろうが何だろうが洗いざらい話せ
    逃げたのと何ら変わらん

  435. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:30:36 ID:JiOTc0OG 返信

    ※387
    木谷はぱびりおんを軸にしたいのに、ヤオヨロズがコラボ動画やツイッターのイラストで巧みに主導権を握り続けるもんだからプライドが傷ついた、とかありそう。
    バンド理の逆恨みもありそうだし。

  436. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:30:37 ID:k5ZWZjND 返信

    最初サリエリはモーツァルトを見出して取り立て、
    そしてモーツァルトもサリエリを信頼していた。
    しかし、いやまさかね…。

  437. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:30:50 ID:JkNTgyMz 返信

    いろいろ喋ってくれた中の「個人」っていう単語しか見ずに犯人捜ししてるの本当に怖いわ

  438. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:30:53 ID:cwZGMzM2 返信

    ※428
    アニメが売れてもアニメグッズが売れるだけだろ
    アニメが潰れればファンがアニメグッズからゲームに課金する可能性が高くなる
    カードだってバンバン売れるだろう

  439. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:30:55 ID:hiOTZkND 返信

    一番かわいそうなのはあんな重たい空気をコントロールさせられるはめになったJJだと思います(どうぶつ図鑑贔屓)

  440. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:31:13 ID:FmOGI5Nm 返信

    ※376
    けものフレンズ公式のフォローは解除されてませんね

  441. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:31:33 ID:BhN2UzOW 返信

    吉崎先生に関しては2期見りゃどう考えてるかわかるだろうな
    そういうところ作品に顕著に出るし
    今は白か黒かさっぱりわからん

  442. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:31:35 ID:AxMzAxYj 返信

    ※420
    そうだとするなら情報共有なんてぼかす必要もなく、方向性の違いとかでいいんじゃないか
    原作は吉崎先生なんだから当然の権利だしな

  443. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:31:49 ID:VhZmQ1Yz 返信

    角川の専務が間を取りなしても成立しない⇒角川内部の問題の可能性が低い
    ヤオヨロズは角川の専務の取りなしに感謝を表し、たつきはやる気あり
    吉崎は終わってたコンテンツ復活で恩はある上、たつきの二次使用許可出してる
    ファミマは商品にするのが遅れるくらい熱心でもない

    状況証拠はそろった感じだね
    カードゲームやらんから不買も何もないけど

  444. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:32:03 ID:djY2RjNW 返信

    なぜか吉崎先生に噛みついてる人がこのコメントにもいるけど、カドカワの個人を指してるんでしょ。
    誰も何も触れていない吉崎先生がなぜ矛先になっているのか理解しかねる

  445. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:32:27 ID:MwMThkYW 返信

    細谷Pのツイート見たが、この状況で草生やすってどういう意図があるんだろ
    ファンをバカにしてるのかそれとも圧力に草生やすので察してください状態なのか…

  446. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:32:37 ID:NiODcwNT 返信

    細谷さんの「個人」って別に誰か一人って意味じゃないんじゃないの?
    コアメンバーのうちの何人かがたつき監督に反対して、それが通ってしまった。
    で、その反対してた人たちを発表してしまうとその人たち「個人」を攻撃することになってしまう。
    ていう意味じゃない?

  447. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:32:46 ID:YwZmJmYj 返信

    ※436
    「アマデウス」で取り上げられていたサリエリ像は全くのウソ、でっち上げだよ
    都合のいい悲劇を脳みそのなかで勝手に作り上げ、一人の立派な人間をみじめな悪役に仕立てあげたんだ
    お前は吉崎先生すらそうしようとしているのか?

  448. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:32:57 ID:A4MjQ0Zm 返信

    それにブシロが降板に絡んでいるのなら尚のこと迂闊な発言はしない筈

  449. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:33:01 ID:VlZDJiYm 返信

    たしかにアニメのけもフレファンが減ったらブシロの得にならないよな。

    だからたつき降板を隠そうとしてたんじゃないの?
    だから925でたつきがばらして顔真っ赤になってたんじゃないの?

    やっぱこれブシロ黒幕やろ。

  450. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:33:13 ID:cyZTRhOW 返信

    あんなゴシップの奴らが言ってることが正しかったなんて…もうやだよ…

  451. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:33:18 ID:NkOTNhOD 返信

    ハッキリ言ってブシロが提案しても委員会の多数は取れんと思う

  452. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:33:23 ID:VhM2FjZW 返信

    製作委員の皆さんを殴りたいな
    泣いても叫んでも殴り続けたい

  453. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:33:34 ID:JkNjY2NW 返信

    ※427
    この話しても誰も納得はしてくれないだろうって前提で「ビジネス的に見ても」って補足してんだから、少なくともたつきファンの方を向いてないってことはないと思うよ。

  454. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:33:35 ID:FmOGI5Nm 返信

    アニメが潰れればゲームが儲かるという超理論に草も生えない

  455. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:33:41 ID:g5MDVjMG 返信

    それに関係ないかもしれないけどブ.シロード…
    もとい木谷は同じシーズンに自分がメインでがっつり関わったバ.ンドリをコケさせてるんだよね
    ビジネス度外視の感情っていうならこれも可能性の一つとしてあり得ると思うんだ
    場外乱闘発言の速さからしてもそうだしどんな形であれ一枚噛んでると思うな

  456. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:33:42 ID:BhN2UzOW 返信

    ※439
    JJはマジで有能だった
    生放送でねぎらいたいと思ってる

  457. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:34:00 ID:VjMzcyMT 返信

    たつき監督のツイートからして角川が黒幕ってわかってるだろ
    なんで他をあたってるんだ?

  458. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:34:03 ID:VmYTgyNT 返信

    ガイドブックの対談と、キャラ崩壊させたと思われるスナネコ変顔投稿はどっちが後なん?

    フェネック文字読み示唆で吉崎氏の怒りの導火線に火がついて、スナネコ変顔で大爆発とかの可能性は?

  459. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:34:05 ID:dkZWZmMD 返信

    文春の中にはフレンズはいませんか~?

  460. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:34:15 ID:Y1NGY3YW 返信

    ・「ざっくりk方面からのお達し」の『ざっくり』という表現
    ・細木Pの「『個人』攻撃」発言と過去ツイート
    ・たつき監督のフォロー欄から吉崎先生が消える(先生が監督をブロックした?)
    ・ブシロード社長の「場外乱闘」の発言
    ・吉崎先生はけものフレンズの原作者であり、「著作人格権」を保持

    おそらくブシロか吉崎先生だろう。
    でもブシロなら「カドカワ方面」ってなんだ?
    吉崎先生は過去Kに何度もお世話になってる。
    しかもたかが一出資者のブシロの意見がそこまで見事に通るかね?ブシロよりファミマやkdkwの方が出資額多いし、pavilionやあらーむの売り上げが減っても困るハズ。

    ここまでくると本当に原作者で大きな権限のある吉崎先生がやったとしか思えない。だがそんなの信じたくない。俺だってブシロとかkとかファミマみたいな「組織」が黒であると思いたい…
    だから誰か吉崎先生黒説を完全否定できる要素をくれよ…
    あの2人が不仲でけものフレンズが死んだとか思いたくないから…

  461. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:34:16 ID:AyNDU1OT 返信

    動物ファーストは迷子になってしまったようだな。あの時点で動物サポーターに切り替えて良かった。

  462. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:34:22 ID:IxYWM1MD 返信

    ※445
    あの文言に草はえてないと
    すごく重々しい感じだからじゃない?

  463. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:34:27 ID:U0M2NkMW 返信

    委員会の言いなりになる制作会社にしたかったってはっきり言えばいいじゃん
    煮え切らないね
    そんなんだから、鳴かず飛ばずだったんだろうな
    もったいない

  464. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:34:28 ID:VhM2FjZW 返信

    細谷を殴りたい
    顔がなくなるまで殴りたい

  465. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:34:47 ID:dhNGNmNz 返信

    吉崎先生のフォローにはたしかに
    たつき 細谷P 内田彩 がいない・・・

    たしかにうっちーはブログでたつきに言及してたけど・・・
    これを外してたかどうかわかればもうハッキリする
    誰か分かる人いない?

  466. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:35:03 ID:VmYTgyNT 返信

    ※459
    アニメ系は文春はクソの役にもたたない

  467. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:35:09 ID:hkMjQwMT 返信

    個人批判になるっていうのが悪いと言ってるが、責任取ることの何がいけないんだ?
    要は雇われの吉崎でも、切られたヤオやたつきでもないやつがチャチャ入れたってことだろ。
    あーアニメ業界腐っとるわ。

  468. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:35:13 ID:cxMjUxMj 返信

    信じたくはないが合理的に考えれば吉崎
    擁護派は信じたくはないと言ってるだけで根拠が弱い

  469. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:35:13 ID:U0NDNmNG 返信

    だめだ、混乱しすぎて憶測しか出てこねえ。
    たつき監督、なぜこのタイミングでリムーブしたんだ。

  470. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:35:20 ID:VhM2FjZW 返信

    もう消えてなくなればいいんだ
    けものフレンズなんか

  471. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:35:21 ID:dkYzNlZG 返信

    ※435 それはあるかもしれんよ。でも「合議制」で動いてる言ってたやん、いくらブシロ一社がゴネても他社が反対するのでそれは絶対ない。むしろブシロの白が確定したと思ってる。

  472. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:35:22 ID:RkODc1Ym 返信

    あ、そうか
    ツイッターの、ブロックすると相手からのフォローが外れるって仕様知らない人が居るのか

  473. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:35:32 ID:E2YTA2Nz 返信

    吉崎とたつきのフォロー外すの同じ時期だな。
    最後にお別れの挨拶でもあったんだろか?w

  474. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:35:35 ID:U2NDg2Mz 返信

    上訂正
    吉崎観音がたつき監督をブロック
    たつき監督のフォローから吉崎観音が外れる

    悲しすぎる結末だけど、問題が年を越さなくてよかったよ。たつき監督の今後を祝福したいね!

  475. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:35:39 ID:QyZjQ2MT 返信

    クリエイターとしての才能で言えば、吉崎観音はたつきの足元にも及ばないよ
    代表作を挙げてみ?吉崎の作品て、どれもこれも「二次創作系同人誌」なんよ
    ガンダムとか既存のテレビゲームとか、とにかく「元ネタの人気」ありきで、自身の独創性皆無。自身のオリジナルで勝ち取ったものなんて、何一つない
    対してたつきは、細々とながらも、採算度外視しても「オリジナルアニメが創りたい」本物のクリエイターなんだ

    で、そんな「二次創作同人屋」が、発奮して「オリジナルの創作物」をこしらえたが、これが鳴かず飛ばず
    本物のクリエイターがオリジナル脚本でアニメにしたら爆発的大ヒット

    無才の輩が癇癪起こしても、仕方ない

  476. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:35:44 ID:ZhMzMwY2 返信

    ブシロは秘密裏にたつきを降ろしてアプリでウハウハの勘案だったんだろ
    ところがたつき監督が先手打って暴露しちゃって全てパーと

  477. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:35:50 ID:Y1NGY3YW 返信

    ただただJJが可哀想だったな…

  478. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:35:54 ID:cwZGMzM2 返信

    ※460
    ブシロ単独ではそうかもしれないが
    あの社長のことだ
    なんらかの根回しは当然やってるだろう

  479. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:35:54 ID:M4NTc5Mm 返信

    ※193
    なんでたつきのアニメが爆発的にヒットしたらテレ東がビジネス的にダメージ受けるのよ(苦笑)
    むしろ逆じゃあないかよ

  480. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:36:00 ID:FlZjRjMD 返信

    別にブシロや木谷好きじゃないし無理に擁護しようとも思わんが
    アニメ潰れればアプリやカードがバンバン売れるってのは流石に意味がわからない

  481. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:36:15 ID:IxZGNlOT 返信

    「誰か」は特定の個人一人だけを指すものではないと書いてるな。
    だから、って繋げるのも変だが、木谷だ吉崎だって、答えの出ない堂々巡りしてたって埒明かないよ。

    大事なのは、ビジネス的に損が出ることを承知で決定を押し通したってことが明言された点だよ。

    そうなると、それは会社に対する背任行為だろ。
    各出資企業のプロジェクト担当者は、元企業が儲けるために仕事するべきなんだから。

  482. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:36:51 ID:VhM2FjZW 返信

    委員会が合議制で全会一致でたつきを降ろしたんなら、けものフレンズプロジェクトにはもう敵しかいない。
    けものフレンズがなくなるまでアンチ活動を続ける。滅べけものフレンズ。

  483. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:36:57 ID:BlZTFhND 返信

    ブシロードもブシロードでそんなに権力持ってるもんなのかな
    反対意見とかじゃなくて単に不思議でならん

  484. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:37:07 ID:M4OWE1Nj 返信

    すげーな、原作者は全権利持ってるのか
    だったらけものフレンズ以外にこんな問題起きねぇよバカ

  485. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:37:11 ID:JkNjY2NW 返信

    たつきがリムったリムった言ってるが、そもそも吉崎ってたつきフォローしてなかったの?

  486. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:37:15 ID:hiOTZkND 返信

    今一パッとしなかったゲームとはガラリと趣向を変えてアニメ化した結果、オタクだけでなく児童層にまで人気を博した前例として「ギャラクシーエンジェル」を思い出した
    あれもキャストを一新した続編が大コケしてそのまま空中分解したよね
    当時のブロッコリーを牛耳ってたのはどいつだったっけ?

  487. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:37:19 ID:NmZjc5Mz 返信

    アニメのバン、ドリはひどかったね。年がら年中うざいCM見せ続けられていた記憶しかない
    ぱびりおんどうなるんだろう、まったく食指が動かないわ

  488. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:37:23 ID:U0NDNmNG 返信

    二人の間に「確執があった」ことは正直認めざるを得ないと思う。
    そうでなければ、このタイミングでフォローを外すのはどちらの立場でもおかしい。

  489. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:37:49 ID:ViM2E0Nm 返信

    我々には関係無い事だ
    アニメのけもフレはたつき無しには考えられない
    その事を制作側がどれだけ深刻に考えられるか、それだけだ

  490. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:37:52 ID:VhM2FjZW 返信

    絶対に許さない。
    絶対に許さない。
    けものフレンズを絶対に絶対に許さない。

  491. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:37:53 ID:ZmYjlhMT 返信

    ※454
    アニメが円満に終わっていたのならまあわかる(難民キャンプになるし)
    ただこの状況だとどう考えてもビジネス的に逆効果やな…ビジネス度外視でのよくわからない采配だけど!

    この際誰が降板に賛成したのかを横に置くが、ビジネスでビジネス度外視ってどういう流れなんだよ本当に
    赤字覚悟サービス精神で頑張ってたがーでんとは話が違うんだし…

  492. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:38:13 ID:JlMjk5NW 返信

    あえて観音先生にヘイトを集中させることで発言を促す作戦だよ!

  493. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:38:16 ID:g5MDVjMG 返信

    多分、木谷が角川の幹部と手を組んで降ろさせたんじゃないかな?
    陰謀論にすぎるとは思うけどそれだと納得はつくんだよね
    吉崎先生がダンマリな理由もね、一時的な失策をしても後々挽回できると踏んだんだよ
    それこそブシロードお得意の声優商法でね
    幹部はもっとクオリティと声優につぎ込めば位にしか考えてなかったんじゃないかな?だから手を組んだ

  494. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:38:23 ID:NiODcwNT 返信

    細谷Pのツイート見るに、誰か権限のある個人がやったってわけではないんだろ?
    だったら原作者であり権限の強い吉崎=黒幕は成り立たないと思うんだが

  495. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:38:35 ID:czMjQ1OD 返信

    ガイドブックであんなに仲よさそうに話してたんだ
    吉崎観音先生が黒幕説は無いと思うぞ うん

  496. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:38:36 ID:BhN2UzOW 返信

    利益面の合理性が見当たらないとすれば
    もう社畜特有のストレスとか何の役にも立たないしょうもないプライドとか私怨や妬みで状況が進んでいるとしか言えん

  497. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:38:44 ID:c0YzQ2Yz 返信

    吉崎先生はどうなんだろうね、外すんだったらはっきり言うと思うんだけどね。それか商業的なあれで他の人が説得中の間吉崎先生には黙ってもらって、意向が伝わらないまま現在に至ったとか。ともかく、吉崎先生からなら福原Pも誰が下ろしたか判らない、何てことはないと思う。

  498. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:39:02 ID:M4OWE1Nj 返信

    ※492
    安心しろ
    みんな「釣られてやるよwwwwww」でやってるから

  499. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:39:23 ID:NlZGU2MD 返信

    ※408
    なるほど、確かにその側面はあるな。
    けど、「選ぶ自由」はともかく「外す自由」を他のプロジェクトメンバーが容易く許可するのか?
    たつきで利益が出ると分かった以上、他のメンバーは是が非でもその恩恵に縋り付きたいはず。アニメ版前はプロジェクトは死に体だった以上、ここから変えるのは博打でしか無いし。
    アニメ以前はプロジェクトが終了寸前だったから他のメンバーが余計な手を出さず、吉崎先生にも口出しする余裕はあっただろうけど、利益が出ると分かった以上他のメンバーも干渉して先生の利権の範囲は狭まったと考えられる。だから、監督を降ろせるだけの権限は吉崎先生には無かったと考えるよ俺は

    支離滅裂な長文でゴメン

  500. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:39:24 ID:EyMmE5MW 返信

    ビジネスを捨てた
    ここが一番やべー気がする
    闇しか見えない

  501. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:39:33 ID:RjOGNiMz 返信

    ※476
    なにもかもがおかしい、たつきを下ろしても反発を生むだけだし
    それでなんでブシロがウハウハになるんだ?
    ブシロを擁護する気はないけどガバガバ理論はNG
    後そんな理由なら角川の賛成を得られない

  502. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:39:47 ID:I2YTA4OD 返信

    ※439
    急遽のJJ起用はそういうことだと思うぞ。
    今どうぶつ図鑑で好感度高いから。
    衣装の件にしても、色々な事情が絡まってると思うよ。

  503. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:39:58 ID:RkNWM5Nm 返信

    製作委員会は合議制だから誰がたつきを外したくても他が反対すれば通らない
    今上がってる名前や団体の数名が過半数を越えたってことでしょ
    けもフレを自分の手に取り戻したい吉崎
    二期に響の声優をごり押したいブシロード
    角川価格でソフトを売りたい角川

    逆に商品を売りたいファミマやテレ東にはヤオヨロズ外しのメリットはない

  504. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:40:01 ID:ljZWU1N2 返信

    アミメキリン大集合で草

  505. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:40:03 ID:A4NWVjZj 返信

    ※448
    それはそうなんだけども
    内容が内情をしってる風なのが問題

    だが※451にもあるように
    誰が黒幕説を提唱しても
    これは製作委員会全体の決定であるはず
    ということは…ということは…
    製作委員会こぞって馬.鹿なのか?

    利益も信頼も失う判断を全員でしてるのが
    狂気すぎる
    俺が馬.鹿なんだろうか…

  506. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:40:05 ID:U1ZTg5ZD 返信

    この騒動が起きても責任を認め辞めてないってこと?
    クソみてぇな意地だな。

  507. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:40:37 ID:cwZGMzM2 返信

    ブシロが儲ける前提は

    【1期が成功して2期が失敗すること】

    だよ

  508. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:41:07 ID:ljODRmYT 返信

    けもフレに限った事じゃないけど、この日本のアニメにおける製作委員会制度ってのは
    「金は出すけど口も出す、でも自分たちの顔は表に出さない」ってものだから、作品を
    作ってる現場の人間にとっては正直煙たい部分も多い。
    当然、一人二人の個人じゃないから何か問題あった時は責任の所在を曖昧にできる
    (早い話が顔も名前も出る製作側・宣伝側にヘイトが向くようになってる)ってのが
    委員会にとっての利点でもあるから色々とトラブルになりやすいんだよなぁ…

  509. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:41:20 ID:UxNGIxNz 返信

    いやアニメ製作に関しては角川主導だよ
    他の企業さんは儲け話に出資する立場なだけでアニメ製作に関してうんぬんする能力なんてないよ
    仮にファミマがこだわるとしたら経過関係なくヤオの誰かが個人的にファミマ幹部の親の仇だったのが判明したとかだよw

  510. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:41:24 ID:RkYWZmMz 返信

    今年の最後の最後にまた爆弾を落としていったなあ。

  511. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:41:31 ID:BlZTFhND 返信

    「ビジネス的に大損するだろうけど降ろす」って意見がどこをどう間違ったら通るんや
    コッソリ降ろした上で黙らせるつもりだったってんなら話はまた違うけど

  512. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:41:39 ID:kyM2Q0OW 返信

    あの怪文書を本心だと考えるなら、「たつきのファンサービス乱舞にむかっ腹が立って降ろせコールをかけたアホがいた」と考えるべきかね

  513. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:41:42 ID:VhNDlmYz 返信

    まあとりあえず、じゅん☆じゅんはあの空気の中で本当に頑張ったよ。労ってあげよう

  514. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:41:46 ID:VhYWMzZD 返信

    総監督の次回作にご期待ください!

  515. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:41:53 ID:Y2ZDZhMD 返信

    背任行為とみなされる話し合いがあった
    KDNとKWNGは降格した

  516. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:41:53 ID:FlMTVkYT 返信

    これもう
    アニメもネットもよくわからない
    金持ってて発言力のある
    只の無能がいるんじゃないの?

  517. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:42:01 ID:VhM2FjZW 返信

    労いの言葉すらまともに言えないんだからどうしょうもないご み く ずしかけものフレンズプロジェクトにはいないんだよ。
    細谷のあれが労いか?寝言は寝ていえ!
    く そが!くたばれけものフレンズ!
    この世から消えてなくなれ!
    3ヶ月信じて待ったファンをコケにした!
    絶対に許さない!

  518. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:42:03 ID:g5MDVjMG 返信

    それにみんな忘れてない?
    元々たつき監督外す発表はもっと後になる予定だったんだよ?
    もし計画通りに発表されてたらパビリオンはどうなったと思う?もっと盛り上がったよね
    つまり本来なら得をする算段だったのに、たつき監督のあのつぶやきで一気に損に変わっただけなんだよ
    だから降ろすことを考えてた時は金を稼げる予定だったんだよブシロードは

  519. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:42:06 ID:k1ZDVlNz 返信

    話が出る度ややこしくなってるが下請けが案件側に反発して切られただけの話だ

  520. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:42:10 ID:MwMThkYW 返信

    ファン向けまとめサイトでアンチと殴り合いしながら年越しとか無理だわ
    ここから離れてどん兵衛食べよう
    おまえらとけものに幸あれ…

  521. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:42:11 ID:M3MDE5ND 返信

    ※419
    ケロロを連載してる状況で迂闊にツイートできないやろ
    ※420
    そこもありそうだね2Dでコツコツ書いてきたのにさも3Dモデルがデフォにでもされたら嫌だしね

  522. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:42:16 ID:MzYTAyZW 返信

    とりあえず細谷氏も矢面に立たされた側ではある(悪くないとは言ってない)のは分かった
    闇は深いなこれ

  523. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:42:25 ID:A3ZTc2MD 返信

    アニメの設定におんぶにだっこのヴァイス・けもあらーむ・ぱびりおんを作ってるブシロがたつき監督を切るかなぁ?
    黒幕としては木谷がミスリードしたのは渡りに船だったと思うのだが
    いや、黒幕と木谷が繋がっててぱびりおんでキャラを作り直すのなら一緒に合議を突っぱねる事もできる

  524. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:42:42 ID:Y0YjVmNG 返信

    公式のフォローは外してないのに吉崎先生のフォローを外すっていうのが凄くひっかかる

  525. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:42:47 ID:c1M2VlMm 返信

    ※511
    降ろさないともっと損する、みたいな主張したところがいたのかもなぁ
    権利関係で揉めたというあの怪文書が委員会の総意として出たわけだし

  526. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:42:57 ID:kyY2E1NW 返信

    うちがスポンサーならこんな致命的決定をそのまま通してしまうプロジェクトはとっとと縁切りするで
    なんで好き好んで無理心中に付き合わなきゃならんの

  527. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:43:31 ID:RjOGNiMz 返信

    ※507
    1期も2期も成功してファンが増えた方がゲームも関連事業も儲かるよね?ん?

  528. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:43:36 ID:cwZGMzM2 返信

    ※519
    今日の発言を聞く限り
    ヤオヨロズ側に責任があるとした声明は嘘だったとしか思えない

  529. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:43:43 ID:EyMjE3ZG 返信

    やっぱり客商売である以上、俺達みたいな客が心配してるたつき監督の味方したいだろう
    疑われる方に付いたとみられるのはリスキーセフティ

    そう思うと吉崎先生&公式側に付いたオーイシおにいさんは賢者の修行僧
    今だってもう何も言えなくなってんだからね
    オーイシおにいさんまでフォロー外し合戦始まらんよな?

  530. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:44:04 ID:JiOTc0OG 返信

    ※451
    発端は角川アニメ事業部。書籍部からIP管理を奪うところまでは成功。
    さらにブシロを抱き込む。さらにファミマも言葉巧みにだます。これで出資過半数(たぶん)。
    ヤオヨロズはファンに対しての主導権を握ったままで目障りだから8月に追放。
    これでバンド理の仇もうったぜ、ざまーみろ。というわけだ。
    二か月後にようやく降板を知らされた吉崎は仰天してたつきに降板ツイートを進めるが、自身も喋れなくなる。
    925以降、アニメ部は動けなくなったが、もうはしご降ろされた木谷はヤオヨロズ復帰を断固拒否。

    というのがまあ吉崎先生がシロと仮定してのストーリーかね。

  531. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:44:12 ID:BhN2UzOW 返信

    ※512
    それもうたつき監督の人気者を妬んでるだけじゃねえか
    ???「自分も制作委員会で頑張ってるのにたつきばかりが称賛を得る!」みたいな?

  532. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:44:17 ID:UwZDA2ND 返信

    一人のアホに振り回されないための委員会だろうが
    責任とらないってためだけの委員会なら不要だわ

  533. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:44:21 ID:RkNWM5Nm 返信

    じゅんじゅんは本当に大人だなと思った

  534. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:44:25 ID:BiNjg3N2 返信

    周りが食い止めらないほど、発言力のある人間は予想がつく。ヤオヨロズを下さないなら自分が下りると脅せることができる人間で、かつ万が一降りたら委員会自体が崩壊してしまうほど重要な人物。またそれは吉崎先生ではなく吉崎先生を抱えたカドカワの人間ってわけだ。なぜなら吉崎先生が12.1話の行いに激怒するとは考えにくいから(激怒してるならツイッターなんかで触れない)。その人物はアニメ界に精通はしているが、考えが凝り固まっていて過去に類を見ない12.1話の存在にキレたんだろう。その人物とヤオヨロズを天秤にかけたとき、他の製作委員はプロジェクト存続のため、そちらにつくしかなかった。そうでないとパビリオンやコラボ商品が商標の関係でパーになるからな。

  535. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:44:29 ID:dkYzNlZG 返信

    ここで必死にブシロ黒幕説を唱えてる人は、そのブシロの企みを他社がみたらどう思うかを一回考えるといい。合議制なんだから、ブシロ一社だけが得をして他社が損する企みは絶対成立しない。

  536. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:44:39 ID:Y0ZWMxOT 返信

    原作者といえどそんな権利はないとかいう書き込みがあるけど、これは問題によるんだよ。
    既に公表し著作権を譲渡した作品の印税率とか、公表後の公開禁止とか、そういうのには著作者人格権は行使できない。
    公表前に自分の著作物の展開をコントロールする権利がある。

    けもフレで言えば、自分がデザインしたキャラクターをどの作家に描かせるか、それとも禁じるかは原作者の権利そのもの。

  537. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:44:45 ID:k1ZDVlNz 返信

    ※518
    まるで個人を害悪と言わんばかりの物言いだな。

    まぁ、事実だけどね。

  538. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:44:52 ID:cwZGMzM2 返信

    ※527
    金は有限
    グッズに投資されるはずだった金がぱびりおんやカードゲームに流れる可能性の方が高い
    しかも
    2期の失敗の理由が内紛だったら尚更
    これをブシロが狙ってやったならあの社長は天才だわ

  539. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:45:02 ID:M3Y2VhMz 返信

    一流の表現者同士なら、互いに主張が譲れなくなって喧嘩別れするなんて事は起こり得るよ。
    何より、吉崎黒幕説はこれまでに出た全ての飛ばし記事(と思われていたもの)を証明できる。

  540. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:45:28 ID:cxMjUxMj 返信

    原作者の意向の強さってのは
    例えば元々講談社がメディアミックスのために連れてきたお抱え漫画家が
    原作者となってごねてからアニメが全く見れなくなったキャンディキャンディや
    最近でも似たようなケースだったセーラームーンも原作者がゴネて
    原作通りアニメリメークさせることで和解したケースなどがある

  541. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:45:42 ID:E1YTdmOD 返信

    営利を放棄しなければならない程の何かがあったのか

  542. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:45:48 ID:Y3Y2QyOG 返信

    ヤオヨロズ側に非があるってスタンスの声明が公式見解で個人攻撃になるっていうことは対象は吉崎先生じゃなくてヤオヨロズの福原Pとかじゃないのかな

  543. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:45:54 ID:JkNjY2NW 返信

    細谷の言う「合議制」が正常に機能しているのであれば、木谷も吉崎も黒幕になるはずないんだけどな。
    昔のゲームは鳴かず飛ばずでアニメでやっと人気出たんだから広告塔としてもアニメ(たつきとヤオヨロズ)はどう考えても必要。
    もしも吉崎が原因だったとしたら、合議の場でとんでもない癇癪を起こしてコアメンバー丸め込んだとかそういうクソくだらない理由しか思い浮かばないわ。要するに全然わからん!

  544. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:46:00 ID:FiMDlhZT 返信

    たつき降板も止む無しって思えるような理由の説明が無いのであれば
    けもフレにはもう金使いません

  545. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:46:01 ID:U1ZTg5ZD 返信

    まぁホンマあの場所にいた人はお疲れ様って感じですわ

  546. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:46:14 ID:UxYjZlMT 返信

    結局Kプロジェクトは何か訳のわからない物を守るために成功をかなぐり捨てたわけだ
    それなら望み通りにしてあげましょう、アニメ前の状態に戻るだけです

  547. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:46:36 ID:U0M2NkMW 返信

    委員会内で意見が割れて、まとまらず、ヤオヨロズ擁護派が折れた
    そんな感じに思えた
    たつき監督がけもフレを一番盛り上げてくれたのに。KFPは能無しの集まりって印象がついただけ。

  548. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:46:56 ID:kyM2Q0OW 返信

    >>531
    と、いうより「自分勝手を許さない」タイプがいたのかなと
    12.1話なんかで「フラッシュアニメかと思ったらマジのアニメ持っていたでござる」って話あったじゃん?その流れで「オマケと聞いてたのにガチなやつじゃねーか!聞いてないぞ!」と頭に来るお偉いさんパターン

  549. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:47:15 ID:kwZjM5NW 返信

    個人攻撃ねえ
    その個人が今後責任を問われることはあるのかな?多分ないよね?はーあほらし

  550. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:47:19 ID:RkYWZmMz 返信

    権利を囲い込もうとした各社個人のたくらみの結果、全体が崩壊したって可能性もありそう。お船漫画トラブルの拡大版みたいな。

  551. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:47:21 ID:A4MjQ0Zm 返信

    仮にヤオヨロズ降ろしがブシロにとって都合がよかったとしても他の出資企業にはリスクにしかならないから当然反対される筈、そういえば工藤なにがしさんの線はどうなったんだ

  552. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:48:03 ID:IwNjIzZG 返信

    もっと説明してほしいな

  553. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:48:06 ID:U1ZTg5ZD 返信

    だれかコンテンツ終わる前に暴露してくれねーかなー

  554. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:48:16 ID:U1MTJjMj 返信

    ※451
    KADOKAWAのアニメ部門の人巻き込んだとか。「あっちのアニメ売れませんでしたね、残念です。ところで提案があるのですが」とか。

  555. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:48:22 ID:Y4OWM1Zm 返信

    ツイッターを見るとたつき監督の吉崎先生をフォロー外して
    吉崎先生はたつき監督フォローしてるように見えるんだけど?
    俺の見方が間違ってるんか?

  556. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:48:25 ID:FhYzRhOG 返信

    ちょいちょい著作人格権持ち出して吉崎センセの方に持ってこうとする人がいるけど、
    んなもん「著作人格権を行使しない」って一文いれた契約書の前に粉砕される(原作ぶっ壊れの実写映画が出てくる要因)。

    損得で考えたらブシロ(KFPA内では出資額低=利益配分も少ない)。
    また12/27というタイミングをあわせると、
    直前に代表を降りたかわんごも結託してた可能性(カドカワの代表取締役社長、kadokawaの取締役。カドカワ方面、という発言)
    つまり、

    KFPG発足(課金ゲー製作)

    ヤオヨロズの反発(ゲーム制作のための情報共有云々)

    kadokawaが協力

    ファミマはアニメであれアプリであれ売れればいいので協力(サーバルケーキはKFPGから出てた。つまり)

    ヤオヨロズ降板

    テレ東はアニメにケチが付くのは損でしかないので監督続投派に回る

    KFPGの顔ぶれ見なきゃだけど、可能性はあると思う。

  557. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:48:29 ID:Q3NDQwZT 返信

    とりあえず吉崎さん黒幕説で漫画の内容にまで口出す奴は気にしなくていいぞ

  558. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:48:43 ID:YwM2FjNj 返信

    普通に考えてたつきが私物化してたのが確実なだけじゃねーの?ミステリーでもなんでもなくね?

  559. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:49:15 ID:RkNWM5Nm 返信

    ※531
    実際にオワコンだったけものフレンズを立て直したたつきの一人勝ちだったじゃん
    男の嫉妬は出世がからむからとてもたちが悪い
    それが複数になって派閥を作れば誰も得をしない決断にだってなる
    それが製作委員会方式のデメリットなんだが、最悪の形でそれが出た
    まさに、どんな判断だ、だよ

  560. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:49:19 ID:EwYjQxZG 返信

    ふざけんな
    そんな腐った脳みそしてるからアプリも漫画も大爆死したんだろが
    この際アニメ二期も大爆死して消えろ

  561. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:49:46 ID:RhNmVkZT 返信

    今まで全力否定してたけど、今日のでやっぱ吉崎先生なのかなぁ…って思っちゃったな…
    製作委員会のただの権力者にとってもたつきがベストなのは分かってるって事でしょ
    企業に属する人間にとっては採算が一番だろうし、たつき外しは完全に「誰かの感情」のみからの結果だったって事で…
    たつき側としても吉崎先生に嫌われたらやる気無くすのも理解できるしな…

  562. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:50:04 ID:RjOGNiMz 返信

    >>538
    ファンが増えればその有限の上限が上がるよね?逆にファンが減ればどうなる?
    もしまとめサイトから来てて意見を誘導したいってんじゃないならちょっと立ち止まって考えてほしい

  563. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:50:06 ID:QwZDY4YT 返信

    吉崎先生黒幕だったら怒らずに素直に感心するわ、仮に黒幕ならアニメ放送前からたつき監督を欺く気で信用させて沖縄の件から何まで演技だったことになるんだぞ

  564. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:50:09 ID:U2MWNmNG 返信

    というかブシロがやって欲しくないかどうかはソシャゲの内容次第だなあ。
    内容如何によっては「一期の続きは困る」ってのは確定するかも知れん。

  565. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:50:13 ID:BlZTFhND 返信

    アニメがこけたらカードやゲームが儲かるって意見はどう考えてもありえんやろ

    例えばポケモンのアニメ終わったら確実にゲームの売り上げ落ちるやろ?新規参入客とかアニメが好きでゲームやってた客が減るんやから

  566. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:50:15 ID:YzODIzNj 返信

    何で外した側が悪いってのが確定事項のように扱われるのか
    外さなきゃならないようなことをやらかしたのかもしれないのに

  567. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:50:22 ID:UxYjZlMT 返信

    明らかにたつき監督の著作権破りとやらを見過ごすことに寄る損失と、
    たつき監督が外れるコトに寄る損失は比べるべくもない罠
    それでも前者を選んだ、損得抜きで外さないといけない、し理由をまともに説明する気も無い
    これは営利団体としては完全に失格

  568. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:50:45 ID:VmYTgyNT 返信

    スナネコ変顔事件が分岐点な気がする
    そしてその前にもいくつも吉崎氏の世界観から逸脱してしまったものがあったんじゃないか?
    フェネック文字読み示唆とかアニサマでフレンズが人間を見たことになってしまったとか

  569. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:50:59 ID:c1M2VlMm 返信

    ※555
    twitter、システムの都合で人によって表示の反映に時間差あったりするから
    自分の目で確実に確認したいなら1日ぐらい待ったほうがいい

  570. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:51:46 ID:g5MDVjMG 返信

    ブシロが得して他社も得する可能性とその理由はある
    それは売れた原因をよく知っていなかった事だ
    一般的な萌えアニメと同じノリで売れたと考えれば、ノウハウがあるか分からないヤオヨロズより声優で金を稼ぐノウハウがあるブシロードに賛同する可能性は充分にある
    ヤオヨロズを下ろしてブシロード主体にしてもっと金をかければもっと稼げると思ったんだろう
    ところがそうじゃ無かった…って事ならヤオヨロズ下ろしに他の会社が賛同する可能性はあるよ

  571. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:51:59 ID:k1ZDVlNz 返信

    ※528
    結局、同人として扱いが原作側には不味かっただけやん

  572. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:52:00 ID:gyNmM4Nz 返信

    ヤオヨロズが良い悪い以前に降りた後のイメージ悪化が加速する状態に対してやったことが
    吉崎さんに発言させないようにしてるor吉崎さん自身が喋らないようにしてるかのどちらかのポンコツ決断やってる時点で
    委員会か吉崎さんのどちらかもしくは両方馬鹿なんだろうな

  573. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:52:20 ID:Q4MGMwND 返信

    監督もスタジオも代わるってことは、当然二期は一期と全く関係ないストーリーを
    やるしかないんでしょ?
    かばんちゃんの存在は消す方向なのかな?

  574. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:52:38 ID:UxYjZlMT 返信

    >566
    9月の声明がすべてって言っちまった以上あれが到底大損害につながるとは思えないねw
    俺はKADOKAWAもしくは協賛企業の大株主なら理由を徹底的に解明させるわ

  575. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:52:42 ID:NlZGU2MD 返信

    吉崎先生が黒幕だという仮定において発生する矛盾点

    ◉権力的な側面
    ●原作者がそんな権力持ってるなら、他の漫画家とかはアニメ化等に対しもっと口を出せてる筈
    ●他のプロジェクトのメンバーが、先生の一方的な要求を跳ね除けれない訳が無い。損失に繋がる事なら必死で拒絶する

    ◎状況的な側面
    ●ガイドブックで対談する程なのに急に切るとは考えにくい
    ●先生はケロロにアニメ版フレンズをゲスト出演させていた。つまりは、自分の世界にアニメ版のけものフレンズを組み込んでいた事に他ならない。アニメ版に対し好意的でないとは思えない

    「そう信じたい」って側面の強い考えだけど許してくれ

  576. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:52:59 ID:NmZjc5Mz 返信

    たつきが関わらないのは現実として、もう後は吉崎先生の発言次第かな
    仲たがいしたのか今でも変わらぬ関係ならもう他はいいや

  577. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:53:06 ID:liNzRhOW 返信

    角川歴彦氏?

  578. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:53:13 ID:M4NTc5Mm 返信

    ※230
    あくまで動いてくれた井上専務個人への感謝だからなあ
    カド自体は前科からしても黒そうだけど井上専務が交渉に出てくれたくらいかなと

  579. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:53:14 ID:VmYTgyNT 返信

    スナネコ変顔事件があって、アラームがアニメベースデザインだったので腹を立てて、敢えてパビリオンでは絵柄を変えたとか

  580. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:53:42 ID:YwZmJmYj 返信

    ※568
    アライさんとフェネックがジョグジャカルタに行く絵を吉崎さんが書いているのにその読みはアホちゃう?

  581. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:53:50 ID:U1MTJjMj 返信

    ※556
    それは通用しない。日本では著作人格権は放棄出来ない。だから、こういう一文入れていても反故にして行使することは出来る(もちろん損害分は出さなきゃならないとか色々あるけど)。
    だからいくら入れていても「何も出来ない」ってことじゃない。

  582. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:54:06 ID:kzZDM3MD 返信

    誰が言い出したかはわからないが
    最終的にたつきを降ろすと決めたのは製作委員会だ。
    製作委員会はその決定に責任を持たなければならない。

    責任を取らせようじゃないか

  583. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:54:32 ID:M3MDE5ND 返信

    ※566
    ほんとソレ

  584. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:54:39 ID:U3ZGM0Nj 返信

    なんでたつき監督がこのタイミングで吉崎先生のフォローを外したかは不明だけど…。
    でもやっぱり吉崎先生の線はありえないと思うし信じたくはないなあ
    字の分だし表面上、仲良くしていたなんてのもあり得るのかもしれないけどガイドブックでも確か一緒に沖縄にいっているし(http://kemono-friendsch.com/archives/40804)けもフレ一挙でも視聴者と一緒に楽しんでた。更にはたつき監督に12.1話の製作を許可していたわけでしょ?
    もしも本当に吉崎先生がたつき監督に乗っ取られる状態を嫌だと思うなら12.1話の製作を認めるか怪しくないか?(まあ揉めてたのが八月らしいから確証はないけど)
    なにより経済的に降板前から神格化しかけていたたつき監督を降板するってたとえ個人的に嫉妬してたとしてもするか?普通

  585. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:54:46 ID:MzYTAyZW 返信

    ※519
    ホントホントその下請けを絶対に外しちゃいけなかったってだけだよな!!

  586. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:55:03 ID:YzODIzNj 返信

    ※567
    角川がどれ程のコンテンツ抱えてると思ってるんだ・・・
    一つの例外を認めたら他のコンテンツ関係者が俺も俺もと来ることくらい想像つくだろ・・・

  587. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:55:18 ID:g5MDVjMG 返信

    売れた理由を見誤って、テンプレートな声優萌えアニメ路線の強化で行こうとした結果、起きた事って言うのがブシロード・角川黒幕説の理由だと思う

  588. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:55:21 ID:U1ZTg5ZD 返信

    ※566 ヤオ側に非があったらあんな言い方しないで、もっと攻め立てるなりはっきり言うと思うけど

  589. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:55:36 ID:c2N2MyND 返信

    上でも言われてるけどブシロのあいつが一番可能性が高いかな
    相当な発言力を持った人物、たつきのツイートに対するあの反応、
    それにブシロは毎度コンテンツに余計な手出しをして台無しにすることで有名で
    アニメの人気が軌道に乗り始め頃にもそれを心配する声はあった
    「カドカワ方面から」という言葉でそっちしか意識がいってなかったわ

  590. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:56:31 ID:c3M2Q3Yj 返信

    細谷Pの発言書き起こした。

    例のですね、福原さんのツイートが出る前に出演を決めていたので、さすがに逃げるわけにもいかずですね、ちょっと今日、参りました。で、あの、いろいろ、えー、公式から何もない、みたいなことがありますが、ちょっとあの、ずっと皆さんに楽しんでいただいてたけものフレンズがですね、このタイミングで、このタイミングでというかもう、夏以降から色々あって、非常に楽しいことが楽しくなくなってしまったなと、いうことがとても申し訳ないなと思っております。我々としても当然たつき監督はじめヤオヨロズさんの、えっと、功績には非常に感謝をしておりますし、とても、えっと、たつき監督の2期をみたいなと製作委員会一同もちろん思ってました。で、そこはやらしい話ビジネス的にもそっちの方が絶対に上手く行くというのも分かっていたんですが、色々な事情があって皆さんそこはとてもお聞きになりたいとは思うんですけれど、委員会は合議制でやってますので、誰がどうということでも実は無くて、誰かが何かを言ったときに乗るか乗らないか、ということが色々あって、それを突き詰めていくと逆に両方の個人攻撃にどうしてもならざるを得ないですし、そこはちょっと我々としても本意ではないというところで、あまり今日ぼくは委員会を代表して出てきているわけではないんですが、ということになりますので、ちょっと今回は、あの、色々とああいう福原さんからの発表もありましたが、我々としては9月の27日に出した声明が今の我々の見解であるということになります。ということなので、この先ももちろん我々は吉崎先生が作ってくれて、たつきさんが育ててくれたけものフレンズを、もっとまたみんなが楽しんでくれるようなコンテンツにしていくつもりで動いておりますので、この先も応援をしていただければなというふうに思っております。これでご納得いただけないのは百も承知ではありますが、すいません今の僕にはこれしか言えないです。で、皆さんおっしゃりたいことたくさんあるんでしょうが、残りお二人ゲストがいらっしゃるので、すごい楽しい話が聞けると思いますので、そちらを楽しんでいただければなというふうに思っております。はい、細谷です。よろしくお願いします。

  591. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:56:37 ID:U1ZTg5ZD 返信

    ※589 まぁ提案者ではないかもしれないけど賛同者ではあると思うね。作戦うまくいかなくなるじゃねぇかと

  592. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:57:06 ID:JiM2JmND 返信

    絞られた個人の候補

    ・工藤大丈
    KADOKAWAアニメ事業局部長
    現KFP責任者

    ・堀内大示
    KADOKAWA映像事業局局長
    工藤部長の上司
    工藤部長は立場上、堀内局長の意思に添った案を出し、決定を下す

    ・安田猛
    KADOKAWA所属アニメプロデューサー
    たった2話込みで7000円以上する今のBD価格の決定を押し通した上役
    角川価格で検索

    ・木谷孝明
    ご存知ブシロード
    場外乱闘大好きおじさん
    社長の座を降りたが形式上の肩書きを変えただけなので、実質何も変わってない

    ・川上量生
    統合持株会社「カドカワ株式会社」社長
    口を開くだけで生命に対する強い侮辱を感じさせる男
    自分のことを天才アニメPと思い込んでいる精神異常者
    ニコニコ(く)で株価暴落させた張本人
    ユーザー同士を煽り合うように仕向けて自身の失態や不祥事をうやむやにするゲスい手法は親会社KADOKAWAに通ずる
    角川一族なので自称上級国民であり権力者
    …傾福さんにすら伏線をちりばめるたつき監督がわざわざ「KADOKAWA」ではなく「カドカワ」と明記したことから私怨の可能性あり

  593. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:57:07 ID:NkMGExOW 返信

    まるで社会主義

  594. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:57:11 ID:c5MzE1NT 返信

    一期みたいに新作を海外に売り出すとする
    向こうから「何故たつき監督じゃないのか?」と
    聞かれたらどう答えるんだろ
    「我儘で厄介なのがいて駄々こねたから」って
    情け無い理由を正直に言えるんだろうか

  595. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:57:27 ID:QyZjQ2MT 返信

    ※557
    クリエイターは創作物の中身を語られてナンボでしょ。創作物の話題外してクリエイターを評価するのは無知な愚者のすることだ。

  596. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:57:42 ID:g5MDVjMG 返信

    ※589
    MLPとかも余計な手出しして原作壊してたしな
    これは個人的な私怨だけども

  597. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:57:50 ID:U1ZTg5ZD 返信

    ※590 おつかれさん。ちなみにツイートも30分くらい前にしとるよ。

  598. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:58:11 ID:FhYzRhOG 返信

    ※581
    契約は不当なものでない限り法律よりも強制力があるぞ。

  599. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:58:12 ID:IzNTM5YT 返信

    個人攻撃になる、って真正直に取るなら「福原Pが大嘘吐いてると暴露してしまう」って意味だと思うんだがな
    実際の放送は見てないから何とも言えないけども

  600. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:58:21 ID:E1YTdmOD 返信

    利益よりも別の物を追求した人物がいるということか
    ビジネスマンならヤオヨロズ続投に賛成するだろうかコアメンバーにビジネスマンではない人物の存在が伺える

  601. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:58:24 ID:BlZTFhND 返信

    スナネコ変顔事件がやたら取り上げられてるけど、アレって公式および関係者サイドからなんか問題視されてんの?
    そんな発言あったっけ

  602. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:58:27 ID:VhZDU5Y2 返信

    こういうながれもつらい

  603. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:58:42 ID:RjOGNiMz 返信

    ※590
    ありがとう

  604. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:58:55 ID:JiOTc0OG 返信

    ※570
    アホか、雁首揃えてそんな無能ばかりなわけが……ありそうだなあ。

  605. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:58:59 ID:cwZGMzM2 返信

    ※562
    何度も説明するけど
    金は有限でアニメがヒットしたところでその投資先はグッズやイベントなわけ
    わかります?
    それが1期で大成功して
    2期が内紛で崩壊したら?
    アニメにうんざりしたファンはゲームに逃げ場を求めることは当然でしょう

  606. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:59:26 ID:g5MDVjMG 返信

    ※601
    何も言われて無いし批判もなかったよ、矛先そらしでしょ

  607. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:59:26 ID:EwYjQxZG 返信

    サンクス
    トイレ行ってたから見逃してたわ

    >たつきさんが育ててくれたけものフレンズを、もっとまたみんなが楽しんでくれるようなコンテンツにしていくつもりで動いております

    もう戻す気はなさそうだな
    しね

  608. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:59:31 ID:JkNjY2NW 返信

    ※590
    乙なのだ。個人的な感想だけどちょっと柄悪そうなしゃべり方だったよなw

  609. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:59:42 ID:gwNWYzOG 返信

    ぶっちゃけ吉崎と木谷の共謀という線は無いか?
    サクッとおまいらの書き込みを見ると、一個人が首謀者という風にしてるが、首謀者が一人とは限らないんだぜ?

  610. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 22:59:57 ID:UxYjZlMT 返信

    >586
    福原Pの12月のツイートでは著作破りとは最後まで理解してないようだし、
    あくまでKFPの営利以外は著作フリーという特殊事情でやられたことだろ
    それが他まで影響するとかwww
    まあ、どー見ても2期が死ぬ上にプロジェクトも終わる損失に比べたらねえ

  611. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:00:04 ID:hiOTZkND 返信

    「恐竜大戦争アイゼンボーグ」というマイナー番組が昔あったけど、最近「アラビア語」で新作映像が作られた
    子供時代からのファンが成人し石油王になって円谷に出資したのだとかw
    けものフレンズも遠い未来に篤志家がKFPなんて無視して新作作らせてくれたらいいのに

  612. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:00:18 ID:Y0OTk4NG 返信

    舐められたら負けなんだろw 営利よりもプライド優先はよくある話
    けもフレで得られる利益より言うこと聞かない関係者ビビらせる方が大事なんだよww

  613. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:00:25 ID:M5YzBkNj 返信

    吉崎先生自身がバンバンPVの時の様にクオリティ的な面で納得してなかったけど
    予算少ないし負け戦の今はこれが精一杯という事でヤオヨロズに全面協力して制作をスタート。

    そしてコンセプト自体は間違ってなかった事がアニメの成功や社会現象で証明されたから
    次はもっと良い制作会社で作りたかったってのが事の真相ではないかと予想してた。

    んでその判断が叩かれたので責任もあるしだんまり決め込んでると。
    臥薪嘗胆、新しい「けものフレンズ」が出ればきっとみんなも納得してくれるはずだ!
    新たな才能や可能性にかけてみたい!…と。

    でもまあこんな憶測を産める沈黙はやはり良くないと正直思った。
    どうか言って欲しい。「それはちがう」と

  614. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:00:40 ID:RjOGNiMz 返信

    ※590
    >両方の個人攻撃にどうしてもならざるを得ない

    これよ、ここ

  615. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:00:44 ID:RhNmVkZT 返信

    さすがにその程度で怒ることはないだろ
    吉崎先生もパルコアライさんとかやってるわけだし

  616. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:01:03 ID:EzNGE1OD 返信

    「イロドリ側に契約違反があった」ってのが公式の最終見解ってこと???

  617. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:01:23 ID:U4YTJmND 返信

    ※605
    2期が崩壊してうんざりしたら、けもフレ自体から離れると思います

  618. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:01:25 ID:NlZGU2MD 返信

    ※594
    公式は言えないだろうが、俺たちはどんどん言いふらしていこう
    悪評が広まれば対応せざるを得なくなる

  619. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:01:31 ID:U1ZTg5ZD 返信

    ※608 原稿持ってたわけでもないし、なんか様子的にも緊張してたんやろw 実質敵に取り囲まれてるようなもんでw

  620. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:01:44 ID:YzODIzNj 返信

    ※592
    こういうやつが居るから詳しく真相を語れないんだろうなぁ・・・

  621. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:01:56 ID:VmOWQ4Zm 返信

    結局公式の発表で指摘があった、情報共有なしの作品ってなんだ?

  622. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:02:02 ID:cwZGMzM2 返信

    ※616
    そのはずだったんだけど
    今日の発言を聞くにそれは嘘だったってこと

  623. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:02:44 ID:Y2ZDZhMD 返信

    書き起こしのテキストからはYSZKが黒幕と匂わせる内容は無いと思うんだが

  624. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:03:06 ID:EzMGEwNz 返信

    ブシロードはコンテンツの人気を自社製品に呼び込む仕組みも確率してるから、皆様が思ってるようなことはしてないと僕は思ってます。
    事実、けものフレンズでヴァイスシュワルツを大分盛り上げましたし。

    吉崎先生は権利がないからシロってのは違うと思います。
    権力を行使したかどうかはわかりませんが
    原作者、イラスト、デザイン
    すべてを担当する吉崎先生にはコンテンツを
    ひっくり返す程度の権力は持ってるはずです。
    むしろアニメ製作会社や雑誌、アプリなど多岐に渡るコンテンツの
    監修などを吉崎先生個人に集中させている
    製作体系を持つのがけものフレンズじゃないでしょうか。

  625. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:03:20 ID:cwZGMzM2 返信

    ※617
    実際お前らここだって見続けてるじゃん
    そう簡単に割り切れないもんだよ一度はまっちゃうとね

  626. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:03:25 ID:g5MDVjMG 返信

    というかヤオヨロズ側に責任があったら堂々とそれ言うよね
    これが著作権に引っかかっててとか許可なくて…とか
    ヤオヨロズに責任があるとかそういう話が噛み合わないのはこの説明不足にあるんだよ
    公式がしっかりとした説明ができない=何かを隠してるって事になっちゃうんだ
    もし責任があるなら公式発表で原因の詳細までもしっかり言うはずだよ!相手に責任を押し付けれる最大の一手なんだから!

  627. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:03:37 ID:dhNTMzYj 返信

    今回の騒動で損害受けた中小企業が原告となって知財裁判所に訴訟を起こすべき。費用は俺たちのクラウドファンディングでなんとかなる

  628. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:04:13 ID:JiM2YyMm 返信

    細谷Pの話からはヤオヨロズに続投させられなかった無念を感じたな。ぼかしながらも問題に触れてくれたことについては評価したい。俺も今まで吉崎黒幕説は無視してたけど、自分の中では今日それが一番しっくりくるようになった。ビジネス的にはたつき続投がいいのは分かってる、という時点でビジネス以上のことを優先させる面子が限られるからだろう。

  629. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:04:19 ID:QyZjQ2MT 返信

    吉崎観音養護派が決まって口にする「ガイドブックの対談」
    いい年した社会人の大人が腹の中の本音そのまま、商品として流通する書籍に記載する訳ないだろ
    購入する読者を楽しませる文章以外を態々記載する訳がないだろ
    仕事した事がない子供か?

  630. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:04:21 ID:IxYWQwMG 返信

    ※538
    いやバカツイしたうえ降格人事まで受けてますがなw
    もし狙って利益引き出せる構造にしてるなら補佐役が有能だわ

  631. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:04:21 ID:EyMzk2OW 返信

    そんなに気になるなら、吉崎に聞いてこい

  632. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:04:24 ID:EwYjQxZG 返信

    おいこらかえせよこのやろう

  633. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:04:24 ID:RjOGNiMz 返信

    ※605
    何度もありがとう

    反発したファンはコンテンツ自体から遠ざかるよ
    本スレでもここでもいいけど意見を見てたら分かると思う
    逆に感動すればゲームもやろうかなって思うでしょ?人も増えるしさ
    コンテンツってのは連動してるよ、でなければマルチメディア展開なんかありえない

  634. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:04:36 ID:NhMTQ0ZT 返信

    福原Pが降板発表しなければ公式はいつ発表するつもりだったんだ?
    ずーっと引き伸ばすつもりだったの?
    あれ、これ925の時と一緒だ

  635. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:04:41 ID:IxZGNlOT 返信

    もう皆、目の色変えて犯人探しに没頭してるなー。
    そして、そう誘導してる業者も絶対いる。そうやってるうちは、建設的な話をしないからな。

    そして気力と体力を消耗し、三々五々に散っていき、結局何も行動できずに終わる未来が見える。

    それじゃダメだ。答えの出ない議論に熱くなってどうする。
    取り敢えず、ぶっこまれてきたネタがある。そして、これをどうするか。
    今、考えるべきはそれだ。

    細谷Pが、ビジネス的に失策であることを明言したんだよ。
    だったら、それを推し進めるのは大袈裟に言えば背任罪でしょうが。

    大事なのは、そのスローガンで、その「誰か」とやらに届くまで突き上げ続けること。

  636. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:04:46 ID:JiOTc0OG 返信

    ※590
    これはありがたい!

    >誰かが何かを言ったときに乗るか乗らないか、ということが色々あって、それを突き詰めていくと逆に両方の個人攻撃にどうしてもならざるを得ないですし

    やっぱ言ったやつと乗ったやつがいるってことじゃないか!
    角川アニメ事業部にブシロが乗った、もうこれでほぼ確定じゃないか?

  637. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:05:14 ID:YzODIzNj 返信

    ※626
    それ仮に角川側に責任がある場合でも同じこと言えますよね?
    角川に楯突いたら巨大権力で潰されるから言えないとか?

  638. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:05:25 ID:NkNTljNW 返信

    ※605
    アニメにうんざりしたらけもフレから離れるだけでしょ

  639. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:05:32 ID:U3MGYxNT 返信

    どうも話がうまくできすぎているような気がする

  640. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:05:39 ID:BlMWU3ZD 返信

    ここのもそうなのかは分からないけど「委員会制」は満場一致が原則だとか。
    国連の安保理でも常任理事国1つでも拒否権を発動すれば議案が破棄されるのと一緒。
    あと「個人」は正確な日本語なら「1人」だけどこの場合は「1社」も個人扱いでしょ。
    つまり真相は藪の中のまま。
    まあ期待はしてなかったけど、悪い意味で期待を裏切らないんだな。
    せめて疑われている「吉崎氏ではありません」くらい言って
    擁護しても良さそうなもんだけど。

  641. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:05:51 ID:g5MDVjMG 返信

    しっかり詳細説明してたらみんなもヤオヨロズが悪かったんだな…ってなるんだよ!
    それをしないからあっちこっちに飛び火するし変に問題が大きくなるんだ
    あやふやにボカした説明するから本当にヤオヨロズが悪くても悪いって言い切れなくてこうなるんだ

  642. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:05:53 ID:VlNjA3Mj 返信

    とりあえず犯人探しは虚しいからやめようぜ、ジャパリパークは先の戦乱で滅びたが俺らは俺らなりのジャパリパークをだな

  643. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:06:42 ID:IxYWM1MD 返信

    細谷Pのツイッターに補足がでてるけど
    要はみんなの責任って言いたいのかな

  644. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:06:46 ID:FjZWE1Mz 返信

    個人攻撃になるって
    委員会側じゃなくてヤオたつき側でも成り立つんじゃねーの
    要約じゃなくて全部聞いてる人でも どういう事かわかんね だから
    結局「俺のせいじゃねーから」以外何言ってるか分からんような

  645. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:06:52 ID:NlZGU2MD 返信

    ※629
    そう断じるには色々と違和感を感じさせる点が多過ぎるんだよね
    っていうか、たつきを切るほど嫌ってるんなら対談すらしない筈

    ……だと思う(仕事をした事がない子供並感)

  646. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:07:16 ID:g5MDVjMG 返信

    ※630
    あれ降格じゃないよ、社内での扱いは前と同じで変わらない
    あいつブロッコリーの頃からこの手口で責任から逃げるから

  647. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:07:40 ID:cwZGMzM2 返信

    ※633
    何度も言うけど金は有限であって無限ではないです
    2期がヒットすればゲームより2期が優先されるので
    アニメ関連グッズに金が流れるのは当然です
    ここを否定するようでは話にならないと思います

  648. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:07:40 ID:QyZjQ2MT 返信

    ※631
    訊いてダンマリ決め込んでるから爆発してんだろ、その程度も理解できない馬鹿なのか

  649. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:07:45 ID:U1ZTg5ZD 返信

    吉崎黒幕説唱えるなら、まだ委員会で多数決によって決められてしまった上に暴露で大荒れして病んでしまってツイートやめた説の方がマジ

  650. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:08:22 ID:Q2NTEwN2 返信

    細谷Pは喋れるギリギリのところまで喋ってくれた感がある
    そこは素直に感謝したい
     
    問題はKFP内にヤオヨロズ切りを主張して譲らなかった個人がいたということだな
    誰だか知らんが、それが正しいと思うんなら堂々と名前出して主張しろよ・・・
    責任が曖昧になる委員会方式の悪い面がすごく出てる

  651. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:08:36 ID:Q3NDQwZT 返信

    ※642
    そういう人はここ来ないんじゃないかな

  652. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:09:25 ID:M5M2MzMj 返信

    吉崎さんの暴走説がほぼ確実になるなんてあの時は思いもしなかった…
    そらあんな滅茶苦茶な判断になるわな
    止められなかった委員会も同罪
    サンライズもいやだろ
    こんな集団に頼まれてると流されて
    業界から疎まれてるのはヤオヨロズではなくけものフレンズ公式だったというオチは違うよね…
    そうとしか見えない

  653. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:09:58 ID:g5MDVjMG 返信

    ※637
    そうだよ、だからお互いの説明不足のせいでこの2社以外にも何か噛んでるやつがいるって事になる
    あやふやとした説明しか出来ない何かがあるんだよ
    単に大人としての線引きかもしれんけどな

  654. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:10:00 ID:VmYTgyNT 返信

    今ふと思ったが、たつきアカウントの投稿絵を吉崎氏はリツイートしてるの?
    普段からリツイートしてて、それだけリツイートしてない、ってのはないのかな

  655. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:10:02 ID:VhNjBmZD 返信

    誰か1人悪人がいるみたいに言ってるが、それを承認したのは製作委員会だろ。何のための合議制だよ

  656. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:10:05 ID:M1NzVlYm 返信

    サンライズにアニメ頼んでるあたり、二期は長期アニメ化狙いだったんでしょ。恐らく想定は美少女動物園でケロロ軍曹みたいなノリかな?

    んでヤオヨロズの版権違反云々ってヤオヨロズが想定してる二期の設定をいろいろ公の場で公開しちゃったことなんだろうなと思う。

    KFPとしてはあくまでたつき監督版を入り口にして長期に美少女動物園をやりたいんだろうから、想定してる二期と違う設定をやられたらたまらないだろうし、長期に枠をとってくれるならテレ東としては上客様な訳だから文句は言えないやね。

    たつき監督の二期はあくまでたつき二期として別に作って美少女動物園を1.5期にすれば問題も最小限だったろうにね。みんなが堪え性がなかったんだろうね。

  657. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:10:19 ID:ExOWM0ZT 返信

    何もしゃべってないのと同じだろこれじゃ。

  658. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:10:22 ID:QzZTNmOG 返信

    8月頭の会議で福原Pは降板宣言を受けて困惑したと言っている。会議は合議制をとっており、つまりヤオヨロズ以外のメンバーに、事前に根回しした人物が居るというわけだ。専務とテレ東社長、事情を知らなかったド無能川上は真っ先に除外されるとして、じゃあ吉崎かというと委員会声明と以前の言動が矛盾する。少なくとも委員会声明を出したのは、制作現場で何が行われていたか知らない別の人物だ。声明の内容をそのまま受け止めるなら、情報共有できないことに不満を持ち(吉崎にこの動機はない)、たつきの作品利用が許せない(許可した吉崎にこの動機はない)、かつ利益を無視してでもけもフレのヒットが許せない(ヒット後のはしゃぎようを見る限り吉崎にこの動機はない)、根回しできる強力な立場の人物….騒動を「場外乱闘」と表現し、騒動に真っ先に反応した情報操作大好きな奴が一人居たよな?

  659. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:10:40 ID:Y5NjNkYz 返信

    細谷Pが
    たつき監督の2期をみたいなと製作委員会一同もちろん思ってました。
    ともう言ってるじゃん。
    いやなフォローワーとかもう見たくないフォローは、ブロックなりフォローはずすだろ?
    お互い公式は、フォローのままだし。

  660. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:11:09 ID:JkNjY2NW 返信

    ※640
    それはあれよ、誰かがシロだと公表することが他の誰かがクロである可能性を引き上げてしまうということよ…。
    仮に吉崎がシロだと言ったらそれはそれで更なる困難招くのは目に見えてるしな(吉崎が正真正銘のシロだったら不憫であるとしか言いようがないが)

  661. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:11:17 ID:QyZjQ2MT 返信

    ※645
    どんなに個人的に喋るのすら嫌な相手でも、仕事ならニッコリ笑顔で対応するのが社会人の常識だよ

  662. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:11:28 ID:kyM2Q0OW 返信

    なんというか、もはや「誰が悪いか」「何が悪かったか」を具体的に説明できる人いないんじゃあないかな…

  663. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:11:29 ID:cwZGMzM2 返信

    ※656
    細谷Pの話を聞く限り
    ヤオヨロズに責任があったとはとても思えない

  664. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:11:33 ID:c1M2VlMm 返信

    たつき監督のアイコンとプロフィール、やっぱり年明けで切り替えるのかな

  665. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:11:40 ID:BkYzdhOW 返信

    ロゴ関係は吉崎と打ち合わせして決めたって言ってたよな
    吉崎には権力があるってことが証明されたな

  666. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:12:20 ID:FjNzdlZW 返信

    気持ち悪い掲示板だな

  667. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:12:45 ID:M4NTc5Mm 返信

    ※319
    しかもバンド理アニメ爆死の逆恨み、9.25でたつき暴露の際の苦々しげな批判ツイート…
    と、利益が絡まずにたつきに対して恨みを感じて動く動機と疑わしい動きも共にあるんだよね
    井上専務の力が及ばないところといい、ブシロ木谷が今は一番怪しいと考える。
    まあ何にせよ、たつきが悪いのではないのがはっきりしただけでも大収穫だ。

  668. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:13:05 ID:RjOGNiMz 返信

    ※647
    無限ではないけど固定でもないです。
    「ファンが増えればコンテンツ全体に流れ込むお金の上限も上がるし
     ゲームをやる人も増える、逆にファンが減れば下がる。」
    まずこの「」の中の意見に同意できるかどうか聞いてもいいですか?

  669. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:13:33 ID:NkNTljNW 返信

    ※647
    主力のアニメがこけたら消費者の総数自体が減るので関連商品の儲けも減ります
    実際けもフレの勢いはどんどん冷え込んできてるでしょ?

  670. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:14:02 ID:Y2ZDZhMD 返信

    コメント欄の口論が止まらないのは
    状況証拠をまとめていくと黒とも白とも取れるため

  671. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:14:02 ID:IxYWM1MD 返信

    これで年あけるの嫌だなw

  672. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:14:04 ID:M5ODBjM2 返信

    いやもう既に絶望してるんで誰が犯人かしか興味ないけど?

  673. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:14:28 ID:Y4ZWU0Nz 返信

    吉崎さんとかだと、「個人攻撃」って言い方にはならない
    原作者なんだから
    他の製作委員会のメンバーといっても表に出てないから指されても誰?となる
    福原Pでしょ

  674. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:14:35 ID:cwZGMzM2 返信

    このタイミングでたつきが吉崎のフォロー外した
    だから吉崎が黒幕だってさ…

    本当に吉崎が黒幕だったら8月の時点でフォロー外してんだろ普通・・・・

  675. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:15:02 ID:YzODIzNj 返信

    ※647
    メディアミックス戦略全否定じゃんそれ
    コミックはアニメ化せず出版社独自にグッズを作り販売するのが最適解だってことか?

  676. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:15:13 ID:U4OTIxNT 返信

    得したものが犯人の法則でいくと
    委員会の面々はこの騒動で皆損してる。テレ東もカドカワも
    たつきirodoriヤオヨロズもせっかくヒット作作って次もやる気満々だったのに外されてるし
    唯一得してるのはけものフレンズ原作者として作品をたつきから取り戻せた吉崎観音

  677. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:15:28 ID:cyZGQxZj 返信

    ※504
    ここはアミメキリンスレやで

  678. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:15:48 ID:BkYzdhOW 返信

    現実だぞ、吉崎擁護は直視しろ

  679. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:16:17 ID:Y0ZWMxOT 返信

    著作者人格権の放棄云々はその契約にしか適用されないからな。
    新しい展開の可否はいつだってコントロールできる。

  680. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:16:47 ID:cwZGMzM2 返信

    ※669
    現実として
    ぱびりおんの登録者数は事前の想定よりも遥かに増えてますね
    事前想定は15万~20万人でしたが
    今は上限を上げても上げても追いつかない状態です

  681. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:16:52 ID:hiOTZkND 返信

    アニメけもフレが前評判通りのマイナーアニメとして3月で終わったままだったらどうビスPPPもそれっきりで今頃各々が全然別の道を歩んでいたのだろうか
    それも切ないけどこんな大人の汚い都合で縛られたまま仕事量だけがてんこ盛りなのもやはり切ない

  682. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:17:11 ID:FjZWE1Mz 返信

    アプリやらひっそり終わるのに今さら何でアニメやるの???だったように
    すでにアニメ1期後も決まってたのかな。
    たつきの予想外大ヒットに乗るのが良さげでも、もう止められないんだが…って

  683. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:17:15 ID:Q3NDQwZT 返信

    たつき監督と吉崎さんは裏垢で繋がってるって信じてる
    お互い大変でしたねぇって肩叩いてるって信じてる

  684. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:17:20 ID:E2NTcxMD 返信

    KFP内で「いくら優秀でも作品利用の連絡を疎かにする企業は信用できない」といった人がいて、「次から気を付けてね」とヤオヨロズに言ったものの、「一度でも連絡を怠ったならば次もやるかもしれない」という流れでだれもそれを覆せなかった。
    となれば場の空気でヤオヨロズを外す決断になってもおかしくないし、今まで出た情報に比較的合致するとずっと思っているんだけど、(今日の細谷Pの発言+補足の通りだし)この予想だとヤオヨロズが「条件が合わないから辞退する」という決断になる理由がない。例えば静画までは許可するが動画で声付きとなると無料での公開は許せないとか言われたら断る可能性はあるのかもしれない

  685. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:17:54 ID:VjYTFlNm 返信

    まあ、我々の愛したけもフレはしんだ、ってことだよな。

  686. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:18:25 ID:RkNWM5Nm 返信

    ※676
    二期に響の声優をごり押しできるブシロードを忘れてる

  687. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:18:36 ID:RjOGNiMz 返信

    角川も一枚岩じゃないからな

    ※671
    ええやん、ここで一緒に年越そうや

  688. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:18:39 ID:FjNzdlZW 返信

    オタクの不毛な探偵ごっこはよそうぜ
    制作側はたつき不在では落ち目になることは承知の上、お前らも二期観たくないなら観なければいい
    ただそれだけの話

  689. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:18:49 ID:NkNTljNW 返信

    ぱびりおん、たつき降板前だったらだったら今の数倍は盛り上がってるだろうねえ

  690. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:18:50 ID:U1ZTg5ZD 返信

    自分は二期政策を放送中に依頼した人間を追い詰めたい、

  691. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:19:25 ID:EwYjQxZG 返信

    今はもうKFPが潰れればそれでいいかな

  692. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:19:30 ID:hhY2M1Mm 返信

    これ製作委員会の他の会社がカドカワに訴訟かけるんじゃねーの

  693. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:19:37 ID:A4NWVjZj 返信

    ※676
    なんだそりゃ
    吉崎先生は自分の作品が汚れて損してる
    ヤオヨロズサイドの方々はこんな
    ひどい委員会に関わらなくなったことで得
    委員会では今までの慣習を守れる
    Twitterで監督が不満を言えば決定が
    覆るなんて事例ができなくて得

    視点次第ではいくらでもポジティブに
    いくらでもネガティブに考えられる

  694. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:19:52 ID:c1M2VlMm 返信

    ※684
    一番単純なのは、「1期成功したから2期報酬増やして」で決裂したけど
    それだとかっこ悪いから作品利用の連絡不足を理由にしたとかかね

  695. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:19:53 ID:Y5NjNkYz 返信

    ※674
    裏ではまだ動いてたし、再協議もはじまってはずさんだろ。完全に2期が絶望になった今だからと思うが。

  696. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:20:09 ID:RlYjQwNz 返信

    ※642
    同感だ。もうこれ以上犯人捜ししてもどうしようもねえし、正直ここで犯人捜ししてる奴らみんな怖えよ・・・やれTwitterのフォロー外しただのなんだの、気持ちはわからなくもないけどストーカーのようだし、もし怪しい人がいたら傷害沙汰になりそうな勢いすら感じる・・・。

    今の空気じゃ暫くはオタク友達にもけもフレファンだとは言いたくないわ。

  697. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:20:13 ID:U3ZGM0Nj 返信

    >>654
    確認してみたけどRTもいいねもしてないね。
    たつき監督は吉崎先生の絵もRTしてる(ほかの二次創作絵も)
    けもフレが流行りだした頃辺りから二次創作も吉崎先生の絵もRTしてないけど(マルネコちゃんのをいんようRTしてたくらいかな)

  698. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:20:36 ID:FmMDI1YW 返信

    黒幕木谷説とがいう子供の妄想乙wwww

    そういやけもフレと同時期に覇権を取る予定だった
    ガールズバンドアニメがあったような
    主演の声優がミルキィの青い子に負け続けでしたっけ
    なんかその声優を愛人にしている社長がいるとかいないとか

  699. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:20:40 ID:c0MGFhOD 返信

    もう疲れた…なんでこんな年越しをしないといけないんや

  700. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:20:43 ID:IxZGNlOT 返信

    ※672
    まだ早ぇよ。今回のことで、逆に展望が開かれたわ。

    もうずっと、ここに張り付いて「背任罪」と言い続けてるが、とにかく一緒に戦ってくれ。

  701. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:20:43 ID:MzY2QzYj 返信

    ビジネス的に正しい方をやらないって背任じゃないの
    株主は訴えれるぞ

  702. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:21:09 ID:NkNTljNW 返信

    ※680
    ジャパリカフェ2の売り上げは1よりだいぶ落ち込んでるようですが

  703. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:21:12 ID:U3ZGM0Nj 返信

    ※697
    うわ返信失敗してる恥ずかしい
    これでいいのかな
    ※654

  704. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:21:35 ID:NiODcwNT 返信

    けものフレンズがアニメで好評になったのは良かったがそれのせいで一部でけものフレンズ=たつきと考える人が出てきた。で、そのたつきとは関係ないゲームを出す予定だったブシロはこのままでは集客率が落ちるのではと危惧し、2期の監督を別の人に変えることにした。そうすればけものフレンズ=たつきの図式を崩してゲームにも人が来るだろうと。ただ、誤算だったのは騒動が想定を超えるほど大きくなってしまったこと。だから消火するために、矛先を誘導するようなツイートをした。
    っていうのが俺の今のところの考えなんだけど矛盾するとことかあったら教えてくれ

  705. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:21:56 ID:IxZGNlOT 返信

    ※701
    桜田門でも良いのよ?
    てか、俺は官庁が仕事始め迎えたら、ガチで通報(相談)してくるよ。

  706. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:22:02 ID:I0MDI2MG 返信

    もうわからん!とりあえずKADOKAWAかブシロが黒幕説でFA?

  707. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:22:06 ID:YzODIzNj 返信

    所詮どこまで行っても下衆の勘繰りでしかないな
    本当に文字通り下衆の勘繰りだ

  708. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:22:38 ID:A4NWVjZj 返信

    ※685
    違うぞ
    これもけもフレだ
    一年かけて人の優しさから醜さ全てを
    余すことなく描いた大作やぞ

  709. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:23:30 ID:cwZGMzM2 返信

    ※704
    ブシロの誤算はまさに今日の細谷Pだと思う
    これがなければみんなKADOKAWAが悪いと思ってた
    まんまと乗せられてた

  710. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:23:34 ID:M1NzVlYm 返信

    誰が一番得するか?で考えると誰になるん?

  711. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:24:23 ID:RjOGNiMz 返信

    ※684
    もしこれが原因ならもうちょっと吉崎先生守ってやれって思うわ

  712. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:24:48 ID:U4OTIxNT 返信

    ※693
    けものフレンズのヒットはアニメを作ったたつきだけの功績が9割です
    吉崎のキャラデザだけでは勝負になってなかったのはゲームと漫画見ても明らかです
    吉崎がそれだけで満足してたら良かったですが、お話も考えてます

  713. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:24:51 ID:gwNWYzOG 返信

    ここまで来ると、単なる感情論と面子の問題だな。
    もうけものフレンズは落ちぶれるトコまで落ちぶれて、関係者各位が致命傷を負わねば誰も納得しないだろう。
    まぁ、それでも上で名前が挙がってる工藤とか堀内とか安田とか木谷とか川上はしぶとく生き残りそうだが……

  714. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:25:12 ID:FjNzdlZW 返信

    ※696
    もう他所のまったりした掲示板に移った方がいいよ
    ここの住人は数あるアニオタの中でも特におかしい

  715. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:25:27 ID:U3ZGM0Nj 返信

    けものフレンズのアニメを一期と二期で別のものにしようって考えがあったんじゃないかとも考えたけどそれならばたつき監督が残念ですなんていうわけないよなあ…

  716. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:25:43 ID:A4NWVjZj 返信

    ※704
    そもそもアニメがヒットしなきゃ
    ブシロードはアプリを作らなかった
    そこが矛盾じゃないですか?

  717. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:25:46 ID:FjMjA2ZW 返信

    少なくとも吉崎先生ではないですって言えよ・・・

  718. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:25:50 ID:cwZGMzM2 返信

    ※710
    ブシロの一人勝ち
    後は全員大損

  719. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:26:11 ID:ljMjIyZm 返信

    信​​者が騒いだり妨​害したりして何​とかなる問題じゃないからなぁ
    ど​うせもう2期作ってるんだし諦​めろ
    あと、たつ​きがなんかやら​かしたという説は考えないのか

  720. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:26:32 ID:U3ZGM0Nj 返信

    犯人はヤギ。私が推理したから間違ってるはずがない

  721. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:26:52 ID:BkYzdhOW 返信

    ※710
    誰もいないよなw
    ビジネス的には正解は見えてたけどそれが出来なかった

  722. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:27:12 ID:A4NWVjZj 返信

    ※710
    けもフレファンをひたすら煽りたい方々
    これほどファンがいて脆い作品も
    そうはあるまい

  723. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:27:22 ID:M1NzVlYm 返信

    ぶっちゃけブシロ社長が場外乱闘云々言ってるあたりヤオヨロズのプロレス相手はブシロ社長だろうと思うけどな。

  724. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:27:54 ID:cwZGMzM2 返信

    >>716
    1期がヒットした時点でその目的達成してるでしょ

  725. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:27:55 ID:FlMzE3MT 返信

    誰も得してない。
    カドカワの上層部だとしても騒動は大きくなりすぎて売り上げは落ちてるし、吉崎先生(かなり可能性は低いと思う)だとしても得られないし損もないと。
    ブシロもカドカワと同様
    敢えて言うならけもフレアンチが得してるぐらいか

  726. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:27:55 ID:ZlYjExNz 返信

    動物ファーストのはずが、たつきは徐々にストーリーテリング主体に移りつつあった。ばすてきに動物要素はないし、Twitter絵もコラボ動画もキャラ性に傾きつつあった。キャラが立って走りだしてしまったのだ。
    動物園でも、こんな動物がいたんだ!ではなく、声優の付いた動物との格差が広がる一方。

    ビジネス的に問題であっても、動物ファーストに戻したいと考えてもおかしくない。ごこくちほーの謎より、まだ見ぬ動物に興味を抱かせたい。

    クリエイターとして考えると、こんな妄想になる。

  727. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:28:18 ID:U1ZTg5ZD 返信

    まぁ黙っていればいいのに口開くし、怪しいですよねぇw

  728. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:28:24 ID:NiODcwNT 返信

    ※719
    今のところの情報でどうやったらたつき監督側に問題があると思えるんだよ

  729. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:28:25 ID:llYzI0ZD 返信

    認めたくないのもわかるが、委員会がビジネスとしては失策と考えているというのがのが本当なら、利益よりも優先するものがある関係者なんてもう原作者しかおらんだろ。そんな発言力があるのかは知らんけどあったんだろ。それで原作者とアニメ監督のどっちをとるかということになって、合議制で原作者をとることにしたということだろう。さすがに原作者切ったら続けられなくなるから損きりなんだろ。

  730. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:28:28 ID:hiOTZkND 返信

    犯人探ししようにもまだ情報が足りない
    明日死ぬ身でないなら新たな情報が出るまで結論を急ぐべきではない

  731. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:28:48 ID:VkNDIwNG 返信

    なんか吉崎先生にそんな権限ないって必死に否定してるやつがいるが権限は持ってるぞ
    大抵の原作者は出版社やその他企業に反発してもいい事ないからしないだけ
    あと上で尾田や鳥山を例にだしてるけど尾田はそもそもアニメは丸投げしてるし鳥山はパチ嫌いから金になるはずのパチ化を拒否したりかなり権限使ってるぞ

  732. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:29:02 ID:BhN2UzOW 返信

    儲け重視かプライド重視か知らんがなんでこんなにまどろっこしい方法しかとれんのだろうね人ってこんな無茶苦茶なやり方してたらストレスで身体も脳も余計駄目になるわ

  733. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:29:05 ID:U4OTIxNT 返信

    ※723
    ゲームになんでヤオヨロズが口出すんだよw

  734. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:29:15 ID:cyMzA1MT 返信

    細Pの補足を含めても結局はたつき監督続投の方が商売的にも良いと分かっているのに
    何かしらの理由でそれを切り捨てる事が合意されるような製作委員会である
    という碌でもなさそうだなKFPって話にしかならないんだよねぇ

    福原PのTweetとの矛盾もあるし客も納得しないのわかっているのに
    公式見解もそのままとかもうKFP終わってるわ

  735. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:29:21 ID:RjOGNiMz 返信

    ※719
    それならたつきが謝ってしまいよ
    かたくなに拒否したら揉めるだろうけどあるかなそんなこと

  736. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:30:16 ID:NmZWFiMD 返信

    同意見です。
    冬アニメの覇権をとって、やったぜ!ってなってこのまま2期へ~の流れになったけど、みんながあまりにも「かばんちゃんの旅の続き」を望んだ。
    ばすてきで春アニメを駆逐し、コラボアニメで夏アニメを蹴散らす。あげくのはてには、本来、同属亜種たるぱびりおんまでコレジャナイと言われる。

    8月までの時点でずっとたつきのターンが続いていた。結局、これ以上「たつき監督のけものフレンズ」の新作映像を作らせるのは危険と判断したんでしょうね。最低でも2期の放送が終わるまでたつきのターンだから。

    Kさん含むコアはけもフレだけで商売している訳ではないから。

    だからたつき監督の降板ありきの行動であり、悪手に見えた数々の対応は
    難癖つけてでも映像を作らせないように意図されたものと考えてます。

    支持されすぎたので降板させましたってファンに対して言える訳もないのでダンマリしつづけるしかなかった。もう真相は表に出てこないでしょうね。

  737. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:30:22 ID:NiODcwNT 返信

    ※729
    今日の細谷Pは委員会の代表として発言したわけじゃないぞ?

  738. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:30:24 ID:U3ZGM0Nj 返信

    ※726
    確かにその通りだわ。
    でもたつき監督を強制的に降ろすかな。
    もしもそうならばたつき監督(ヤオヨロズ)に一言注意すればいいし、たつき監督が残念って言って降りる事は少ないと思うな…それともその件で揉めたのかしら

  739. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:30:30 ID:FjNzdlZW 返信

    ※728
    色眼鏡無しで見れば双方とも問題がると推察できるよ
    まあいずれも憶測にすぎないしやるだけ不毛よ

  740. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:30:50 ID:cwZGMzM2 返信

    ※733
    邪魔だったんだろヤオヨロズが

  741. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:30:53 ID:IxZGNlOT 返信

    答えが出っこないんだから、犯人探しに没頭してても無駄だってば。

    「背任行為疑惑」という言葉が広まれば、まだ翻意させられるかもしれないんだ。一緒に戦ってくれ。

  742. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:31:09 ID:c0MGFhOD 返信

    ビジネスてきにも戻ってほしいと言ってるのに個人のせいで戻せないって相当じゃね

  743. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:31:17 ID:U4OTIxNT 返信

    たつきヤオヨロズを切っても2期も声優使った歌などは続けられる
    しかし吉崎を切ったらけものフレンズのキャラが使えないから全て出来なくなる

  744. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:31:45 ID:M1NzVlYm 返信

    タイアップで実質損益なかったところが強い気がする。
    カドカワの専務?だったかが実質聞き取りしますといってから一言も結果を言わなかったのは何でなん?自社責任はありませんでしたって言って交わせばよかったのにね。

  745. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:31:52 ID:E2ODE1YT 返信

    私は吉崎先生黒幕説が一番しっくりくるな。
    まずKADOKAWAの代表取締役の井上専務がたつき監督続投派の時点で、意見出来る人がほぼいないのと、今回のテレ東Pの個人攻撃発言で、戦犯が個人だと判明したからね。
    お金もらって作ってるから、吉崎先生にそんな資格は無いって意見もあるけど、著作権法でそんなこと無いのは証明されてるし(原作者優位でなきゃ誰も作品なんか発表できない)、別作品だけどd.grayman hallowってアニメで原作者とアニメサイドで性的な表現に関しての意見の相違で対立して、アニメ収入の要であるdvdが発売中止になった事件が一年前にあったし。
    なにより吉崎先生のTwitterみてみると、アニメ終了後の4月から更新しなくなった9月までの間でたつき監督の話題に触れたのって「ばすてき」の話題しかないんだよ。
    豆に「いいね」や「リツイート」する人じゃ無いけど、4月から9月までの間にたつき監督はファンアートやら企業コラボのツイートは沢山してるのに、触れないのも少しおかしいし、アニメ放送中にはそれなりにやり取りはあったのにね。
    単に不仲って訳では無くて、原作者にしか解らない気持ちがあるんだと思う。Twitterで吉崎先生はけものフレンズに凄い思い入れがあるのは伝わってくるし(そもそも思い入れなければあんなに沢山キャラクターデザインなんか出来ない)、それが原因で降板に至ったけど、ケロロの監督とか、ファンのみんなが吉崎先生はそんなことする人じゃないって養護があったから出るに出れないだけだと思う。
    まあ、結局憶測の域をでてないから真相は、アミメキリンちゃんにしか解らないけど、私はそう思いましたまる
    長文失礼しました。

  746. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:32:22 ID:IxMTk5OT 返信

    そりゃこんな馬鹿な決定を下した組織の「個人」がどこかに必ずいるんだからね。その人物の名前を出したりはできないわな。
    けものの敵、のけもの大好きセルリアンの核に総攻撃を加えるのは止めようがない。事件になっては困るから個人の名前など出せるわけがない、少なくとも今は。

  747. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:32:57 ID:c0MGFhOD 返信

    ※741
    詳しく説明してもらえば戦えるかも。
    でも戦ったところで無駄な正義感乙って言われるんだろうな。

  748. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:33:28 ID:VhNjBmZD 返信

    ※700
    背任罪って今回だと誰に当てはまる罪?どこに問い合わせればいい?

  749. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:33:42 ID:NjMjVmZT 返信

    これ、2期がホントにサンライズだったらサンライズが黒幕ってことないか?
    けもフレの予想外のヒット見て2期は是非ウチで!ってケロロで恩ある吉崎氏にゴリ押しし、委員会の説得の矢面に立たせた、ってことない?
    普通でいったら吉崎氏だってそのままたつき監督続投って考えてたろうし、苦渋の思いで沈黙守ってる気がするんだが

  750. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:34:24 ID:FlMzE3MT 返信

    たつき監督が悪いと思ってるやつら何故今だにニコニコに12.1話が残ってるのか、立場がかなり弱いところなのに公式や委員会側は何もまともな発表はしないのか考えたのか。
    福Pにしても細谷さんの発表聞いてないだろ!

  751. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:34:25 ID:A4NWVjZj 返信

    福原Pと今回の細谷さんの話が合致してる
    そしてそれらは公式の声明に反してることから
    ヤオヨロズサイドが悪いことは考えられない

    ほんと福原Pは素晴らしいプロデューサーだ
    上手いこと付いた土を最小限にした
    これでたつきがのびのびできる環境を作った
    今回の件に関しては理想的なプロデューサーだよ

  752. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:34:26 ID:NiODcwNT 返信

    たつき監督が動物ファーストの精神を忘れている(全く考えられない話だが仮にそうだとして)から2期の映像を任せるわけにはいかなくなったっていうなら、方向性の違いがあったと発表すればいいだけの話だろ。それにそういう理由なら少なくとも1期を盛り上げた功績を公式が無視したりするのはおかしいだろ

  753. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:35:34 ID:U1ZTg5ZD 返信

    (これ多分今日コメ欄でみんな憂さ晴らしして、正月で去りそうやな)

  754. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:36:57 ID:IxZjI3Yj 返信

    個人攻撃になるも何もそいつが企業に損をさせたんだから背任罪だろ。
    たつきを下したことによる損害をすべてそいつに支払わせろ。

  755. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:37:17 ID:cyZGQxZj 返信

    9.27声明を堅持するとしてもだ

    ツイッターやCG WORLDの受賞に何ら言及しない、
    1期アニメの功労を無かった事にする姿勢が論外なのだよ。

    そうし続ける限り、そこへのフォローさえ出来ない限り、アレな奴と同罪だからな、委員会参加者全て。

  756. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:38:03 ID:JkNjY2NW 返信

    ※753
    なんだここただの忘年会会場だったのか

  757. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:38:08 ID:FjNzdlZW 返信

    詳しいことは分からんが、とりあえず内輪で何かしらすれ違いがあったってことだよ
    誰かが悪かったという話ではなく、単に相性の問題
    委員会は不利益は覚悟の上だし、たつきはこれからも悠々とアニメを作る、これで終わりだ

    俺たちは不毛な犯人捜しではなく自分の意志で作品を選ぶことだけすればいい
    観たければ観る、観たくなければ観ない、単純にこれだけでいいだろ

  758. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:38:13 ID:RmNTJhZD 返信

    本スレ並に伸びてて草
    俺は『けものフレンズ』が好きなんだ!爆死すると分かってても二期やってくれる会社が現れることを切に願うぞ…(アプリもそろそろ情報欲しいッス!{欲張り})

  759. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:38:21 ID:k5NDc1ZT 返信

    汝は狂人なりや?ってとこですか
    各企業が利益を重視しているとするならばたつき監督は外せないはずです。しかしマーケティング的に何かを仕込んでいる可能性も無くはな無いです。
    吉崎先生自体はそこまでダメージないとは思いますが、逆にメリットがあるとも思えないです
    吉崎先生が狂人ならクロです☆。ってそんなの分かるわけないだろッ!

    遺言ですがブシロの木谷が一番狂人である確率が高いです。

  760. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:38:32 ID:cyMzA1MT 返信

    個人攻撃云々ってのが合議制なのに言い出しっぺ探しになるからって
    補足が入った割に謎の個人探しに躍起なアミメキリンばかりだなぁ…

  761. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:39:22 ID:Q2MzExM2 返信

    どちらにせよ連帯責任だからプレミア解約するし円盤、書籍は買わない

  762. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:39:31 ID:I0OGY2Mz 返信

    著作権違反をうちうちで許すか問題にするかってのが方向性云々やろ
    どんだけ都合よい脳してんだ

  763. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:39:46 ID:M1NzVlYm 返信

    ※749
    サンライズ黒幕はないだろと思うよスポンサー必要だもの。
    もしそうなら多分サンライズさんのスポンサーさんが出来るとこがしゃしゃりでるんじゃない?
    武者ケロロとかロボケロロとかごり押し出来て商品化した過去があるとことかさ

  764. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:39:46 ID:dmYmExOW 返信

    角川が、奉らなきゃって言ってたのは吉崎のことだったのか

  765. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:39:49 ID:Y2ZDZhMD 返信

    ※760
    アミメキリンちゃんはそんな推理しない

  766. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:40:40 ID:VmMWUzYj 返信

    合議制なのに個人攻撃になるって論理崩壊してるよな
    細谷Pはばかなのかな

  767. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:41:01 ID:U5NjJlNj 返信

    吉崎先生のツイートが、9月22日のキンシコウとくまモンのイラストを投稿した後から全くないのが気になる。
    吉崎先生のツイッターアカウントが、KADOAWAに差し押さえられてるのでは?

  768. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:41:08 ID:U3Y2Y0OT 返信

    ※676
    なにズレたこと言ってるだ。
    けもフレが売れ線にならなかったら吉崎だって損するだしょ。
    吉崎が最大に得するのは、けもフレが売れていてかつ売れの主動力が自分自身の時。
    売れてない作品の主導権を他人から引き取ってどうするのさ。一人で眺めてニヤニヤするのか・・・?
    たつきに売り出せたなら、自分でも出来るはずってことか?それは過去に出来ていなかったことじゃないのさ。
     
    「個人」って言葉が出てきて、吉崎が悪い根拠が手に入ったと思って舞い上がりすぎ。
    (あるいは業者)

  769. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:41:15 ID:E2ODE1YT 返信

    KADOKAWA側が、勝手に二期の制作を依頼したが、吉崎先生は、ヤオヨロズには「一期の」制作を想定してたので、KADOKAWA側で問題になった。
    先生が知った時には、依頼してから4ヶ月も経ってたので、此処でキャンセルしてしてしまうと、違約金を払わなくてはならないし、他のプロジェクト企業から問題にされて、プロジェクトが達行かなくなる事の「言い訳」に、事前チェックが出来ないIrodoriの制作方式を逆手にとり、ヤオヨロズ主動で「作品利用」があった様に「捏造」したんじゃないかな?
    で、それをコアメンバーに対し「説明をして」同意を得て、ヤオヨロズ「辞退」に追い込んだと見たよ。

  770. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:41:38 ID:hiOTZkND 返信

    関係ないけど原作者が物故しても続いているコンテンツは児童向けを中心にいくらでもあるねえ

  771. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:44:40 ID:FjNzdlZW 返信

    キリン以下の頭してるくせに探偵ごっこしてんじゃねーお前ら!

  772. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:44:57 ID:U4YmExOW 返信

    はー サイン会に参加した作品の続編が毎度壊れるのなんでなんだ…
    けもフレは大丈夫だと思ったら根っこからおかしくなってるし
    そういえば吉崎先生はパビリオンの絵をウキウキでツイッターに載せてたよね
    個人だけなら力は弱くても結託して方々に根回しはできそうだけど

  773. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:45:12 ID:NiODcwNT 返信

    今さらだが俺が怒ってるのはたつき監督を下したことじゃなくて、降ろされたたつき監督が不本意であったこと、Twitter大賞やCGWORLD受賞、ニコニコアンケート1位と、様々な功績を一切無かったことにするかのように無視をし続けていること。明らかに矛盾がある文章だけ投下してその釈明をしないこと。など、人として、企業として果たさなければならない道理を一切してない事なんだよ

  774. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:45:18 ID:VjMjFhYz 返信

    ※621
    2期の制作開始じゃないですか~

  775. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:45:47 ID:Y1MjVkYm 返信

    つまるところ、決断の責任は委員会が背負いますということ。
    責任の所在を求めると水かけ論になるから、勘弁してくださいってことだろう。
    そんな事気にしてる間にもう今年も終わりじゃないか。

  776. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:46:23 ID:RjOGNiMz 返信

    発案した個人がよほど力を持っているのか、
    委員会を納得されられるだけの理由があったか、どっちか
    伊達や酔狂で出資してるわけじゃないだろうし後者か?
    後者だとすると条件面であわなかったとしかワイには思えない。

  777. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:46:38 ID:U3Y2Y0OT 返信

    ※766
    合議制だから連座責任(?っていえばいいのかなこういうのは?)のはずなのに、
    議論のどこが悪かったのか突き詰める発言や行動をすると、行き着く先は個人攻撃になりかねない。
    個人攻撃は、合議制の委員会を設けていることと矛盾するのでそれは出来ない、ということ。
    矛盾点はない。
    だが、合議制なら連盟で責任取るべきだろとは思う。
    (それが細谷さんの個人発言では出来ないことなのだが)

  778. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:46:38 ID:ViZGZhNT 返信

    なんかここの連中どうかしてるよ
    結局お前らはたつきが全てで吉崎はどうでもいいの?
    たつきが理不尽に辞めさせられるのは許せないが、それでけものフレンズを見限ると公言するとか
    元々のけものフレンズには興味ないしどうでもいいと言ってるようなもんじゃん

  779. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:46:49 ID:Y5NjNkYz 返信

    ※769
    製作委員会を無視してそれは無理だろ3月にもう制作依頼出してたんだろ?ヤオロズに
    それをも覆せる誰かが問題なんだと思うよ。8月になってやめたいといったやつ。

  780. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:48:03 ID:ljMWEzOG 返信

    皆真相に近づいてきたな。攻殻SACでチャット回あったけど、それ以上踏み込んじゃいけないね。

  781. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:49:18 ID:c0MGFhOD 返信

    ※770
    キリンちゃんのIQがなんぼか詳しく教えてほしい

  782. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:49:27 ID:Q1NWJkZT 返信

    終わってんなこのプロジェクト

  783. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:49:30 ID:JlMmUwZG 返信

    今回の発言をうけ、義憤に駈られて行動を起こそうとしている方々は、落ち着いて欲しい

    ここで声を荒げて攻撃を始めてしまうのは「首謀者の思う壺」にみずから飛び込む行為に他ならないのだよ

    この私怨問題が訴訟に発展した場合に裁判官の心証を操作する道具のひとつとして使われてしまう

    「すでに社会的に制裁を受けている」として

  784. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:49:33 ID:liNzRhOW 返信

    ※779
    依頼はね?
    発表は何時だったけ?

  785. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:49:34 ID:cyMzA1MT 返信

    >個人攻撃になるも何もそいつが企業に損をさせたんだから背任罪だろ。

    最初に言い出したヤツはいるけど、そいつが特に強権発動とかした訳ではなく
    それに何らかの理由でコアメンバー皆が乗っかったって話でしょ
    つまりKFP自体がヤバい

  786. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:49:43 ID:Y1YWFlNT 返信

    >>778
    どろどろ内紛劇を晒しておいて今まで通り見ろなんて無理

  787. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:50:10 ID:NiODcwNT 返信

    ※778
    いや今回の騒動でけものフレンズを見限る奴は少数派だろ。
    ただ、2期のけもフレがどれだけ出来が良くても今回の騒動のせいでまたその監督が理不尽に降ろされたり不当な扱いを受けるかもしれないって思ってしまうのが辛いんだよ

  788. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:50:30 ID:IxZGNlOT 返信

    ※748
    具体的に誰かまでは、関係者にしか分からないさ。
    細谷Pにしても、特定個人一人とは言ってないようだし。

    少なくとも、たつき外しがビジネス的に失敗だと承知で推し進めたなら、そいつには背任行為の疑惑があるということは確かだ。

    大事なのは、これは「疑惑」に過ぎないこと。
    こう言っては何だが、背任罪の当否自体は実は然程重要じゃない。
    具体的な状況次第では、絶対に成立するとも限らないし。……もっとも、黒幕の立場次第じゃ寧ろ逆に特別背任罪すら考えられるけどね。

    とにかく「背任行為疑惑」をスローガンに、俺たちは委員会を突き上げるべきだ。
    これは半ば一種のブラフでもある。その「誰か」(たち)の足元まで、その突き上げが届けば、決定を覆せるかもしれない。
    手前等の足元に官憲の捜査が片鱗でも及びかねないことを、喜ぶ奴ぁそうはいまいよ。

    まぁ、俺自身は官庁仕事始めには本気で桜田門に通報しに行くけどね。
    ブラフで終わらせないよ。そこがタイムリミットだ。それまでに事態が動けば静観するけど。

  789. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:50:46 ID:FjNzdlZW 返信

    ※778
    ここの連中がおかしいことは以前から知れてることよ
    こういう空気が嫌ならまったりスレとか他所へ行くといい
    俺はこの殺伐とした感じが逆にクセになってきたが

  790. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:50:47 ID:U1MDA0Yj 返信

    ここで個人攻撃してしまったら、責任を曖昧にする代わりに出資しやすくするという製作委員会方式そのものを否定してしまう。
    個別案件だけを見ているわけではない人が、そこを否定はできんのだろうなあ。

  791. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:50:53 ID:NkNTljNW 返信

    ※788
    元々も何もそりゃアニメ以前からけもフレファンだった人は少なかろう。正直

  792. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:51:05 ID:c0MGFhOD 返信

    ※778
    所詮きれいごとを並べても売れたのはアニメだけだからな

  793. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:51:19 ID:ZjMmEyN2 返信

    仮にぱびりおんの世界をアニメ化させる腹積もりだったらどうだろう
    これならば、プロジェクト全体の利益が減ったとしても「アニメの世界をそのまま遊べるゲーム」は人気が出てBの利益は確保できる
    そして二期の制作をKの関連に発注することにする
    これでプロジェクトに対して切り札を持つ二社が手を組む下地ができるのでは?そしてプロジェクト全体としては利益に反しているけれども、監督降板を提案する側の利益は確保できることになる

  794. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:51:59 ID:NkNTljNW 返信

    すみません
    ※788は※778の間違いです

  795. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:53:06 ID:NiODcwNT 返信

    ※788
    俺にも何かできることってないかな?

  796. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:53:15 ID:Y4ZWU0Nz 返信

    ※773
    けものフレンズ
    が受賞したものはたつき監督だけの手柄じゃないんだが

    そういうところが問題になったのかもな
    この騒動で暴れてるようなたつき至上主義者が吉崎さんになにか言ったとか
    案外そんなのがきっかけだったりして

  797. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:53:16 ID:RjNzkyNj 返信

    いいかけん運営は曖昧な表現使ってお茶を濁すのやめーや
    また余計な憶測だけでファン同士が衝突してるだけになってんじゃん

  798. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:54:03 ID:IxZGNlOT 返信

    ※747
    俺のIDで検索してくれ……は横着過ぎるかw
    まぁ、大体のことは※788でまとめて書いてしまってると思う。

  799. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:54:23 ID:g2ZGUwY2 返信

    合議制なのに個人攻撃になるってことは、製作委員会の中にヤオヨロズの続投に頑なに反対した会社が有るんだろう。ブシロが製作委員会としての利益より自社の利益優先で反対していると思えば、細谷Pの発言とも矛盾しない。

  800. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:54:51 ID:NiODcwNT 返信

    ※797
    むしろそれが狙いなんじゃね

  801. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:54:57 ID:Y1YWFlNT 返信

    儲けより降板優先したんだからきっちり報いは受けて貰わんとな

  802. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:55:58 ID:g2ZjgxNW 返信

    9.25の時点で想定できた最悪のシナリオは「誰か一人ではなく全員に落ち度があって、しかももう収まる鞘がない」こと
    今、着々とそこに進んでいる気がしてならない

  803. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:56:01 ID:JlMmUwZG 返信

    既に裁判官に事実誤認をおこさせるための仕組みの一部はすでに仕込まれている

  804. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:57:01 ID:FlMzE3MT 返信

    ※778
    一番の功績者とファンに感謝されることを監督はしたのに、「のけものはいない」のけもフレ理念を崩されたんだから怒るのは当然じゃないんですかね?

  805. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:57:07 ID:Q1NWJkZT 返信

    で、お前らこんなプロジェクトについて行きたいとおもえるの?
    って話だわ

  806. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:57:09 ID:cyMzA1MT 返信

    とりあえず細谷Pの個人攻撃云々は特定の人物が黒幕であるという意図で
    いった訳ではないというのを前提に考え直さないとお話にならないような

    たつき監督と吉崎先生のツイッターの件があるから気になるのはわからんでもないが

  807. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:57:13 ID:NiODcwNT 返信

    ※796
    勿論たつき監督だけの手柄とは思ってないよ。
    ただそれならなんで公式は一切触れないのさ?
    自分たちのプロジェクトが成功した証なのに

  808. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:57:16 ID:NmMmEwZT 返信

    コラボとか商品化とかする側からしたら早く情報がほしい訳だから
    二期のおおまかなストーリーとか、登場する・活躍するフレンズ
    を早く教えろってなるが、
    監督「内容決まるのは放送寸前です、声優にも教えません」(一期)という
    材料を最後に一気に組み立てる制作方式だから、
    「教えられません」「までできてません」となる
     
    そういう「情報の共有ができてない」ままで
    アニメ制作の合間に短編動画やら自分の同人アニメやらコミケ等参加があったから
    委員会側が「正常化を要求した」が、ヤオヨロズ側は
    「それは(監督の自由な部分や制作手法のコアだから)変更できない」と決裂した
     
    「小さい会社の無名監督なんて切って大会社の有名監督にやらせろ!」
    という声が出て、続投論には理解が得られなかった
    みたいな感じだと勝手に思ってる

  809. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:59:10 ID:M4NTc5Mm 返信

    ※519
    私はそれが一番真実に近いと思う。
    たつき監督が言わなければ黙ってたっていうの忘れてる人多いね。
    知らんうちに憎いたつきを外しながらも、それを伏せたままぱびりおん開始して、たつきを切ってやった上にそのたつきの人気も利用してウハウハ、って算段だったがたつきに先手を打たれ、狼狽しついイラついてあのツイート…と考えると辻褄が合うのよね。

  810. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:59:17 ID:RjZGQ2Yz 返信

    フォロー外したのが怪しいって言うけどあの二人があのままつるんでても何も良いことないしお互いのためだろ
    愉快犯って分かってても吉崎先生叩きはほんと不快だわ

  811. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:59:49 ID:A4NWVjZj 返信

    ※778
    ここにいる連中は
    たつき全てというか
    変な方向に向かうプロジェクトをなんとかしたい
    っていう愛に触れた奴らしかいないと思うが
    そうじゃなきゃこんな怒らないし
    少なくとも自分はそうだ

    それともお前はこのコンテンツの内部が
    真っ当だとでも思ってるのか?
    吉崎先生大事に思ってるにしても
    ここは怒るべき場所でしょう

  812. ジャパリパーク来園者 2017/12/31(日) 23:59:55 ID:k5ZWZjND 返信

    ※447
    「アマデウス」が創作である事はもちろんその通りだ。しかし、蓋し優れた創作でもある。
    優れた創作は時に事実より鮮烈に真実を抉りだす。
    今回の件がそうである可能性が無いと言い切れるのだろうか?
    クリエイターという人種のプライドの高さと嫉妬心の激しさは我々凡夫とは比べ物にならないと聞く。
    まして功なり名を遂げるほどの一流であればその熱量の源泉ともなっているだろう。
    あの胡散臭い隊長が最初に犯人として臭わせたのがかの一流クリエイターである。
    皆最初は一笑に付していたが、今となってみると何か根拠があった可能性すらある。

  813. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:01:11 ID:UyYjNlMT 返信

    ※ごめん、※809は※518へのコメントです。

  814. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:01:21 ID:I1OGE3MD 返信

    業界から干されるの恐れずに、企業に真っ向から無茶言える漫画家なんて永野先生ぐらいやぞ。
    ※766
    合議制で決定的に誰が悪いってのがないから、あいつが悪いこいつが悪いで揉めるってことだろ。
    つまり、いろんな意見が出た結果、それらが合わさってたつき降板になった。

  815. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:01:39 ID:AyOTc2Mm 返信

    ※795
    とにかく、拡散することが第一かなぁと。
    併せて、委員会や出資企業への問い合わせ。

    とにかく法的にグレーであることが、「そいつ」の元まで届くように。

  816. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:01:59 ID:QxMjRmMG 返信

    皆さんあけましておめでとうございます。
    これからもたつき監督を応援していきます。

  817. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:02:45 ID:c0YWFmOW 返信

    別に決めつける気はないが、原因となる何かを本当にたつき監督がやらかしてて、それをぼかしてたとしてもやっぱりこういう言い方(個人攻撃になるから言えない)になるんじゃないの?

  818. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:02:49 ID:E0OWViYz 返信

    ※805
    ほんとそれ
    こいつら(KFP)もうダメだ
    ってのが正直な感想

  819. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:04:31 ID:FkYTI2Y2 返信

    ※816
    あけましておめでとう

  820. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:04:44 ID:czNTk5OD 返信

    木谷なんかが角川の専務より強いとは思えんがな

  821. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:06:23 ID:JhZDFkM2 返信

    吉崎さんを仮に百歩譲ってとんでもない権利があってと仮定して強権発動した場合 その後そいつがどうなるか考えればわかるがなぁ
    周りから見て外すという選択肢があり得ん状況で気に入らんから外す 損害なんて知ったこっちゃないなんてやった奴速攻干されるわ
    けものフレンズどころか自分の人生巻き込んでの壮絶な自爆誰かすんねん アホか しかもそれでたつきのクリエイター人生が終わるわけではない どころか知名度爆上がりするだけで嫌がらせ以上の効果がない
    とんでもない権利が仮にあっても一人の人間としての権力が高いわけじゃねーぞ そんな奴身勝手に暴走する厄介な奴認定くらって作家として終わるだけだっつーの

  822. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:07:51 ID:IxNjNiMj 返信

    本当に立て直したいなら全部の情報晒すべき

  823. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:08:11 ID:A5OTIyNG 返信

    けものフレンズがさっき死んだのにおめでとうなんて言う奴があるか。今年は喪中だバカやろ

  824. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:08:21 ID:FkYTI2Y2 返信

    ですよねえ
    けもフレだけでなく自身のクリエイター生命にも支障が出る

  825. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:08:25 ID:NjOGVjNj 返信

    原作者にそんな絶大な権力があるなら、もっと暴れてる人がいても良いよな。
    もっと権力が大きくて、もっと性格の激しい人はなんぼでもいるのに、そういう話はさっぱり無い。

  826. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:09:41 ID:I1OGE3MD 返信

    ※731
    鳥山先生のその話はどこにも一時ソースがないただの妄想だぞ?
    吉崎先生が何言ったとしても、じゃあ君は業界から干して別の人使いますで終了だ。

  827. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:10:19 ID:ljZWM5YT 返信

    たつき体制だと利益にばらつきが出るから利益減るけどみんながそこそこ儲かる体制に変更したでおk?

  828. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:11:30 ID:c0YmJhZW 返信

    合議制で個人といえばほぼ確定だと思うけど、ヤオヨロズ側に落ち度があるとすれば、二次創作とかではなく、あの最終話の「つづく」だと思う。あの時点では続投決定してなかったはず。それをけもフレ本編の中に入れたことで「この話にはまだ続きがあるのです」と示してしまった。つづくがなければ一期はこれで完結し、二期は別の監督で全く別の話が作れた。ファンはたつきの続編を望んでしまった。

  829. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:13:55 ID:FkYTI2Y2 返信

    つづくがあろうが無かろうがファンはたつきによる続編を望むに決まってるでしょ

  830. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:14:08 ID:Y5YjJlMT 返信

    ※821
    9.25ツイートは、真実だと思う。
    制作委員会をすっ飛ばして、
    KADOKAWAが「勝手に依頼した」。
    吉崎先生は、勝手に依頼をしてた事をかなり後になって知って、たつき君には「一期の制作」を想定してたので、KADOKAWA内で問題になった。
    その言い訳が「公式声明」だと思う。

  831. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:15:24 ID:E0OWViYz 返信

    ※828
    3月には続編制作の依頼がヤオヨロズに来ているって話があるのだから
    最終回終了後改めてって事はないんじゃね?

  832. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:17:21 ID:E3ZTc3OG 返信

    二期の依頼もあって3月あたりから作ってたなら「つづく」の一言くらい入れても問題はないだろう

  833. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:18:15 ID:dkMmQ2NT 返信

    ※828
    誰あろう吉崎がコンセプト展で公開した二期の絵コンテ冒頭が3月の日付です

  834. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:19:26 ID:lkNGNmYT 返信

    ※772
    タツキちゃんに頼んでたから2期は安泰だと思ってたんでない?

  835. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:19:42 ID:EwZTI4ZD 返信

    言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

  836. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:19:51 ID:dkMmQ2NT 返信

    ※821
    けものフレンズ自体はもう吉崎外して終了なんて出来ない程のプロジェクトです
    その後は知ったことではないんでしょ

  837. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:19:51 ID:czMzMzMT 返信

    細谷Pは頑張ってくれたと思うよ。

  838. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:20:03 ID:AxMjdlYW 返信

    だから、たつき監督も福原も当然吉崎先生が原因なの当然知ってるけど、名前なんか出したくないから気使って「ざっくりカドカワ方面」「コアメンバー」って文言を使ったんだろ。

  839. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:20:52 ID:RiYWZkZD 返信

    つまり上場している株式会社である角川はドル箱を内部事情で潰しかねない選択した事を公式が認めたわけだ?
    それで客やファンではなくクッソシビアな株主を納得させることができるのかね?

  840. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:21:31 ID:dkMmQ2NT 返信

    ※825
    原作者が拒否したらアニメ化なんて出来ないぞ
    海猿を見なさい。似たような経緯で原作者ブチ切れで
    続編が頓挫した

  841. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:23:30 ID:UyNjMyZT 返信

    ざっくりカドカワ方面からのお達し とも符号するな
    いやまあ、確定とか言うわけじゃないが

  842. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:24:46 ID:E3ZTc3OG 返信

    大雑把すぎる事言うけどどっかが自分達の利益だけを考えてゴタゴタ言ったというよりは何かが原因で色んなところがグッチャグチャになったみたいな

  843. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:25:00 ID:dkMmQ2NT 返信

    コアメンバーと言ったら吉崎はコア中のコア

  844. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:25:06 ID:AxMjdlYW 返信

    ※839 それこそ株主総会で突っ込まれたら「吉崎先生が原因です」って言わざるを得ないし、さらに「ちゃんとクリエイターの権利を守った結果、吉崎先生の意向を最優先しました」と言えばクリエイター云々でカドカワを攻めてた株主も納得せざるを得ないからな。
     
    クリエイターの権利を守る=会社の利益になる、に繋がらない稀な例が生まれてしまったんやで。

  845. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:26:41 ID:NjZWQ0MT 返信

    俺は新作アプリ作ってるブシロが一番臭いと思ってる。一人とは限らんけどね

  846. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:26:51 ID:Q1NjRkYj 返信

    たつき監督が二期続投するとなると人気が保持でき利益も出る。
    しかしデメリットもある
    ・イメージが固定化されてしまう
    ・制作期間が延び放送される話数も減る
    ・他のスタッフと相対的に監督の立場が強くなってしまう
    …とかかな?作品のイメージを固定化させたくなく、より多い話数を放映したくて、自分の立場も強調したい…と考えているのだろうか吉崎先生は

    ケロロ25.5のインタビューに載ってるけど番外編一本とフラッシュの2クール(同予算)を選べるってなってたくさん見れたほうがいいって2クールフラッシュアニメ選んでいるんだよね吉崎先生
    けものフレンズも利益度外視で長く続けたいとか考えているのかなぁ
    しゃべってくれないと全然わからんけどね。なに考えてるのかも黒幕なのかも
    ともかく俺自身は「意向」ってやつは受け入れられるがたつき監督に冷たく当たってのけものにしようとしている企業らの態度は気に食わん

  847. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:28:07 ID:RkMjEwZD 返信

    今ここでそんな言い方したら吉崎先生アンチに凸る言い訳を与えてしまうんですがわざとなんですかねぇ
    まーだクリエイターを盾にしてでも会社の人間をかばいたいんですか、逃げれると思ってるんですか、どこまでもくさってますね

  848. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:28:58 ID:dkMmQ2NT 返信

    ※844
    株主総会でつっこんでみたらいいんじゃない?
    ドル箱コンテンツを溝に捨てたのは株主の利益を損ねることだし
    質問する権利はあるよ

  849. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:30:00 ID:Y3NDEzZG 返信

    商売的に間違ってる自覚があるならさっさと軌道修正しておけよってことよ
    名を惜しんで実を捨てる商売人が何処に居る

  850. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:30:51 ID:E4ZWU2NG 返信

    ※828
    福原Pは「3月には2期の依頼があり実制作を続けて」って書いてあるし決まってはいたんじゃないかな
    おかしくなったのは八月~らしいし三月から八月までの間に何かあったんだろうね

  851. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:31:16 ID:E3ZTc3OG 返信

    どこでも良いからちゃんと信頼できる事実を説明してくれんとこの犯人探し一生終わらねえわ

  852. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:31:18 ID:ZkMzc0MG 返信

    皆商業的にたつき監督のが成功するのはわかってる→我が儘権利乱用でたつき監督達、ヤオヨロズが違法と悪評が今後付きまとい彼らの活動利益を害する嘘をついた→はいギルティーもう容赦しないわ こんな酷い事した人物

  853. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:31:27 ID:AxMjdlYW 返信

    じゃあ逆に、自分が製作委員会の中の人間で、原作者の嫉妬って理由で揉めてる中、監督の功績に称賛なんか送れんだろ・・・ そんな事したらよけい原作者の起源を損ねて関係修復できるもんもできんくなるわ。

  854. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:31:36 ID:EyMWU2M2 返信

    去年は奇跡の復活と躍進に心踊らせることができました
    今年は美しかったものが堕天していく様が見れると言う悪魔的楽しみ

  855. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:31:53 ID:IxODZjMj 返信

    玉音放送

  856. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:32:26 ID:UxMWRiOW 返信

    ※844
    筆頭株主が川上の時点でお察し。
    (銀行・証券系が束になれば色々突っ込めそうだけど)

    ※846
    イメージの固定化は、2期以外に10分帯枠でショートとかやれれば、結構薄まるような気はするんだけどね。
    低年齢層向けはそっちで2期は深夜とか、色々や利用はあったと思うんだけど・・・。

  857. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:32:32 ID:Q5NmM1Nj 返信

    これスポンサー企業内に犯人いるって話じゃねーか!
    ん?カドカワ逆転無罪の可能性が…え?まさかえ?

  858. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:33:41 ID:FkYTI2Y2 返信

    けもフレを長く続けたいんならたつきを降ろすのは逆効果でしょ
    降板の発案者はさっさとけもフレを畳みたいとしか思えない

  859. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:35:53 ID:RiYWZkZD 返信

    >>844
    なんか勘違いしてるけどクリエイターの利益なんて高尚()なもん知らんわ
    自分の利益最優先なのが株主やで

  860. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:36:31 ID:M1NDUxM2 返信

    井上専務がコントロールできないレベルの角川(後発)アニメチームの聞かん坊が”攻撃されるべき個人”だろ
    ブシロの線もあるがどっちにしろ引くに引けなくなって意地張ってるだけタチの悪いガキおっさん

  861. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:38:11 ID:E3ZTc3OG 返信

    やっぱカドカワのどっかかブシロかの2択だろ

  862. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:38:12 ID:M5MmM4Yj 返信

    上手くいった体制をあえて変えようとし
    下らない主導権争いで終わっただけって事じゃん

    人類史ではよくあること

  863. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:40:11 ID:M0MDZkOD 返信

    ヤオヨロズが主導で諸々の営利行為(けもフレキャラを使ったCMの受注だのね)をやりだしたのが問題だとしか思わんなあ

  864. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:40:18 ID:E0OWViYz 返信

    ※837
    まぁ代表でもない1メンバーの立場からではあんなもんだろうね
    でもこれで制作委員会全体の信用度がMAXでガタ落ちのなので
    終わってるなぁと

  865. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:42:32 ID:UxMWRiOW 返信

    ※859
    むしろ自分の利益最優先だからこそ「折角の金蔓なに潰しとんねん!説明せいや!」って怒る気もするけどね
    とは言っても、上位株主って川上・銀行証券系・日テレ・NTT・バンナムって感じだから、今回の騒動にはそんなに触れそうに無いんだよねぇ
    あとは個人株主で質問する人がいるかどうか・・・

  866. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:42:33 ID:hhNGEyMm 返信

    1期の設定やストーリーが一人歩きするとパビリオンやプロジェクトに都合が悪かったとしても、ヤオヨロズ悪い説を述べたてて石投げるような話とは思えない。
    けもフレのIP利用計画にも反しない?
    初期コミックや旧ゲームが爆売れしてたら、のちのち邪魔だから潰さなきゃって事でしょ。
    「イマイチ売れなかった。ああ、よかった別メディアで好きに作れる」って無理があるような。

  867. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:43:28 ID:UxMWRiOW 返信

    ※863
    全てのコラボはプロジェクトを通してるって判明してますが?

  868. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:46:16 ID:Q5NmM1Nj 返信

    井上専務の交渉決裂とも繋がるな
    他社のスポンサーだから説得は無理だった。ってことだな。
    その委員会の企業がいるかぎり復帰は無理ってことだな。
    金払ってるやつを追い出すのは無理だよなあ。
    たつき監督を復帰させる方法は新たな委員会を作って金を捻出するか
    委員会を作らないで制作費を出せるだれかか必要ってことだな。
    つまるとこ交渉や訴えより金ってことか…

  869. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:46:19 ID:ZiYzA0MW 返信

    ブシロのあの人は前科あるしなあ
    もしくはヤオヨロズのさらにバックにいる人たち

  870. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:48:38 ID:YxYjBkYz 返信

    著作者人格権は別に強い権利じゃないぞ
    なんらかの委託なんかだと「行使しない」(譲渡はできない権利なので)って一筆入れたらそれでもうだめだし
    権利の内容も自分の名前で公表することを選べたり、人格的な保護についてのがメイン(一応、改変に関するものもある)で、商業利用についてどうこうってのは別

  871. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:50:34 ID:RiNzQxNG 返信

    個人攻撃になるって福原Pのことじゃん
    製作委員会の座組同士で叩くはずがない
    12.1話:福原P→報告した でも許諾は受けてない?
    同人誌:吉崎先生と話をした でも製作委員会の許諾は受けてない?

  872. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:51:54 ID:YxYjBkYz 返信

    ※863
    コラボは依頼に基づくって言ってるね
    そもそも発注側もそんな怖いこと(委員会に確認とらない)しないでしょ

    同人誌は正式許諾というか委員会の許諾得ているかは微妙だし、ばすてきも「報告」とだけ言ってて承諾とは言ってない&テレ東だかの「あんなのつくるって聞いてないよ?」発言あるからグレーだけども

  873. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:52:07 ID:EwOWYzYT 返信

    ※738
    意見がすれ違い始めたクリエイターをすり合わせるため、一緒に取材旅行に行かせるのはよくやる手なんだわ。GWあたりでたつきがストーリーに煮詰まりすぎていて、沖縄に連れ出した、かも。

    吉崎は様々な動物を出したいが、たつきがストーリーにそれを絡めたくて、ストーリー上出せる動物に制限が出始めた、とか。

    たつきが動物ファーストを忘れたとは到底思えない。ただ、走り出したキャラに引っ張られてストーリー作りに追い詰められた可能性はある。

  874. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:52:10 ID:AxMjdlYW 返信

    必死にブシロ黒幕にしたい人が暴れてるけど、一社が反対したところで他社がそれに反対したら多勢に無勢で多い方が勝つ。しかもブシロなんてファミマとかに比べたら出してる額はたかがしれてるでしょ。
     
    もしも製作委員会が外すって判断をするなら、たつき監督解任派が多数派にならないといけないわけで、それはビジネスの観点から見てもない。なぜなら多数の会社がたつき監督続投の方が利益になると重々承知してるから。

  875. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:52:57 ID:FjZDkzMD 返信

    一番偉いのは作者の吉崎です

    死に体コンテンツだったケモフレを神作品まで昇華したたつきを恨むのは……
    クリエイターって救えないね

  876. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:53:46 ID:YzMDFhZW 返信

    ビジネス的に誰もが良いとわかっているということは権利等、法的制約は何もないということ
    あるのはねじ伏せた力。今もある力

  877. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:54:18 ID:YxYjBkYz 返信

    ※871
    お互いに、個人攻撃になるって言ってますね
    補足のツイートでは「特定の権利強い人がどうこうではなく、どんな行動も言い出しっぺは個人。でもそれを承認したのは組織だからその発議した人を責めるのは違うよね」ってことだし

  878. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:55:38 ID:E3ZTc3OG 返信

    アニメで全キャラ出せないなんて始めっから分かってることでしょ

  879. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:55:50 ID:MzZTM1MW 返信

    キリン以下の頭で探偵ごっこしてんじゃねーよ!
    しかも結局は角川=悪にしたがる奴ばっかだし!

  880. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:56:03 ID:I3Y2ZjNz 返信

    将来的な収益の見込みが小さくなった(或いは、極論すれば無くなった)だけで、帳簿上の資産に損害を与えたわけではないよね?たぶん・・・
    だとすれば「背任行為」とかで騒ぐのは無理があるような気がするな。

  881. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:57:37 ID:YxYjBkYz 返信

    ※876
    単体のビジネスとしては成功しても、「今後のメディアミックスの各発注先が同じように(委員会の弁を使うなら)事前の情報共有なくても大丈夫なんだ!となったら困るし」と誰かがいって、その対応を考えて条件色々示したら折り合えなかった、という見方もある

    委員会の人も別にアニメ版だけ、けもフレだけで仕事してないから例外はあまり作りたくないという単に世知辛いお話な可能性も

  882. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:57:40 ID:E1MWRhYj 返信

    俺の推測というか、妄想だと思ってくれて構わないのだが

    吉崎は他のコンテンツに較べて圧倒的に人気が出過ぎたアニメの絵柄や設定や世界観が、プロジェクト全体の中心になってしまうことを嫌ったんじゃないだろうか?

    オリジナルのキャラクターデザインである自分の絵に対して、「コレじゃない」と言われるのは我慢ならないだろうし、今後予定しているコンテンツがアニメの世界観とは違うことに不満が寄せられるようになってしまえばプロジェクトの根底を崩壊させてしまう。

    これを前提に考えると、二期は一期とはまったく違う視点で描く別解釈の「けものフレンズ」のアニメをやろうと企画した。

    そうすることによって、本来けものフレンズとはそういうプロジェクトであると再定義できる。

    ヤオヨロズに対しては、こうした事情から違う監督でという打診もあったかもしれない。
    もちろん一期の続きを構想していたたつき監督はこれに反発するし、ヤオヨロズも納得しない。
    その事情が知れ渡ればアニメによって獲得した多くのファンはたつき監督の考えを支持するだろう。

    だが、原作者としての著作権限を持っているのは吉崎氏なので、本来の主旨に倣えば覆すことは難しい。

    なんにしても、しにかけた企画を盛り上げた功労者であるたつき監督を、円満とは言えない状況で降ろしたことは大きな問題であって、風化によって終わらせていい問題ではない。

  883. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 00:59:31 ID:YxYjBkYz 返信

    ※880
    逆に、同人誌とかが問題あるとしてそれを放置、今回と違ってトラブル(委員会の商品展開とバッティングした場合とか)が生じたらそっちこそ積極的な背任行為として責められる可能性高いしなぁ

  884. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:00:23 ID:ZiYzA0MW 返信

    著作者人格権の不行使契約は効力の有無どちらとも言えない
    法的に有効だと明記されていないし、あくまでビジネス上の契約として行使したい側が有効だとバイアスを掛けていることは留意すべき

    とくに日本の場合は著作者よりも権利者のほうが声でかいから、そのあたり誤魔化されちゃいけない

  885. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:01:08 ID:EwZjUzZG 返信

    木谷か・・・
    まあそりゃそうだろなw

  886. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:02:22 ID:VkZWQ0Mm 返信

    つうかみんなさ、ニコに上がってるケムリクサの監督の追記は読んだ?(´・ω・)ノシ投稿者コメのところな。

    監督は監督で相当疲弊しとる…。

  887. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:02:40 ID:BmMDk5MW 返信

    吉崎はもう洗いざらい言ってしまった方がいい
    正直に話せばついてくる層もいるだろう

  888. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:04:41 ID:AyOTc2Mm 返信

    ※865
    既に株式持ってる関係者に戦って貰えなければ、今から各フレンズが個別でかき集め始めても、今年の株主総会には間に合わないんだな。いや、厳密には定款次第だけども。

    そこがクラウドファンディングでもやってくれれば、支援するんだけどなぁ……。

  889. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:04:54 ID:JjZjk2Mj 返信

    けもフレ一期はアニメ事業部が見放した書籍部中心の低予算な低クオリティCGの販促アニメだったんだ。吉崎先生は書籍部の人だよ。

    けもフレ二期は書籍部から主導権を取り上げてアニメ事業部が中心になって計画を立てていたんだ。書籍部の作ったアニメが大人気でそのまま2期も作ったら、アニメ事業部のアニメが売れなくなってしまうから、それだけは絶対に阻止したい。それに邪魔なヤオヨロズを切れば傘下の制作会社にも仕事を回せるからね。他社を外して身内だけで作ればグッズ販売も自由にできる

    二期ではコアなメンバーである門河のアニメ事業部の人とブシロの人が意気投合してヤオヨロズを切ったんだよ。その方がお金になるし、ヤオヨロズを切ればブシロの声優をねじ込めたり色々と都合が良いからね。
    アニメ事業部の上には映像部もあるしその上もある。専務一人では、数的に全然厳しいんだ。

    要するに、アニメ事業部はアニメ事業部の制作するアニメの利益の為に、どうしても邪魔になるヤオヨロズを切ったんだよ。

  890. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:05:33 ID:E3ZTc3OG 返信

    アニメの基になった吉崎先生のキャラデザも評価する声はしっかりとあったしイベントとかもノリノリだったじゃん
    吉崎とたつきの二人が作っていったって認識は充分広まってただろ、たつき監督に偏った発言が目立ちだしたのは騒動後からじゃないのか?

  891. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:05:43 ID:AxMjdlYW 返信

    じゃあ逆にブシロの木谷が黒幕だとして、製作委員会の合議制をどうやって突破してたつき監督下しを達成出来たのか教えてほしい。

  892. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:07:40 ID:ZiODIzZD 返信

    おめえbakaだろ

  893. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:09:24 ID:AyOTc2Mm 返信

    取り敢えず、吉崎黒幕説が真相だとすると問題は非常に厄介だけど、真相がそこ以外であれば、ビジネス的失策を承知でたつき外しするのは背任行為だ。ブシロだろうとファミマだろうと。

    取り敢えずの方針は変わらんよ。「背任行為疑惑」で委員会を突き上げることだ。

    吉崎黒幕説の場合は、金の積み上げ競争に持ち込んだほうが案外解決するんじゃないか??
    他の人も言ってるが、株主からすると、儲けが全てだからね。

  894. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:09:35 ID:JjZjk2Mj 返信

    もちろんアニメ事業部は、書籍部の吉崎先生から発言権を完全に取り上げておいて、コメントで反撃反論できない吉崎先生を悪者扱いして攻撃することもしている。
    反撃できないしてこない相手に責任を押し付けて責めるのはとても有効だからね

  895. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:09:53 ID:Y2NDk1N2 返信

    中の人の一人として、ちゃんと出てきて話せるだけ話したのは好感持てました。
    彼を中の人扱いすべきかは諸説あるとは思いますし9.27でしめたのは残念だけど…
    見事な対応だったとは思います。その点ではありがとう。

  896. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:09:54 ID:M3ZGM3OT 返信

    ※886
    です。

    分裂騒動の下り追記じゃ無いかも(´pωq`)
    頭アミメキリンでした。
    申し訳ない

  897. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:09:55 ID:ZkMzc0MG 返信

    たつき監督 ざっくりKADoKawaから
    福原さん コアメンバーがいる 全て了承許可済みだった
    細谷さん たつき監督でやりたかったが愚痴った奴がいる→怪文書は嘘だがこれが角側の主張(KFP公式

    ここまで角側のトップに黒がある発言だらけでどうたつき監督達悪にできるねん
    公式は今だ降板後の福原Pの発言 相手側の主張が嘘だと言い返さない
    自分達に落ちないなら隠れてないで出てこいよって話

  898. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:09:58 ID:ZiODIzZD 返信

    返信ボタンって効かないのか?
    ※892=※320

  899. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:12:07 ID:UxMWRiOW 返信

    ※896
    全話+フル版のコメかな?
    あれ2012年当時のだからな、ドンマイw

  900. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:12:15 ID:JjZjk2Mj 返信

    ブシロの木谷は売り出し中の声優をけもフレ2期にもっとねじ込みたかったから、アニメ事業部の人を焚きつけて意気投合しただけだよ

  901. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:18:18 ID:M3ZGM3OT 返信

    ※899
    反応ありがとうございます。

    きょう仕事行く前にニコでランク上位に上がってて、新たにあげられた奴と思ってたら数年前の投稿だったのを今確認しました。orz

    もしあれが復習用の新規投稿だったらさ、おいらたちでたつき慰めるのが最優先かなと思って(´pωq`)
    だってこんな心労…常人ならとても耐えきれないよ(*p´д`q)゜。

  902. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:18:39 ID:RiMjgzNm 返信

    わーい

  903. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:18:40 ID:djYTQ5Mj 返信

    プロデューサーも勇気ある見解表明だったと思う。言い様によっては、下手したら、アニメ2期はテレ東以外の局に回されかねないし。

    もう、ファンがどうこう言うだけでは無理だし、だからと言って過激な行動や攻撃的な手段は取れないし(世間から「ファンがコンテンツを潰した」扱いされかねない)、ここはもう・・・

    【元凶を作った個人or団体に重大な不祥事が起こる】事を望むしかない。物凄く他力本願だけど。

  904. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:19:05 ID:I3Y2ZjNz 返信

    同人誌などに問題があってとか、それは二次創作者との著作権の問題であって、会社の資産に損害(金銭的な損失)を与える話とは違うのでは?
    背任罪を問うからには財産上の損害があったことが明確でないといけないし、根拠無く言いつのれば名誉毀損や威力業務妨害の可能性も出てくるかも。
    で、株主なんですか?
    株主で無いなら関係ないですよね?

    今回の件、ファンとしては残念ですが、ステークホルダーでない以上、見守ることしかできないんです。
    「たつき監督が良かったー!!!」と言うのが関の山です。

  905. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:19:45 ID:AxMjdlYW 返信

    じゃあブシロの木谷とアニメ事業部が黒幕だとして、この2社で委員会の合議制をどうやって突破したのか教えてほしい。
     
    製作委員会のメンバー目線で見た場合、かならず「合議制」って壁があって、それを突破しなくちゃいけないってまずそこは理解してるよね?

  906. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:19:58 ID:E3ZTc3OG 返信

    既出だろうけど、どっかに言い出しっぺがいてそこに悪ノリしたやつらがいて結果こうなったって感じじゃないの

  907. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:21:45 ID:Y3Y2ZkNG 返信

    動物ファースト…
    こんなアホみたいな争いは動物はしない
    動物は生きるか死ぬかのシンプルな争い
    人間の無様で愚かな争いとは違う
    これだからだんだん嫌いになっていくんだ人間の行いが
    感情が豊かなくせに何故分かり合えないんのか?

  908. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:21:50 ID:MwYjliYz 返信

    仮に黒幕が心入れ替えて「やっぱたつき監督に帰って来てもらいます!」って言ったとしても手遅れな所まで行っちゃってるのがな…
    この状況を打破する手はないのか…
    なんでこんな目に遭わなきゃいけないんだ

  909. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:22:54 ID:ZlYWFiYz 返信

    正直に話しゃええのに

  910. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:23:12 ID:JjZjk2Mj 返信

    書籍部の人にとって、ヤオヨロズは下請けの制作会社だけれど作家扱いだった
    アニメ事業部の人にとって、ヤオヨロズは下請けの制作会社で替えの効く消耗品扱いだった

    アニメ事業部にとって、ヤオヨロズは邪魔な他社で1期アニメのIPをもっている目の上のたん瘤だったんだよ。1期アニメのグッズ販売やコラボなどはヤオヨロズにいちいち使用許可許諾が必要で自由にできず、儲けも減るから邪魔だったんだ。身内企業だけで作れば使用許可は必要なくなるし儲けも独占できる。

    なによりも、書籍部の体制のまま制作される大成功が約束されたけものフレンズ2期を作らせるわけにはいかない
    競合するアニメ事業部の制作するアニメが売れなくなってしまうからね
    だから切ったんだ

  911. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:24:21 ID:YxYjBkYz 返信

    ※897
    いいたいことはわかるけど、怪文書だけ嘘って決めつけるのが謎
    個人で出した発言と公式で出す発言、重たいというか通常どちらが重視されるかとか考えるとあれも一概に嘘と断ずることもできない気もするんすよね

    どっかで全体としての報告出してほしいなぁ
    みんな自分に都合のいい話しかしてない印象がぬぐえない

  912. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:24:26 ID:E3ZTc3OG 返信

    大した根拠もなく叩かれまくってる吉崎先生となんの非もなかったたつき監督は完全な被害者ってことだけは分かる

  913. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:27:12 ID:IzMjVhZD 返信

    このままダンマリ決め込むと表に出てこれなくなると思うけど覚悟の上なんかね吉崎センセ

  914. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:28:51 ID:AxMjdlYW 返信

    ※910 それじゃあ合議制は突破できないわな。他社に「却下、そのままたつき監督体制の方が利益出るからそちらで行く」って言われて終わり。

  915. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:29:13 ID:A3OTYxMz 返信

    外した側とヤオヨロズの対立点が複数あって、外した側が情報共有違反の理由をつけて多数派工作ををしたのかね。今後の声優起用人数とかペパプ展開とか、主導権とか。一社の思惑からでも同調者を作って提案に臨むよね。ブシロード‥

  916. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:30:24 ID:JjZjk2Mj 返信

    アニメ事業部が制作したアニメはなかなかあまり売れていないのに
    アニメ事業部が見放して書籍部の制作した低予算販促アニメが大成功して売れに売れた

    アニメ事業部の面子は丸つぶれ
    だから書籍部からアニメ2期の制作主導権を取り上げた。アニメ制作はアニメ事業部に任せるべきだ、ってね
    だからヤオヨロズを切った

  917. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:30:37 ID:Q1ODdiYz 返信

    いやでもさ、コミケの本は吉崎先生サイドから許可貰ってるじゃん?

  918. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:32:25 ID:dkMmQ2NT 返信

    ※もうそういうKADOKAWA黒幕説は時代遅れですよ

  919. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:33:02 ID:dkMmQ2NT 返信

    ※917
    少なくとも9/25以前です

  920. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:34:23 ID:YxYjBkYz 返信

    ※904
    上で出てるのは、問題=実際の損害が生じたらって話では?
    商品とバッティングして出したかったものが出せない、とか

    ステークホルダーじゃないならどうこういっても仕方ないってのは同意。
    ファンの立場からしたら残念といったりするくらいですね
    まあ、ガス抜きで議論したり、こういうとこで情報集めるのも精神衛生面ですくいなるならそれはそれで

  921. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:34:40 ID:JjZjk2Mj 返信

    2期アニメを正式に依頼する前に2期のアニメを作り始めていたから、アニメキャラのIPとデータを情報共有という名目で寄越せといったら断られただけだよ。だからその断られたことを口実にして辞退された扱い。というかアニメ事業部としてはヤオヨロズを切りたくて仕方が無かった

  922. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:36:49 ID:Y2ODZjZj 返信

    個人攻撃って単語を過度に大きく捉えすぎな人が多くない?要は、
    ①ヤオヨロズ外しを最初に提案した委員が居る
    ②議論して決を取ったら、最終的にその意見が通っちゃった
    ③細谷Pはヤオヨロズ続投派だったけど、委員会としての結論は覆せない
    ④最初に提案したのがどこの企業の人間か、を言うとそこが『犯人』になっちゃうので言えない
    ってことでしょ?

  923. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:37:13 ID:dkMmQ2NT 返信

    ※921
    そのソースは?

  924. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:38:04 ID:c5ODg4ZW 返信

    時代遅れもクソもねえだろ

  925. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:38:17 ID:JjZjk2Mj 返信

    吉崎先生は書籍部の人だから何も言えないし動けないよ。何も言うな動くなといわれているから。
    だから吉崎先生を悪者扱いしてもいいんだよ。反論できないんだからね

  926. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:38:19 ID:dkMmQ2NT 返信

    ※922
    その提案した人が吉崎だったということにもなりえるね

  927. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:39:18 ID:dkMmQ2NT 返信

    ※925
    吉崎先生は原案・オリジナルキャラクターデザイン・コンセプト構築を手がけてる原作者です
    原作者には著作権があります

  928. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:40:36 ID:JjZjk2Mj 返信

    ※922
    2期で主導権を持ったアニメ事業部の人。吉崎先生は主導権を奪われた書籍部所属の人。

  929. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:41:41 ID:JhZGQ2Ym 返信

    幹事会社で力持ってるところがやかましかったんやろなって

  930. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:44:21 ID:M4MTE5Ym 返信

    銀魂の作者は映画ヒットしたけど100万しか貰えてない
    そんぐらい映像化は作者に権限も権利もない

  931. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:46:08 ID:M5NWYyNG 返信

    吉崎先生をクロ説は、肝心の動機を説明できない時点でただの与太話以外の何者でもない。
    消去法とか鼻で笑うわ。表に出てる役者だけで何をトンチキな判断してるんだかwww

  932. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:46:34 ID:NhOGE4NT 返信

    細谷Pが言えないのは分かるが
    9/27が公式見解のままってのは組織として終わってるって事だよ
    誰が原因でもあの怪文書はないw

  933. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:48:16 ID:YxYjBkYz 返信

    ※926
    そこは明確に否定はできないし、吉崎先生が黒だと断定もできない

    まあ、「個人」として名前が挙がってる人ってそんなにいないからそこで目立つ人に疑いが集中するのは自然な流れといえばそうか

  934. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:48:45 ID:MyMThlMT 返信

    ※927
    けもフレは角川がIPを発注して著作権譲渡を受けたプロジェクトじゃなかったっけ。吉崎が持ってる音は著作人格権だけだと思うよ。それも契約書で著作人格権行使を禁止するのが、著作権譲渡を受けるときの定石だし。

  935. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:50:49 ID:E1MWRhYj 返信

    KADOKAWAの専務取締役が、こじれた話をまとめようとしたが失敗した、という事実の重さをよく考えたほうがいい。

    問題の種がKADOKAWA社内の人間であれば、専務の顔に泥を塗るような反発を、押し通すことなんか出来るわけないんだ。

    しかも今回中の人が認めた通り、ビジネスとして考えた場合でも成功した一期と同じ体制で臨むことが当然であるにも関わらずだよ?

    仮にKADOKAWA社員が個人的な感情で意地を張り突っぱねていたら、社内で孤立して居場所がなくなるし、左遷や解雇の対象になってもおかしくないレベルの話。

    経緯は諸説あるだろうが、頑なに拒むことができる人間は、吉崎以外にいない。どう考えても。

  936. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:50:59 ID:c4ZjRlYj 返信

    この行われた合議に参加してる中に、ビジネスを越えてこの決定に割り切れる対象を取るのがあって、それも「両方」で「個人攻撃」ということからそれが意見案であったこと、それを反対する人間がいたことがわかった。

  937. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:51:24 ID:IzMjVhZD 返信

    ※931
    クロだとしたら、たつきフレンズになるのが嫌だったでFA
    自分が一からコツコツ作ったわけだから気持ちは分かる

  938. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:51:24 ID:YxYjBkYz 返信

    ※927
    著作者ではあるけど、著作権者ではないんじゃない?
    すくなくとも著作権のうち財産権(複製権とか公衆送信権とかそういう商業利用に関する権利)は手放してて手元には(法律上の)権利はほとんど残ってないとどこかで明言してたはず

  939. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:53:03 ID:c5ODg4ZW 返信

    はっきりとした動機がないじゃん

  940. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:54:33 ID:AxMjdlYW 返信

    細谷P「たつき監督の2期をみたいなと製作委員会一同もちろん思ってました。で、そこはやらしい話ビジネス的にもそっちの方が絶対に上手く行くというのも分かっていた」
     
    製作委員会の中には当然黒幕役でお馴染みのカドカワやブシロもいて、たつき監督の2期をみたいというのは彼らも含め共通認識だったって事が判明しました。
     
    その「全会一致の製作委員会」を以てしてダメだったってもう吉崎先生しかいないじゃん細谷Pの発言を信用するなら。

  941. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:55:10 ID:JjZjk2Mj 返信

    アニメ事業部としては書籍部の吉崎先生を黒幕に仕立て上げて悪者にします

  942. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:55:53 ID:E5ZjUyZT 返信

    井上専務がヤオヨロズ側ってなってるけどその情報も福原さんの発言からだよな?
    それって単なる社交辞令でそういうふうに言うしかなくて、本当はヤオヨロズ降ろす側だったってこともあり得るよな?結局3カ月前のツイートで止まってるし、実際どういうふうに動いてたかは今のところ分からないんだから

  943. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 01:58:08 ID:M5NWYyNG 返信

    ※937
    で、その証拠は?
    ガイドブックを見る限りでは、たつき監督のやり様を嫌がっていたふうにはまったく見えないし、むしろ好意的だったよ。

  944. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:01:11 ID:IzMjVhZD 返信

    たつきにけもフレ2作らせてまたヒットしたら、たつきの名声はますます高まるけど
    吉崎センセは……自分が頑張って作った土台の上で評価されるのは他者ばかり
    そりゃ面白くなかろうよ、なまじオリジナルだっただけに監督たつきが目立ったしった
    それ故の悲劇、吉崎センセがクロならな

  945. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:02:05 ID:I2NTE5ZD 返信

    ※904
    株主とか関係ねぇよ。背任罪は親告罪じゃねぇし。
    そして、消極的損害(機会損失)も財産上の損害に当たる。

    が、実際のところ、当否はあまり問題じゃない。疑惑であることの追及、それ自体に意味がある。

  946. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:02:19 ID:c5ODg4ZW 返信

    その土台もちゃんと評価されてたし多分シロだろうな

  947. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:03:04 ID:YxYjBkYz 返信

    ※942
    その辺言い出すと、「ほんとはヤオヨロズに続けてほしかった」もリップサービスの可能性もあるわな

  948. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:03:38 ID:Q5NTM5MD 返信

    私怨があるとしたら高値で円盤を売りたい上に自分らの肝いりのアニメがけもフレの話題で空気にされ、その後実際に権利を握ったカドのアニメ事業部
    そしてバンド理のアニメ爆死をけもフレのせいだと逆恨みして、いち早く場外乱闘ツイートしたブシロ社長木谷
    どちらもたつき降板を隠したまま進めようとしておかしくない立場だし動機もあるので怪しいと自分は思っている。
    こやつらが声デカく他の委員も巻き込んで、制作委員会として同意をとりつけたという事にしてたつき&ヤオロヨズ切というのが一番自然な考えかなと。
    いずれにせよ、利益さえ堂々と度外視して私怨のためにファンの希望を潰した(特に子供ファン!)汚い奴がいるというわけで、あまりに許せない。

  949. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:04:01 ID:c5ODg4ZW 返信

    マジで闇深すぎないかこの騒動

  950. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:04:06 ID:IzMjVhZD 返信

    ※946
    所詮踏台としての評価ってのはたつき外し騒動見ればわかるだろ
    だから嫌なのさ

  951. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:05:04 ID:E1MWRhYj 返信

    ※943
    そんなふうに見えなかったからシロだというほうが証拠不十分でただの印象論

    想定される動機は※882

    成功したことは素直に嬉しいと感じる時期もあったかもしれないが
    影響力が増すにつれてコントロールが効かなくなる前に潰してしまえと考えるのも人の心理

  952. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:08:26 ID:VjYzYxOD 返信

    というかガイドブックの発言ってまだソースになるか?
    何ヶ月前の話だと思ってんだ
    人って数ヶ月あれば仲の良さなんて簡単にひっくり返る事もあるんだぞ
    それに公にする文書なんだから内面を隠したリップサービスだって含まれてるだろうし

  953. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:08:28 ID:IzMjVhZD 返信

    たつきあってのけものフレンズ、にしたくなかったんでしょうね
    現実としてたつきのいないけものフレンズは死んでたんだけどねw

  954. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:09:00 ID:M5NWYyNG 返信

    ※944
    国語の授業じゃあるまいし、吉崎先生の思ってることを勝手に捏造したらダメだろ。

  955. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:09:15 ID:Q5NTM5MD 返信

    そしてこれも自分の推測でしかないが、吉崎先生黒幕説がよりいっそう一生懸命さを出してきたのは、寧ろ我々が真実に近づいてきたからだと思う。
    本当の犯人から吉崎先生にミスリードさせようとしているんだね。
    今、ひとまず理屈が合って疑わしくよく疑惑の声が上がってるのはアニメ事業部とブシロだから、それも奴らが主犯じゃないかなと予測した理由。
    完全な証拠はないよ。
    あくまで人間的感情と状況と各関係者のこれまでの発言からの推測なので、別に確証ではないのでそこはお断りしておく。

  956. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:11:16 ID:U3Y2Q4NT 返信

    幻想を抱いてる、甘ちゃんだと言われても、ガイドブックとか支援ツイート見てると、吉崎先生が黒幕とはどうしても思えなんだなこれが

    後、嫉妬したって説が流れてるが、確かけもフレって最初の頃、作者の知名度を使って人を集めたくないから、吉崎先生が原案であることを敢えて伏せてなかったっけ?

  957. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:11:29 ID:AxMjdlYW 返信

    売れてるバンドとかでも「方向性の違い」とかで解散するんだし、何も吉崎先生がたつき監督を切るのも不思議じゃないわな。

  958. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:11:32 ID:M5NWYyNG 返信

    ※951
    推論とか妄想とかいらないんで、吉崎氏が明確にたつき監督を降板させた証拠を出してくれ。

  959. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:12:00 ID:RiNjE1ZW 返信

    「吉崎が黒幕」とか言ってるやつは頭おかしいのか?
    直接KFPに金を出していない吉崎先生が大きな権力持てるはず無いだろうに
    普通に考えてKFPのスポンサーの企業のどこか一つじゃねえの?

  960. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:13:41 ID:M5NWYyNG 返信

    というか、誰がいつ誰に何を話したのか、全貌はわかるわけ無いんだから、
    ここで断定口調で犯人認定するヤツはただの愉快犯か、探偵こじらせたキリンだよ。

  961. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:14:03 ID:VjYzYxOD 返信

    推測でしかない
    証拠はない
    確証はない
    色々ふわふわしすぎだろ!何も無いじゃん!

  962. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:14:25 ID:AxMjdlYW 返信

    ※955
    じゃあアニメ事業部とブシロが黒幕だとして、他にも数多いる製作委員会の合議制でどうやって自分の意見を押し通したんだ?

  963. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:15:49 ID:JjZjk2Mj 返信

    ※948
    すごいな。実にわかりやすい

  964. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:16:01 ID:I3Y2ZjNz 返信

    ※920
    ガス抜きは同意します
    全力疾走してるアライさんがセルリアンになってた的な議論は避けたいなー
    って思っただけですので

  965. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:17:05 ID:YxYjBkYz 返信

    ※960
    私は犯人がわかったわ!!
    ずばり、ヤギね!!
    白ヤギさんが書類を食べたせいで情報共有もできず、委員会が混乱したに違いないわ!!

    まあ、実際のところ、言い方は悪いけど変な義憤(のつもり)に駆られて正義の探偵ぶってるなことやってるだけだわな
    別にそれ自体は罪がないけど、断定して他の人にも確定情報のように結論だけ伝えるのはどうかと思うけど

  966. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:17:48 ID:AxMjdlYW 返信

    ※959 もしも吉崎先生に権力がないと言うなら、逆に製作委員会が吉崎先生を外して他のデザイナーを据える事ができるんですが。
     
    そういう事ができないって事は、このプロジェクトはあくまで吉崎先生をトップに据えたプロジェクトで、一番権力を持ってるのは間違いなく吉崎先生なんですよ。

  967. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:20:12 ID:Q5NTM5MD 返信

    ※636
    私はその線だと思う。

  968. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:21:54 ID:YxYjBkYz 返信

    ※966
    外されてないから権力持ってるって流石に理論飛躍しすぎでしょ
    外す理由がないから外されてないだけかもだし

    権力というか、看板的なポジションだから外せないとかはあるでしょうが
    国の象徴だって権力持ってないでしょう どっかの王様も君臨すれど統治せずになってるし
    発言は尊重されるけど別に決定権はない、という

  969. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:22:42 ID:E1MWRhYj 返信

    ※958

    ・重役が自ら解決に乗り出すことを、公に言及したにも関わらず解決しなかった

    ・ビジネス面で考えても、続投が望ましいことを明言した

    ・ヤオヨロズ及びたつき監督は、二期を制作するつもりで進めていた

    以上の「状況証拠」から、破談に導いたのは経済的権益の範疇を超えた「著作権利者」でしかありえない

  970. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:22:56 ID:JjZjk2Mj 返信

    アニメ事業部としてはあのまま2期を書籍部で制作されることだけはどうしても避けたかったのです。大成功は約束されていて大ヒット間違いなしだから、あのままだと競合するアニメ事業部が制作するアニメがあまり売れなくなってとても困るんです。とてもね

  971. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:23:39 ID:NjM2MzNz 返信

    外されてない=権力があるはおかしいわなぁ・・・

  972. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:24:29 ID:c5ODg4ZW 返信

    というか権力の有無にかかわらず吉崎先生外したらそれこそ終わりでしょ

  973. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:24:36 ID:Q5NTM5MD 返信

    ※641
    今までの情報を鑑みれば、普通に考えて本当に悪いのはヤオヨロズという線はもうあまりない。

  974. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:26:32 ID:RiNjE1ZW 返信

    ※966
    取り敢えずあなたが吉崎先生を悪者にしたいのはよくわかったが
    もしそうだとして、わざわざ制作委員会が原作者の吉崎先生を外す意味はなくないか?
    あと断定はやめろ

  975. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:26:40 ID:YxYjBkYz 返信

    ※969
    だから、著作権利者は委員会でしょ
    著作者、著作権者、著作者人格権、著作権のうちの財産権、ここらへんの用語の意味がわからないなら変にかっこつけて語らないほうがいい

    「納得いかね!!みんな違うこと言ってるじゃん!説明しろ!!」
    素直にそういえばいい。それだって立派なファンの意見だ

  976. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:26:59 ID:AwODEzYT 返信

    ※951
    決め付けが過ぎて草

  977. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:27:39 ID:Q3M2Y1N2 返信

    細P黒幕論者息してる?
    風見鶏でビジネスライクな細Pがそんなことするメリットないと考えればすぐわかることだっただろ

  978. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:27:58 ID:c5ODg4ZW 返信

    吉崎叩いてる奴らの口調が陰謀論やオカルトのそれだから今後一切無視でも良いと思う

  979. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:28:08 ID:Q5NTM5MD 返信

    ※644
    それはないだろう
    たつきとヤオ外しの話を委員会でしたという話の中で出てきた「個人攻撃になるから明かせない」で、外されたほうを指すって意味わからんじゃない。
    だからたつき&ヤオ側が悪いという線はほぼ消えたってこと。
    それだけでも今回の意義はあったんじゃないかと思っている。

  980. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:28:43 ID:BlM2Y0OT 返信

    現状、けもフレから人が離れるのが見えて。
    ホントにオワコンになるけど、これは吉崎先生の意思なのか?

  981. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:30:16 ID:M5NWYyNG 返信

    ※969
    どうでもいい話はしないでもらえますか?

    吉崎先生がいつどこでたつき監督を降板させる指示をしたのか、その証拠を提示願います。
    断定するんだから証拠あるんでしょ?

  982. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:31:11 ID:JjZjk2Mj 返信

    要するにアニメ事業部が保身の為に、アニメ事業部の制作するアニメの脅威となる書籍部の制作する2期アニメを潰したんです。利益よりも保身の為に
    下請けのヤオヨロズを切ることで、アニメ事業部の制作するアニメを脅威から守った。それだけなんですよ

  983. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:31:31 ID:YxYjBkYz 返信

    一人の悪者がいるっていうのは心地いい結論だからね
    なんだっけ?コードギアスだかでも主人公が偽悪の限り尽くして、憎しみのターゲットになって退場することでおさまりがついたでしょ
    あれみたいなもんだ
    もしくは魔女狩りとかみたいに、自分が気に食わない現状に理解しやすい原因が欲しいのは人として道理

    実際にそういうトラブルメーカーというか全部ぶっ壊した人がいるのかもしれないし、まんべんなく落ち度があるのかもしれないし、落ち度とかでなく単純に営利団体として条件が整わなかったのかもしれない

    真相は藪の中・・・となるのは気分良くないからどっかでちゃんとまとめて声明出してほしいわね

  984. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:33:01 ID:VkOTU0MD 返信

    吉崎に権力がないと言ってる奴は法律を理解してない。
    吉崎=著作権者であり、中でも著作した本人である吉崎は最大の権力者。

    もし「10兆円で許可してくれ!」と言っても、
    著作権者の吉崎が「駄目だ!」と言う限り絶対に使えない(使ったら刑事犯罪)。
    権利者が許可を出すか出さないかは、最終的には権利者の判断であってお金出したかで決まるわけじゃないんだよ。

    もしお金で、つまりビジネスとして合理的に解決出来る問題なら「ビジネス的にたつき続投の方が良いのは分かってる」なんて言葉は出てこない。

  985. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:34:22 ID:JjZjk2Mj 返信

    たつき監督のアイコンがかばんちゃんである限りは大丈夫ですよ
    吉崎先生とたつき監督は、アイコンがかばんちゃんであるかぎり仲良しのままです
    会社の指示でフォローが外れただけですから、何も問題はありません。

  986. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:35:50 ID:M5NWYyNG 返信

    ※984
    吉崎先生は著作者人格権しかもっていないが……
    ガイドブック見てないのか、意味がわかってないのか、ただの愉快犯か。

  987. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:36:22 ID:Q3M2Y1N2 返信

    ※910 カドカワアニメ事業部とブシロのタッグがヤオヨロズ下ろしのコアメンバーだと思ってるからこれが真実だと思う

  988. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:38:07 ID:Q5NTM5MD 返信

    ※969
    そんな事なかれでいてこんな結果だよ
    だから海外フレンズから「日本のフレンズは腰抜け!」「日本のフレンズが腰抜けじゃなければ結果も変わったかもしれなかった」なんて言われる

  989. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:39:27 ID:YxYjBkYz 返信

    ※984
    いやいや
    著作者は著作権の原始帰属者だけど、著作権を譲渡している以上現在の著作権者じゃないから

    複製権なり商業に利用するための権利は委員会帰属(権利移転したと吉崎本人がいってる)だから、許諾するしないは委員会が決めるし、吉崎が勝手に「OK」といってもそれはなんの効果もない。
    せいぜいが漫画の帯の推薦文みたいなもの

    流石にこれは恥ずかしい勘違いだぞ

  990. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:39:52 ID:Q5NTM5MD 返信

    988訂正

    ※696
    そんな事なかれでいてこんな結果だよ
    だから海外フレンズから「日本のフレンズは腰抜け!」「日本のフレンズが腰抜けじゃなければ結果も変わったかもしれなかった」なんて言われる

  991. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:40:08 ID:QzYzA4ZD 返信

    ※889
    故にブシロカードゲームはカドカワとの提携が主体だから吉崎先生版のなんだろうね
    KFPやヤオヨロズ通さずにゴーサイン出せたんでしょ。旧アプリ版の版権絵をカドカワさん押さえてるんじゃない?だから吉崎先生の作品はうちのだからってことで口止めしてると思う

  992. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:40:18 ID:E1MWRhYj 返信

    少なくとも今回の顛末で吉崎がなんの声明も出していないのは事実

    吉崎はたつき監督の続投を望んでいたのか?
    望んでいたならなぜそれが叶わなかったのか?
    完全ノータッチで委員会にお任せだったのか?

    この期に及んで誰かに配慮して自分の望んだ結論を伏せる理由なんてないだろう?
    そこに後ろめたいものがない限りはね

  993. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:41:07 ID:YxYjBkYz 返信

    著作者の権利を過大にイメージしてる人がいるなぁ

    たとえばオリンピックのマスコットキャラ
    あれの著作者がどんな権利を行使できるというのか

  994. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:41:31 ID:QwMWUyYz 返信

    たつきを下ろして得をする人間が臭い、アンチたつき派が製作委員会に居るとして彼らの思惑は
    プロジェクトよりも自分のグループの利益の保全、その為のプロジェクトの乗っ取りか

  995. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:42:11 ID:I2NTE5ZD 返信

    ※984
    いや? 吉崎が保有してるのは、著作者人格権だけだ(譲渡不能だから当然だが)。
    著作権は出資者が保有してる。コピーライトについてなら黙らせることはできるはずなんだよ。

  996. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:43:44 ID:YxYjBkYz 返信

    ファン寄りの発言すると連載先(雇い主に近い)への反論的な扱い、委員会よりの発言すると全力で叩かれる、という理由で沈黙を維持する選択肢もないわけじゃない
    その場合は別に個人として後ろめたいことがあるわけじゃない

    といっても沈黙の結果がこれだから、どっかでなにか言った方が結果的に傷はあさかったようにみえる

  997. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:44:53 ID:Q5NTM5MD 返信

    ※726
    たつきはコラボイラストなどでも動物の習性を大切に細かく小ネタにしてたよ
    例えばあにさまのバス後ろのアライさんとか

  998. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:48:30 ID:BlM2Y0OT 返信

    個人攻撃云々言ってるのに、授賞に対して一切発言が無いのは何なんですかね

  999. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:50:30 ID:EzYjJlZj 返信

    なんつうか、騒動があってから、たつき監督や福原Pから吉崎先生をフォローするような発言がまるっきり無いってのがちょっと引っかかる点ではあるんだよな。
    「へんな形で話題になってしまい、現尺者の吉崎先生にもご迷惑をおかけして」
    ぐらい普通はありそうな気もするんだけど。

  1000. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:50:39 ID:M5NWYyNG 返信

    ※992
    あなたの妄想か、誰かからそそのかされたのか知らないが、
    「後ろめたいもの」ありきで話をするのはもう止めれ。

    吉崎先生に直接聞いたのか?
    何か雑誌やツイッターに発言があった?

  1001. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:51:17 ID:I2NTE5ZD 返信

    著作者人格権で待ったをかけられるとしたら、同一性保持権か?
    だが、既に一旦出てるものだからな。「好きにして良い」という発言もある訳で、それだけで突っ張るのは相当苦しいぞ。

    吉崎とて、商業の理屈は拒めないはずなんだよ。けもフレだけ考えるなら。

    ので、吉崎黒幕説は外れの可能性がまだまだ全然ある。

    ……もっとも、例えば、けもフレ以外の線や、ヤオヨロズ以外の線への許諾を引き合いにKADOKAWAを脅迫してる、なんて更に真っ黒な真相かもしれないけどな。

    分かるのは、関係者だけさ。
    俺たちは、いつまでもそれを冷奴してるんじゃなくて、どんな真相であったとしても、たつきが戻れるような方策を考えることにエネルギーを割くべきだろ。

  1002. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:52:41 ID:Q5NTM5MD 返信

    不毛な犯人捜しはヤメロって声もずいぶん出てきたが、これって逆に犯人探しされたら都合が悪いからだと思う。
    別に犯人捜しは不毛ではないし、細谷Pもあんな事言った以上は犯人探しされるのも織り込み済みでしょうよ。
    結構手掛かりは出たと思うし。

  1003. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:54:31 ID:Q5NTM5MD 返信

    ※766
    そこが、合議制と言いながら声の大きい奴がいるという事を示唆している。
    細谷Pはかなりテンパってたので、結構ポロっと手掛かり出てる感じになってる。

  1004. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:54:50 ID:YxYjBkYz 返信

    ※999
    自分たちに非があると捉えられかねない発言だし、その手のものいいは慎重にならざるを得ないから判断は難しいねぇ

  1005. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:57:42 ID:Q5NTM5MD 返信

    FjNzdlZWとか犯人探し本当にやめてほしそう。
    これはやめないな。

  1006. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:59:10 ID:E1MWRhYj 返信

    ※1000

    君の場合は自分にとって信じたくない説に対して
    証拠のなさを理由に否定しているだけ

    同じく君の主張が正しいことを示す証拠がない以上、
    都合の悪い一方だけの論を否定する材料にすることはできない

  1007. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:59:29 ID:YxYjBkYz 返信

    ※1002
    犯人捜しは別にやりたきゃやればいいけど、突っ込みどころしかなかったり(そうじゃない、筋が通ってるように見えるのももちろんある)、推測を断定口調で書いてるのが気になるかな

    ちょっと臭い言い方だけど、そういうのは同じファンとして外聞が悪いからやめてほしい、という感情はあるのが正直なところ。
    「AとBという情報があって、これらが真実なら○○と考えることも可能で、自分はこれが一番自然な流れだと思う」みたいな言い方なら、どの立場の意見であってもそれはそれで一つの意見として尊重されるべきだとは思う

  1008. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 02:59:39 ID:JlMzdkYW 返信

    ※1001
    いや、ここまで来てたつき復帰はもういいだろ。
    福原Pもあきらめたし、たつきもヤオヨロズも新しい方向に動き出してる。
    真相がはっきりしてクリアになってからならまだしも、こんなぐちゃぐちゃのところにたつきを無理にでも戻したいとは思わない。

    問題なのはけもフレの今後なんだ。
    けもフレとファンは、これからどう向き合っていくべきなのか。

  1009. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:00:20 ID:NjYzgzOD 返信

    細谷Pのtweetだと
    発起人が自分のときもあるって発言してるから
    ゲロしてるように読み取れるが?

  1010. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:01:05 ID:EyMWQ0MW 返信

    9月の怪文書を貫くってつまり
    詳細は説明せずに相手の非を一方的に咎め
    ファンに向けた一連の騒動に対しての形式上の謝罪すらしない
    って事でもあるんだがな

    あの声明の何がマズいかを未だに理解してないのかよ委員会は

  1011. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:01:27 ID:lkNzM0Yz 返信

    完全に同一性保持権でしょ。
    吉崎が「たつき監督の描く作品はボクのけものフレンズの世界観から逸脱している」って言ったらアウトだもの。
    だから細谷Pは「吉崎先生の」けものフレンズをよろしくお願いしますって言ったんだろ。

  1012. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:02:53 ID:I2NTE5ZD 返信

    ※1002
    つったって、何処まで行っても推測しかできないじゃんよ?

    考え得るパターンをひたすら想定列挙する作業ということでなら意味はあるけど、特定に躍起になっても仕方ないよ。だって、特定できないんだから。

    どんな真相でも、事態を動かすためにはどうするか。そっちを考えたほうが良い。
    俺には、背任行為疑惑での突き上げと、株主総会を見据えて、カドカワと戦える株主探しと支援という手しか思いつけなかった。

    もっと有効な手があったら、是非聞きたい。

    ……こう言っては何だが「対策に目を向けさせないのは、それが余程都合が悪いから、犯人探しを続けさせようとしてる」と、俺も言えるんだぜ?

    随分前にも言ったが、人狼のいない村で人狼探ししたってしょうがないのよ。
    ひたすら建設的な話を粛々と。それが一番、敵の嫌がることだよ。

  1013. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:03:50 ID:Q5NTM5MD 返信

    ※796
    そりゃあたつき監督だけの手柄ではないが、たつき監督が最大功労者なのは間違いないだろう。
    監督だけでなく声優以外のほとんどすべての作業をやっていたわけでもあるし。
    そこに文句つける奴がいたらそれはおかしい。

  1014. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:03:58 ID:M5NWYyNG 返信

    ※1006
    「後ろめたいもの」があると言ったのはそちらでしょ?
    あると言ったほうに、それがみんなの納得できる形で示す責任がある。

    あなたがその証拠を持っているのなら、ぜひここでみんなに知らしめるべきだよ。
    そうすれば、あなたの怒りをみんなが共有できる。

    というわけで、吉崎先生が抱えてる「後ろめたいもの」なるものを
    どうやってあなたが知ったのか、いつそれをどこで知ったのか教えてください。

  1015. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:03:59 ID:EzYjJlZj 返信

    ※1003
    合議制の中にいる声の大きい人について語る事になるから個人攻撃になるのか、多くのメリットを覆すぐらいのデメリットが会議の中でどうしても問題になってしまった結果なので「デメリットの根源」という個人攻撃になってしまうのか、てなかんじで、あまり範囲は絞れないかもしれない。

  1016. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:04:10 ID:QyNjY1N2 返信

    企業が利益より優先しなきゃいけない事ってなんだ
    担当者の私怨なら協議で通る訳ないし
    話自体がおじゃんになる事くらいしか考えつかん
    ならやっぱ吉崎が黒幕になるじゃんねぇ
    こんな考えしたくないけど他がありえんもん

  1017. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:05:50 ID:ViYjQ4OD 返信

    でも作家同士の「方向性の違い」や「プロジェクト仕切り直し」なら
    それこそバンドの解散みたいなもんで
    残念だけども普通に公式発表したほうがみんなを納得させ易いんじゃないのかな
    やっぱハッキリ表立って言えない内輪の馬鹿馬鹿しい理屈があるのでは

  1018. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:07:04 ID:dmOWE2ZD 返信

    ※1011
    著作者人格権は行使しないと契約で定めるのが一般的だわな
    その契約条項が有効かどうかは諸説あるが、多数派としては有効と考えられてて、ネットで検索したら出てくる一般的な請負契約なんかのひな型にも大体入ってるし、コンテンツ管理がうるさい昨今、この契約でそこを放置しているとは考えづらい…と私は思う

  1019. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:10:01 ID:I2NTE5ZD 返信

    ※1011
    「好きにして良い」て言っちゃってるからね、しかもそれを暴露してるのは本人のツイート。
    そして、1期を現に通させて、異議を挟んでないからね。同一視保持権が侵害された(る)と言えるかは、かなり微妙な話で、どうしてもってんなら法廷で決着つけるべき話。

  1020. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:10:18 ID:Q5NTM5MD 返信

    ※839
    そう。
    それは事実として決定事項になったのは大きいよね。
    KFPは叩かれて当然で確定した。

  1021. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:10:50 ID:lkNzM0Yz 返信

    >>1018
    所詮、契約は法律より下位の存在だし、違約金とかのペナルティを受けた上ででも吉崎が嫌だと言えばそれまでだからな。それで逆に告訴でもされたら企業側が法律違反になることはかわりないし。

  1022. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:11:51 ID:dmOWE2ZD 返信

    ※1016
    十中八九、大きな利益を上げられるが、わずかな可能性として問題行動を起こしかねない・過去に起こした相手と組むのを拒む、というのはあり得る選択肢では?

    情報共有の形が少なくとも委員会として正常じゃなかったとして、それを放置して再度(委員会から見て)勝手な成果物利用があった場合は誰が責任をとるのか。知ってて法律や契約違反の恩賞を残した戦犯として内部的にも、さらにはステークホルダー相手にも非常にまずいことになる、というのも別に無理な論法ではないと思う
    ただ、形式を重視しすぎて実が見えていないというだけのお話で別に個別の黒幕なり悪意ある人がいるわけでもないという形の推論ね

  1023. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:13:28 ID:E1MWRhYj 返信

    ※1014
    「後ろめたいものがない限りは、自分の望んだ結論を言及しない理由がない」
    と言ったのだが??

    反論がしたいなら「このような理由が考えられる」と言えばいい

    君は会議でも他者の意見やアイデアを否定するだけで自ら建設的な提案はできないタイプのようだ

  1024. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:14:08 ID:NjYzgzOD 返信

    正直ニコ生の発言は
    自分が組織の犬ですお察しくださいとしか聞こえなかったけど?
    何かの弁明になったのあれ?

  1025. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:14:32 ID:gyNGQ3ND 返信

    言えないのは分かるけど・・・
    ますますモヤモヤして、たつき二期を見れなくなった失望感が深まるばかりだわ

  1026. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:14:42 ID:lkNzM0Yz 返信

    >>1019
    一言で判断できるようなもんでもあるまいし、その一言が永久に有効なわけでもない。
    後から意思が変わったでも問題ないし、これまで既に出た作品についてはともかく、
    今後の作品についていちゃもん出されたらそれは吉崎の意にそうしかないわけで。

  1027. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:15:08 ID:E3ZTc3OG 返信

    「個人への攻撃」はあんまり手掛かりにはなってない気がしてきた
    言い出しっぺがいる、または一部の大きな力にねじ伏せられたくらいにしか絞れてないよな?

  1028. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:16:01 ID:NjYzgzOD 返信

    自分でファンを谷底に突き落としといて
    今後もよろしくとはよく言えたもんだ

    てっきりもう畳みたいからヤオ外すのだと思ってたわ
    サイコですか委員会のコアメンバーは

  1029. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:16:24 ID:EwMjBlZm 返信

    言ってくれたのはありがたいけど、言えることが何も無いということは分かった
    本当に一体何だよこの事件
    誰もが損するのに誰もが同意して外したのか

  1030. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:16:59 ID:NjYzgzOD 返信

    だれが付いていくねん

  1031. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:18:21 ID:dmOWE2ZD 返信

    ※1021
    いやね その理屈だと特許ライセンス受けた相手が契約違反になるの承知でライセンシー訴える、みたいなわけわからんのと同じことじゃない?
    法律で定めている権利であっても契約で変更を加えられるものは多々ある。
    そしてそういった契約を無視して訴えても棄却されるでしょ、訴えのベースの権利がないんだから。
    法律違反をしてるのを見逃してもらってるという同人誌関連と、契約に基づいて権利を得ている行為をは根本から違う。その理屈通るならもう私的自治もへったくりもないじゃんか
    まあとは禁反言の原則だっけ?あれの観点でも難しいと思うよ

    ただ、著作権には別に詳しくないし弁護士でも何でもない身なので、著作権の規定で契約の定めは無視できるって条項なり判例なり学説があるなら純粋に興味あるので知りたい

  1032. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:22:16 ID:AxMjdlYW 返信

    怪文章を訂正すると、犯人に行きついちゃうから矛盾を承知で訂正できないんでしょ。
     
    ヤオ・iro → なんだかんだで吉崎先生と関係修復して2期作りたいから、先生を名指しで批判しない。刺激しないがゆえの「ざっくりカドカワ」「コアメンバー」という表現
    カド → 先生は言うてもカドカワの人間なんで、やらかしてるのは間違いないんでかばう
    製作委員会(kfp) → 先生の機嫌が直って、たつき監督体制の2期作りたいのでたつき監督を褒めない。よって監督が賞とってもツイッターでは無視する。

  1033. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:22:33 ID:M5NWYyNG 返信

    ※1023
    ごまかさないで「後ろめたいもの」について、どこで吉崎先生が発言したのが
    説明してください。

    できないならただの妄想であり、印象操作と思われるような書き方は止めなさい、

    だいたい吉崎先生がだんまり決め込んでる理由を突き止めることの、何が建設的なんだ?

  1034. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:22:45 ID:EzYjJlZj 返信

    著作権の範囲についてはそこまで重要な話じゃないような
    けもフレって要は吉崎観音IPプロジェクトなわけで、吉崎先生が降りるって話になったらプロジェクトの根底から崩れるんだから、著作権の行使どうこう以前で話が決まってしまうんじゃ

  1035. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:23:00 ID:QyNjY1N2 返信

    ※1027
    その通りなんだけどKADOKAWAの専務でも駄目で利益無視して
    協議ひっくり返せる相手なんて吉崎しかいない
    ファミマが筆頭だけど利益無視する訳もないし仮にしたとしても流石に協議通らない

  1036. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:24:49 ID:E3ZTc3OG 返信

    単純にヤオヨロズを外した方が利益になる奴がいて周りが流されたかその話に乗った奴がいたって話だと思うんだけど

  1037. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:26:25 ID:gyNGQ3ND 返信

    たつき続投がビジネス面でいい ってレベルの話じゃないんだよね
    12話の感動、からの~まさかの「ばすてき」
    あの幸福感というか、視聴者が味わったなんとも言えない気持ちは

    だからこそ、続編もたつき版じゃなきゃ意味が無いのに

  1038. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:26:57 ID:I2NTE5ZD 返信

    減速してきたな。まぁ大半寝たんだろうが。

    ともあれ、俺の言うことは変わらない。
    今は「背任行為疑惑」で委員会と出資企業に問い合わせるべきだ。

  1039. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:28:30 ID:YxYjBkYz 返信

    ※1033
    横やり失礼します
    後ろめたいもの~の方は、後ろめたいって発言があったといってるのではなくて、その方が状況から想像できる理由としては後ろめたいことがあるという理由しか思い浮かばなかったとおっしゃってるだけかと
    別に後ろめたい発言があった、とはいっていないのです

    上の※521や※966みたいに何か思い浮かぶ理由があれば推論で結構なので聞きたい、ということでは?

  1040. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:29:24 ID:E1MWRhYj 返信

    ※1033
    君は読解力がない上に誇大妄想が激しい傾向があるので
    これ以上議論・・・にもならない口論には付き合いませんので悪しからず

  1041. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:29:48 ID:YxYjBkYz 返信

    ※1039

    失礼 ※966じゃなくて※996だ

  1042. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:35:44 ID:lkNzM0Yz 返信

    >>1031
    著作者人格権は放棄そのものが出来ないし、権利を与えるって契約じゃなくて、行使しないことの契約なんだから、ライセンス権利を取得してるのに訴えられるっていう話とは全く異なるでしょ。
    言うなれば「著作者人格権を行使しないよ」って約束したけど、「さすがにそこまでやられたら我慢ならん。もう訴える」って約束の方をホコにするって話で、当たり前だけど法律の方が上。

  1043. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:38:28 ID:RiNjE1ZW 返信

    ※1040
    君は読解力がない上に誇大妄想が激しい傾向があります

  1044. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:39:58 ID:M5NWYyNG 返信

    ※1040
    妄想してるだけの癖に偉そうに。とんでもない間抜けだな。
    お前は勝手に人の心を当て推量して、印象操作をしてるしょうもない奴だ。

  1045. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:40:06 ID:QyYWNmMG 返信

    たつき外しは会社にとって損害だった。
    降板は合議で決めたので損害を出した直接の責任者はいない。個人攻撃になるので誰も責任は取らない。
    ということが今回分かったわけだ。制作委員会方式の短所が浮き彫りになったな。

  1046. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:47:12 ID:QwMWUyYz 返信

    単純に考えると利権だと思う。
    あらかじめ在る利権とこれから生まれる利権、
    それが無いと大人は動か無い。

  1047. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:47:22 ID:E3ZTc3OG 返信

    結局は誰かの責任逃れのために有耶無耶になってるだけじゃんほんとクソだわ

  1048. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:47:53 ID:YxYjBkYz 返信

    ※1042
    権利を持っていればなんでも行使できるわけじゃない
    権利の濫用ととられれば請求が認められなかったりするし、行使しないことで合意していて、それが有効なら裁判上でも執行はできないでしょう

    ただ、この条項自体の有効性は争いがあるので、どっちだというのは実際に法定で争うまではわからないので無用のトラブルを避けたくて人格権保持者(=吉崎先生)の意見に従った、っていう流れももちろんあるだろうし
    軽く検索かけたけど、この辺のブログなんかがわかりやすかったかな?
    ttp://blog.goo.ne.jp/h-watabe/e/86075e85ab6b71ff2eb0770e4d6db49f

  1049. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:49:52 ID:Q5NTM5MD 返信

    とりあえず、たつきの方が悪いと叩いていた連中の方が間違いだったとほぼ判明したのだけは良かった。
    それだけでも大きな意義。

  1050. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:56:27 ID:lkNzM0Yz 返信

    >>1048
    多分君の言ってるのは民事裁判の話だよね?
    民事上のやりとりなら行使しないという契約内容はかなり考慮されるでしょう。

    俺が言ってる(告訴)ってのは刑事裁判の事だよ。
    実際に裁判するのは警察であって、犯罪を立件するのが目的なので、契約に行使しないと書いてあったら犯罪にならない、ってことにはならないのです。

  1051. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 03:56:50 ID:YwNThiZD 返信

    明らかに言い分が矛盾しているのに怪文書が正しいと言い張り
    理由を言うと個人攻撃になるからと矛盾を説明せずはぐらかし
    やはり吉崎がという流れになったら見苦しい言い訳を始める始末
     
    吉崎観音が黒幕だよ
    5話放送時に微妙な反応してた時からやはり火種はあったんだ
    https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1486519916/

  1052. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 04:01:08 ID:MzODhlZD 返信

    しかしまさかここまでデカイ爆弾が大晦日にぶちこまれるとは
    2017はまさにけものフレンズの年になったな

  1053. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 04:03:08 ID:E1MWRhYj 返信

    著作権の話については、突き詰めればそういう話にもなるんだろうけど

    けものフレンズの場合、著作物として形になる以前のコンセプトというかレギュレーションというか、思想性みたいなものが肝なんだと思うんだよね。

    そのコンセプトと照らし合わせてどうか?っていうところが軸になっていて、文面化はされていてもその意図するものがなにかって深い話になった場合「こうあるべき」という解釈についてはやはり吉崎じゃないと言えないところが多いと思う。

    委員会がそんなの関係ねえ、権利はうちが握ってるんだって係争状態になれば契約やら法律やら訴訟やらって話になるんだろうけど、そういうレベルでこじれたわけではないんじゃないかな?

    仮にすべてを奪い取れる権利があったとしても、そうそう簡単に行使するものじゃないし、常識的に考えてコンセプトからの原案者である吉崎には最大限の配慮はすると思う。

    そうじゃなかったらこの話、もっと酷いこじれ方をしてる気がする。

  1054. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 04:05:25 ID:gzNjhlN2 返信

    ねぇ仮に吉崎さんがその個人だったとして外す理由は何なのでしょうか?

  1055. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 04:07:43 ID:EwMjBlZm 返信

    うーん消去法でいくとブシロがプロジェクト乗っ取ろうとして暗躍したっていうのが一番しっくりくる
    KADOKAWAの内部分裂を煽って、吉崎先生を黙らせて、何も知らないファミマを抱き込んで……
    で、たつきが外に助けを求めたら「場外乱闘するな」とブチ切れたと

  1056. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 04:07:46 ID:NjZjYwY2 返信

    まあ吉崎先生は権力あるかないかと言えばあるけどね
    KADOKAWAがあれな時期支えて巨大な利益供給してたから、出版関係の部署はさからえないほどの借りはあるからな
    企業自体としてもまあそれだけ稼いでもらったんだし、無碍にできるわけもないわけで…
    だからと言ってそういうことやる人かってのは、今まで他の作品での協力者の発言見てるとやらなさそうだよねって感じ

  1057. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 04:22:07 ID:c2NjY3Nj 返信

    吉崎先生が我儘通したのだとしたらファンを蔑ろにされてるようで凄い残念だけど、
    俺は原作者の吉崎先生は恨めないよ凄い残念だしマジで残念だし本気で残念だけどな
    吉崎先生だけのけものフレンズでは認められなかったってのは、本人が一番理解しているはずなんだけどなぁ
    多くのファンは吉崎先生原作でたつき監督が作ったアニメけものフレンズのファンだという理解はできんかったか

  1058. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 04:29:34 ID:M5NWYyNG 返信

    どうしてたつきが外されたのかの理由すら掴めないくせに、
    探偵かぶれが黒幕断定とか笑止だわ。

  1059. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 04:31:31 ID:EwMjBlZm 返信

    吉崎が黒幕はまず無いと思う
    言っちゃ悪いが、こういう疑われる言動しちゃう所も含めてあの人そんなに器用に他人を動かせる人じゃないよ……
    しかし逆に、利用されたかやらかしたならあり得るような気もする……コラボに許可出したものの実は許可出す権利なんか与えられてなくてどっちからも戦犯扱いで顔出せないとか、そういう話の方がまだしっくりくる

  1060. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 04:37:51 ID:Y1YWZkMD 返信

    いつまでも吉崎先生は悪くないって固執するなら真実なんて一生わからないけどな

  1061. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 04:46:57 ID:E3ZTc3OG 返信

    吉崎黒幕説が決めつけになってるのがほんと気持ち悪いわ
    今できるのは議論だけで公式側が明かさない限り真実なんて分かるわけがない

  1062. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 04:49:10 ID:YwYWY3MD 返信

    たつき達は新たなミライに向かって真っ直ぐ行け。ワシは留まり犯人探ししてる。

    ・合議制といっても出資比率に応じた発言権があると考えると、ファミマの声はでかい。
     コラボ展開が遅いし「忖度弁当」という臭いモン作ったし、ビジネスセンスは無い。

    ・吉崎絵でもたつき絵でもないゲームで、大儲けを企んでいる会社。社長がうさん臭い。

    ・コンセプト・デザインの人。たつきオリジナル「かばん」の扱いに注目。

    ・アニメ事業のほうの角川。グループの中では一番つよい。カワンゴでも無理。

  1063. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 04:59:00 ID:Q4YTY5NW 返信

    >誰も責任取らない委員会とか必要なんですかねぇ・・・
    誰も責任取らない為の製作委員会形式だからねぇ
    合議制っつっても出資者が幹事の言い分に判押す流れだしな

  1064. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 04:59:45 ID:A2YzE0ZD 返信

    ヤオヨロズに出来なくて大手で出来るのはなんだろう?それを考えた集団がいると考えることも出来るよね。
    フォロー外しはたつき監督のTwitterの使い方で捉え方変わる。仕事関係は終わると外すのかもしれないし、違うのかもしれない。でも、公式は外してないから一応その情報は欲しいんだろうね。お互いほぼ同時に切ったのなら話し合いもされて外しているのかもしれない。だってTwitterってフォロー増えすぎると見るの面倒じゃん。
    委員会にメリットを感じさせていたのならまたテレ東でまたヤオヨロズ制作作品見れるかもね。
    ただ、そんなメリットがあり、ファンも望んで市場拡大の可能性が有る。にも関わらず、それが出来ない、責任も誰も取れない制作委員会方式はやっぱり時代遅れだよ。
    ここがこれからのアニメの大きな変化になって欲しい。そうすれば、またたつき監督と吉崎先生のけものフレンズが見れるかもしれない。
    そして、そんな判断をして責任も取らない個人又は集団はこれからの立場を徐々に失って行くと思うよ。

  1065. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 05:09:51 ID:A2YzE0ZD 返信

    あと吉崎先生黒幕説を真に受けたとしてTwitter更新を止める理由が分からないよね。本当に黒幕なら気分がいいはずだから2期の話だったり、これからの事を多少は更新してるんじゃないかな?

  1066. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 05:16:36 ID:NiMTMwN2 返信

    ※1062
    あれ吉崎絵らしいやで

  1067. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 05:21:59 ID:c2NjY3Nj 返信

    ※1065
    これだけ世間的に騒がせた黒幕だとして普通にツイ更新してたら逆に人格疑うレベルでやべえよ

  1068. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 05:25:18 ID:EwMjBlZm 返信

    吉崎先生が黒幕は無いと思うが、一期の頃から頑なにアニメ関連のグッズを出さず吉崎絵コピーでの商品しかなかったあたり「吉崎先生の所に権利の全てが集中していないと困る誰か」はいたんじゃないかとは思う

  1069. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 05:26:00 ID:A2YzE0ZD 返信

    ※1067
    それだけ黒幕説は疑わしいって事でしょ。これから数億以上稼げる可能性あるの切るのは、これからのに響くんだから

  1070. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 05:33:30 ID:ZjYzk2Nj 返信

    これで騒いでるやつ個人攻撃の意味分かってなさそうw

  1071. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 05:35:50 ID:QyNjY1N2 返信

    吉崎庇っていいから他に有力な説を提示しろ
    KADOKAWAの専務でも話が覆らないんだから他の説が薄くなる中
    そこでたつきの吉崎ブロック
    どっちが悪いとかじゃなくたつきを外したのは吉崎だろ

  1072. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 05:39:33 ID:Y4ZGIwOD 返信

    ここでたくさんの推測がされてるけど、自分もブシロとアニメ事業部が怪しいかなと思う。
    吉崎先生黒幕説は自分はあまり信じたくないけど、
    もしかしたら会議の時にたつき監督のけものフレンズになってきているって懸念として発言はしたかもしれないね。
    事実グッズが出ても吉崎絵でがっかりってことはちょっとあったので。その辺面白くないなって思ってたりしたのかも。
    あと怪文書の言ってる情報共有はもしかしたらゲームやアプリでカバンちゃんとラッキービーストを使いたかったのかもね。でもカバンちゃんはたつき監督の聖域までと言われたのでもちろんヤオヨロズ側は渡したくなかった。
    ブシロの動機はそのカバンちゃんのIPの横取りでもそれが叶わなかったからじゃあ潰せってなったのかも。
    アニメ事業部は円盤の価格かなー。あとはお抱えの制作会社に頼みたかったからとか。まあここもカバンちゃんをもらって自分のお抱えの会社でアニメ作りたかったのかもだけど。
    とアニメキリン

  1073. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 05:43:08 ID:Y4ZGIwOD 返信

    1072の補足
    両者の個人攻撃の個人がわからないけど、誰かが言い出しっぺでいて、
    少なくとも複数人それに同意する人がいないと委員会の決定にはならないっていうんなら、ブシロとアニメ事業部あたりはそのたつき監督降板指示派だったんだろうなって推測です。

  1074. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 05:43:25 ID:NjODJjYj 返信

    細谷Pの言うとおりなら製作委員会は
    ”ヤオヨロズが製作辞退した。委員会は悪くない”
    で通していくってことか

  1075. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 05:44:27 ID:QyNjY1N2 返信

    ※1072
    KADOKAWAの専務が内部黙らせたらいくらブシロが騒いでも通らんだろ
    大体筆頭はファミマだし、そこが覆らないんだからその説は薄いと思うぞ
    仮に怪文書の話を信じるのだとしたら注意したけどやめなかったというのは説明つかなくないか?

  1076. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 05:46:46 ID:Y4ZGIwOD 返信

    ブシロは火消し工作をするようなところだからなぁ。自分たちに疑惑が回らないように福原Pの公式先取りツイート発表でヤオヨロズ側に非がないってことを言われてしまったのから、表立って吉崎黒幕説の工作員使って広めているのかな。。。

  1077. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 05:49:32 ID:UyYjNlMT 返信

    吉崎先生を主犯にするのはアニメ事業部とブシロにいいように踊らされてると思う。

  1078. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 05:50:33 ID:Y4ZGIwOD 返信

    確かにそうなんですよねー。
    KADOKAWAの専務が出ても覆らない決定ってよほど権限持ってないとなんですよねー。

  1079. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 05:51:37 ID:E0NDVjMz 返信

    アフィブログは吉崎黒幕説を明らかに拡散してるから
    ここだけはそんな流れになって欲しくない

  1080. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 05:54:59 ID:Y4ZGIwOD 返信

    ヤオヨロズに非がある説は結構最初の段階でたくさん出てて
    そのあとに吉崎黒幕説が出てきたけど、
    ブシロとアニメ事業部の説ってツイッター上にはあまり出てなくてアンダーグラウンドな説だから、やっぱこのブシロとアニメ事業部の説は人の目に触れて欲しくないのかなって(だから怪しいなと)個人的には思ってます。

  1081. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 06:01:07 ID:RkMDY3Ym 返信

    アニメ事業部とブシロが黒幕説推してる人、3月にヤオヨロズに制作発注してるんだぜ?
    当然、吉崎先生、委員会も一致してるだろ?(反対してた会社がいても委員会ではそう決まったのは事実。)
    じゃあどこの誰が8月ごろに、委員会覆せるほどの力で降板させたかってことで、
    アニメ事業部(カドカワ)とブシロといいたいわけ?

  1082. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 06:02:09 ID:MyN2JiNT 返信

    『たつき監督続投がビジネス的にも望ましい』は細谷Pの意見でしょ?
    そう思ってないどっかの企業の人間が制作会社変更を提案、それに同調する委員も出て
    最終的に委員会全体がそっちの流れになった、ってだけの話じゃないのか

    ぶっちゃけ、アニメ開始以前の売り上げがお察しなレベルな点から考えて、
    『コアメンバー』の連中が商売のセンス無いのは明白なわけじゃん。
    アニメ版けもフレの何がウケたのかをちゃんと理解してないのも多いんじゃないの?

  1083. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 06:07:27 ID:A2YzE0ZD 返信

    説をとか言ったってどこまで行っても憶測しか出来ない。今はどうしたって部外者に答えは出ないよ。でも、これからの展開にヒントは必ずあると自分は思ってる。でも、今出ている公式、個人の発言等でこれからの各企業との付き合い方を考えてはどうかな?心の片隅には1期けものフレンズの世界観を留めながら

  1084. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 06:12:44 ID:A2YzE0ZD 返信

    ※1082
    そうだよな、前半部分にはすごく同意するよ。実際吉崎先生はコンセプトデザインで重要だけど、一個人の個人事業主でしかないからな。別に先生はカドカワの社員って訳でもないし

  1085. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 06:16:23 ID:A0N2EwNj 返信

    吉崎先生がもし黒幕だったとしたらあんな怪文書ともとれる内容の文を公式は出さなくてよかったと思うけど。ただ吉崎先生とたつき監督の世界観にズレ(いろいろあると思うけどこれで統一します)が生じてどうしても合わなくなってヤオヨロズを下ろすことになったなら、素直にそう書けばいいし、もしも吉崎先生が嫉妬して外したとしても、さっきみたいに世界観が合わなくなったので……って書けばいいと思うし。
    そもそも吉崎先生とそういう世界観のズレでたつき監督がケンカしたり口論してたならたつき監督が今回の騒動に限っては何か言うんじゃないかなーと思うので騒動ギリギリまで仲が良かったか、話せてないかのどっちかだと思ってます。
    根拠はないです。皆無です。

  1086. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 06:34:47 ID:E3ZTc3OG 返信

    話す余地もなく突然謎に切られたって感じだったよな

  1087. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 06:36:51 ID:JmNjRlNG 返信

    2014年に上場してから下がり続けている株価とこれだけ下がっても未だに割高判断をできる数値が出てるからな
    けものフレンズの制作委員会というよりカドカワ全体でも利益優先せずによくわからない判断をするって考えたら細谷Pの言い分は腑に落ちる部分があるっちゃある

  1088. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 07:13:29 ID:Q5NmM1Nj 返信

    ※1081
    これ見てそれでもブシロが犯人じゃないっていえる?まったく同じことやってるんだけど!前科ありだぞ!バOドリでジーベックから製作を変えようとしたことがあるんだよ!
    http://blog.esuteru.com/archives/20010008.html
    なぜかっていえば
    https://animeanime.jp/article/2015/12/21/26196.html
    でやりたかったと…当然もめて共同ってことに表向きしたがな!

  1089. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 07:31:24 ID:Y2YWIwZj 返信

    委員会メンバーで降板に言及したのはカドカワ除くとこれが初めて?
    内容はともかくよく言ってくれたと思う

  1090. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 07:49:15 ID:Y0MmQ3Mm 返信

    とりあえず吉崎先生は悪くなさそうで良かった

  1091. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 07:54:59 ID:M2ZjU1Mz 返信

    自分は吉崎先生統合失調症説を提唱します。
    吉崎先生は正常な判断が出来ない状態だよね。吉崎先生のいろんな行動の結果がけものフレンズにどう言う影響を与えるのか考えることが出来ない状態。
    統合失調症だと思う。統合失調症の特徴として被害妄想があるけれど、たつき監督への嫉妬はまさにこれだと思う。
    ご家族も辛いかもしれないけど、受け入れて必要な治療を受けさせてあげてほしい。

  1092. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 07:55:30 ID:NlYzE3M2 返信

    ※1085
    3月に依頼した作業を8月に撤回するとなると違約金が発生するし
    たぶんだがこの頃は監督外しがこんな大事になるとはアニメ事業部は
    考えていなかったんだと思う
    なので出資側が傷つかない事、裁判になっても言い逃れ出来る理由を
    作って(情報共有がされてないので作業内容は無効)逃げ切りを図った
    しかし事態が悪化してカドカワ専務が仲裁に入った
    専務の説得でも吉崎先生の意見は変わらずたつき降板が決まるが
    ヤオヨロズとの交渉でたつきオリジナルアニメの出資をすることで
    カドカワ出資サイドと和解、けもフレと両方に資本投下することに
    テレ東はたつき監督と示し合わせたのか黒幕を匂わせたつき監督は
    それを受けて吉崎先生をブロックすることで答え合わせをして見せた

    憶測だけど筋が通ってると自分では思うな

  1093. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 08:02:52 ID:ViNmQyOG 返信

    真偽問わず自分の推測を盲信すると行きつく先はスマイリーキクチ事件だぞ
    確信のない妄想に囚われるな

  1094. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 08:15:35 ID:A1NjBkYz 返信

    今回の発表で思った事、誰も望んでない事をさせる組織なんて要らねえ”!
    ファンを蔑ろにすんなよ!こんだけ待たせてる事自体異常だし結局もやもやするばかり
    二期を素直な目で楽しめなくなってもうたわ。声優さん含む関係者皆可哀想だわ
    これらに関する責任は誰もトリたがらない様だしもうやだ

  1095. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 08:17:38 ID:JiYmU3N2 返信

    ブシロとアニメ事業部が黒幕ってことはないよ。

    その場合、今でも吉崎先生とたつき監督は盟友ってことだよね?
    だったら、お互いもっと励ましあうコメントができるはずだし、
    フォロー外すとかありえない。

  1096. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 08:22:15 ID:E5MzlkZD 返信

    これって結局「福原氏が何かツイートしたようですが委員会の声明は変わりませんよ」という答えだろ
    これ以上何かがあるとしたらガチで司法の場に出る話になるんじゃないの?

  1097. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 08:23:35 ID:Q5NmM1Nj 返信

    ん?個人攻撃のフレーズに聞き覚えがあるぞ?
    こんなんがあったな容疑が掛かったときに急に回り始めた奴!
    現在、工藤をスケープゴートとして尻尾きりを狙う業者により
    個人攻撃を焚きつけるコメントが多発中。
    ーーーーーーー
    個人攻撃をしても尻尾きりをされ、解決しない。
    問題の本質であるKADOKAWAの声明の矛盾点が
    忘れ去られようとしている。
    ーーーーーーーーー
    ましてやネットによる個人攻撃は逮捕事例もある
    危険行為なので絶対に踊らされてはいけない。
    これまでの問い合わせの努力が全て無駄になってしまう。
    ーーーーーーー
    大事なことは今後も変わらずスポンサーや省庁への問い合わせの継続であり、
    焚きつけるコメントはスルー推奨

    この工作の時も盛んに個人攻撃の単語を使ってたんだよな!
    工藤さんあやしくないですかね?

  1098. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 08:42:30 ID:E5YWVhZm 返信

    ※1096
    俺もそう感じた
    だって委員会の公式発表「申し入れた」「向こうから降りた」

    福原Pの「突然の事で困惑した」が衝突してるのに、
    細谷Pは依然として公式発表通りと言い張ってるわけだから
    やはり個人=福原じゃないかなぁという印象
    騒動前の対談でも情報共有面で福原Pが大嫌いだったという細谷
    そして福原Pによる中国アニメ報告の直後、細谷Pが批判した呟きといい、
    問題は全て福原Pにあると考えてるようにしか見えない

  1099. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 08:45:00 ID:RkMDY3Ym 返信

    ※1088
    月刊ブシロードでやってて自分たちで進めてたんでしょ?今回のそれとじゃ1製作委員会の会社なだけなわけで。
    1度3月にヤオヨロズで決まったのにどうやって委員会の決議を覆すの?ブシロがごねても覆る根拠がないんじゃない?
    なら発注前に揉めてたんじゃないの?かなりの短期間で2期きまってたけど。
    細谷Pの発言のたつき監督の2期をみたいなと製作委員会一同もちろん思ってました。で、そこはやらしい話ビジネス的にもそっちの方が絶対に上手く行くというのも分かっていたんですが
    これはウソだと?

  1100. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 08:47:51 ID:IwNmY3Nz 返信

    吉崎先生、とりあえず何か喋って欲しい。

  1101. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 08:54:32 ID:Q5NmM1Nj 返信

    1099
    途中までバンOリはジーベックが進めてたのを分捕ろうとした話だぞ!
    今回とまったく同じだろうが!契約反故にしてるだろうが!

    ブシロだけならな!覆らないが共犯者がいたら別だろ?
    アニメ事業部と組んでたらありえるだろ?
    今のKFPのトップだれだ?書籍部の梶井か?アニメ事業部の工藤だろ?

  1102. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 08:58:44 ID:Q5NmM1Nj 返信

    >そこはやらしい話ビジネス的にもそっちの方が絶対に上手く行くというのも分かっていたんですが
    ブシロだけは自分の所のイッセンでやれば儲かると考えたって話しなら細谷Pの発言に矛盾はないだろ?

  1103. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:02:07 ID:QyMzMzNj 返信

    この件でけもフレが一番つぶれて得するの誰だろうな…

  1104. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:05:39 ID:k4YzkyNG 返信

    ※1088
    見たけど2015年と2017年の記事でいまいち繋がりはないな・・・
    ジーベックはやらかしたし残当な面はある

  1105. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:12:47 ID:lmNTkzNT 返信

    あのさ

    これ大問題なんじゃないか?

    すごく大問題だろ?

    「ビジネス的にたつき続投のほうが良いのは分かっている」

    “つまり、私怨で降板させた”

    やばくね?

  1106. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:16:50 ID:RkMDY3Ym 返信

    ※1101
    バンOリはブシロが自分の所で進めてたんだから自分のところの問題でしょ
    けものフレンズアニメはKFPAが進めてて ブシロは1 出資会社でしょ?
    それとアニメ事業部と組んでた証拠はなに?

  1107. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:23:27 ID:FhNTZmMD 返信

    「たつき監督続投が好ましい」という認識が925以降に出来たのだとしたら…
    最初に誰かがたつき監督を降ろすことを提案する
    委員会の他のメンバーがそれに乗る
    925事件発生、吹き荒れる逆風
    委員会メンバーが「たつき監督の方がいい」との認識を持つ
    提案者「でももう新しい制作会社と契約結んだから変更できないよ」
    他委員「ぐぬぬ…」
    こんな流れもあり得るかもね

  1108. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:24:41 ID:QyNjY1N2 返信

    角川専務で駄目だったんだから内部じゃねぇんだよ
    利益無視して制作会社変えれる人間なんて吉崎観音しかいねーよ

  1109. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:25:49 ID:E5ZWMyZj 返信

    もうさ、正直に言えや公式は。
    この前の福原Pのツイートやら昨日の細谷Pのコメント、
    互いのフォロー外したたつき監督と吉崎先生の
    行動を見ると、9月27日に出した声明と全然かみ合わねえんだよ。
    なんで最初から嘘つくん?
    本当のこと言わんからどんどん荒れていくねん
    ほんと解ってねえなあ

  1110. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:26:19 ID:ZkOWVkY2 返信

    KFP単体で見れば利益が出る選択肢を当然選ぶ
    しかしKFPの人気が出てそれにばかりファンが集まり他に金を落とさないと困る企業なんて・・・
    おやぁ?
    点と点が結びついて線になりそうだぜ?

  1111. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:29:32 ID:dkMmQ2NT 返信

    ブシロを黒幕にしたい阿呆はなに言ってるんだろうね
    ブシロは著作者でももっとも出資してる会社でもないのにw
    KADOKAWA黒幕説が使えなくなって、それでも吉崎黒幕説にしたい人が無理やり仕立て上げてる
    大体ブシロはまだパビリオン出して無くてこれから儲けたいのに、開発費ドブ捨てじゃん

  1112. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:32:10 ID:dkMmQ2NT 返信

    ※1082
    「製作委員会一同皆思っています」とも発言してます

  1113. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:32:35 ID:ZkOWVkY2 返信

    あるいは真相をぶっちゃける事こそプロジェクトの終わりを意味する事になるか、
    だけどそれこそ「吉崎先生が嫉妬や黒い感情でヤオヨロズを切らせた」「ヤオヨロズを外さないならKFPにもう何も力は貸さない(実質プロジェクト終了)」ぐらいのもんだ
    それが暴かれればファンは「吉崎ふざけんなこのヤロー!」でみんな離れて全てがおしまい
    だから「たつきが外れて色々痛いがそれでも全てがおしまいになる最悪の展開だけは避けた」という予想が立ってしまうんだよな
    それを否定する証拠となる情報ぐらい出して欲しいのだが

  1114. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:32:48 ID:IwYjQyYW 返信

    KFPG(ブシロード)のあらーむでかばんちゃんの存在自体が完全排除されていたありからなにか違和感は抱いていたが…

  1115. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:43:08 ID:k4YzkyNG 返信

    アニメ2期がコケたらアプリもカードもコケると思うのが普通では・・・
    アニメが潰れたらアプリに流れるとか言ってるのはよく意味が分からない

  1116. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:43:49 ID:I5MTM5Mm 返信

    AgeGlobal〇etworksのK氏が黒幕かと。

  1117. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:50:35 ID:I0YWUwNT 返信

    ブシロとアニメ事業部が黒幕だとして、どうやって合議制を突破して自分達の意見(たつき監督降板)を押し通せたの? 他社が反対するわ。

  1118. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:52:35 ID:Y0MmQ3Mm 返信

    ぱびりおんは元々期待されてないから

  1119. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:54:37 ID:E5YWVhZm 返信

    利益だけならたつき監督だけど
    情報共有なしの作品利用を認めてしまうと今後示しがつかない
    だからヤオヨロズ側の提案に委員会が乗らなかった~って事もある
    そもそも、
    細谷「訴える事できるからね(笑)」福原「あれは同人です」
    この時から表面上のみ笑いつつ、半ば本気で衝突しかけてたんだろうな

    やはり吉崎氏ではなく福原Pが騒動の発端なんだと思う
    加えてたつき監督に対し委員会側の「真実」を伝えてない疑いも濃厚だし

  1120. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:55:33 ID:QyNjY1N2 返信

    ブシロはくそだし
    角川もくそ
    でもな角川専務だした上に利益捨ててまで制作会社変更できるのは吉崎以外おらんのや
    たつきが吉崎だけブロックしたのに何故他の意見が出るのかわからんわ

  1121. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:56:10 ID:M0OGQ2MG 返信

    カドカワ 「けもフレ二期は吉崎絵でやってほしい(その方がグッズ売りやすいし)」
    ヤオヨロズ「無理です。うちの3D技術であの絵は・・・」
    カドカワ 「じゃあ別スタジオでやるから、たつき監督だけお願い」
    たつき  「無理ですって。俺抜けたらヤオヨロズヤバイじゃん」
    カドカワ 「じゃあお前もいらん(監督交代なんて珍しくもないし、問題ないだろ)」
    たつき  (オワコンだからとこっちに丸投げしてたくせに、
          売れるとわかったらそれかよ・・・)
    どうせこんなとこだろ・・・

  1122. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:57:14 ID:E0NjljZj 返信

    ビジネス的にたつき監督続投が良いと分かっていたにも関わらず降板させた
    と言う事は、それなりに力のある人の私情が優先されたと言う事かね?
    中々興味深い。歴史を見てもそうだが、やはり人間は最終的に理性よりも
    感情で動く動物なんだなぁ。

  1123. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:58:42 ID:UxYzA5M2 返信

    なんで個人個人と言われて吉崎が元凶となるのか理解に苦しむ
    普通にカスカワ側のP統括者じゃないの?
    荒れも個人名でてたわけだし。
    原案者がごねた所で諸々の権利ってのはカドカワ様が握ってんだからちっと無理があるきがするんだが。
    まあ、最悪もう新キャラ書きません。とか言えば相当に考慮されるかもしれんけど
    それで結果けもふれってもんが潰れる。なんてみらい選ぶもんかな?

  1124. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:59:29 ID:I0YWUwNT 返信

    いや、だからカドカワも製作委員会の一員で「たつき監督続投がビジネス的にも共通見解」なんだから、たとえ1社や2社たつき監督下しを画策したところで合議制は突破できない。それが他社の利益にもつながらない限り、他社は絶対同意しない。

  1125. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:59:43 ID:ExMjdiZT 返信

    まぁとりあえず細Pは言えるところまでは言った感はある。良い忘れてたが乙とは言うべきだったな。乙。

  1126. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 09:59:47 ID:QyNjY1N2 返信

    ※1121
    角川の専務やカドカワの顔に泥塗ってまで通す話じゃない
    そんな事なら再協議で覆ってる、もう内部でどうともならない話なんだって
    大体ファミマがそっちに乗る旨味が全然ない

  1127. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:00:47 ID:kzMzFiNz 返信

    制作委員会は合議制と細谷Pが言ったけど、それは全会一致じゃないと決定できない仕組みになってる。

    だから誰かひとりでも反対ないし、最悪企業倒産で欠員が出たりしても、その委員会自体4ぬらしい。これが日経ヴェりタスの記事でも書かれていたことを思い出すのだ。

    今回もつまり全会一致が得られなかった=誰かひとりが反対したからたつきの2期が消えたわけだから、たつき2期をつぶした元凶は絞られる。どっちかなんだよなあ。アプリでアニメ絵が使えなくなったブシロが一番臭いわな。吉崎先生だとすれば忌々しいことにねたリカのあのks記事が真実ということになる。

    ただし、昨日のニコ生で内田さんが全部過去形で話してたのがもう気の毒でね。アプリにはかばんちゃんもミライさんもいない。それが端的に露骨に事実を示しているんじゃないのか?

  1128. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:03:07 ID:ExMjdiZT 返信

    ちなみに相互フォローってブロック利用すれば簡単に外れるから「相互に外したか」は判らんのだよなぁ。

  1129. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:04:11 ID:UxYzA5M2 返信

    ※1124
    例の二期はサンライズとかって話が本当で
    夏前にすでに無能がイニチアチブ盗りたくて勝手に話持って行って
    その話した同士は完全にその方向でやる気で居た。
    とかなら、けもフレは本当はたつきの方がいいけど、これからのお付き合い考えると
    サンライズみたいにデカイ所と揉めるのは得はない。とかって判断もでてこないだろうか?
    某ゲームの某リアルロボ騒動、みたいな事やられるとアニメ以外にも波及するわけだし
    そういう事を儲け関係なくやるところってのは上記の騒動で実証済みだし
    カドカワの方とかからそういう事説明されると金だけ出してる所は従うしかないのでは?

  1130. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:12:23 ID:I0YWUwNT 返信

    ※1129 製作委員会の無能が引き返せないところまで話を勝手に進めて壊れた説か。俺が金だけ出してる企業だったらだったらスポンサー降りると無能に言う。
     
    無能は他のスポンサーを探すか2期を作れないか2期をたつき監督体制に戻すかの3択にさせてやるわ。
     
    で、この期に及んでファミマと同じレベルのスポンサー探せるんですかねぇ・・・

  1131. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:14:38 ID:YwYWY3MD 返信

    そうなんだ。ならばあんなデザインにしたのは何故か。どう見てもファンの皆が作る二次創作絵の方が愛があると思うのだが。ますますブシロと、考えたくないが吉崎氏が怪しくなってきた。
    アニメ・漫画家関係者が晩節を汚すのは、色々例あるし。

  1132. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:15:44 ID:QyNjY1N2 返信

    ※1129
    相当な妄想だぞ
    何人嘘ついてんだよ、なんでヤオヨロズが責任取らされた上に公式から悪者扱いされなきゃいけないんだよ
    新年第一回チキチキツッコミ選手権やめろ

  1133. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:17:13 ID:I0YWUwNT 返信

    ここで必死にブシロとアニメ事業部黒幕説に仕立て上げたい一派がいるみたいだけど
    「製作委員会は合議制。1社2社だけの企てはそれが他社の利益につながらない限り通らない」
    「他の製作委員会はその黒幕の意にそぐわない(自社の利益にならない)場合降りる事ができる」
     
    って事を考えて説を練らないと。

  1134. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:19:01 ID:YwYWY3MD 返信

    すまぬ。※1131は、※1066 宛てです。

  1135. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:21:06 ID:RlMGI1ZW 返信

    要は一般アニメ化したかったんだよ
    irodoriに任せれば1、2年スパンで1クールしか作れず主に映像ソフトで収益を上げるという深夜アニメのビジネスモデルしかできず、ゴールデンタイムに長期でやっているアニメがヒットした場合とは比較にならない
    それにターゲットが児童層に移るからスタッフが変わってもよほど作風が変わらん限り子供達は気づかない
    委員会全体としては監督変更のリスクより一般アニメとしてヒットした場合の利益に飛びついた
    特定の個人や組織の責任じゃない
    これが真相だろ?

  1136. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:24:20 ID:E5MzlkZD 返信

    ※1109
    福原氏のツイート→公式声明を明確に否定している箇所は無い
    細谷氏のコメント→927の公式声明が公式の見解
    互いにフォロー外した→年が変わるから外した?どちらが先に外したかは不明瞭だから何ともいえない

    これでどうして
    >9月27日に出した声明と全然かみ合わねえ
    という結論になりますの?

  1137. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:27:21 ID:FlNDJjZW 返信

    こんな個人の感情で莫大な損害を与える人物並びにこれを看過した委員会の責任は重大
    しかもまともな説明を行わず真相を隠している、個人攻撃だろうが説明責任は放棄してはいけない
    完全に営利団体として失格だね、KFPに参加してるすべての企業および個人は

  1138. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:29:08 ID:BiNTFhZj 返信

    アンチがこのまとめサイトで被害者のフリしつつデマ流してるから管理人さんはID規制したほうがいいと思いますで。

  1139. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:30:10 ID:YxYjBkYz 返信

    これだけのビジネスとしては成功するだろけど、関係する会社的に悪しき前例になると判断された可能性。
    情報共有なくてもええやん!アニメ素材で映像つくって自社CMにしてもいいのか!ってなったら困る、みたいなさ

    で、この意見に限らないど言い出した個人(そこを指摘した具体的なスタッフ)が存在するし、委員会側の望む形での情報共有とかしなかったヤオヨロズサイドの窓口担当者なりがいるから、遡ると個人の話になる
    企業ってのは社員一人一人に対外的な責任を負わせない組織なんだから、そこを具体的に言ってくのはできないと言われたらそれまでだし

  1140. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:36:59 ID:gwYmIzNT 返信

    たつき監督を外すのはビジネス的に損なのは誰しも分かっている。
    つまりビジネスでない動機でたつきを外したがってる人で、
    しかも角川やらテレビ東京やらが抵抗しても押し切れる、
    特殊な権限を持っている人。
    誰かな〜?

  1141. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:37:31 ID:M4ZGQxYW 返信

    ※1105
    大問題だよ。少なくとも、株主が黙ってる道理はねぇ。
    よくも悪くも、企業活動は営利だ。私情を優先して利益を捨てることなんて、被用者側に許されることじゃない。

  1142. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:37:42 ID:FlNDJjZW 返信

    ※1139
    それは組織内部では組織を守るために正当化されるかもしれないが、
    組織の外から見たら真相を隠して損害を与える有害な組織とみられる
    わかりやすい例はまさに大相撲協会だね
    ユーザー離れを加速させるだけのこと

  1143. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:40:12 ID:dlMzM1ND 返信

    ※1139 その線はあると思う。とにかくヤオヨロズは説明用のプロットを作らないスタイルらしいし、話をコントロールしたい吉崎先生、自社の不利益にならないかチェックしたい製作委員会にとって不都合って事はあると思う。
     
    が、それはこの先に見える莫大な富と天秤にかけて看過できない事なのかね? ストーリーチェックしないかわりに莫大な富がもらえるならまぁいいかってならない?

  1144. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:46:58 ID:RiNzQxNG 返信

    ※1119が妥当
    ことのはじめからそうだが製作委員会性悪説バイアスが強すぎる。
    たつき監督制作の方がビジネス有利は誰が見ても明らかなのに、
    製作委員会側が自ら損する方向に動かないだろ
    ヤオヨロズと合意できない問題があったからやむを得ずそうなっているということ。
    お互いの主張が正しいと思っているんだからかみ合うはずはない。
    福原Pのtweetで正式な許諾のなさ感が透けてるだろ

  1145. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:50:11 ID:YxYjBkYz 返信

    ※1142
    (例外を認められなかったので)正常化をお願いした、っていう読み方ならいわゆる怪文書とも別に矛盾しないかな、と思ったので。
    書き方悪かったかもですが、私も別に、「その判断なら感情的に納得いく」という意見ではないです

    真相を隠してっていうけど、じゃあ「書籍部事業部勤続六年目の山田係長が言い出しっぺです。それを採決したの委員会だけど、言い出したのは山田さんだから文句はそっちに」って言えというのかそれはそれで違う気がするし。
    どの会社も自社利益・社員保護を優先しつつプロジェクトを行うのが当然で、それを有害と呼ばれるいわれはないだろうし、極端に言えば企業においては自社にとってベター(という理由付けができる)行動をする義務はあっても、ファン全員が満足するものを提供する義務はないだろうし
    結果としてユーザー離れが生じても、総体としてそこは仕方ないと踏んでの判断なら「気に食わない」以上こちらとしては言いようがない

    ただし、本当に正式に発注⇒理由もなしで解約が本当で、その際に下請け違反とか契約上の信義則違反とかあったとかそういうリーガルな問題あれば、流石に説明責任生じるとはおもうし、法的な処罰を受けろやという話だけど

  1146. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:50:56 ID:E5MzlkZD 返信

    ※1143
    >この先に見える莫大な富と天秤にかけて看過できない事
    看過できない事だと思うよ
    そもそも「莫大な富」というのが確実になる保証なんてどこにもないし、仮に問題があるとみなされる内容を放送してしまった場合、
    チェックしていようがいまいが委員会が責を負う事になるのだから、チェックをしないで放送するってのは企業の判断として難しくないか?

  1147. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:52:45 ID:E5YWVhZm 返信

    ※1139
    委員会の声明通りだと細谷が改めて言ってるんだから
    これだよね
    んで、福原Pだけが其々問題なかったと一つ一つ説明してるけど
    実は委員会側は納得していなかった
    企業にとってヤオヨロズが行ってきたやり方は到底乗れない話だったんだろう

  1148. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:52:52 ID:FlNDJjZW 返信

    ※1144
    福原Pの12月のツイートに何ら反論せず、それどころか9月の声明のママって説明放棄した時点で正当化できない
    福原Pの声明に反論できないから黙認したと普通は見なされるよ
    許可与えた当事者の吉崎先生が完全黙秘を続けてるのもアウト

  1149. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:55:04 ID:YxYjBkYz 返信

    ※1146
    いやらしい話、「○○のCMに使う予定のふれんずをTVにも出す」ってなってたのに別のフレンズになったりしたら怖いしね

    ただまあ、視聴者からしたら知ったこっちゃないから、その話が本当だとして理屈としてはわかっても納得いくかは全然別問題だし
    対応が美しくないというか、「大企業の集まりなんやなぁ」というあんまりよくない印象

  1150. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:57:40 ID:YxYjBkYz 返信

    うえでうだうだ書いてるものだけど、怪文書の内容がねつ造とまではいかなくても、かなりアレだったりして完全に委員会なり吉崎先生が黒っていうのももちろんあり得るけどね

    私個人として他と比較して納得がいく論ってだけの話

  1151. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:58:36 ID:M0MDdiND 返信

    アニメ的にはたつき監督継続の方がビジネス的には良い
    たつき絵使う必要がないアニメ以外のコンテンツに関してはその限りではない
    アニメ以外のコンテンツからの旨みの方が多い企業がKFP内には複数いる
    9.25のtweet後真っ先に「場外乱闘を見せるな」と反応した社長がいる

    となると、井上専務が出てきても覆せなかった決定がどうなされたのか
    なんとなく見えてくる気がする

  1152. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 10:59:13 ID:RiNzQxNG 返信

    ※1148
    みなされてもやれば個人攻撃になるからやらない、それだけだろ
    説明放棄していないじゃん
    そもそも両方から説明されてしかるべきというのもお客さま発想すぎる
    吉崎先生が説明「しなければいけない」理由はない

  1153. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 11:00:34 ID:MzNGI3Mj 返信

    正しく真相は藪の中だから内情をあれこれ邪推しても仕方ないけど、
    たつき監督とアニメスタッフの才能、努力、結果を今後のけもフレコンテンツに
    活かしきれないということは、必然的にプロジェクトの限界が見えてしまったということよな

    在野の異才を世に知らしめたことと動物園の活性化に貢献できたから決して無駄ではないが

  1154. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 11:01:37 ID:FlNDJjZW 返信

    ※1152
    「納得できないかもしれないが、9月の声明のままです」
    これが説明放棄で無くて何?

  1155. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 11:02:17 ID:I0Y2ZjZD 返信

    乏しい情報と憶測と疑心暗鬼だけを材料に組み立てる犯人探しは楽しそうですね
    元旦にこうしてわざわざ闇を溜め込むってことは2018年をずっと鬱々と暮らすという決意表明かしら

  1156. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 11:07:28 ID:RiNzQxNG 返信

    ※1154
    実態として9月の説明と状況が変わらないんじゃないの?

    例えば
    委員会サイド:許諾面はもっとしっかりして。それ守ってくれれば今後も頼む
    福原P:(例えば)そのあたりいちいち許諾撮れない。自由な発想がないとできない、それが制作環境

    協議しても合意できなければ9月のまま

  1157. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 11:07:57 ID:JiYmU3N2 返信

    けものフレンズプロジェクトの概要を何もしらず
    アニメのけものフレンズでファンになった人が、世の中の大勢になってしまってる。
    その人たちが、けものフレンズをどう見るか?

    たつき→あの面白いアニメを監督したすごい人!
    吉崎観音→キャラクターデザインした人?

    ってなる。
    一般的に、映像作品で一番偉いのは監督。
    だから、アニメ賞で受賞したら、トロフィーをもらうのは、たつき監督。
    吉崎観音は出る幕は無い。面白くないだろうさ。
    アニメの前では、ただのキャラクターデザイナーでしかない。
    だから、自分がコンセプトデザインしたことについても、積極的に広報するようにもなったのだろう。
    でも、一般人にはあまり伝わらないかもね。
    一般人の認識は、けものフレンズを作った人=たつき監督だし、事実上、その通りだし。

    たつきを外して、今後も監督より上の「総監督」という肩書きを欲しがっても不思議じゃない。

  1158. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 11:10:06 ID:YxYjBkYz 返信

    ※1154
    納得はしてもらう必要ないといわれたらそれまでかと
    向こうとして言える範囲の情報は出したってだけで。

    「ファンとしてそれなら仕方ないと同意できる理由」として納得できないなら説明したことにならないってのはおかしい

  1159. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 11:15:00 ID:FlNDJjZW 返信

    ※1156
    それあなたの推論であって、福原Pは全部正当な許可を得ていたとしか言ってないよ
    そもそもヤオヨロズが辞退したってのがウソって重大な疑義を放置してる

    ※]1158
    つまりファンの納得なんかいらない説明する必要は無いって事だね
    ファンからそれなりの報いを得るだけのこと

  1160. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 11:16:10 ID:QyZjhmYT 返信

    http://www.nicovideo.jp/watch/sm32514150
    細谷Pの心中察するに余りある、一個人として矢面に立たざるを得ない状況って公式はどうなってるんだ

  1161. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 11:21:36 ID:YxYjBkYz 返信

    ※1159
    そもそもが企業判断の理由事態がファンからすれば「それはそっちの理屈だろ」と納得いかないものだとどこまで説明しても納得には行き着かないでしょう
    私じしん、どんな理屈あっても(理解できても)「じゃーしゃーないか」と完全に納得いくことはないと思いますし

    ファンの心離れるリスクと天秤にかけての行動なんじゃないすかね
    それで買わなくなるという報いは当然受けるべく受けるものだし

  1162. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 11:21:41 ID:RiNzQxNG 返信

    ※1159
    福原PのTweetでは「全部正当な許可を得た」とは言っていない。
    いわゆる
    報告した
    吉崎先生のアドバイスをもらった

    最後の詰めである「製作委員会の許諾を得た」とはいっていない
    そのあたりは制作側の自由にさせてというのがヤオヨロズの思想なんでしょ
    それはダメ報告して、というのが製作委員会サイド

  1163. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 11:24:39 ID:RiNzQxNG 返信

    ※1159
    追記
    ヤオヨロズ:自由な環境じゃないと制作できない、やめる
    委員会⇒制作辞退と受け止めざるを得ない

    実態は決裂だけど、言葉丸くしただけ

  1164. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 11:29:21 ID:IwYjQyYW 返信

    ニコ生でかばんちゃんの存在を完全に抹消したあたり
    工藤か吉崎やんけ

  1165. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 11:30:39 ID:FlNDJjZW 返信

    ※1162
    それもあくまで委員会サイドの見方であって、福原Pはあれは実は正当で無いとか思ってツイートするわけ無いでしょw
    だから、福原Pのツイートに沿って不当性を反論しない限り第3者には反論を放棄した、と見なされる

  1166. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 11:51:26 ID:YxYjBkYz 返信

    ※1165
    流石にその反論は頭が悪いとしか
    正式な手続き踏んでないよ⇒それでも俺は問題ないと思った!
    これに一々細かく言い返す必要もないでしょう

    それに、そんならその報告どうこうってツイートへのリプライでも「報告はしたとありますが承諾は得たんですか?」という方がたくさんいましたよ
    それこそ一言二言で済む返事なり新しいツイートしないのもファンへの説明放棄したことになるんじゃないですかね

    黙ってれば認めたことになる、とか考え方怖すぎる
    そもそもが正月休みぞ

  1167. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 11:54:39 ID:I4NGNiZD 返信

    ドラえもんやアンパンマンのように末永く利益が見込めるコンテンツになる可能性があったのに
    それをひっくり返された被害者側の企業の一人だからな
    まだ利益をださなきゃいけない委員会としての立場上オブラートに包んでるけど
    そりゃ一言言ってやりたくもなるわな

  1168. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 11:55:13 ID:FlNDJjZW 返信

    ※1166
    頭が悪いとか個人攻撃しといて一々細かく言い返す必要もないって言い方がまさに説明放棄ですよw
    語るに落ちてますねw

  1169. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 11:55:37 ID:hjNzk5ZD 返信

    もうたつき監督に戻って欲しい、運動しよう、っていう訳じゃないの?
    ないならもうこんなとこで議論なんてしてないでたつき監督の新作追っかけるなりなんなりすれば?

  1170. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 11:57:52 ID:RlOWFjOD 返信

    ※1164
    たつき監督の作ったキャラ(かばんちゃんなど)出すにはたつき監督に許可得る必要出てくるでしょ
    気軽には使えないんだよ

  1171. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:02:32 ID:YxYjBkYz 返信

    ※1168
    細かく言い返すというか、そもそも福原Pさんの発言って別に怪文書の否定にはなってないですから別にそれをどうこうって話でもないし
    「◯◯やれば手続き的にはオッケーと聞いてたのにちがった」ならともかく、結局許諾得たといってないしなぁ
    「このくらいならセーフだと思ったけど、ルールは思ってたより厳しかった」みたいな感じの話でしょ

  1172. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:03:51 ID:Q4YTY5NW 返信

    今となってはそこ論点ですらないけどね

  1173. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:04:55 ID:YxYjBkYz 返信

    ※1171 に補足
    頭が悪い、というのは意見に対してで別に人格を否定するつもりはありません
    言葉選びに不備があったのは素直に謝罪します。失礼しました

  1174. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:05:36 ID:YxZTNjMj 返信

    見るからに細谷もそいつに対して不満は持ってるっぽいな
    どちらかというとこの人もたつき派だったんだろうけど、口が出せる相手じゃないってことだろう
    そしてたつきのフォロー外し
    まるでダイイングメッセージだなw
    狙ったように仕掛けたなw
    正直確定だと思うよ

  1175. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:12:03 ID:JkNWFkZT 返信

    吉崎観音にはがっかりした

  1176. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:12:42 ID:RlOWFjOD 返信

    まぁ同人誌については吉崎先生からの「許可」と言えて
    12.1話は委員会へ「報告の上」と、「許可があった」と言えてないわけで、
    福原Pは全部正当な許可を得ていたとまでは言ってないね

  1177. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:13:01 ID:dkMmQ2NT 返信

    ※1170
    それはまだ関係悪化する前の吉崎が個人的な感情で「かばんちゃんはたつきのキャラ」って言っただけで
    権利的にはたつきには無いぞ
    そもそも吉崎デザインのショートカットかばんちゃんも別途存在する

  1178. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:15:52 ID:MxNzNkZm 返信

    コンプライアンス違反したというなら
    なんで作品を一個も削除してないのさ
    それどころかグッズ名にしてるし

  1179. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:18:37 ID:QyZmYwZj 返信

    公に吉崎先生フォローする人が
    出てこないということは黒確定なのかね

  1180. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:20:15 ID:QwMjYxMz 返信

    ※1178
    権利侵害で無かった事にするか、事後承諾でも公式化するか、それは権利者側が判断する事だからじゃないの?

  1181. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:25:34 ID:MxNzNkZm 返信

    違反を理由に追い出した後に
    でもコンテンツは商売に使わせて貰うぜって
    通らんわそんなの

  1182. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:28:53 ID:FkZGU0Yz 返信

    ???「犯人は・・・ヤギね!」

  1183. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:30:02 ID:QwMjYxMz 返信

    ※1181
    4月に12.1話が公開されて8月に降板話が出たんだから順番的には逆じゃない?

  1184. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:30:26 ID:FlNDJjZW 返信

    ※1180
    コンプライアンス違反が2期を潰して甚大な損害を被ると理解してても潰さなければならないのに、
    事後承諾でOKってダブルスタンダードにしか見えませんが

    はっきり言ってコンプライアンス違反は後付けであって、委員会側に別の理由があった、としか思えません
    それも公に出来ない後ろ暗い理由としか

  1185. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:39:26 ID:YxYjBkYz 返信

    ※1184
    ばすてきとかそれ自体は別に損害にならなかったし、功労鑑みて「今回はおっけーね」となったけど、次もうまくいくかはわからないから「次からは◯◯してほしい」で拗れたとか?

    一度オッケーといったものだしそれを強行して消すのはちがうっしょ
    著作権的にも事後的に許諾与えてるから権利者申し立てで削除もできないし

  1186. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:39:59 ID:E0OWViYz 返信

    我々はヤオヨロズ側でも制作委員会側でもなく所詮は視聴者側なのだから
    こちら側に不利益な判断をしたコンテンツに対してはNOを突きつけて
    一切金を落とさないって事以外はやる事はないよね

    まぁ単に実の伴わない犯人探しごっこがしたいだけってのを
    止める理由も権利も特にないから好きにすれば良いとは思うけど
    向こう側の見解に納得いかないから自分の中でだけでも納得できる理由を
    ってのはわからなくもないしね

  1187. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:40:46 ID:MxNzNkZm 返信

    順番とか関係ないよ
    違反のペナルティで降板させたと主張するなら
    その「違反した作品」のどれかは公開停止になってないと
    話のスジが通らなくなるっていう単純な話だ

  1188. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:41:38 ID:E3Y2FhNW 返信

    けもフレ公式のメールアドレスあるからって悪用するのは絶対にダメだぞ
    メールアドレスひとつで色々できる時代だからな

  1189. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:43:25 ID:NlZWFiOG 返信

    吉崎先生は筋金入りのガイ キチだから救いようがない
    もうけものフレンズは終わりだ。KADOKAWAがどうこうしたところでもうどうしようもない。

  1190. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:45:03 ID:YxYjBkYz 返信

    違反のペナルティそれ自体じゃなくて、その後に正常化(ってのがなに指すか知らんけど)しようとして折り合えなかったっていってるやんか
    そこ二つは別の論点だよ

    作品自体へのペナルティで下ろすって話ではないと思うんだけど

  1191. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:47:54 ID:FkM2E0ZD 返信

    とりあえず、吉崎先生のツイにつけたいいねを全部消そうと、
    今までのツイートを見てたんだけど、
    やっぱり信じたくねえなあ。
    なんだこの8月位までのこの愛に溢れたツイート・・・
    今まで情熱と労力が注ぎ込んだコンテンツが実を結ぶのを子供のように喜んで。
    でも時間が経つにつれてツイート自体も減っていって、告知だけになっていく。
    忙しいだけなのかもしれないけど・・・

    他のコンテンツも展開するのに、世界観がたつき一本だけになって、
    他が「これアニメと違うじゃん!!」になるのが嫌だから、
    「次のアニメは違うところに作ってもらおう」ってなるのは別におかしい話じゃない
    でもそれが一度ヤオヨロズに決まったものを反故にして、
    かつ大問題になってでもやることなの?

    企業問題になって、カドカワ専務直々に調停に乗り出しても、
    それはダメってほんとどういう話なんだろうね

  1192. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:49:47 ID:hhNGEyMm 返信

    ※1185
    「次からは◯◯してほしい」←これ実際にやってみて、折り合えなかったとか?
    例えば、
    ・本編〜12.1話&同人誌の制作期間ーチェック体制はあったが、一部の製作委員会からチェック体制に異議が出た。
    ・コラボCM等ー異議を反映させて厳密なチェックを始めたら、クリエイティブ側に問題が出た(注文が増えてスケジュールがきつくなった。しかしギャラは増えない)。しかもヤオヨロズ側に言わせると、「頑張ったのに評価されてない」。

  1193. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:53:44 ID:g3MDEwYm 返信

    ※1182
    アミメキリンさん!
    詳しい推理を聞かせてください!

    でも、アミメキリンさんって言動以外はすげえ美少女だよね

  1194. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 12:59:48 ID:MxNzNkZm 返信

    吉崎黒幕説とか根拠薄いから真面目に考える気はしないわ
    ただもう決別が確定した事実を残念がるだけ

  1195. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 13:17:06 ID:E1MWRhYj 返信

    アニメ以前からけもフレファンだった奴なんて居ないんだから当然のことだが

    ファンはアニメ絵のグッズが欲しい
    ファンはかばんちゃんのグッズが欲しい

    グッズを制作する会社はマーケティング的にそれを理解しているが
    委員会からはアニメ絵じゃなくて吉崎絵を使うように促される

    しかし一般的には漫画原作があったとしても
    グッズの素材とされるのはふつうアニメ絵のほうだ

    アニメ人気ありきで企画したグッズ会社が吉崎絵をゴリ押しされれば
    不満が出るしこの要望について委員会でも議論されたことは恐らくあるだろう

    スマホアプリでもアニメと同じ3Dモデルがもし使えれば大ヒット間違いなしだ
    課金地獄のクソゲーでもおまえらは喜んで金を落とすだろう

    ビジネスという側面から見ても、そういう方向にシフトしたほうが自然だし利益も出しやすい

    しかしそうはならなかった

    そしてたつき監督はアニメ二期から降ろされた

    さて・・・これはいったい誰が望んだ結果なんだろうか?

  1196. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 13:22:43 ID:FkM2E0ZD 返信

    あー
    今ツイッターちょっと見てたら、
    舞台裏知ってそうな業界人とかもちらちら先生黒幕を示唆してやがる
    けものパレードの歌詞とか本当に好きだったのになぁ・・・
    今回のクリスマスソングの歌詞とか何考えて作ってたんだろ。
    皆仲良く協力してみたいな歌詞作りながら、やってること真逆。
    今回の件強行したら本丸とファンは対立するし、そのファンの中でも対立して惨状になるってわかるだろ。
    ほんとひでえな 悲しいよ

    もうおしまいだ。
    たつきを切ったからおしまいなんじゃない。
    この状況を吉崎先生が許容しているからおしまいなんだ。
    だってけものフレンズの魂は吉崎先生で、
    その吉崎先生はアニメから来たファンに去れって言ってるんだろ?

    違うなら言ってくれ。大多数のファンは9月からずっとずっと吉崎先生の言葉を待ってるんだから

  1197. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 13:31:16 ID:M3ZmZhMz 返信

    2期をたつき監督らで引き続き作ってもらった方がいいのは明らかでも

    もうけもフレはMステ、FNSにも呼ばれるくらいだし、他のキー局からの認知度も高いだろうから
    人気が高い確率で取れて主婦層、子供ら一般ウケしやすいからスポンサーもつきやすいだろうから
    2期の放映権を日テレ、TBS、テレ朝、フジのいずれかに渡すなり交渉しようか?なんて言われたらテレ東も立場弱いんじゃないかな?

    委員会にはブシロもいるし、キー局と交渉上手くいかなくてもMXらUHF局とニコニコで配信して
    テレ東、あにてれは委員会から外したって構わないよ?的な駆け引きがあったとしたら
    テレ東だけで一人強く反対は、し辛そうだと思う。

    委員会全体(黒幕)の意向に従えば2期放映権は確実にテレ東の物だよ、1クールどころか1シーズンで作れるよ、とか言われてたら
    他所の局に移されて利益を逃すなりあげてしまうよりは、ヒットの確率落ちるかも知れないけど、たつき降ろしに同意して
    最低限の利益確保に動いてもおかしくはないんでない?

    もし外されでもしたら恨み骨髄で何もかもぶっちゃけるかもだけど。

  1198. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 14:06:30 ID:NkYzM4ZT 返信

    これまでのことをずっと観察して思ったことをつらつらと(戯言です)
     
     
    たつきの構築した「ポストアポカリプスワールドを旅するかばんとサーバルのロードムービー」だけが完全に独立して人気を得てしまったことが最大の誤算だったんじゃないのか。
    過去のアプリ、漫画共に「運営前or運営中のジャパリパーク」を舞台にしていて、今度の新しいアプリもまたジャパリパークが健在なことを前提にして製作されている(よね?)
     
     
    たつき版の世界では、アンパンマン、ドラえもんなどの国民的支持を集める子供向けアニメーション作品として指向する舞台としては未来が閉ざされすぎ、あるいは舞台世界観が限定的すぎると「誰か」が考えたんじゃないのか。
    「誰か」が目指したその世界では永続的に続けていける汎用性の高い舞台設定と背景が前提だった(本来求めていた方向性としてはポケモンがイメージに一番近いのかもしれない)。
     
     
    しかしたつき世界ではその物語性が完成されすぎ、独立して閉じてしまい、他のプロジェクトが組みにくい、当初想定していた「拡がり」をまるで持たないものになってしまったことに反発があったとすれば理解できそう。
     
     
    だってみんなが今一番見たいけもフレって「かばんとサーバルの2人が世界の秘密を探求する旅」でしょ。でもこれってめっちゃ物語として完成されすぎてて、発展させるのはすごい難しい話になってしまってる。 
    当初想定していた世界(ポケモン的な発展性・継続性のある世界。仮に主人公・ヒロインが交代しても継続できる)ではなく、強いパーソナリティを持つ個人(かばん)が世界の秘密に近づくという完成されすぎた物語を作ってしまったことが裏目に出た、ような気がしないでもない。

  1199. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 14:13:09 ID:NkYzM4ZT 返信

    ※1198

    このへんがビジネスモデルとして「小さくまとめていくか」、「長く大きく広げていけるか」判断の選択としてやむなく「たつき版ポストアポカリプスワールド」は1回限りの外伝扱い、という判断に至り今回の処置になったとしたら、是非はともかく理解はできる。
     
     
    (ほかのどこかで「今回のアニメけもフレは外伝っぽい」という書き込みを見てすっと理解できた感じがした)
     
     
    吉崎先生は確かにこの方向に一度は良しを出したとは思うけど、でも先生の考える「本来のあるべき姿のけものフレンズ」とは大きく違いすぎたということはありそう。
    まさに「外伝」、1回きりの特別編。
    そう考えると今後の展開を注視していきたい。
     
     
    たぶんだけど、「文明崩壊or人類衰退系ポストアポカリプスワールド」を舞台にしたけものフレンズは、ゲーム、漫画、アニメのどれも作られないだろう、という予想だな。

  1200. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 14:15:24 ID:FkM2E0ZD 返信

    吉崎先生のコンセプトデザイン展、その世界の謎のチラ見せしかしてなかったからなぁ・・・
    その方向性は先生の作家性と多分一致してるから無いな。
    それ以外の方向性がやりづらくなるってのはあるだろうけど

  1201. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 14:16:22 ID:E3ZTc3OG 返信

    確かに判断の理由としてはそれらしい感じはするな

  1202. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 14:20:03 ID:E3ZTc3OG 返信

    メディアミクスの一つとしてたつきワールドを独立させてもよかったんじゃないかとも思うがそれによって他がやりにくくなるものなのか?

  1203. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 14:20:25 ID:FhOTdiOD 返信

    ギャラクシーエンジェル潰した前科あるし木谷じゃね

  1204. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 14:25:02 ID:dlMzM1ND 返信

    暗い設定を潜ませつつ、明るい世界観を先生は作りたかったのに、暗いの方が人気になりそうだったから切ったのか・・・
     
    そもそも、初期の頃先生が描いてたデザインは等身が高めのサーバルがコンビニの前に立ってた奴だし、本来ならフライ版みたいな「平和な現代的日常にフレンズがいる」みたいな世界観が作りたかったのかも。

  1205. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 14:29:04 ID:ZkOWFhNT 返信

    ※1199
    「本来の形?拡がり?発展?そんなのいいから、外伝の続きプリーズ」ってのが個人的な本音なんだよなぁ。みんなもそうなのかな?

  1206. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 14:36:33 ID:dkMmQ2NT 返信

    ※1204
    コミカライズ版みたいなハッキリいってつまんないものをアニメ化してたら
    こんな人気は絶対出てないな

  1207. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 14:40:22 ID:dkMmQ2NT 返信

    ※1204
    コンセプトデザイン展で出されたコンセプトデザイナーの手による2期の絵コンテは
    引き続きポストアポカリプス世界ですよ
    過去編と現在編の二部構成みたいな話もあったけども

  1208. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 14:41:12 ID:NkYzM4ZT 返信

    マジレスするとマジで「外伝」の続き観たいわ。ホントにマジで。
     
     
    だからもし※1199に書いた妄想がもし本当だったとしても、ルートは別で
     
    ■「たつき系けものフレンズの系譜」的なシリーズ(イロドリ担当)
    ■「吉崎先生の本来想定したけものフレンズ」のシリーズ(サンライズ・ケロロチーム担当)
     
    こんな感じで同時並行して2つ、いや3つでも4つ以上でもやればよかったんじゃないかと思うよ。
    おそらく夏までのあの熱量と、下支えしてくれるガーデンの人たちみたいな人らを信じていれば夢ではなかった……とは思う。
    そしてどれもが一定の成功を収めたとも思う。
     
     
    ただこの方式を取った場合、ファンに派閥が生まれたりして不毛な(本当にしょーもない)争いが発生する未来も見えちゃう。
    最悪どっちが「本家」なのかの意味不明な戦いになもなりかねない。
    それはファンの間だけではなく、製作者側の内部にも起こり得る可能性は今回の件を見れば杞憂には思えない。
     
     
    ……ただただ悲しくて悔しくて戯言垂れ流してみました。すいません。

  1209. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 14:42:28 ID:M3MDIxY2 返信

    ※1202

    それでいいのにね。
    ガンダムなんて、「各シリーズの時代が違う」を理由に、基本コンセプトは同じで色々な話があるのに。

  1210. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 14:46:07 ID:M3MDIxY2 返信

    大きな儲けが得られる、客も喜ぶ、を放棄して、内輪でゴタゴタやってチャンスを潰しているうちに、アニメ業界は中国資本に喰われるかもな。

  1211. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 14:58:16 ID:U1ZjlkOD 返信

    吉崎の考えた世界観というのは、キュートな動物少女のいる世界で、
    読者やプレーヤーや視聴者が、動物少女と戯れて、
    いろんな動物少女を好きになってくれて、動物少女の商品に金を落としてるIPシステムでしょ。

    でも、マンガやゲームでは上手くいかなかった。
    マンガやゲームでは、読者やプレーヤーの側からミライさんよろしく動物少女を観察、飼育して愛でるという方向性だった。
    簡単に言えば「ペット」。
    一方、アニメは、かばんちゃんという無垢なキャラが登場し、動物少女と友達になるのは同じなんだけど、
    動物少女たちは、かばんちゃんを助けたり励ましたりして、一緒に冒険してくれる。
    かばんちゃんは、ときに命がけで動物少女を助ける。
    それこそまさに「フレンズ」なのよね。

    動物少女をベットとして描くか、フレンズとして描くか、
    的確にフレンズとして描いたのはアニメで、マンガやゲームは、方向性が定まっていなかったの。
    そのあたり、たつき監督はドラマ作りが上手かったと言える。

    じゃあ、吉崎はというと、IPシステムに拘りすぎてるのが、パビリオンを見るとよくわかるよね。
    IPとして機能させやすいのか、ただのペットとしてしか動物少女を表現してないでしょ。
    もしかしたら吉崎はアニメが当たった理由を分析しようともしてないのかもしれない。
    それならアニメ2期も、全く期待できないなものになるだろうね。

  1212. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 14:59:08 ID:QxMjNjZj 返信

    吉崎先生とたつき監督のツイート、リツイートの履歴を追えばどのタイミングで行き違いやらが起き始めたか分かるかもね。

  1213. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 15:01:56 ID:FkM2E0ZD 返信

    それ言うなら、2月頭の先生のツイートにあるよ

  1214. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 15:05:05 ID:IzMjVhZD 返信

    >>1209
    時代どころか別世界の話も大量にあるしなアレ
    SDだけでも武者・騎士・三国やらの分家がある始末

  1215. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 15:05:44 ID:BkNmZmZD 返信

    吉崎かヤオヨロズかで争わせて誤魔化したいとしか見えんな
    具体的に突き詰めようとすると個人攻撃になると言って逃げてるし

  1216. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 15:10:20 ID:UxYzA5M2 返信

    ※1205
    自分の世界観とそぐわないだから嫌。は解らんでもないけど
    その外伝の可能性を完全に潰す必要もなかった。と思うのよね
    金出す側がたつきルートは金になる。って認識で潰したくない。いってるのなら
    残念ですが、たつきの二期はないです。でも、とかって某戦車劇場版みたく何章とかって構成で
    オタからまだまだ絞るよ?wと言わんばかりの劇場版けものふれんず。という展開も余裕でやれるだけの勢い有ったと思うのよね。
    そしてそれならオタも気持ちよく搾取されてやろう(満面の笑み)で誰も不幸にならなかったのではなかろうか?
    今は本当に誰もかれもが不幸にしかなってない

  1217. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 15:12:37 ID:UxYzA5M2 返信

    何かこのまま中途半端風呂敷広げても
    オタにクッソ受けて金はある。キャラ的に子供向けもいけそうだから
    そういう方向でテレビ4クールの作品作ってみようぜ→大爆死
    な某でじにょ。な作品と同じ轍を踏みそうな気がしてならない…

  1218. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 15:26:15 ID:c0YTg5Zj 返信

    どの権限が降板を決めたか知らないが
    正体明かさず降板だけさせるってのは納得いかないな
    デメリットの方が大きくなってしまったのだから少しは責任取ってほしい

  1219. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 15:29:24 ID:ZkOWFhNT 返信

    ※1211
    他メディアと違ってアニメ版がどうしてそこまで特別なのか、大勢にうけたのかってのがわかる気がするなぁコレ

  1220. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 15:33:19 ID:BkNmZmZD 返信

    当事者達は具体的には語らずメディアを通じてあいつが悪い以前から問題があったと悪評が並ぶ…
    つい最近のどっかの暴行事件がそんな感じでしたね

  1221. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 15:38:31 ID:I2NjJlNm 返信

    ※1195
    そういえば放送時から、アニメ絵のグッズってあった記憶があんまりないな
    アニメのグッズはもっと出ると思ってた

    けものフレンズ騒動が再熱したの今知ったが
    吉崎叩きたくないけど黒よりなのは現状どう見たって仕方ない感じ

  1222. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 15:39:18 ID:UwNjk5NT 返信

    細谷氏のTwitterより
    https://twitter.com/nobutx_0517/status/947706003893633027

    それはちがいます。
    言葉足らずですみません。

    9月27日に出した声明が見解と言ったのはお断りされた件の事です。

    具体的にそれを言うべきでした。

  1223. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 15:42:11 ID:QyZGMyND 返信

    もうKFPではなくNSAに盗聴情報からの真相暴露を求めようぜ。

  1224. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 15:53:51 ID:MwOWU0OT 返信

    再掲になるが、けものフレンズ展資料によれば吉崎世界観とたつき世界観はそうかわらない。
    どうしても対立軸つくって誰かを悪者にしないとすまない訳じゃあるまいに

  1225. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 16:00:08 ID:U5ZjgyZW 返信

    人の姿をしているだけの「愛玩動物」としてみるか
    人の姿をしている「友達」として対等にみるかで
    物語としてまったく別の世界観になりますね。
    幸い今を生きる人々は人の姿をした存在を奴隷的に「ペット」
    と認識しない感覚を持っているようなので、「友達」としたほうが
    共感を得られますね。
    助け合う存在としての「フレンズ」、激しく同意します

  1226. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 16:02:46 ID:U4NTYxYj 返信

    君らけものフレンズから何を学んだんだ

  1227. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 16:18:35 ID:FhNTZmMD 返信

    完成がいつになるかわからないたつき版は劇場公開作にして、TV版を他のスタジオに制作させてしまえば何事もなく収まったのかもしれないな
    目につく機会が多く、細く長く売れるTV版をカドカワ関連で作れば(そしてブシロ声優マシマシにすれば)文句もないだろうしw
    そして何より、フレンズが色々なけものフレンズの世界を楽しめる

  1228. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 16:20:43 ID:E2MTk1Nz 返信

    ビジネス面でもたつき監督続投がいいと思ってて、
    ファンが納得してないのも分かっているならなぜ降ろす必要があるのか

    まあKFPも一枚岩じゃなくて内部に色々な事情があるんだろうけど、
    こっちの方がいいと分かってるのにその選択ができないってのは腐ってるよなあ

  1229. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 16:20:44 ID:UzNDU3YT 返信

    ※1226
    「ヤギね!(スケープゴート的な)」

  1230. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 16:36:07 ID:dmNzg5Ym 返信

    ※1228
    降ろすも何も、※1222にもあるように委員会の見解は「ヤオヨロズからお断りされた」のは変わっていないようですが…?

  1231. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 16:38:05 ID:E3ZTc3OG 返信

    動画で見ただけだけど旧アプリ版も「レギュラーメンバーが色んなところに行ってそこで出会ったフレンズの手助けをしたり力を合わせて困難に立ち向かったりセルリアンをなぎ倒していったり」っていう感じだったからアニメはその延長だと思う、最後の方の展開もなんとなく近いしね
    少なくとも吉崎先生はそういうスタイルは嫌ってなかったと思うよ

  1232. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 16:42:20 ID:NjODJjYj 返信

    https://twitter.com/nobutx_0517/status/947706003893633027

    KFPAはあくまでヤオヨロズが断ったということにしたいのか?

  1233. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 16:44:19 ID:ExMjdiZT 返信

    大切なフレンズを守る野性解放とフレンズを守る長の役目

  1234. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 16:45:29 ID:UzNDU3YT 返信

    戦犯吉崎の方が良いだろうなぁ・・・
    戦犯企業とかで 腐った日本の業界がー軽薄な拝金主義がー日本社会の悪しき慣習なんたら言われたって そんなもん相手にどうしたらいいか困る。効果あるのかおぼつかねぇし疲れる…企業の他の商品とかも見たいし欲しいし。

  1235. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 16:50:10 ID:E3ZTc3OG 返信

    たとえ公式側がそれらしいことを発表してもどこもかしこも違うことばっか言ってたしもうなんも信じられん

  1236. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 16:53:56 ID:c3YTYzOD 返信

    時系列

    角川コミック&キャラクター局、けもフレを立案
    漫画とアプリが爆死するもアニメが大ヒット

    角川映像事業局(の役員)、自分たちが関与できない書籍扱いのアニメが大ヒットしてしまい焦る
    (細谷Pの「最初の頃はとても親身にしてくれてたのに人気が出てきたらおかしくなった」はコレ)

    角川C&C局、ヤオヨロズにけもフレ2期を製作依頼

    角川映像事業局、プロジェクトを乗っ取るためサンライズで朝アニメにできると製作委員会に提案
    (ヤオヨロズのままでは角川C&C局が主導権を握るため)
    テレ東で8月、試験的に子供向け朝アニメとして放送し、好評を得る

    角川映像事業局、上記の結果を受けて自分たちに第二期をやらせてくれと製作委員会を説得
    (ケロロ等の子供向けにした場合の関連商品売上高データも提示)
    C&C局と製作委員会のヤオヨロズ継続派は反対するも
    「ばすてきを映像特典に、同人誌を設定資料集として販売していれば大きな利益になった」
    と、許可を出したC&C局の管理能力が追及され発言力が低下
    吉崎観音も恩義のあるケロロスタッフの名前を出されたことと
    かねてより子供向け長期アニメを強く希望していたことを利用され
    ヤオヨロズとの板挟みから中立として沈黙(これをたつきがどう思ってるかは不明)
    これによって製作委員会も押し切られ、担当部署変更&路線変更となった

    たつきが降板をツイート、大反響となる
    (ファミマ等の製作委員会のほとんどは、たつきにここまで影響力があるとは知らなかった)
    (映像事業局は理解していたので、計画が引き返せないところまで隠しておくつもりだった)
    後に引けない映像事業局はヤオヨロズに責任を押し付ける怪文書を公表

    反応を受けて井上専務とヤオヨロズ継続派が再度製作委員会に提案するも
    製作委員会内部で責任のなすり付け合いが発生したことと
    「ツイートでプロジェクトに大きな損害を出した奴を戻すわけにはいかない」で拒絶
    外伝作品の道も閉ざされ現在に至る

  1237. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 16:55:22 ID:ZlYWUwY2 返信

    吉崎先生の8月14日の長い呟きの時には、たつき監督(ヤオヨロズ)が外れることが決まっていたのか・・・

  1238. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 17:00:18 ID:ExMjdiZT 返信

    ※1237
    新しいけもフレ云々がほんまその通りだったとかね

  1239. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 17:04:11 ID:IxMWNjYm 返信

    せっかく角川が全部被ってくれてたのにバカどもが叩きすぎるから

  1240. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 17:05:26 ID:UzNDU3YT 返信

    元凶吉崎とすると「けものに幸あれ」夢見ようが「のけものいない」叫ぼうが、吉崎&たつきという制作のコア中のコアからして割れてしまう、しょーもな儚さがいっそ潔いというか…制作方向性の違い崩壊なら何だか美しく見えるんだよね。
    アニメで例えるなら ツチノコ&サ―バル、タスマニアデビル&ミナミコアリクイといった黄金コンビですらも割れたようなもので、これで駄目なら仕方ないだろ…綺麗に諦めもつくってもん。

  1241. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 17:35:25 ID:QzM2QxNj 返信

    角川の取締役が出てきて収集がつけられないとなると間違いなく角川外部の人間
    しかも相手が個人となるともう候補は絞られちゃんだよね
    権利者の吉崎か交渉相手の福原かのどちらかになるよなぁ

    ※1236
    それだとヤオヨロズ側から降りたっていう公式発表と整合性とれなくない?
    その流れならコンプライアンス違反があったから降ろしましたで良いと思うけど
    それに委員会はたつきの影響力分かってなかったというけど
    委員会でもテレ東、ジャスト(おそらくミレニアムも)はたつきの影響力分かってたわけだから
    そこにC&C局さらに角川取締役が加われば角川映像局の一存がすんなり通るかなぁ

  1242. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 17:49:21 ID:QzM2QxNj 返信

    ※1236
    追記
    映像特典や公式資料集を発売すれば大きな利益にって
    出版は角川の分野だから他の委員ほとんど関係ないし
    業界に疎いファミマは説得出来ても
    テレ東、ジャスト、ブシロはそれで説得できるんかなぁ

    細谷Pの言葉にある通り「たつき監督続投がビジネス面でも望ましいのは百も承知」状態なわけだし
    並みの頭があれば少なくとも角川、テレ東、ジャスト、ブシロもその辺の認識は共有してる
    子供向けにしたいといってもたつき版でも子供受けするのも実証済みだし
    ビジネス面から委員会口説き落とすのは難しいと思うけどなぁ

  1243. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 17:49:35 ID:JmNjRlNG 返信

    ※1241
    吉崎先生か福原Pに焦点を当ててこの問題を考えた場合どちらが悪いって言うよりどっちもどっちな気がするな
    双方がたつき監督を巡って決裂した可能性もあるんじゃない?
    吉崎サイドはたつきが欲しい福原サイドはたつきはヤオヨロズで育てたから渡さんみたいな感じで

  1244. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 17:50:38 ID:UxYzA5M2 返信

    ※1226
    何を学んでいてほしかったの?
    こういう所で今のお前ら微妙におかしい、というくせに
    自身が考えてる正答やこうあるべきという理想は答えず暈かす。なんてするのは
    ただの煽りやか今の流れを是としない人にしかみえないわ

  1245. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 17:55:02 ID:UxYzA5M2 返信

    まーとりあえずたつき二期をこれはないわwと潰したがってたバカはごく一部
    へたすりゃ数匹規模。というのが解っただけでも良かった。のかな
    たつき監督が作ったけもフレが全て否定された結果、二期が亡くなったという事ではない
    けもふれを今の状況に持って行ったのはたつき監督。とファンが勝手に思っていても問題なさそうだし

  1246. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 17:55:18 ID:Y2NzRkYT 返信

    コンセプトがぶち壊しでワロタ。飽きるまでこのまま踊り続ければいいさ。
    何が動物園を盛り立てよう!だw笑えるw
    大石もやってらんねーだろうなぁwせっかくの主題歌が皮肉にしか聞こえなくなってw

  1247. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 17:57:16 ID:VjMjNlZW 返信

    結局ヤオヨロズの無断利用というのは2期を勝手に作り始めていた事でそれに吉崎先生が激怒してヤオヨロズを外したというのが真相なのか

  1248. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 18:02:39 ID:A0ZTU5Nz 返信

    委員会が事前共有に文句を付けるなら、もっとマシな方法もあるだろうに
    委員会が二人ぐらい監視役を付ければいいだけ
    ほとんど監督一人で切り盛りしてる状態なら容易に監視できる
    有能でもリスクある相手と思うなら情報は自分から取りに行かないと

  1249. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 18:42:27 ID:VmMDUyZm 返信

    >>1246
    けもフレ本来のコンセプトにこだわるのなら、アニメに対して固定イメージを持たれるのはかえってマイナス材料になり得るんじゃないの?
    現に今も本気かどうかはさておいて「たつき監督が作らないけもフレなんて要らない!」とか言い出す人も出てくる始末だし

    そういう観点からしたら吉崎先生は「たつき監督要らない」までは言わないとしても「たつき監督はこれからも必須」とまでも言っていないのかもしれないなー、とは思った

  1250. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 18:48:39 ID:RmM2U3NG 返信

    けもフレに関わった人で、このコンテンツを
    終わらせたい人間は居ない。
    ただ、「どうしたいのか」が聞こえてこないのだ。
    コアメンバーは、けもフレをどうしたいのか?
    たつき監督本人は2期を本当につくりたいのか?
    吉崎先生は?
    サーバルみたいに、隠し事ない人は味方になって
    くれる人増えるよ。

  1251. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 18:54:05 ID:U1ZjlkOD 返信

    米1236

    だいたいの俺の予想と同じ予想だね。

    アニメ事業部は、主導権を握りたかったのと、
    吉崎の嫉妬が上手く噛みあってしまったと見ている。

    アニメ事業部がたつきを外そうとしても、
    吉崎がたつきを信頼してたら不可能だし、
    吉崎の嫉妬だけでたつきを外してくれと提案したとしても、
    じゃあ、穴埋めはどうする?って段階で、アニメ事業部が名乗りを上げないと、
    たつきを降ろすことはできないだろう。

    つまりは、アニメ事業部と吉崎の阿吽の呼吸ってやつかな。
    重鎮の安田さんなら平気でやる。

  1252. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 19:01:48 ID:UxMmEzYT 返信

    容疑者候補にブシロ(木谷)が上がってるけど利益になるなら銭ゲバがやる理由はあまりないようにも思える
    いくつか怪しいところもあるけどアニメ潰してアプリやカードに集中させて利益独り占めみたいな話も
    正反対のアニメという間口潰したらアプリやカードに見向きもされなくなるというリスク面を無視してる

    自社プロジェクト潰された私怨とする見方もあるがアニメ以外は好調だしけもフレにも自社の人間がっつり絡ませられてるからあえて敵を多く作るリスクに見合うか?
    さらに言えば例の騒動でアプリすら見限られる可能性は無視できない
    一人勝ちどころか負債抱えるリスクすらある

    ガチで私怨ならリスクなんて関係ないかもしれんけどな

  1253. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 19:04:58 ID:E0ZDQ5Yj 返信

    委員会が許可し契約した、コラボ制作の話が原作者に話が通ってないとか、そんなトコだろう。
    日清のコラボCMはビジネス的に成功したと言ってもイメージが崩れる可能性もある
    通常コラボは吉崎デザイングッズと並行してるから、先行しすぎたのかなぁと思う
    話を通しておくって最低限の事が出来なかったのが、失策なんだろうね。

  1254. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 19:10:29 ID:U1OGJhMD 返信

    ・たつきのけもフレ絵はリツイートしない
    ・もうたつき降板決まった時期に「新しいけもフレ見てください!」の長文ツイート
    ・以後だんまり
    ・細Pの発言から判った「委員会はたつきの二期を歓迎していたが、それでもたつきを降ろせる『けもフレに関して出資者より力を持つ個人』」
    ・そのすぐ後でたつきによりTwitterでブロックされる

    先生…もう無理だよ

  1255. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 19:10:39 ID:ZkOWFhNT 返信

    ※1250
    少なくともたつき監督はふっきれてるだろうね。このタイミングでのケムリクサの発表は決別宣言だ

  1256. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 19:22:21 ID:U3YzFkMj 返信

    これだけの金になるコンテンツをぶち壊してでもたつき外しを強行するのなら
    コンテンツの主導権争いしか考えられないな。

    吉崎氏とたつき監督の作品の方向性の違い。
    それに乗っかったカドカワ内のアニメと書籍の部門間代理戦争。

    そんなところだろ。

  1257. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 19:28:19 ID:Q2MTZjND 返信

    ああいう福原さんからの発表もありましたが、我々としては9/27に出した声明が今の我々の見解であるということになります。

    複Pの最近のツイートにあったように

    カドカワ専務とヤオヨロズがなんか言って来ても関係ねえからw

    って事っすなー顔出して言い訳喋ればシロとかねえから

  1258. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 19:32:41 ID:hjNzk5ZD 返信

    頼むからKFPはとっとと解散して声優さんたちを解放してあげて欲しい
    もうこんなコンテンツに縛られて欲しくない

  1259. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 19:43:54 ID:YxYzhjYz 返信

    こんな真っ黒な奴ら同士でのプロジェクトがよ、上手くいくはずがなかったんだ
    アニメはたつきにほぼまかせっきりだったからたまたま成功しただけで

  1260. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 19:52:47 ID:c3YTYzOD 返信

    ※1241
    ヤオヨロズ側から降りたっていう公式発表はそもそもヤオヨロズ発表と整合性が取れてないよ。
    ヤオヨロズ側から降りたんだから自分たちは悪くないよとアピールする必要があった。

    >委員会はたつきの影響力分かってなかったというけど委員会でもテレ東、ジャスト(おそらくミレニアムも)はたつきの影響力分かってたわけだからそこにC&C局さらに角川取締役が加われば角川映像局の一存がすんなり通るかなぁ

    事前に出されていた朝アニメのデータというのが重要。
    プリキュアとか調べればすぐにわかると思うが、通年通しての朝アニメが成功すればその経済規模は深夜アニメ大成功の比じゃない。
    それにヤオヨロズは1クール制作に500日かけていたことからわかるように、通年通してのアニメ制作なんてとてもできない。
    どうしても新規CGモデルの制作に半年~1年単位の未放送期間ができてしまう。
    ファン相手ならともかく、興味が移りやすい子供向け番組では致命的。
    データを見た一般企業や自社で朝アニメをやっているブシロなんかは、こちらの方が儲かると映像事業局の説得に乗ったわけだ。
    たつきの影響力がわかっていなかったというのは、この大きなプラスの利益よりも降板のマイナスが少ないだろうと踏んでいたこと。
    実際、監督交代は業界ではよく見られることで、過去ここまで騒動になったアニメはなかったわけだしね。

    >映像特典や公式資料集を発売すれば大きな利益にって出版は角川の分野だから他の委員ほとんど関係ないし

    C&C局の担当する部署だからやり玉に挙げられたんだよ。
    無関係な権利ならいざ知らず、利益の算定できる専門の分野で好き勝手にやらせたのは背任行為だって。
    ここで重要なのは実際の利益じゃなくて、管理能力の有無による主導権の奪取なのだから。

  1261. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 20:41:35 ID:E3ZTc3OG 返信

    意図があってのことだったのかは知らんが”個人”ってのは名前の出てる人間へのミスリードだと思うんだが

  1262. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 21:03:43 ID:I2NTE5ZD 返信

    ※1261
    その可能性の指摘という点において同意する。

    だから、「個人」犯人探しに躍起になること自体、細谷Pに誘導されてるかもしれないんだから、そこは一歩引いて考えるべきなんだがなぁ……。

  1263. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 21:08:21 ID:VmMDUyZm 返信

    ※1260
    福原氏のツイートでは「ヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識」に留まり、「降板させられた」とも「こちらから辞退するとは言っていないとも言っていない」からな

    先にヤオヨロズが「辞退する」と宣言して、後日委員会から「今後続投は無い」と言われても整合性は取れるから

  1264. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 21:39:18 ID:Y2MjQ1ZD 返信

     
    ※1199
    >(ほかのどこかで「今回のアニメけもフレは外伝っぽい」という書き込みを見てすっと理解できた感じがした)

    オレの書き込みを読んでくれたみたいだ。どうもありがとうね

  1265. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 21:41:30 ID:c5ZTJmZT 返信

    わかんないや!迷宮入りするまでにホラー探偵ギロギロにたのむしかないすね

  1266. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 21:44:33 ID:NjYTAzOD 返信

    9/27のたつき叩きが大ハズレしたしあんまり信用してないよ

  1267. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 21:46:07 ID:MxOTEzMm 返信

    もういいよ
    そんな騒動のことはもういいよ、監督戻せとも1期の続きつくれとも2期作れとも言わないからさ
    ファンもアンチも黙らせるようなことを言ってくれよ
    こんな話はもうたくさんだよ
    いや、このコメントを書いてて決心とかついた
    もう第三者の言葉なんざ信じない、プロジェクトから外れているけものフレンズに関係ない人のことなんざ信じない
    それだけで世界は平和になる、とても小さくなってしまったけど…自分の好きなものが罵倒されてるのを見るよりマシだ

  1268. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 21:53:58 ID:U3YzFkMj 返信

    まあナデシコみたいに真相は明らかにならないだろうな。
    その上でみんな残るか去るか選ぶしか無い。
    その世界にかばんちゃんが居るかどうかわからんが。

  1269. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 21:54:18 ID:I2NTE5ZD 返信

    何にせよ、今後のけもフレ関連は完全に不買することでしか、たつきを戻す道筋は先ず立たないな。それやっても……てところでもあるが、それでも、それをやらずには成らない。

  1270. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 22:06:27 ID:Y5MjVhZm 返信

    ※1262
    何かしらの方法で委員会で総意にされた以上は不本意であろうと
    細谷Pは委員会の方針に従う他ない。ぶっちゃけ声優の盾と同じ様に使われてるだろ
    精一杯の抵抗として委員会を私物化してる奴がいると伝えたと考えた方が自然

    何よりこれほど細谷P黒幕説が有力になる場面なんてないのに細谷Pの声明の直後に
    あれほどいた細谷Pアンチがばたっと消えて吉崎先生叩き一色に切り替わるおかしさよ
    その半端な一貫性が業者の存在と他に黒幕がいて筋書を書いてる事を指し示してる

  1271. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 22:15:59 ID:I2NTE5ZD 返信

    まぁ、勘でしかないんだが。
    業者か愉快犯か知らんが、吉崎黒幕説を煽ってるのは間違いなくいると思ってるよ。
    それは恐らく、吉崎攻撃側にも、また擁護側にもね。

    無駄な議論を引っ張らせ(そのため、ときに故意に容易な反論点を演出もしてるね)、互いが互いを勝手に敵認定し消耗し、やがて嫌気がさして離れていく……こんな流れにしようとしてる奴が、間違いなくいる。

    だから、言い続ける。
    犯人探しに躍起になるのはやめろって。
    その行動には、その先がないんだよ。
    めいめいが好きな結論を振りかざして、それでお終い。残るのは亀裂だけ。

    この先、俺たちがどうしていくべきなのか。それを考えなくてどうする。行動に結びつけなくてどうする。

  1272. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 22:24:45 ID:UyZjY1ZG 返信

    なんか、こんなに個人を犯人として叩くのが蔓延するくらいなら、一部が「KADOKAWAが悪い」と言ってるだけの頃の方が平和だったな…
    続報が欲しかったのは事実だけど、そこに何も新情報がなかったからもう色々と仕方ないのかもしれないけど…

  1273. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 22:40:59 ID:Y2MjQ1ZD 返信

    たつき監督と吉崎先生の関係って、押井守と高橋留美子の関係に似てるかもしれない
    押井守のうる星やつら及びビューティフルドリーマーは評価されたけど、原作からのファンは「こんなのうる星じゃない」って反発したし

    高橋先生は『(『ビューティフル・ドリーマー』は)押井さんの『うる星やつら』です。』って言って、基本的に押井のうる星と自分のうる星は感性が違う別物って扱いをしている

    「一期けもフレはたつき監督の『けものフレンズ』です」って感覚が吉崎先生にもあったのでは。ちなみに押井もドリーマーの後にうる星の監督を交代してる。こっちは自分から降りたみたいだけど

    アニメ史に名前残す人たちって、原作物やると自分色に染め上げて全然違う作品にしちゃって、評価されるんだけども、原作ファン及び原作者から批判される、って多い。で、オリジナルやると自己主張強くて難解過ぎて低評価。たつきも「傾福さんは全然わからんけど凄い」って評価が多いから、押井みたいに苦労しそう。「原作があると凄い奴勢」の仲間入りしそうだ

  1274. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 22:41:48 ID:I2NTE5ZD 返信

    百家争鳴状態なのが良くない。
    ※1272の言うように「敵はKADOKAWA」でまとまってるうちは、それに則って戦を遂行できた。
    まぁ、そんときもそんときで過激派だの穏健派だの業者認定だの色々あったけどさ。

    流石に俺もいい加減うんざりしてきたので、叩かれ覚悟で言っちゃうけど、ちょっと皆、堪え性なさ過ぎ。

    唯だ激情を撒き散らし続けてたって、何もならない……。
    互いが勝手に敵になってどうするんだ。
    説得は構わないけど、いつの間にか論破に躍起になり、やがて罵倒になり、そんなことの繰り返しじゃないか。

    自分が何を望んでるのか。その望みを叶えるための戦略、戦術、そして今の行動。
    物事ってのは、こうやって順々に考えて、遂行していかなきゃ動かないんだよ。
    どんなに悔しくても悲しくても、ぐttっと堪えて、次に打つべき手だけを見つめ続けなさいな。

  1275. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 22:43:34 ID:Q2OGJiNj 返信

    個人攻撃になる、と言うと、ある個人が悪いと思ってるのと同じことで、
    この言い方は踏み込み過ぎかも
    今後けもフレを存続させるならもうぼかして続けざるを得ないんだから、
    これでも言い過ぎたかもしれんね

  1276. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 22:44:53 ID:VjNWJmZD 返信

    ※1272
    なんの為の組織か!って話だわな
    某テレビ局が視聴率悪くなりずっと叩かれてる
    でもそのテレビ局からしたら局名での批判なら問題ない
    会社叩きで個人を守れるなら良しってのが有る

    けもフレ問題でも公式、製作委員会、KADOKAWA
    大きく見てこの三つが叩かれてるなら問題ないんだよ
    「たつきが悪い」って個人攻撃に耐えてたヤオ側の工作やらなさ具合ね

    吉崎先生は最近まで本当に守られてた
    コアメンバー発言や細谷Pの個人発言が出るまで企業や公式批判の陰に隠れてた
    一部には批判も出たがそれでも全然守られてた

  1277. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 22:53:48 ID:dlMzM1ND 返信

    カドカワが黒幕認定は綺麗な叩き
    吉崎先生が黒幕認定は汚い叩き
     
    こんなダブ/スタ許されてええんか?

  1278. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 22:58:41 ID:RkZTViOD 返信

    話の流れからして
    合議制でまず2期をヤオヨロズに依頼していた。
    五ヶ月の間に合議制すら覆す圧力を黒幕が掛けてヤオヨロズ外すよう意見した。
    けど現状の人気や監督の2期製作決まりました発言があった為、何の理由も付けずに外しましたは当然通らない。
    だが黒幕の言うことには逆らえない
    そこで出たのが著作権云々のでっち上げの公式発表って事じゃないのか。

  1279. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 23:01:15 ID:cyNGY0Mz 返信

    テレ東も何故自らガソリン撒くような真似をしたんじゃろ。
    ここまで燃えたならいっその事灰も残さないという意思表示じゃろか。

  1280. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 23:33:14 ID:FmZDFkOT 返信

    スレ伸び過ぎて後半の流れ読めてないですが、吉崎氏が原作という話は、一般的な原作というイメージとは異なると考えます。
    ではどのようなイメージかと言うと、吉崎氏もKFPの下請に過ぎないというイメージです。ただし「吉崎絵ありき」という企画ですので、単純な下請とも異なるのですが。

    ガイドブックに経緯が記載されていたと記憶していますが、当初は吉崎氏に対しては絵のみの発注であり、世界設定は別途存在していました(どなたの設定かは不明です)。この設定が、ぶっちゃけ全くウケそうになく、たまたま吉崎氏が構想中であった世界設定を提案したところ採用された。つまり吉崎濃度が高くなったのが現在のけものフレンズです。
    それでも、吉崎氏はKFPから見て下請です。結果、著作権関連の権利は譲渡できない人格権を除き全てKFPにあります。

    また世界設定に関して、完成した設定書が存在するのではなく、漫画、ゲーム、アニメで都度詳細をコンテンツ作成者側(たとえば、たつき監督)とカタチにするとの事で、新たなけものフレンズのコンテンツが生まれる毎に吉崎氏はそこに関わってくる事になります。

  1281. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 23:35:24 ID:I2NTE5ZD 返信

    ※1279
    好意的に捉えるなら、ファンを慮ってギリギリ言える線を伝えたのかもしれない。
    その考えを更に推し進め、吉崎黒幕説を煽って、ファンネルの活動に期待したとか。

    穿った読み方をすると、実は全部が嘘で、そういう「黒幕」を匂わせるだけ匂わせて、ファン同士を分断し、委員会の責任と本当の真相からの矛先逸らし、とも考えられる。

    真反対に捉えられる以上、真意を固定化して全面的に飲み込むべきじゃないよ。

  1282. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 23:49:21 ID:I4NzE2Zj 返信

    吉崎先生へのフォローを外す人間が割りとチラホラ前からいて最近になってついに近しい人らから外された事と
    ここまで誰も名前を出そうとしないし何も言わないのがもう・・・
    一人だけけもフレ前向きだしもう確定なのかね・・・

    ただいくら発起人で原作者だからってKADOKAWAや製作委員会が制御できない程そんなに権力あるの?って最終的に疑問になるんだよ

  1283. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 23:56:25 ID:I2NTE5ZD 返信

    ※1282
    絶対あり得ないか、と言われたらそう否定できないけど、俺も個人的には正直疑問。
    結局は中の個別具体的な事情次第だし、ただ外野から見てる限りでは、法廷までもつれ込んでしまうと吉崎が負けるほうだと踏んでる。

    まぁそういう事態になること自体がリスキーな訳で、そうさせないために中で何やかんやの末で保護されてるってのもあり得ることではあると思うけどさー。

  1284. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 23:58:29 ID:U1MGNlYz 返信

    誰が黒幕かはさておくとして、ビジネス的に最善だと誰もが分かってることを
    実施できず、大ヒットしたコンテンツをここまでぶっ潰した製作委員会方式は、
    今後廃れていくのかもしれないね。
    Netflixや中国のような海外の大資本に、たつき監督のような有能な人材・会社が
    流出していかなければいいが…。
    福原Pの言うように、日本のアニメがダメになってく、その前兆だったと評されないことを祈りたいよ。

  1285. ジャパリパーク来園者 2018/01/01(月) 23:58:43 ID:dlMzM1ND 返信

    たつき監督を指名したのが吉崎先生なら、下す権利も同じく吉崎先生が持ってると考えるのが普通じゃね?
     
    それこそ、「たつき監督でいこう!」と決めたのは製作委員会か? それとも吉崎先生かって話よ。

  1286. ジャパリパーク来園者