荒らしだと思うコメントがあっても反応しないでください。聞く耳を持たないから荒らしであり、嗜めても意味がないのでかまわないでください。h抜きリンクは控えてください。

【けものフレンズ】文春のページが復活

9.25事件 (867) 



498: 名無しのフレンズ 2017/09/29(金) 17:17:49.72 ID:Fvetb5JC0NIKU
おーい!!復活したぞ文春


「けもフレ」騒動を取材中!「文春砲Live」10月7日(土)放送
http://bunshun.jp/articles/-/4325

501: 名無しのフレンズ 2017/09/29(金) 17:18:15.54 ID:R2PqGgwPMNIKU
>>498
え?

503: 名無しのフレンズ 2017/09/29(金) 17:18:30.09 ID:opm9RtHZ0NIKU
>>498
放送内容変えられてそう

525: 名無しのフレンズ 2017/09/29(金) 17:20:20.22 ID:ccsT2gZdrNIKU
>>510
1週間先だし、その時どうなってるかだねえ

550: 名無しのフレンズ 2017/09/29(金) 17:23:05.06 ID:/WmEIpeu0NIKU
>>498
10/7とかおそすぎ

560: 名無しのフレンズ 2017/09/29(金) 17:24:24.84 ID:EPui6U3EdNIKU
>>498
うーんおそいな

596: 名無しのフレンズ 2017/09/29(金) 17:27:46.94 ID:eVcvN0QgHNIKU
>>498
台本変更された上でKADOKAWA擁護の内容になってるに100万ジャパリまん

666: 名無しのフレンズ 2017/09/29(金) 17:35:34.12 ID:Fvetb5JC0NIKU
>>596
その100万ジャパリまんはいただき!
変更は「徹底取材」から「取材中」くらいのもん


696: 名無しのフレンズ 2017/09/29(金) 17:37:40.49 ID:BgidIIbT0NIKU
>>666
2文字変えるだけで5時間も作業したのか~すごいな~

716: 名無しのフレンズ 2017/09/29(金) 17:39:39.64 ID:eVcvN0QgHNIKU
>>666
わざわざ決して変更したってことは徹底取材ってそんなにまずい表現だったのかな
わからん!

【文春砲Live #19】
2017/10/07(土) 開場:20:57 開演:21:00

http://live.nicovideo.jp/watch/lv306407538




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コメント

  1. 1 ジャパリパーク来園者 ID:gwMzhmZm

    この報道がどう転ぶか楽しみでもあり怖くもある

  2. 2 ジャパリパーク来園者 ID:k1YWNiMD

    カドカワ、KADOKAWA、絶対に許さない

  3. 3 ジャパリパーク来園者 ID:QwMTkyMz

    まさか文春が動くとは思いもしなかったよ
    これで好転してくれれば・・・!

  4. 4 ジャパリパーク来園者 ID:g5YjM0OD

    まあ裏でやり取りはあったんだろうな。
    そして徹底は困るって事なんだろうな。

  5. 5 ジャパリパーク来園者 ID:QyNDlkMm

    不安だね

  6. 6 ジャパリパーク来園者 ID:UxZTY5Mj

    文春には期待できない
    所詮同じ穴の狢よ

  7. 7 ジャパリパーク来園者 ID:MyNjkzMm

    カドカワにとって都合が悪いことが書かれる→やっぱりカドカワが悪じゃねーか
    カドカワにとって都合が良いことが書かれる→買収するとかやっぱりカドカワが悪じゃねーか

  8. 8 ジャパリパーク来園者 ID:djYTRkMT

    オレ達こそが関係者だった?

  9. 9 ジャパリパーク来園者 ID:hiODk0MD

    勘違いしてはいけない
    文春がどういう内容の報道するかまだ何も分からない

  10. 10 ジャパリパーク来園者 ID:YyZWNhMD

    いずれにせよ2期にたつきさんと、その仲間たちが居ないのであれば…見るとは思いますが、1期のワクワク感は2度と戻ってこないと思います。

  11. 11 ジャパリパーク来園者 ID:JiMDU1NT

    KADOKAWA擁護の記事確定

  12. 12 ジャパリパーク来園者 ID:YwNGRhMT

    もうフレンズ同士での憎みあいも、外部からの暴言も沢山だ…

    我々は平和なシナリオを望んでいる…
    頼むから、KADOKAWAに監督を変更させるダメージを与えてくれ…

  13. 13 ジャパリパーク来園者 ID:NlMTRjNG

    こんなものにすがるくらいしかできないなんて…
    いっそすべて忘れたいわ
    辛すぎる

  14. 14 ジャパリパーク来園者 ID:E1OTNjOG

    別に付き合ってくれなくてもいい。これはもう俺の個人的な戦争だ!

  15. 15 ジャパリパーク来園者 ID:JlYWM5OW

    楽観だけはしちゃいけないから
    これからも自分たちでできることをしよう

  16. 16 ジャパリパーク来園者 ID:ViZDZjN2

    放送よりもはるかに早く事態が解決して、落ち着いてこれが見られるような未来を望む…

  17. 17 ジャパリパーク来園者 ID:UxZTY5Mj

    どうあがいても「あ~文春も同じ穴のムジナか~、出版関係腐ってんな~」って結果にしかならないって誰でも予想できるのに、それでもやるってことは逆に期待できるという儚い希望もある

  18. 18 ジャパリパーク来園者 ID:EwZDEzMD

    敵陣への大ダメージとなるか、こちら側に弾が飛んで来るか…。とにかく当日を待とう。

  19. 19 ジャパリパーク来園者 ID:VmZTU3OG

    どうあろうがKADOKAWAは許さないけどね

  20. 20 ジャパリパーク来園者 ID:ZkMTMzND

    もう無関係では無いだろ?

  21. 21 ジャパリパーク来園者 ID:YwNGRhMT

    ※7
    KADOKAWAにとって都合の良い記事が今のところ全く信頼できないものばかりだからそう取られるよね…

  22. 22 ジャパリパーク来園者 ID:JmNzMzYT

    10/7の文春を待ちながら、それまでは各所に問い合わせかな?
    出資比率が高いファミマとかどう思ってるんだろう。
    省庁だったら文化庁と経産省のクールジャパン絡みだよね。

  23. 23 ジャパリパーク来園者 ID:hiODk0MD

    「徹底」の何が悪かったのだろうか
    カドカワ側が悪いように見えるから?
    騒ぎが大きくなりそうだから?
    よく分からん

  24. 24 ジャパリパーク来園者 ID:NiM2M5YW

    ふむ・・・
    どうなるかね
    ここになるまで長引くのもねえ・・・

  25. 25 ジャパリパーク来園者 ID:VmMGYzND

    こんなの信じるくらいだったら、フレンズ達の力を信じろ。
    楽しかったあの日々が帰ってくることを信じろ。

  26. 26 ジャパリパーク来園者 ID:NiNDFjYj

    カドカワが力をいれている実写映画の氷菓を見るなよ そして拡散してくれかなりの大ダメージになる

  27. 27 ジャパリパーク来園者 ID:VmYTJkOD

    角川きらいー

  28. 28 ジャパリパーク来園者 ID:JjNGU1ZW

    文春の記事なんか余程「第三者」であり、ここでコメントしてる俺らと何ら変わらんでしょう。
    真実は知るのは当事者、それ以外無い。なので当事者から語られない限り、全て憶測。

  29. 29 ジャパリパーク来園者 ID:YwZTFmMW

    買収されましたねこれは・・・間違いない。違ってたら僕を木の下に埋めてもらっても構わないよ

  30. 30 ジャパリパーク来園者 ID:ZmMjFmYz

    ???「騒ぐほどでも…ないか…」

  31. 31 ジャパリパーク来園者 ID:JiMDU1NT

    新田○海の件で、PV数稼ぐには企業相手の叩き記事書くよりオタク刺激した方が良いって学んだからな。
    どーせ吉崎観音が悪いって内容

  32. 32 ジャパリパーク来園者 ID:Q5YjFlMW

    操作入ってそう

  33. 33 ジャパリパーク来園者 ID:liNzRmZT

    これカドカワを悪とした記事にしないと文春も一緒に叩かれそうだよな

  34. 34 ジャパリパーク来園者 ID:I1ODUxZj

    読める・・・読めるぞ~!文春にあった通りだ!けもフレこそ聖なる光なのだ!

  35. 35 ジャパリパーク来園者 ID:BkNDE1MW

    省庁、関連企業問い合わせの話題入りました
    それでは、以下↓火消し工作のテンプレをお楽しみください

  36. 36 ジャパリパーク来園者 ID:A1ZDI0NT

    たつき監督を返してほしい方は、勇気を出して文化庁、経済産業省にメールを送りましょう。皆が送れば行政指導もしてくれるはずです

  37. 37 ジャパリパーク来園者 ID:YwMDY4Yj

    奴らは同じ穴の狢
    何一つ期待しない

  38. 38 ジャパリパーク来園者 ID:BkMmYzNT

    情報提供募るぐらいだから、経緯をまとめる程度でサラッと終わりそう

  39. 39 ジャパリパーク来園者 ID:g0YWM3NT

    たつき監督や福Pが何か発言してくれないかな
    無事かどうかを知りたいんだよ
    出来ない状況なのかな
    最悪の結果にだけはならないでほしい・・・

  40. 40 ジャパリパーク来園者 ID:FlMThjOW

    所詮KADOKAWAの犬

  41. 41 ジャパリパーク来園者 ID:k0ZjlkOT

    こいつらじゃダメそう

  42. 42 ジャパリパーク来園者 ID:M2MjQ4Y2

    文春に真相解明なんて無理
    話題のネタで釣ろうとしてるだけ
    文春はいい加減オタクネタはやめとけばいいのに

  43. 43 ジャパリパーク来園者 ID:EwY2MwOD

    無理無理wKADOKAWAに逆らえるわけねーじゃんw

  44. 44 ジャパリパーク来園者 ID:I1ODUxZj

    KADOKAWAだけ生き残るなんて滑稽だわ!
    あなたにフレンズは渡さない!!

  45. 45 ジャパリパーク来園者 ID:M2MTlkNz

    「徹底取材」から「取材中」はずいぶんトーンダウンした印象を受ける
     ・圧力が入った
     ・現状情報が入らない
    どっちだ

  46. 46 ジャパリパーク来園者 ID:gyNmI3OT

    KADOKAWAさえいなくなればそれだけで全てが丸く収まるのに・・・

  47. 47 ジャパリパーク来園者 ID:k4MjA2OT

    まぁいつも「声優が結婚した」とか肩透かしですからねぇ
    オタ界隈のネタだと

  48. 48 ジャパリパーク来園者 ID:M4NDYwOT

    やはりまだ何も新しい情報は掴んでいないのか・・・?

  49. 49 ジャパリパーク来園者 ID:ViZDZjN2

    いや、というかたつき監督を戻してあげればそれですむ話じゃないのか?
    それができない理由が知りたい。
    法的根拠があればともかく、感情論なら本当になんとかしろ。

  50. 50 ジャパリパーク来園者 ID:EzOGRjND

    あれ、吉崎先生のツイッターのフォローって前からたつきが一番上だったっけ?

  51. 51 ジャパリパーク来園者 ID:VmNTE4ZD

    1週間も開くとさすがに遅くないか。ん~膠着ぐあいからもうKADOKAWAやヤオヨロズ関係からの情報はでてこないか。知りたい情報ではあるけど有料チャンネルかあ、切り替えのある番組なんかなみゅ量のままだったらみるけど

  52. 52 ジャパリパーク来園者 ID:dmYzg4Mm

    買収 圧力 隠蔽 工作はKADOKAWAの得意分野だからな、まだ油断できない

  53. 53 ジャパリパーク来園者 ID:gxOTIyZj

    文春「カドカワハワルクナイヨ,カドカワハワルクナイヨ,ワルイノハタツキダヨ,アワワ,アワワ」

  54. 54 ジャパリパーク来園者 ID:IwZjVlYj

    どう考えてもこちら側が不利…
    でっち上げ記事で完全再生不可になるんだろうな…
    知恵を使い、戦った末、荒れ地になってしまった…
    けものも住めない程に…
    たつきを取り戻す戦いが、たつきが戻れなくなる結末になるとは皮肉だな…

    KADOKAWAも仮にけもフレを失っても、時期に損失を取り戻しそうな気もする…
    希望は無いのか…?

  55. 55 ジャパリパーク来園者 ID:M1MGYwYW

    意見通達してきたよ
    KADOKAWA内部の利権争いの真偽と
    梶井さん更迭の真偽 理由
    お互いに仲裁役いたのに どこで
    行き違いになったのか
    事業部の権利譲渡のいきさつ
    声明の真偽と誠意の無さについて

  56. 56 ジャパリパーク来園者 ID:JlNzZhMG

    一週間後ってw今必死にカドカワに取材(談合)して内容捏造中ですってことかwww

  57. 57 ジャパリパーク来園者 ID:Y4ZDNjNz

    玉が無いのに大々的に取り上げられ過ぎw
    とばし記事どころかとばし予告とは新しいな!
    真実に触れてくれるならこの際どこだっていいけど
    憶測や妄想だけなら勘弁な

  58. 58 ジャパリパーク来園者 ID:RlZTRhZj

    電凸とか問い合わせとか、躍起になってるけど止めてほしい
    たつき監督含むヤオヨロズのくびを絞め続けていることに気付いてほしい
    頼むから頭冷ましてくれ

  59. 59 ジャパリパーク来園者 ID:A0OGM5Y2

    文春(どっちが悪いか突き止めたんねん)
    カドカワ(ワイらをわるもんにすんなよしばくぞたつき悪者にするならええことしたんで)
    文春(たつきが悪い、カドカワは被害者や)
    こうなるんやろ

  60. 60 ジャパリパーク来園者 ID:dmYzg4Mm

    むしろこれで内容がKADOKAWA擁護だったら「文春砲なんて言ってるけど結局買収されるだけの信憑性のない雑誌」っていう認識や風潮も生まれかねないんじゃ

  61. 61 ジャパリパーク来園者 ID:MxMTM5OW

    下世話なものがどこに飛ぶか分からないって代物だから期待してない
    どの陣営でもない野次馬勢力だからね

  62. 62 ジャパリパーク来園者 ID:lhYjI4Zj

    カドカワ擁護記事だろうな。声優への文春砲効果少ないし

  63. 63 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjE5YT

    放送するのニコ生だからねー
    ニュースのランキング操作やトップに出ないような工作してたニコニコだからねー

  64. 64 ジャパリパーク来園者 ID:UzOWZjNj

    つらい真相でもいいからとにかく本当のことが知りたい

  65. 65 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTJmOT

    KADOKAWAってジャニーズより圧力強いのか?

  66. 66 ジャパリパーク来園者 ID:E2MjI2YW

    まあこちらとしては止めることなんてできないし
    何をなぜ取材してほしいのか分かりすく説明した文を送るのが一番かなー
    敵、味方決めつけて動く必要はないね

  67. 67 ジャパリパーク来園者 ID:VjNWM5Ym

    福原Pのコメントをもらってきてほしい。
    それだけでいい。
    紙面ならともかく、デジタルで一週間って長すぎだろ。

  68. 68 ジャパリパーク来園者 ID:Y2MDE4Zm

    場を引っ掻き回して収益を得るのがゴシップ屋の仕事だしなぁ・・・
    KADOKAWAに買収されてる可能もあるし、逆に一般人では踏み込めない所までいってKADOKAWAがあぶくを吹く可能性もある。
    教えてくれ五飛、俺はどうすればいいんだ。

  69. 69 ジャパリパーク来園者 ID:VhM2FjMW

    ※49
    憶測だけど、
    もうバカドカワが贔屓にしてるアニメ制作プロダクションと
    勝手に話ついてるんじゃないかな。

    この状態でヤオヨロズ制作に話戻ったら
    多額の違約金発生するし、なにより信用失う。
    そんな所じゃないかな。

  70. 70 ジャパリパーク来園者 ID:A4NzEzMm

    どーせ買収されたんだろ
    騒いでるファンの異常性みたいな事書かれて落胆する未来しか見えない

  71. 71 ジャパリパーク来園者 ID:k2ZmQ1Yz

    文春が取り上げる 記事が消えるの両方とここにもいるが
    文春の記事がって言ってるヤツ大丈夫か?生放送って書いてるのに

  72. 72 ジャパリパーク来園者 ID:gxOTIyZj

    まぁ、アラフェネの名演でも見て落ち着け
    https://www.youtube.com/watch?v=MlSGRB_cOe8

  73. 73 ジャパリパーク来園者 ID:RlZTRhZj

    ※58に補足
    活動しづらくしている事に気付いてほしい
    たつき監督2期復活から遠ざけていることに気付いてほしい

    ホント頼む

  74. 74 ジャパリパーク来園者 ID:c1YmNkMj

    あまり期待できないかも。


    それより、皆でたつき監督に応援メッセージを送ろう…って、ヤオヨロズ宛に手紙出す方法を推奨している人がいたよ。

    KADOKAWAへの手は緩めないで、その一方で、そういうのも有りかな…って。

  75. 75 ジャパリパーク来園者 ID:Q4N2E3Zm

    ファンを蔑ろにするKADOKAWAにとって最も効くのは
    蔑ろにされたファンが暴走して関係各社に迷惑をかけること
    KADOKAWAと仕事をすると面倒だという風潮にすること

  76. 76 ジャパリパーク来園者 ID:FhNzAxYm

    ※60
    それな。角川擁護だとするとわざわざ首突っ込んで自分たちの株下げる意味が分からない。

  77. 77 ジャパリパーク来園者 ID:VjMzQ4MD

    たつきは「残念です」って言って諦めてるんだよなぁ 「みたいです」って又聞きにもかかわらず

  78. 78 ジャパリパーク来園者 ID:JmNzMzYT

    ※58
    反応するのは無粋かも知れないけど、
    KADOKAWAの資本金292億円とジャストプロの資本金1千万円という
    ふたつの金額を見比べただけでも、行動しないとどうなるか分かると思う。

  79. 79 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTJmOT

    ※73
    おそらく無自覚だと思うからあえて言うけど
    やってること荒らしと同じだって気づけ

  80. 80 ジャパリパーク来園者 ID:UzOWZjNj

    ※69
    ワイトもそう思います
     
    んでメンツ守るためにKFPであの発表
    まあ妄想だけど

  81. 81 ジャパリパーク来園者 ID:A2YTlkOT

    コメの伸びなさを見るに
    文春への関心の低さが分かるなー

  82. 82 ジャパリパーク来園者 ID:dmYzg4Mm

    ※73 そういうのはなんで首を締める事になるのか、2期復活から遠ざける事にになるのか。ちゃんと理由を書いたほうがいいよ

  83. 83 ジャパリパーク来園者 ID:I1NDRmNz

    俺は最後まで絶望して
    けものフレンズを嫌ったり離れたりしない。
    セルリアンがパークに現れた時も
    ミライさんは諦めなかった。
    パークを離れてもまた戻ってくると
    決意してた。
    俺はミライさんになりたい。
    ミライさんみたいに必ず戻ってやる

  84. 84 ジャパリパーク来園者 ID:JiMDU1NT

    ※70
    ほんこれ。JRAに突撃しただのアニオタはキモイだの書いて終了

  85. 85 ジャパリパーク来園者 ID:VkN2YwM2

    あいつらにしてみりゃちょっと突き甲斐のありそうおもちゃシリーズの内の一つでしかない
    騒ぎを煽る為にその突き先がこの騒動の中のどれに向くかなんてのは察しが付くだろ
    こっち側だよ

  86. 86 ジャパリパーク来園者 ID:hlYTQ0ND

    理由はともかく誰かを袋叩きにしてたつきにしろ、それ以外の誰かにしろ何もなかったことにして続けるのか?本当の愛はどこに行ったんだ。そんな結末ならいっそけものフレンズなんて無くなったほうがいい。11話、12話まで白々しくなってしまう。

  87. 87 ジャパリパーク来園者 ID:k2ZmQ1Yz

    ※71
    多分まとめ含め記事の中身なんて読んでないんじゃないかな
    ここ数日もだけど明らかにお門違いの話したりしてるのもいるし
    わざとなのか知らんがタイトルだけ見て憶測で話してる連中が増えてる

  88. 88 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTJmOT

    「権力に屈しない文春スゲー」が取り柄なのに
    あえて自分から評価下げに行く意味が分からない

  89. 89 ジャパリパーク来園者 ID:EyOTA3NT

    ジャパリパークが文春砲に撃たれる日が来るとはな~
    悲しい

  90. 90 ジャパリパーク来園者 ID:UwODM5NG

    そもそもカドカワ側の企業だから確実にアレな記事になるだろうし

  91. 91 ジャパリパーク来園者 ID:NmZjUzZj

    問題は、ページが消えている間になにがあったかだ
    角川から内容に関する指示をくらったか、
    他所から茶々を入れられないように守りを固めたか

  92. 92 ジャパリパーク来園者 ID:A0OGM5Y2

    文春(今回の騒動の原因は、自分勝手な理由で辞退+身勝手なツイートしたたつき監督とキ〇ガイみたいに騒ぎまくる病気的ファンが原因であり、カドカワは巻き込まれただけです)
    これならカドカワ擁護+もっと炎上させられるな。

  93. 93 ジャパリパーク来園者 ID:NlMDhkYj

    週刊誌なんてどれだけシモの話で飾り立てられるかが勝負なんだし
    どっちに転んでもろくなことじゃないと思うけど

  94. 94 ジャパリパーク来園者 ID:UwODM5NG

    K社の味方企業だからそもそも誰もアテにはしてないやろ

  95. 95 ジャパリパーク来園者 ID:VjZWJmN2

    芸能界引っこ抜いた文春がKADOKAWAごときの圧力に屈するってチャンチャラおかしいよね、ないないw誰も思ってねーよw
    まあぶっ放す前にKADOKAWAがさらに窮地に陥って第一射じゃなくて援護射撃止まりになりそう

  96. 96 ジャパリパーク来園者 ID:JlMDM3MD

    ちょっとの修正に五時間ねぇ…。
    どっかの社長の言っていた「場外乱闘」ならぬ「出来レース」になっていないことを祈るが。

  97. 97 ジャパリパーク来園者 ID:E3NTkyZW

    ガチで真相引っ張ってきたら文春リスペクトするわww

  98. 98 ジャパリパーク来園者 ID:Q4YWY5ND

    私はたつき監督、ならびにヤオヨロズを信じるよ。
    自分が信じたいから、それが報われなくてもいい。もし裏切られても本望、そこまで惚れぬいてるので。
    だから自分にできることをやる。
    色々問い合わせしたり、フレンズの笑顔の絵を描いたり。

  99. 99 ジャパリパーク来園者 ID:dmYjdiNW

    ※50
    たぶんTwitterの最近の仕様変更で
    他者のフォロー欄をのぞいた時
    自分もフォローしてるアカウントが一番上に来るようになっている

  100. 100 ジャパリパーク来園者 ID:hjYTU5OW

    わーい

  101. 101 ジャパリパーク来園者 ID:EwYzI2Nm

    5時間かかって1ワードしか直ってないのはたぶん、例えばいつもの流れなら課長クラスの確認だけでOKなところがタンマがかかって、部長クラスが回覧確認したとかじゃないかな
    ほかのネットニュースもちょくちょく食いつき始めてるね、ほとんどツイッターからネタ拾ったような内容のない屑記事ばかりだけど

  102. 102 ジャパリパーク来園者 ID:JiMDU1NT

    ※95
    出版業界大手の敵に回る行動をするとは思えん

  103. 103 ジャパリパーク来園者 ID:hjYTU5OW

    わーい

  104. 104 ジャパリパーク来園者 ID:RlZTRhZj

    >>82
    業界ではたつき監督含むヤオヨロズは扱いにくい下請け企業として広まる
    2期決めるのは結局はkadokawa

    2期だけではなく今後の活動にも影響が出ないか?

  105. 105 ジャパリパーク来園者 ID:EyOTA3NT

    うん、週刊誌に真相を期待するのは間違い
    文春と新潮で真逆のこと書いてたりするし

  106. 106 ジャパリパーク来園者 ID:IzYjM2YT

    今が当に、けものフレンズらしいと思う。
    輝きを奪うセルリアンに対して、フレンズはどう立ち回ったか思いだそう。
    KADOKAWAは当に、セルリアンでは無いだろうか?
    我々、げんじつちほーのフレンズが「フレンズの心」を忘れてはいけない。
    KADOKAWAがセルリアンになってしまった今、へしを貫く一撃で母なる大地へ還してやろう。
    文春の記事に、期待を込めて望む。

  107. 107 ジャパリパーク来園者 ID:k2ZmQ1Yz

    火消し全然いないけどこれやっぱりKADOKAWAと文春の間でなんかあったよね
    んでその結果が火消し業者に通達された
    たったこれだけの改竄に5時間もかかるわけないし
    んで火消しが消える方に転んだって事はこの放送を邪魔する必要がなくなった
    つまりKADOKAWA側にとって有利に進む話
    終わったな

  108. 108 ジャパリパーク来園者 ID:RlODZkN2

    早く穏やかなジャパリパークにならないかな

  109. 109 ジャパリパーク来園者 ID:Q4MzM4Mz

    文春は当たり外れあるからな

  110. 110 ジャパリパーク来園者 ID:UwYjUxY2

    援護射撃に見せかけた
    無差別空爆がはじまるだけだな

  111. 111 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    ※92
    でもよく考えたら、そういう騒動がある事自体広められると嫌そうだから意外と意味はありそうよ。
    けものフレンズプロジェクトは関わってる企業が多すぎて、事情をよく知らない一般人からしたらどうしても大企業 対 個人に見えちゃう。相当頭使いそう。

  112. 112 ジャパリパーク来園者 ID:A2YTlkOT

    ※103
    リアルJCの乙女のファンかもしれないから
    多少はね?

  113. 113 ジャパリパーク来園者 ID:Q5MzAxNz

    再放送後とあって鬼女も敵に回しただろうからね

  114. 114 ジャパリパーク来園者 ID:EyOTA3NT

    一番ダメな展開は、文春がこう言ってるんだからこれが真実だ!って暴れること

  115. 115 ジャパリパーク来園者 ID:BkMmYzNT

    ※73
    その手のコメはただの荒らしだから反応しないほうがいいよ

  116. 116 ジャパリパーク来園者 ID:llNTg4MW

    KADOKAWAの真相を放送→勝利
    KADOKAWAの隠蔽工作によりフェイクニュースを放送→燃料投下

    どっちにしろwin-winですわ

  117. 117 ジャパリパーク来園者 ID:ZlOWQwZj

    ※65
    土俵がそもそも違うのでなんとも言い難いかな
    少なくともジャストプロ自体はジャニの意向には逆らえない位の力関係はあるんじない?(ジャストプロのバックにバーニングがいた頃ならともかく、現在は別資本だし…この辺りはハロプロスレ住人の方が詳しいと思うよ)

  118. 118 ジャパリパーク来園者 ID:g4MjYxMz

    確実に金色の圧力かかっただろこれ

  119. 119 ジャパリパーク来園者 ID:VjZWJmN2

    ※102
    出版業界大手?
    何wだwそwのw程w度wかw
    ちっちぇーちっちぇーそんな極小なことで良く威張れるもんだw
    虎の威を借るなんとやらだわw

  120. 120 ジャパリパーク来園者 ID:RkZTZhZm

    って事は、この放送前後にどこかがが動く可能性があるんか?
    ん~、全然わからん。
    サンドスターが切れそうだから笑顔プロジェクト見てくるわ。

  121. 121 ジャパリパーク来園者 ID:Y4ZDNjNz

    ヒカキンの時みたいに
    たつきがコンビニで弁当買ってるだけの記事とか
    だったらどうしよう…(期待)

  122. 122 ジャパリパーク来園者 ID:I1ODUxZj

    ふっふっふっ~!
    暗号を変えても無駄だよ~アラーイさーん!

  123. 123 ジャパリパーク来園者 ID:gxOTIyZj

    ※99
    試しに誰もフォローしてないアカウントで覗いてきたけど、たつきが一番上だった。
    ただ、同じく上のほうにけもフレ公式もあるから、今までも上だったのかもしれない。

  124. 124 ジャパリパーク来園者 ID:EyOTA3NT

    ※116
    視聴者にはそれが真相かフェイクかは判断できないでしょうね

  125. 125 ジャパリパーク来園者 ID:djNGUyMD

    疲れたから少し別の話していい?
    けもフレのクリスマスケーキの特典のアクリルスタンドって吉崎おにいさんの描き下ろし?
    めちゃくちゃ可愛いし、トナカイもいいね!
    スレ違ごめん

  126. 126 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    KADOKAWAに屈っすることなく復活したと思いたいが
    たった2分で書けるようなことを何時間もかけて書いてるからなぁ…
    やりとりがあったにしてもあまりにもかかりすぎだしあんまり信用できない
    まあKADOKAWA擁護するなら今まで通り不都合なことは絶対やらないだろうからすぐにわかるだろうし
    「文春が動いた」ってこと以外はあんまり重要じゃないと見た方がいいかもしれない

  127. 127 ジャパリパーク来園者 ID:Q4N2E3Zm

    週刊誌ができることは場を引っ掻き回すことだぞ
    大体がエグイ方向だがな

  128. 128 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    今は文春としては何とかオタク層を取り込もうと色々キャンペーン中みたいだから、手っ取り早く信頼を得るためにサービスしてくれるかもそれに期待。役に立たなければ捨てればいいよ。

  129. 129 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTJmOT

    あのー文藝春秋がカドカワ系ってソースが見つからないんで
    誰か教えて

  130. 130 ジャパリパーク来園者 ID:g0NjAyZW

    ※104
    今の時点では出ないんじゃない
    たつき監督にハッキリとした落ち度(契約不履行や著作方違反など)が無ければ
    逆に降板させるだけで炎上するくらい影響力のあるクリエイターだって思われるよ
    騒がれると困るのはKADOKAWAの方じゃね

  131. 131 ジャパリパーク来園者 ID:VkN2YwM2

    騒ぎを悪い方向へ煽りたいだけだな

  132. 132 ジャパリパーク来園者 ID:ZlOWQwZj

    KADOKAWA「やれ」
    文春「はい……」

  133. 133 ジャパリパーク来園者 ID:hhODJkOD

    文春「ようわからんが『けものフレンズ』って奴を消し飛ばせはええんやろ?」


    これだけは勘弁な

  134. 134 ジャパリパーク来園者 ID:JiMDU1NT

    けもオタの異常な行動とかいって悪意満載のまとめをして、KADOKAWA擁護の放送
    目に見える

  135. 135 ジャパリパーク来園者 ID:VjZWJmN2

    こんななにも動かねー状態飽きるもんなぁ
    引っ掻き回していいだろそこまで活動できてないフレンズと違って容赦なくメス入れてくれるならありがたい
    てかどの業界でも一回撹拌する要因がいないと凝り固まっちまうもんな
    今回の騒動でいろいろ良い方向にも変化すると期待している

  136. 136 ジャパリパーク来園者 ID:AzMWZjNG

    KADOKAWA庇護、たつき監督、吉崎先生、声優のこき下ろしになるんだろうな。
    ちゃんと(誰がどう見ても明確に存在する)KADOKAWAの闇を言及してくれたら文春見直すわ。

  137. 137 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZWZmY2

    あまり信用できない情報として参考程度に見るべきかな
    また乗せられて暴走する奴が出そうなのが心配

  138. 138 ジャパリパーク来園者 ID:FkNTFkMj

    ワイトくんいると落ち着くわ。

  139. 139 ジャパリパーク来園者 ID:M5NzBkMj

    このけもフレ文春砲予告ページのリンク先見たら情報提供受付中ってリンクがあったから
    そこでコラボ許諾の件とか経緯とか知ってること報告しといたほうがいいな

  140. 140 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    まあ、そもそもとして文春自体の評価も高くないしダメだったら「文春も同じか」ってなるだけだよね
    それで流されて何かするような人は「そういう人」だし
    あんまり悪くなることないんだよね

  141. 141 ジャパリパーク来園者 ID:MzMWJlNj

    文春が居るからって手を抜いたら火消しされそう
    まだまだ慎重に動きたいものだな

  142. 142 ジャパリパーク来園者 ID:gxOTIyZj

    取材班持ってる文春は他のネットニュースサイトとかと違ってガチで本人直撃できるから
    「担当者が不在で~」とか適当な言い訳で逃がすことがない。

    騒動後初の福原Pへのインタビューとか、実名付きのKADOKAWA関係者のコメントとかも
    少し期待出来るかもしれない。(吉崎先生とかたつき監督への直撃は流石にアレだけど)

  143. 143 ジャパリパーク来園者 ID:M4M2YwZT

    なんで文春の、しかもニコニコでの発表に期待を持ってる人がいるのか謎。
    遅延・沈静化狙いにしか見えないけど。
    一週間の沈静化+肩透かしの内容で、折られるよ?

  144. 144 ジャパリパーク来園者 ID:llNTg4MW

    ※124
    逆にたつき監督や吉崎先生が悪いと納得できるニュースを見てみたいもんだわ

  145. 145 ジャパリパーク来園者 ID:JhZjA4Mj

    所詮はマスコミやからね、金出してくれる人の味方よ。

  146. 146 ジャパリパーク来園者 ID:NjZTQxYW

    文春なんてアッチ系だし、期待するような記事は書かない気はする

  147. 147 ジャパリパーク来園者 ID:M3ZWM3OW

    これでKADOKAWAを文春が始末すれば文春が一気にオタクの支持を得るだろうな。

  148. 148 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTJmOT

    SMAP解散の真相が知りたいなぁ、よし取材したろ!で
    ジャニーズに喧嘩売りに行く狂○の集団やぞ、あそこ

  149. 149 ジャパリパーク来園者 ID:ViZDZjN2

    ヤオヨロズ側にも取材するならすごいけど、カドカワ側だけ取材してそれっぽくまとめてきそうでもあるんだよなぁ…
    というか、ひとまずたつき監督が戻る可能性を示唆しないとこの騒ぎは収まらないぞ。

  150. 150 ジャパリパーク来園者 ID:M3ZWVhNT

    少なくともネームバリューがある週刊誌が動けばKADOKAWAの内部告発者も動きやすくなる
    KADOKAWA自体、アニメ部門とコミック部門との対立が揶揄されているぐらい一枚岩じゃないんだし

  151. 151 ジャパリパーク来園者 ID:Q4N2E3Zm

    ※130
    KADOKAWAの方がコラボ相手に下手を打つ企業って思われてるもんな

  152. 152 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    文春が角川に配慮している場合、やはり騒動なんてそもそもないように見せたいだろうからただ単に、

    フレンズのここが人気!声優インタビュー!
    イベントに集まった楽しそうなファン!

    とか夢いっぱいに見える様子を一般人に植え付けようとするかも知れない。それが最も恐ろしい。

  153. 153 ジャパリパーク来園者 ID:kzYmYzOD

    少なくとも絶対に味方ではない、良くて双方のイメージダウンが結末
    悪ければヤオヨロズ側に処刑のタイムリミットが告げられただけ

  154. 154 ジャパリパーク来園者 ID:E5Zjg2ZG

    本気で取材する気なら取材しようとしてることをこんな時期に
    バラすわけない。警戒されて取材しにくくなるだけだろう。

  155. 155 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjE5YT

    ※139
    素人部外者の憶測を送りつけてどうなるというのか
    その程度の取材力はあるだろうよ

  156. 156 ジャパリパーク来園者 ID:cxZjIwNj

    前に出た下劣な記事
    「吉崎先生がたつきを~~」に釣られたような
    純粋なキッズはまた釣られちゃうかもしれない

  157. 157 ジャパリパーク来園者 ID:A1YjgwZj

    米104
    それよな。米75と期待するのは無理がありすぎる。
    すでに他作品でも提携してる会社ばっかりだしな。
    正史として残るのは、監督のツイートよ。
    角川が悪い組織だというのなら、
    角川からもそういう説明になって、そういう結果にしかならない。
     
    まあ、実際には、取引先には、ウチのせいですみませんと言ってるだろうし、
    ファンもそれを期待して抗議してるあたりどうしようもなさを感じるよ。

  158. 158 ジャパリパーク来園者 ID:I4YWNmMm

    ぶっちゃけ文春嫌い
    それをありがたがってる人も





    でもKADOKAWAへのケンオカンはそれを軽く凌駕する

  159. 159 ジャパリパーク来園者 ID:VjZWJmN2

    一つ前の文春あったからスポンサーやら親会社やら調べてるけどKADOKAWAほとんど関係ねーじゃん
    デマやめろよな、それどころか文春のほじれる甲斐あるガバガバそうなうまい相手じゃん
    擁護するほど縁ないのに「文春はKADOKAWA援護するからガッカリ」とかw
    ウソってすぐバレるよねw

  160. 160 ジャパリパーク来園者 ID:EwY2MwOD

    http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDG1102Y_R10C12A7CR8000/
    週刊文春は文藝春秋

  161. 161 ジャパリパーク来園者 ID:E5NTJiNW

    むしろ、それまでに終わらせる目標立てようぜ

  162. 162 ジャパリパーク来園者 ID:QyYWVjMG

    たつき監督含むヤオヨロズのメンバーと吉崎先生が何も反応無いのはどうせKADOKAWAから口止めされてるからだろうし、これも無理だろ…

  163. 163 ジャパリパーク来園者 ID:UwODM5NG

    これでさらにカドカワを追い詰めてけものフレンズプロジェクト事態を潰してくれればWINやね

  164. 164 ジャパリパーク来園者 ID:EyOTA3NT

    見てみようかと思ったけど有料かよw
    情報まとめ待ちだな

  165. 165 ジャパリパーク来園者 ID:QxNTVkYz

    ※25こういったコメント見るとホント落ち着くし、力出ますわ。ありがとうございます

  166. 166 ジャパリパーク来園者 ID:E5YmU4Yj

    海外のフレンズ達にも関係各所の連絡先を教えて直接意見送ってもらうよう協力を呼びかけた方がいいんじゃない?
    実際署名活動にも協力してくれた人達結構いるし、実際NoTatukiNoTanosiって海外からの声明も出てるんだし
    海外展開はじめてんだからたつき監督降格がどれだけ大事になるかスポンサーに知って貰わないと
    だれか海外のフレンズサイト詳しい人いない?

  167. 167 ジャパリパーク来園者 ID:E5YTU1MW

    何をびびる必要があるものか
    たつきが返らない以上、とっくに最悪な状況だからな

  168. 168 ジャパリパーク来園者 ID:JkYzZjZG

    この3日間でとりあえず俺達にできることは一通りやったと思う。あとは文春含めたメディアや他の関係者、関係企業が裏で動いてくれていることを信じるだけだ。
    恐らく土日を挟んで最新情報も少なくなるし、世間の熱も確実に冷めていくかもしれないけど、俺たちがやったことに意味があるなら、必ず事は動くはず。
    まあ今日投稿された二次創作けもフレ12.125話とかみて"たのしー!"を思い出そうぜ!

  169. 169 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTJmOT

    うん、分かった、ここの連中
    なんで文春砲が文春砲って言われてるか知らないんだ

  170. 170 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjE5YT

    ※159
    配信する場所がニコ生って時点で・・・

  171. 171 ジャパリパーク来園者 ID:Q2ZTI5MG

    すこっしも、これっぽっちも、たつき監督含むヤオヨロズが何かやらかしたのかもしれない等の想像すらせずただ闇雲にKADOKAWAが悪いと信じて疑わない奴は流石にどうかと思うぞ
    ここの人たちは徐々に極論へと思考が流れてしまっている気がする、ヤオヨロズ他アニメ関係者の反応が無いのを好意的に捉えてそれを大義名分にしてただ暴れてる様にしか見えない
    あくまでも中立的な意見で言ってるし火消しと呼ばれても構わないけど、ここに居る少数の冷静な人にこのコメントが届く事を期待して書いてみた

  172. 172 ジャパリパーク来園者 ID:QzZWY4N2

    そんなものあてにしないで自分たちで何ができるか考えようぜ

  173. 173 ジャパリパーク来園者 ID:YyZWZmYj

    瑞典

  174. 174 ジャパリパーク来園者 ID:U1Y2NkNW

    ※119
    政治家にも突撃する文春が出版大手(笑)程度に遠慮するとは俺も思えんなw

  175. 175 ジャパリパーク来園者 ID:gyZjlmYz

    こんばんは、フレンズ。
    今日もよろしくね。

  176. 176 ジャパリパーク来園者 ID:EyOTA3NT

    まぁこういうことはどっちが100%悪いってことにはならないから
    制作上の思想の違いで決裂したぐらいのことなんじゃないかと思う

  177. 177 ジャパリパーク来園者 ID:hkMDFjND

    ニコニコでやるのか・・・
    ニコニコの中の人に聞けば?

    なんなの、このプロレスな感じ


    紙面でスクープとしてやってほしいわ

  178. 178 ジャパリパーク来園者 ID:EwY2MwOD

    http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDG1102Y_R10C12A7CR8000/
    これ見てみ

  179. 179 ジャパリパーク来園者 ID:NhMGUxMm

    ※171
    週刊誌もどれだけ注目を集められるか、でニュース拾ってくるからね…

  180. 180 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTJmOT

    KADOKAWAが同業他社なら尚更遠慮する必要ねーじゃん

  181. 181 ジャパリパーク来園者 ID:VlY2YyYm

    本当にネタ持ってたらニコではなくて本誌でやるよな
    ニコ動ですごいネタやったことあるの?

  182. 182 ジャパリパーク来園者 ID:kzYjE2MD

    文春は単に「目の前に転がる旨そうなメシの種」に飛びついて来たってだけで、別にファンの味方になりに来た訳じゃないからな
    ※134の言にもある様なまとめ方、例えばブブカの得意な「オタ晒し記事」的内容で終わる可能性だってある

  183. 183 ジャパリパーク来園者 ID:c3MTM1N2

    とりあえず我々にできることとして
    ただ不買運動するだけじゃなく、アンケートなりご意見箱なりで「こういう理由でカドカワに不信感を覚えたので、関連商品を買わない事にしました」的な事を書いて回った方がいいんじゃないかな
    ただ売り上げ落ちただけだったら「あの件と関係している証拠はない」と言い張れるかもしれんけど
    消費者からこういう意見出てるし、実際売り上げ落ちてると製造・販売関係の人が堂々と文句を言える根拠になる訳だし

  184. 184 ジャパリパーク来園者 ID:VlNjExMG

    何か燃え上がるような情報があるから文春が記事にするんだろ
    良い方向に転ぶはずない

  185. 185 ジャパリパーク来園者 ID:A0OGM5Y2

    たつき監督が戻ってくることまだ願ってるやつおるん?
    いい加減あきらめろよしかもたとえ戻ったとしても前のような作品はできへんで
    俺らにできるのは願うんじゃなくてカドカワを精一杯批判すること

  186. 186 ジャパリパーク来園者 ID:UyYjNmNz

    イエロージャーナリズム代表格ちり紙雑誌の記事なんて
    きっと碌なものしか出ない

  187. 187 ジャパリパーク来園者 ID:YyZWZmYj

    文春に期待してる奴多くて笑える

  188. 188 ジャパリパーク来園者 ID:E0ZDkyMj

    幕張がーでん行くけど、当日はこのサイト見ないわ
    ツイッターも開かない
    知らぬが仏さ

  189. 189 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTJmOT

    けもフレファンにKADOKAWA ageする理由がないんだよなぁ

  190. 190 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※159
    KADOKAWAから書籍が出てるんだよなあ…

  191. 191 ジャパリパーク来園者 ID:BhZDFiYz

    徹底取材(既知のネタ)

  192. 192 ジャパリパーク来園者 ID:gxOTIyZj

    ちょっと前の某ユーチューバーのVALU騒動の時、文春は、関係者は勿論、中心人物の実家に行って母親のインタビューまで取ってきたからね、今回の件にどの程度ガチかにもよるけど、たつき監督の住居に張り付いて直撃インタビューとかやりかねない。

  193. 193 ジャパリパーク来園者 ID:E5YzU0MG

    徹底取材とかそういう期待はもともとしてなかったからだいじょーぶ!

  194. 194 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZWZmY2

    まだ一週間あるし、その前にまた公式発表が出るでしょ
    何も発表が無ければ好き放題書かれても自業自得な部分もあると思う

  195. 195 ジャパリパーク来園者 ID:EwY2MwOD

    http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDG1102Y_R10C12A7CR8000/
    文春はKADOKAWAのことで過去に痛い目みてる

  196. 196 ジャパリパーク来園者 ID:YyZWZmYj

    ※119
    出版業界大手ってていうかトップじゃね?

  197. 197 ジャパリパーク来園者 ID:JiMDU1NT

    ニコ生で放送の時点で出来レース
    あまり期待はしない方が。

  198. 198 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    1番の敵で悪の根源であるプロジェクト(KADOKAWA)でさえ、問題は契約交渉と言ってしまった。吉崎先生やたつき監督など特定個人の悪意の問題でないと。
    たつきが憎くて憎くて仕方ないカドカワなのに、どういうわけかたつき監督こそ元凶って言わなかった。
    もちろん違うからなんだけど、どう最悪に転んでも企業VS企業の戦いにしかならない。しかもコア部分の2人に悪くないよとお墨付きを与えてる。

  199. 199 ジャパリパーク来園者 ID:cxZjIwNj

    ただのゴシップ誌を正義の味方か何かと
    勘違いしてる人間がいるのが笑える
    けものフレンズが利用され汚されるだけなのに

  200. 200 ジャパリパーク来園者 ID:IzNTdlN2

    文春なんて国の圧力かかっても暴露するぞ
    大企業が圧力かけても暴露する
    そういうやつらだ

  201. 201 ジャパリパーク来園者 ID:NiYmY5NT

    状況打破を望む人には遅すぎるけど
    裏取りにかける時間としてはそう長くもないのがなぁ

  202. 202 ジャパリパーク来園者 ID:g3ZTJlMm

    俺も含めてだが全員疲れてきている。どこかでQKを挟まないと潰れそうだよ、一話は全線基地として残しておかねばならん、こんなに苦しいなら初めから好きになるんじゃ無かった……、いや、まだだまだまだ終わっていない俺は潰れても戦うぞ!我々はたつき監督とヤオヨロズの作る二期を望んでいる!

  203. 203 ジャパリパーク来園者 ID:YyZWZmYj

    絨毯

  204. 204 ジャパリパーク来園者 ID:QyYmE5Yz

    まず場を荒れさせて体力を奪う それからしばらく大人しくしておいて 期を見て小さな餌(朗報)を投げてやればすぐに獲物は食いつく
    餌は毒入りでも普通のでもかまわない 感情を煽り立てるような、嘘とわからない餌ならなんでも
    あとは気が緩んだ時に煽ればいい というテクニック
    特に情報の無い今は何でも欲しがるから格好の餌食
     
    そういう手段に引っかからないように 気楽に「一つの外野からの意見」として受け止めるだけでいいと思うね

  205. 205 ジャパリパーク来園者 ID:EwY2MwOD

    過去に痛い目みてるから無理やろこれ

  206. 206 ジャパリパーク来園者 ID:M4M2YwZT

    ※174
    政治家は 叩けば 金。
    KADOKAWAは 守れば 金。

  207. 207 ジャパリパーク来園者 ID:ZkZWIxNW

    ニコ生でやるのか
    「関係者」って言った回数でもカウントするか

  208. 208 ジャパリパーク来園者 ID:VlY2Y3Y2

    例のゲス記事は時系列も人間関係もメチャクチャで
    3月に二人の確執が表面化って(それまだ放送中だぜ?)
    なのに6月には大企業日清コラボを任せるとかありえない。

    ガイドブックの対談でのお互いのリスペクトや
    二人が制作の500日間いかに腹を割って世界観や映像化の話し合いを
    してきたのかぜんぜん理解してない。

    さらに吉崎先生の話にいたってはケロロ関係の親交あるクリエイターが
    ツイッターで激怒するほどの名誉毀損レベル。

  209. 209 ジャパリパーク来園者 ID:lkN2MxZj

    親元のカドカワは本件に関与してないよ
    KADOKAWA側で不正があったなら対処しますよ(尻尾きりだけどネ)
      
    って言う、頭が無事なら何度でも蘇る自信があるから中立ぶってニコニコでやるんやろ
    ドワンゴ「これでプレ垢減少食い止めて加入者増やしたるでー」って算段じゃないの?

  210. 210 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTZjYz

    もう10月頭でスパッ決めてくれや。
    仮に元通り方向になるとしても既に色々と傷ついてんだからな酷いぞ。

  211. 211 ジャパリパーク来園者 ID:g0NjAyZW

    ※171
    それならそれで良いんじゃない
    たつきヤオヨロズ側に落ち度があってKADOKAWAが正しい対応したなら
    残念だけど納得できるし仕方ない
    問題はどっちが悪いかじゃなくて「なぜ監督を変えるのか」だよ

  212. 212 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZWZmY2

    ※185
    KADOKAWAを潰すのが第一目標になってる奴は勝手にやれば良いと思うが
    「俺ら」なんて言葉で主語を大きくしないでくれ
    可能性が低かろうが、またあの楽しい時間が戻ってくるのが目標の奴もいるんだ

  213. 213 ジャパリパーク来園者 ID:VlNjExMG

    声優のスキャンダルに飛び火するような最悪の展開にならないことを祈る

  214. 214 ジャパリパーク来園者 ID:VlY2Y3Y2

    私的利用で一番やり玉になってる「ばすてき」だけど
    公式CD「ジャパリカフェ」のドラマ版は「ばすてき」の続編になってて
    アライさんも「これはばすてきなのだ!」と高らかに明言してるわけで
    あきらかに「公的」な存在。(ある意味CDドラマの前宣伝になっている)
    「ばすてきがたつき監督の私的利用」というは無理がある。

  215. 215 ジャパリパーク来園者 ID:U4MTlkY2

    文春は味方では無いが、敵とも限らない
    第三者だからある意味中立
    カドカワかフレンズか、どちらに都合の良い方に走るかはまだ分からないかな
    そもそも文春の影響力がどこまであるかも俺は知らないけどね…

  216. 216 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    むしろ痛い目見てるならこれ倍で仕返しできるチャンスじゃないかな
    本当に真実を流したならKADOKAWAをがた落ちさせられるかもしれないし
    まあそこまでの賭けに挑むかって言う問題もあるけど

  217. 217 ジャパリパーク来園者 ID:gxOTIyZj

    ヤオヨロズがぶっぱしちゃえば文春のゴシップ記事とかいらんけど、頑なにしゃべらないんだから、外堀から崩して貰うしかないわな。せめて「関係各位と調整中です」の一言でもあればいいのに。一切無言だし、表に出るイベントとか全部キャンセルしてるし、全然わからん。

  218. 218 ジャパリパーク来園者 ID:hlYzVmNT

    WinMergeって、便利だよね~(フルル感)

  219. 219 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    ※183
    そんな脅し文に屈したら企業としてのコンプライアンスに関わる。それを狙ってるんだろうけど、手段として酷悪。汚い地平になにも良い作品はうまれない。
    そもそも極端な行動よりも的確な指摘のみが効果が出るとすでに確証を得てる。

  220. 220 ジャパリパーク来園者 ID:YyZWZmYj

    だーかーらKADOKAWAみたいな日本の大企業を一般人の俺らが潰すなんて無理なんだって!

  221. 221 ジャパリパーク来園者 ID:llNTg4MW

    正直、KADOKAWAも文春も嫌いだから一方がやられたところで損はありませんわ

  222. 222 ジャパリパーク来園者 ID:I2NTlkOT

    むしろトドメにするための放送の可能性すらある罠
    いつもの偏向報道を見てればとても信用できるとは思えない
     
    ジャーナリストの魂が少しでも残っているなら、応えろ

  223. 223 ジャパリパーク来園者 ID:A2YTlkOT

    もしかして・・・
    この件にみんな飽きてきた?

  224. 224 ジャパリパーク来園者 ID:EzY2EwMD

    角川は圧力を掛けるのが得意な屑なんだねー

  225. 225 ジャパリパーク来園者 ID:UyYjNmNz

    文春のジャーナリズムは
    扇動ジャーナリズムだから

  226. 226 ジャパリパーク来園者 ID:M0YmNiMD

    文春は当事者じゃないから話半分で聞くといいよ

  227. 227 ジャパリパーク来園者 ID:EwY2MwOD

    払おうと思えば金どかっと払えるKADOKAWAと見はするけど金は払わない烏合の集どちらに付くと思う?

  228. 228 ジャパリパーク来園者 ID:E2ZGMyZW

    カドカワ側なら文春なんて信じるほうが馬鹿!!!!

    たつき側なら文春が言ってることは正しい!!!!!

    目に見えるようだ
    まさか違うなんて言わないよね?

  229. 229 ジャパリパーク来園者 ID:cyOWFmZT

    ※202
    あなたやっぱり疲れてるのよ…

    潰れちゃ駄目だ!戦うべき時とQKするときを切り替えろっ!

  230. 230 ジャパリパーク来園者 ID:UwODNiMm

    ※220

    というか、カドカワにただ潰れられても困る。
    重要なのは業界の体質の改善であって、カドカワっていうガワがつぶれても、中身の泥がそのまま
    『んじゃつぎはマルカワって名前で再出発しますわwwww』
    とかやって、同じことを繰り返したら意味がない。

    重要なのは、今までのビジネススタイル、企業体質が『利益にならない』と思い知らせること。その過程でカドカワがつぶれるのか存続するのかは、ぶっちゃけどうでもいい。

  231. 231 ジャパリパーク来園者 ID:IxMjMwNT

    ベッキーが強烈だっただけでそれ以外大したことない印象なんだけどどうなんだろ
    ちゃんと真相引っ張れるのかな

  232. 232 ジャパリパーク来園者 ID:BkMmYzNT

    せめて既出の情報だけで無難に終わることを願うわ

  233. 233 ジャパリパーク来園者 ID:gxOTIyZj

    ※213
    むしろ、今のどうビス×PPPがスキャンダル隠してるんなら早めにバレて欲しいわ。
    たつき問題が解決した後とかに、某アニメみたいに薬とか出てきて、2期どころか
    CD回収、舞台中止、イベント全白紙とかになったら、流石にショックでセルリアンになる。

  234. 234 ジャパリパーク来園者 ID:M4M2YwZT

    ※220
    そもそも潰す気はないけど、それは正しい。
    だから声を広げて、変えていこうというのが本筋。
    理解してないとアンチもできないよ。

  235. 235 ジャパリパーク来園者 ID:I2NTlkOT

    実は「徹底取材」と「取材中」には大きな隔たりがある
     
    「取材中」はそのままの意味だが
    「徹底取材」はもう取材し終わったという意味だからだ
     
    つまりこれを見て新たな取材先から重大なタレこみが出たと見て間違いない
    それが敵か味方までかはわからないがね

  236. 236 ジャパリパーク来園者 ID:lkZTVhNj

    文春はお金で買えるからなぁ…

  237. 237 ジャパリパーク来園者 ID:NiNzBjMD

    すごーい
    出歯亀のフレンズで
    野次馬のフレンズなんだね!

  238. 238 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTJmOT

    いや、文春が仲間だとは思わんだろう。
    基本ゲスだし。
    ただ圧力は気にしないという実績だけはあるから
    突破口にならんかなくらいには思う。

  239. 239 ジャパリパーク来園者 ID:JlNzNiNz

    徹底取材してもええんやで

  240. 240 ジャパリパーク来園者 ID:ZmZDQ0Zj

    どのみちもうたつきツイの時点で今までのアニメ環境下でのたつきの活躍は望めないぞ
    それこそカドカワに行政指導などでカドカワが浄化入るルートかクラウドで資金集めして動画サイトや自サイトで公開っていう新しい道を作るルートしかない
    ならばまずはカドカワ浄化ルートを目指すべきだろう、たつき達以外にもすばらしいクリエイターはいるんだ

  241. 241 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    味方ならKADOKAWAとの今後もあるし中立的に既出情報あげてまとめるだけで終わるだろうけど
    敵だったらKADOKAWA擁護になるな
    どっちみち進展はしないだろう

  242. 242 ジャパリパーク来園者 ID:M4M2YwZT

    ※228
    たつき側に金があるとお思いか。

  243. 243 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    とりあえずどの立場に寄った内容だろうと、騒ぎの存在自体がさらに注目されるのは確実にKADOKAWAは嫌がるはず。何としても無事に放送さえ行わせよう、確実なプラスになる。
    内容なんて二の次でいい。『けものフレンズ楽しい』とかの内容だけだった時にだけ最大限文春を批判する。いやその場合も批判しない。

  244. 244 ジャパリパーク来園者 ID:UwODNiMm

    ※226
    ほんそれ>文春は当事者じゃない
    新しい事実を取材なりなんなりで発見しない限り、文春ができることは、経緯のまとめか自称関係者の発言を基にした捏造だけである。
    いいかえれば、文春にはちゃんとしたソース込みで新しい事実(関係者が、ではなく誰それが、というレベルでの)を持ってくることを期待してる。
    してくれなければ、まあ、文春なんぞこんなもん、ってあきらめる。

  245. 245 ジャパリパーク来園者 ID:VlY2Y3Y2

    私的利用で残るのは「ツイッターでの各種インベント絵」になるけど
    仮にアレで揉めて8月にヤオ側が辞退という声明文を信じるとすると
    たつき監督は9月にもスナネコ絵やMステ絵などを描いているので
    時系列が全く噛み合っていない。
    あるとすれば「直前までヤオとカドカワが揉めている情報をまったく知らされていなかった」
    ことになるけど、監督という立場でそんなことがありえるのか。
    (揉めてるなら本人に直接注意喚起くらいあってしかるべき)

    結局揉めた原因になったという「私的利用」が何なのかがさっぱり見えてこない。

  246. 246 ジャパリパーク来園者 ID:I2NTlkOT

    ※228
    逆もしかりだな
    カドカワ側ならやはりKADOKAWAが正しかった!
    たつき側なら文春なんてやはりあてにならない!
     
    どの道、誰かがこれを利用して、誰かが得をし、誰かが損をするのだ

  247. 247 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjE5YT

    文春砲 スクープはいかにして生まれるのか?
    なぜ週刊文春はスクープを取れるのか?
    .
    著者 週刊文春編集部
    定価 864円(本体800円+税)発売日:2017年03月20日
    .
    レーベル:角川新書
    .
    【角 川 新 書】

  248. 248 ジャパリパーク来園者 ID:FjNDRhM2

    好意的に考えれば徹底取材と言ったものの突き合わせてみたら矛盾だらけで改めて取材中
    悪意をもてば真実に辿り着いたが「コレはマズすぎる!」と取材中の体で逃走宣言

  249. 249 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZWZmY2

    ※228
    それが一番心配なんだよな
    黒幕暴露みたいな、一見待ち望んでいたような情報が出た時に暴徒化するのが怖い
    どんな情報が出てきても話半分で聞こう
    文春の情報なんて問い合わせのネタにする程度が限界だぞ

  250. 250 ジャパリパーク来園者 ID:M0ZjkzND

    ※220
    けもフレヒットしてるのに本業の出版不振で4-6期赤字転落で普通に黄色信号の会社だぞ

  251. 251 ジャパリパーク来園者 ID:g0ZWY3Nm

    文春を信じるとかぎ

  252. 252 ジャパリパーク来園者 ID:kzYjE2MD

    『たつき監督の作る第2期』が最小公倍数であり『KADOKAWAを潰す』のが最大公約数なのは変わらない
    KADOKAWAが持つ「けものフレンズの権利一切」を他社が買い取る所まで持って行けば尚良し

  253. 253 ジャパリパーク来園者 ID:NiYmY5NT

    解散総選挙ネタで忙しいのにそんな余裕あるのかな

  254. 254 ジャパリパーク来園者 ID:YyZWZmYj

    文春なんかになにができんの?

  255. 255 ジャパリパーク来園者 ID:BmYjJiOT

    わーい

  256. 256 ジャパリパーク来園者 ID:M0YmNiMD

    声優を記事にしたら「再びKADOKAWAが声優を盾にした!」ってなりそうだ。誰も幸せになれないし文春もKADOKAWAの内部に切り込む力がないと言われそうだ。

  257. 257 ジャパリパーク来園者 ID:YyZWZmYj

    KADOKAWA潰すとか俺の親が困るからマジでやめろ

  258. 258 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    ※228
    たつき個人なんて文春頼らなくてもすでに何も問題ないだろ。どんな内容にしろそれなりの証拠はあるだろうから、利用出来そうな情報を利用すれば良い。

  259. 259 ジャパリパーク来園者 ID:QwMmY2ZG

    ここからやな

  260. 260 ジャパリパーク来園者 ID:gxOTIyZj

    今更「業界関係者のコメント」とかいらんよ、
    欲しいのは関係者への直撃からの実名回答か、形に残ってる資料とかデータ。
     
    それ以外は「ふーん」って感じ

  261. 261 ジャパリパーク来園者 ID:VlY2Y3Y2

    カドカワが悪いとかヤオヨロズが悪いとか
    そんなことはもうどっちでもいい。
    こういう交渉事の決裂っていうのは
    「どっちにも正義があるしどっちにも非がある」ものだから。

    つまり「矛盾点や曖昧な点が無い本当の降板理由が知りたい」
    ただそれだけ。

    そのうえで「出来ることならもう一度監督復帰の交渉を」と願うだけ

  262. 262 ジャパリパーク来園者 ID:IyYmQ0OD

    この騒動の中で
    ・たつき監督を守ろうとする人、
    ・よしざき先生を守ろうとする人、
    ・けものフレンズが大好きな人、
    ・熱意のあまり暴言を吐いてしまう人、
    ・それを落ち着かせようとする人、
    ・どんな状況でもけものフレンズを大切にしようとする人(キャスト)、
    ・中立でいようとする人
    がいるって分かった。でも
    ・KADOKAWAを守ってくれる人、
    はどこにいるのかな?
    良いも悪いも、日ごろの行いが自分に返ってくるんだよ。
    最悪のときこそその人の真価が試されてしまう。
    かばんが強大な敵に立ち向かったときみたいに。
    今回のことがどうであれ、少なくとも過去の行いは反省するべきだ。

  263. 263 ジャパリパーク来園者 ID:UwODNiMm

    >>248
    まあ、本当に徹底取材して業界の闇とか直視したのなら、二の足を踏んじゃうのは理解できるww

  264. 264 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    潰すのがどうとうかは次の段階だ
    まずはKADOKAWA(とヤオヨロズ)から情報を出さないと

  265. 265 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTJmOT

    ※257
    業績的にほっといても潰れそうなんですよ

  266. 266 ジャパリパーク来園者 ID:VlY2Y3Y2

    誰がいい悪いなんて問題じゃない。
    みんなが望んでいるのは

    「たつき監督の2期が見たい!」

    ただそれだけだろ?

  267. 267 ジャパリパーク来園者 ID:RmNWE5Zj

    みんな落ち着いてジャガーマンシリーズを最初から通してみて心躍らせるんだ

  268. 268 ジャパリパーク来園者 ID:UwODNiMm

    ※261
    >どっちも悪い

    せやろか?だって片方があのカドカワやぞ?(以下議論ループ)

  269. 269 ジャパリパーク来園者 ID:g2MzM5MG

    文春が本気かどうか知らんが本気ならどちら側も血を流す事になりそうかなぁ

  270. 270 ジャパリパーク来園者 ID:llMGYyND

    文春は圧力に屈したりしないと信じる

  271. 271 ジャパリパーク来園者 ID:UwODNiMm

    ※266
    いや、俺としては、「カドカワの体質が少しでも改善し、第二第三のたつきが出ないようにしてほしい」ってのがメイン。
    主流とは言わんが、そういう層もそれなりにいると思う。

  272. 272 ジャパリパーク来園者 ID:k3NmE0ZT

    これってもともとたつきをアニメに戻せってとこから始まったんだよね?
    で、外された原因がKADOKAWA→KADOKAWAに文句言おう!
    ここまでは分かる。
    でも、最近は、
    「ひたすらにKADOKAWAを叩く」
    これになっちゃってる気がする。
    俺はたつきに戻ってきて欲しいから署名した。
    別にKADOKAWAが叩きたい訳じゃない。
    俺が望んでるのは、KADOKAWAが潰れることじゃない。
    たつきが作る2期を観ることだ。
    もしこれ見て火消しだとか言いたいなら勝手にすれば良い。

  273. 273 ジャパリパーク来園者 ID:k5MjE5Zj

    sm32008934

    ↑ニコニコにスゴイ奴がいたので一見の価値あり、カドカワの連絡先を見つける方法を解説してる

  274. 274 ジャパリパーク来園者 ID:UwODNiMm

    ※270
    文春が圧力に屈しないのは周知の事実。
    圧力に屈せず捏造偏向を続けたりするってのも事実。すべての記事で、とは言わんが。

  275. 275 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    ※245
    もうそういうのは最終的にどうでも良いだろ。明らかになってもじゃあヤオヨロズ謝りましょうで良いはず。謝ってもダメなのかいな。どの件か分からないけど謝ったみたいだし。
    ごめんヤオヨロズとたつき監督の繋がりが自分はわかってない。少なくともKADOKAWAからは、たつき監督個人には何も言ってない。ただヤオヨロズの責任のみ問うてる。

  276. 276 ジャパリパーク来園者 ID:lkN2MxZj

    沸いてるw沸いてるw

  277. 277 ジャパリパーク来園者 ID:QyYmFmZT

    新潮とかSPA!とかの参戦もあるな。
    すっぱ抜けば5万部くらい部数上がるかもしれんし
    鬱陶しい競合の角川叩けるしで割と美味しいからなあ

  278. 278 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ニコ生ってのが救済でもあり問題でもあるかもな
    真実なら工作員や火消しのコメで荒れるし
    嘘ならまっとうな批判で荒れるし
    どっちみち荒れて有耶無耶になりそう

  279. 279 ジャパリパーク来園者 ID:llMGYyND

    ※266
    そうだね
    誰が悪いかとかカドカワを潰すとかはゴールじゃない(心情としてはもちろん潰したいけど)

  280. 280 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTJmOT

    あそこがオモロイのは
    現状、密告者の駆け込み寺になってることよな
    証拠の方から勝手に来てくれるっていう

  281. 281 ジャパリパーク来園者 ID:UwMmE5Zj

    グレープ君再婚!お相手はまさかの!?みたいな平和なスクープだったらよかったのになぁ…

  282. 282 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    ※273
    ごめ、感動してつい貼っちゃったかもだけど。
    そういうなんの役にも立たない情報いらない。
    それをKADOKAWAにリアル知人のいる人に教えてあげて、メール送ってもらったら?

  283. 283 ジャパリパーク来園者 ID:ZmZDQ0Zj

    カドカワに潰れてほしいんじゃなくてカドカワがクリエイターを大事にするようになってほしいから今のカドカワを糾弾してるんだぞ
    それこそアニメーターの給料上げるところから始めてほしい

  284. 284 ジャパリパーク来園者 ID:QyYmE5Yz

    ニュアンスとしては「尋ねたい」が近いでしょうか、少なくとも「叩く」ではないですね
    叩きたいと思っているのはけもフレどうこう関係なく私怨でkadokawaさんに怨みのある人物か扇動でしょう
    言葉全てを拾う必要は無いので疲れたら一旦閉じて、ゆっくり休むのも重要です

  285. 285 ジャパリパーク来園者 ID:gxOTIyZj

    ※261
    俺もそれ、このモヤモヤ感を何とかして欲しい。
    結果的に、たつき監督とか吉崎先生が酷い人だったとしてもそれはそれ。確たる証拠があるなら普通に受け入れるし、歴史的な文豪とか音楽家とか芸術家は日常生活では人格破綻者みたいな人ばっかりだから、この作品を生み出せる人なのであれば聖人君子である事は求めてない。

  286. 286 ジャパリパーク来園者 ID:c0MmI2ZT

    プロジェクトがつぶれたら、たつき監督作に限らず2期もゲームも芝居もなくなっちゃうからな

    あまりへんな騒ぎにはなってほしくないと実際思うよ

  287. 287 ジャパリパーク来園者 ID:k5MjE5Zj

    何で叩いてるかって、
    オレもカドカワの体質が気に入らないから。

    また他の人が同じ被害にあわせないように行動してるから。

    行動したほうが今後の横暴に釘をさせるし、行動しない選択肢がない。

  288. 288 ジャパリパーク来園者 ID:UwODNiMm

    ※272
    いや、お前さんを火消しとは思わんよ。
    たつき監督が戻ってきて2期を作ってくれる。これを期待し、諦めてないフレンズには敬意を表するし、その願いがかなってくれることを切に願ってる。
    だが俺は、正直たつきけもフレの2期を諦めてしまったフレンズなんだ。
    俺が望むのは、ただただ事実の解明と、それによるカドカワの体質の改善により、こんな悲劇が二度と起きないように、起こりにくいようになって欲しいってことなんだ。
    本当は俺、カドカワが大好きなんだ。いや、大好きだったんだ。
    俺は、カドカワに、利権とか買収とかばかりにかまける企業ではなく、本業であるコンテンツと作家の育成に力を注いでくれる企業に立ち返って欲しいだけなんだ。

  289. 289 ジャパリパーク来園者 ID:QyYWJlZD

    文春ってアレでしょ?週刊新潮の見出しパクって、記事の中身を上西小百合にバラされるク.ソザコ雑誌。
    そんなもの読みたくないよ。

  290. 290 ジャパリパーク来園者 ID:gyZjlmYz

    できる事は、今はまだ、協賛企業へのお問い合わせ
    まだなら、文化庁へ相談。土日になるが…絶対諦めないぞ、たつき監督の2期けものフレンズを。

  291. 291 ジャパリパーク来園者 ID:RmY2U4OT

    文春は他はいいのにアニメ関係についてはビックリするくらいセンスないからな・・・
    嘘は書かないだろうけど敵味方以前にちゃんと論点を捉えてる内容が来るかどうか正直期待はしてない

  292. 292 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    ※261
    降板理由って監督個人だけはずされたのではなく、ヤオヨロズが外れたからで、それはもうKADOKAWA側からヤオヨロズとしての問題で、たつき監督個人に問題はないと明言しているに等しい。とりあえず監督は守れてる。後はヤオヨロズ含め周辺事情をどれだけ回復出来るかだよ。

  293. 293 ジャパリパーク来園者 ID:RlMmE3Mm

    文春含め週刊誌って下手に対抗できない奴に対して圧力掛けて封殺する強いものの味方だろ…
    この場合黙秘してるヤオヨロズ側に対しての悪い流れをカドカワ側が作っちゃってるからどう考えても朗報は期待出来ねーよ…

  294. 294 ジャパリパーク来園者 ID:E0MzJmMj

    同業者への取材がやりやすいのかやりにくいのかどっちなんだろう?

  295. 295 ジャパリパーク来園者 ID:Q4N2E3Zm

    ※272
    そこはKADOKAWAの日頃の行いの賜物としかいえないなぁ

  296. 296 ジャパリパーク来園者 ID:RlMjJkMz

    ※266
    当たり前じゃないか!
    その途中でちょっと屍になってもらうだけだよ!

  297. 297 ジャパリパーク来園者 ID:k5MjE5Zj

    ブシロードはプロジェクトへ上申してくれるようだ。行動すれば何かが起こるんだよ。

    この度はお問い合わせいただき誠にありがとうございます。
    ブシロードユーザーサポートでございます。

    『けものフレンズアワー』についてご意見を頂きまして誠にありがとうございます。

    誠に申し訳ございません。
    個別の番組の構成や内容についてはお答えする立場に無いのでコメントは差し控えさ
    せて頂いております。
    頂きましたご意見はプロジェクトにお伝えさせて頂きます。

  298. 298 ジャパリパーク来園者 ID:JkNjAyMz

    どれが真実であろうと角川が悪でないと納得せんぞこいつら

  299. 299 ジャパリパーク来園者 ID:FkYTYzOG

    ホントこの取材がどう転ぶのか分からないから怖い
    けどこれに賭けてみないと外部から内情を知ることは出来ないんだろうな…

  300. 300 ジャパリパーク来園者 ID:NjMDUxZj

    結局各所に取材しても詳細が分からないんでしょう。
    そもそも無断使用が何を指してるのかリークすらないのは異常な事態。
    第二期交渉は限られた人同士でしか行われてなくて他部署にも交渉決裂した旨を事後報告されたとしか思えない。
    どんなに隠蔽しようとしても会議ぐらいあれば隠蔽しきれないからね。

  301. 301 ジャパリパーク来園者 ID:RlMWVlY2

    どちらにしろけもフレコンテンツは元に戻らんよ、非常に残念ながら

  302. 302 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    うーむ…どっちに転ぶかわからないから
    放送までに何かしら情報を増やして反撃できるようにしとかないと
    結構危ないかもしれないな…
    とはいえその情報が出てこない訳なんだが。

  303. 303 ジャパリパーク来園者 ID:Q2ZTI5MG

    真相はパークと一緒に消滅するだろうから分からんよ
    ここまでやってけものフレンズが消えないわけないだろ

  304. 304 ジャパリパーク来園者 ID:ViZDZjN2

    ※298
    いや正直角川が悪かどうかに関係なく、たつき監督が帰ってくれば丸く収まると思う。

  305. 305 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTJmOT

    KADOKAWAはアニメファンからは恨み買いすぎてるからねぇ
    吉崎先生には過去作品の関係者から援護が入るけど
    KADOKAWAには過去作品のファンから攻撃が追加される

  306. 306 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※301
    そりゃ元に戻ってもらっちゃ困るよ
    KADOKAWAの体制まで戻っちゃうってことだから

  307. 307 ジャパリパーク来園者 ID:I2NTlkOT

    メントす

  308. 308 ジャパリパーク来園者 ID:QyYmE5Yz

    おっと、そろそろ天空の城に戻らないといけません
     
    その前に一つアドバイスを
    睡眠は脳に溜まった老廃物を洗い流すとても大切な時間だといわれています これは睡眠以外では代替がききませんので 一日の疲れをリセットする為にも睡眠はきちんととりましょう

  309. 309 ジャパリパーク来園者 ID:Y0NWU4Nj

    もしかして、ブンシュンノ記者にフレンズが居たりする……?

  310. 310 ジャパリパーク来園者 ID:M0YmNiMD

    KADOKAWAには潰れて欲しくはない。あくまで膿を出し切ってクリーンになって、将来吉崎先生やたつき監督達がアニメけものフレンズを作れるようにしていただきたい。

  311. 311 ジャパリパーク来園者 ID:k5MjE5Zj

    http://sp.nicovideo.jp/watch/sm32008934

    ↑ニコニコに出てきたこの新しい動きに期待してみようぜ

  312. 312 ジャパリパーク来園者 ID:UzZjFkND

    あの山本一郎が文藝春秋に寄稿したことあるという事実に すこ~~しだけ期待

  313. 313 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※309
    まあそれを言っちゃえば角川、KADOKAWA内部にだって絶対にフレンズはいるし…

  314. 314 ジャパリパーク来園者 ID:QyN2FkNW

    KADOKAWAによって圧力がかかったりしてて何も言えない人たちもいるらしいけど
    KADOKAWAに圧力をかけることができて味方になってくれる企業や組織はあるのでしょうか

    あとちゃんと業界は動いてるんですかね
    というのは
    世間は選挙や北○鮮のことでいろいろあるし
    職場じゃ仕事のことだけだし
    兄はこの記事やツイッター見ても「へー」で終わってるし
    ばあちゃんはけものフレンズというワードすら知らなくて
    実際ネットやテレビ以外のリアルの場ででけものフレンズ関連のものに触れたりすることがあまりないのですが…
    でも自分も応援してますね

  315. 315 ジャパリパーク来園者 ID:QzMjUzZG

    週刊誌なんぞに期待してはいけない
    あれは放火魔と同じだ 火を点けて騒ぎ立て
    飯のタネにする ジャーナリズムなど無い。
    味方であるわけがないのだ。

  316. 316 ジャパリパーク来園者 ID:I2NTlkOT

    ※298
    KADOKAWAは元からどうしようもなく悪だ
    悪でないKADOKAWAなどKADOKAWAではないのに
    何を言っているのかね

  317. 317 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTk3MT

    ※288
    自演乙

  318. 318 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjE5YT

    ※305
    笑い事じゃないけど笑った
    まあストパンとか生徒会の一存とかやらかしすぎてますな

  319. 319 ジャパリパーク来園者 ID:M0ZjkzND

    万が一KADOKAWAがつぶれたとして
    けもフレの権利がどこかに譲渡されるだけで
    プロジェクト自体がどうなるかは関係ないと思うぞ

  320. 320 ジャパリパーク来園者 ID:JmMDc5Yj

    有田ヨシフの同志が社長になってからの文春はあんまり信用できない

  321. 321 ジャパリパーク来園者 ID:ViZDZjN2

    考えれば考えるほど、たつき監督が帰ってくるだけで解決する問題だと思えるのだけど。
    この問題って実は相当シンプルなものじゃないか?
    法的に問題ない限りは監督の復帰くらいいくらでもできるでしょ。

  322. 322 ジャパリパーク来園者 ID:k5MjE5Zj

    月曜からずっと平日深夜にフレンズと議論しすぎて夜更かししてるわ。こんなこと無かったのにな…。仕事終わってやっときた週末だし、ちゃんと寝るよ

  323. 323 ジャパリパーク来園者 ID:FkZjdhZD

    当事者以外からの発表は信じないとか言ってる奴なんなの? お花畑かよ。。。
    たつきを下ろした当事者が、正直に告白すると思うのか。当事者ほど嘘つくに決まってんだろ。だからこそメディアが役立つんじゃん。

  324. 324 ジャパリパーク来園者 ID:VlNTA4NT

    11話より長いな,,,放送当日になったらその頃にはもう二週間経ってるのか…辛いなぁ…

  325. 325 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzhmZT

    管理人よぉ・・・
    癒やし記事はありがたいがもうそのせいで戦意喪失モードだよ皆・・・
    文春参戦を朗報とみてるやつばっかだぞtwitter上では
    「後は任せよう」とか・・・
     
    ここが最後の砦なんだからもうちょっと統率とかしろよ無能が・・・

  326. 326 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    ※297
    プロジェクトに伝えるって明確に言ってる。まあ企業として当然無視出来ないよな。こういう地道なのが、あとあと布石として効くから重要だよ、KADOKAWAだって完全なだんまり続けられないんだから。

  327. 327 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZWZmY2

    自分の意見と違う奴は全部敵だーー
    って奴はちょっと冷静になってね

  328. 328 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※321
    KADOKAWAの体勢変えようって動き出てるし
    もうたつきが戻ってすべて解決って話ではすまなくなってるよ
    そもそもアニメ制作にはヤオヨロズも関わってるんだから

  329. 329 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzhmZT

    せめてこの記事トップにしろよ
    現実見えてない浮かれポンチばっかになっちまったぞこのサイト

  330. 330 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※325
    業者さん達の統率はとれてないみたいですが?

  331. 331 ジャパリパーク来園者 ID:M0YmNiMD

    必ずしも一枚岩ではないはず。KADOKAWAの中にもフレンズはいるだろうし、心苦しい思いもしているかもしれない。
    かと言ってKADOKAWA全体真っ白なんてないと思うが。
    当事者でないので推測でしかないが。

  332. 332 ジャパリパーク来園者 ID:dhOTU1YT

    そもそも徹底取材できる状況じゃないでしょ
    だって肝心のジャストプロとヤオヨロズには連絡取れないし
    関係者は口を濁すだろうし
    結局ソースあいまいのデイリーニュースオンラインみたいな感じになってしまう
    まあ週刊誌は元々それでいいんだろうけど

  333. 333 ジャパリパーク来園者 ID:M0ZjkzND

    ※288
    KADOKAWAの本業は出版だぞ
    ここの構造的なコンテンツ軽視クリエイター軽視は
    コンテンツを本を売るための道具と根本的に考えてるところからくる

  334. 334 ジャパリパーク来園者 ID:E4ZTE4MD

    たつき君の私生活が白日の下に晒されるのか。(卒業文集、家族構成、異性遍歴お願いします)

  335. 335 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    ※325
    大丈夫だよ、もう勢いがついてしまったから人数が多少減っても問題ない。直接行動しなくても、Twitterユーザがけものフレンズを気にかけた呟きひとつでも、集まれば勢いとして生きる。けものフレンズを思う事に無駄は何もない。

  336. 336 ジャパリパーク来園者 ID:A4NTZhNT

    文春砲の砲身はどこを向くか?
    ファンか?角川か?あさっての方向か?
    権力や圧力で砲身が曲げられないことを
    祈るばかり。

  337. 337 ジャパリパーク来園者 ID:gxOTIyZj

    ※314
    今までの情報的に、ドワンゴとテレ東は何とか元の形に戻そうと動いてるんじゃないかな(両方とも良作のアニメが超欲しいだろうし、利害的にも一致してますな)

  338. 338 ジャパリパーク来園者 ID:ViNTM4MT

    徹底取材→取材中
     
    徹底した部分は、何らかの圧力で消され、無難な部分だけ、残った?
     
    わからん

  339. 339 ジャパリパーク来園者 ID:UzZjFkND

    *309
    好き嫌いで記者は動かない、かなしい

  340. 340 ジャパリパーク来園者 ID:JmNjQ0Yz

    文春の新谷編集長の言葉で「親しき仲にもスキャンダルあり」てのがあるから
    少しは期待する。


    もうダイレクトで書く!

    タイミングよく明日のお昼のニコ生で「花田編集長の週刊誌欠席裁判」が
    放送するから前半の無料枠で関連のコメを書き込み続けると花田さんが
    直接、新谷編集長に聞いてくれるかもしれない。

    ※新谷編集長はマルコポーロ時代の花田さんの部下


    明日は仕事で放送中に書き込めないから誰か頼む…orz

  341. 341 ジャパリパーク来園者 ID:Y0MGQzMj

    報道の発表場所がカドカワ子会社のニコニコじゃん。
    ちゃんとできるの?

  342. 342 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTJmOT

    みんな天空の城に行ってるのだ
    徳間書店だからご安心なのだ

  343. 343 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZWZmY2

    ※323
    ×当事者以外からの発表は信じない
    〇文春の記事は信用できない
    文春ってゴシップ誌だよ?まず間違いなく煽ってPV伸ばすのが目的でしょう
    「黒幕はコイツだ!」みたいな飛ばし記事で暴徒が発生するのが一番怖いよ

  344. 344 ジャパリパーク来園者 ID:k5MjE5Zj

    http://sp.nicovideo.jp/watch/sm32008934

    俺はこいつに期待する。角川が無視するならこ答えるまで質問し続ける。

  345. 345 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    皮肉なことに昨日のあの記事が盛大にたたかれたことで、文春が嘘の情報ながしても「あそこと同じなんだな」ですんじゃうんだよな…。

  346. 346 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzhmZT

    ※330
    そもそも衆院解散で今業者が少ないんだよ
    やることわからなくなった人も多いしここで一旦まとめ上げるべきだったんだよ・・・
    あきらめモードまっしぐらだぞもう。。。

  347. 347 ジャパリパーク来園者 ID:gyZjlmYz

    けものフレンズはもう戻らない、とかいって意思が萎えるとでも?

  348. 348 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    文春が騒ぐのは朗報でしかない!
    役に立つ情報を使って、真偽不明の情報は捨てていい、それにKADOKAWA周辺大騒ぎの恥ずかしい姿は周知が進む。

  349. 349 ジャパリパーク来園者 ID:czODNmNz

    ※301
    捉えようによっては煽りに見えかねない書き方はやめた方がいいと思うよ
    こういうのって、相手にとっては何を意図した発言なのか全然わからん! から
    主張もなければ意味もない。ただ問題解決を目指す人の士気を下げるだけに思われるよ
    一つの考えとしてそう思うのは勝手だが、
    下手すると過激な人や内部崩壊させたい本物の工作員(本当にいるかは知らん)に
    目をつけられて叩かれるから気を付けて
       
    これはあくまで助言であり、発言を矯正する気はないのであしからず
    あなたがけもフレファンで、辛口な言い方とかのせいで気を悪くしたらすまん

  350. 350 ジャパリパーク来園者 ID:kzYmYzOD

    こうやって時間稼ぎされてる内に騒動起こした原因として
    監督の立場は悪くなっているからね、社への損害は日に日に大きくなってるし
    プロジェクト側は声明出してて事態の沈静化に努めましたって言えば良いから
    監督だけ完全に悪者に仕立てられる、相手があんな大嘘声明でも、だよ

  351. 351 ジャパリパーク来園者 ID:MxODk4NT

    いや、怒り続けるとスゲー疲れるって分かったよ
    ある程度ペース配分しないと
    持たないわ。
    まだ4日くらいだよ

  352. 352 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※347
    絶対ねえな
    そもそも本気で向かい合ってる連中はそんなの無視してやってるんだ

  353. 353 ジャパリパーク来園者 ID:ljZGJmMj

    やはり文春を味方だとするのは良くない。
    なぜかって文春が頼りになるならないで
    衝突してしまう。
    どっち側かを確定する情報は無い。そのそもそれすらも予想だ。
    ,
    文春は眼中に入れず、従来通り問い合わせをするべき。
    飽きてしまいそうなら一旦休んで、
    ニコニコの騒動に関する総統閣下シリーズでも見て
    闘志を補充しよう。

  354. 354 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzY2Mz

    さっきのぞいたら、文化庁に問い合わせページのほうに火消しが1~2人わいてひたすらにネガキャンしてましたよ
    やはりあの内容はKADOKAWA及び黒幕に対して痛恨のようですね

  355. 355 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzhmZT

    ※335
    そういってくれるとありがたいが。。

  356. 356 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    ※343
    暴徒が発生したならば文春の自業自得でしょう。
    無責任な黒幕認定なんてしたら、当然矛先は文春なのは当たり前。
    確定の黒幕を出せるなら逆に賞賛だ。KADOKAWAさんに対して、言ってる事違いません?ってまた追求できる。

  357. 357 ジャパリパーク来園者 ID:EyOTYzZG

    文春とかネットのオタクに恨みありまくりだろうし期待するだけ無駄やろ
    テレ東の社長さんぐらいしか期待できへん

  358. 358 ジャパリパーク来園者 ID:g4ODBmOT

    相変わらず業者は、お前何処ポジだよ?って書き方してんなあ
    諦めた奴多く見せたいなら、文体変えろよ。
    出来なかったら人変えろよ

  359. 359 ジャパリパーク来園者 ID:M0YmNiMD

    疲れたらちょっと休んでまた頑張って走ればいいよ。動き続けるには息抜きがいるから。過去記事とかアニメとか見て、寝て、明日からまた頑張っていこうね。

  360. 360 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzhmZT

    ※354
    そういうのをもっとここの管理人には広めてほしいんだよ!!!!!!
    がーでんとかコースターとか
    そりゃ癒やしの記事は大事かもしれないけど優先順位ってもんがあんだろがよ!!!

  361. 361 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTJmOT

    たつきのツイートを問題視してるなら
    ヤオロズ側だろうがKADOKAWAだろうが
    たつきに何か言わせてるよ
    くまみこ最終回で調べてみりゃいいよ
    あれもKADOKAWA

  362. 362 ジャパリパーク来園者 ID:k4NWQ0NT

    27日の発表だって内容が矛盾してるなら公式ページだろうと関係ないわけで
    とにかく放送を待つ

  363. 363 ジャパリパーク来園者 ID:k3NmE0ZT

    ※288さん
    ※272を書いたものなんですが、
    ※317が我々を同一個体視してるみたいですよ。
    どうしましょう?合体でもしますか?

  364. 364 ジャパリパーク来園者 ID:U0NDZhNW

    中立的な観点が広まってくれるのがKDKWにとって最もありがたい展開だろうな

    矛盾してない(事実でなくていい)事情を用意して声明を出す→
    自称知識人が「中立的な観点で見て矛盾がないからKDKW無罪放免」の流れを作る→
    騒動は収まりKDKWは無傷で何事もなかったかのようにプロジェクト再開→
    ついでにヤオヨロズを抹消する

  365. 365 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※350
    「狼少年」と同じだよ。
    たとえKADOKAWAがそう言っても「またそうやって盾にするのか?」で炎上するだけ。

  366. 366 ジャパリパーク来園者 ID:IxMmRkMm

    出資上位社でありテレビ番組放映局様の意向を
    KADOKAWAが忖度したって話しか出て来ないだろうな

    それこそたつきはKADOKAWAや吉崎先生と近すぎて勘違いしたって話になる

    真面目に文春が切り込んだならたかが漫画屋とアニメ屋の騒動じゃ無く
    日経新聞社とテレビ東京叩きの問題にする

  367. 367 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    ※350
    大丈夫だプロジェクト側のリリースをよく見ると、慎重にたつき監督個人の責任問題は避けてる。最悪でもヤオヨロズが悪い以外の結論になりようがない。
    ヤオヨロズと監督って組織としては監督のが従だけど、アニメけものフレンズについては、監督さえ引っ張れればそのままヤオヨロズも連れて来られる可能性が残ってる。

  368. 368 ジャパリパーク来園者 ID:I4MmZkZG

    わあ、ぶんしゅんほうでっかいぞー!

  369. 369 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※354
    そりゃ行政が動いたらどうにもならないしな。
    それで嘘なんか出したら会社潰されるし。

  370. 370 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzhmZT

    福Pのだんまり(奔走中?)に少し期待している
     
    楽観的すぎるだろうか・・・。

  371. 371 ジャパリパーク来園者 ID:ViOTIyNz

    さて週末はKADOKAWA関連の本やら売りに行くか

  372. 372 ジャパリパーク来園者 ID:RkODgwMW

    ※354
    問い合わせがよほど堪えるのか批判的な書き込みを一生懸命しているね
    あそこの連中がメール送るだけで犯罪者扱いされてて吹いた

  373. 373 ジャパリパーク来園者 ID:M4NDYwOT

    やっぱり謎なんだが事前に連絡のない二次利用ってほんとに謎、しかもそんな理由でヤオヨロズが辞退するとは思えない

  374. 374 ジャパリパーク来園者 ID:FiMGIzNj

    ①いつ何をしたか不明だけどヤオヨロズが版権無断利用をする(公開や罰則の有無も不明)

    ②いつか不明だけどヤオヨロズ事前連絡などの情報共有をして無断利用にならないよう注意する

    ③8月頭にヤオヨロズから受け入れられないからと辞退の申し出

    ④一月ほど協議があったのか9/25にたつきが降板をツイート

    やっぱ謎が多い

  375. 375 ジャパリパーク来園者 ID:ljNzRiM2

    ※351
    サンドスターを補給しないと!

  376. 376 ジャパリパーク来園者 ID:M0YmNiMD

    ※360
    落ち着こうね、動き続けるには休息が必要なんだ。取り戻したい憩いの場を忘れないためにもね。

  377. 377 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    ※354
    基本的に報告、結果等、基本機能だけ機能していれば、後のはどうでもいい。気にしてたら報告なんてしてないよ

  378. 378 ジャパリパーク来園者 ID:JmNjQ0Yz

    ※341
    それ多分大丈夫、youtubeと同時放送でOTBもニコニコからツベにシフト気味だから関係ない。
    自民保守に甘いけどその他の分野は関係ないからあそこは

  379. 379 ジャパリパーク来園者 ID:UwODNiMm

    とりま文春にこんな感じの文章送った。
    採用なんかされないとは思うが、まあ、気休めにはなった。
    ===============
     突然の送信、失礼いたします。
     まず初めに断らせていただきたいのは、今から申し上げるのは、これは今回の騒動を体験し、見てきた、一けもフレファンとしての視点からの 『なぜここまで大事になったか』 についての、けもフレファン側からの主張です。もちろん、自身がけもフレファンの代表である、などと無恥なことは申し上げません。ですが、大多数の意見から外れていないと自負しております。
     まず、今回の件の発端は、たつき監督のツィートと、けもフレ公式からの声明(実体としてはカドカワ側からの声明)、それも後者の内容にあります。問題点は3つ。
     1つめは、単純にたつき監督のいツイートと、表明文の「どちらから辞退したか」に関する矛盾。これは明らかですので詳細は省きます。
     2つめは、『関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用』の実例が見当たらないこと。JRA、日清などは許可を得たことを表明し、公開されたほか動画、創作品についても各種発言やガイドラインにそった扱いがされていることから明白なのです。このことから『情報共有云々』という発言に対して
     a.他の理由で(おそらくカドカワ側の一方的な都合で)ヤオヨロズを排除したかったカドカワの難癖。
     b.3Dデータの引き渡しを拒否したことを指す。
     c.『カドカワ側の意向を動画に反映しなかった』『カドカワ側の同意を得られる映像作品でだかった』ことを遠回しに言っている
     などの憶測が生まれ波紋と反感、そして詳しい内容説明が求められました。
     3つ目は、『あくまでヤオヨロズ側が悪い』という主張及び『自分たちわ悪くない』という内容に、その文章のほとんどを割いた表明文の内容そのもの。普通に『方針の違いにより』の一言で済むところを、あえて決裂相手を貶め、自己弁護に終始する姿勢が『何かカドカワ側に明らかに落ち度があったことを隠している』という風に目に目に映った点。
     直接的にはこの3点が、今回の騒動の火種となりました。しかし火種だけではここまで燃え広がりませんし、そもそも、これら3つの理由も『カドカワ側が悪い』という前提に寄りすぎているようにも見られます。
     なぜ燃え広がったか?なぜカドカワ側に厳しい見方多いか?その理由、拝啓にはカドカワ及びKADOKAWAの以前より指摘されていた企業体質があります。
     社内政治や利権、人事を優先し、作品の品質をおとし自体を台無しにするコンテンツ潰し。作家や下請け企業に対する恫喝まがいの交渉。殿様という枠にすら収まらない横柄な社員の態度。『自分たちが使ってやったのだから』という名目の新人の作家、イラストレーターへの不当な買いたたきや、使用料不払い。
     これらの積み重なった所業と不信が薪となり、現状のような燃え上がりを見せている、というのが実情です。
     前述の公式声明の3つの問題点で、けもフレファン側が、カドカワ側が悪かったように見る理由も、これらのカドカワ並びにKADOKAWAの悪質な行動の積み重ねがあるのです。
     ことは、もはやけものフレンズにとどまらず『KADOKAWAやそれにけん引されるサブカル業界の搾取構造』への糾弾にまで発展している状態です。
     文春様に置かれましては、今回の問題を『単純なけものフレンズという一アニメのファンの暴動』というだけではなく『KADOKAWAという企業の積み重ねてきた不信の露呈』でもあるということをご理解いただいたうえで、なにとぞ報道をしていただきたく存じます。
     どうぞよろしくお願いします。

  380. 380 ジャパリパーク来園者 ID:BmMmQ3ZW

    これもうKADOKAWAが黒幕って確定じゃん!!
    それ以外にどうすりゃ文春砲の内容が急遽変更なんて事が起こり得るんだよ!?

    だからこの「変更させられた」って事実が残ったのは大きいぞ!

  381. 381 ジャパリパーク来園者 ID:M4NDYwOT

    KADOKAWAから文春に批判が逸れそうな危険性

  382. 382 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※351
    ONの時はON、OFFの時はOFFとしっかりやるのが長く続けるコツ。
    たまにはけものフレンズから離れてほかの好きな作品でゆっくり休むのも良いよ。

  383. 383 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTZlMz

    まだ信用はしていないが
    テレ東社長のおかげでなんとか正気に戻れたよ

    誰も幸せにならない事がみえてんだからさあ
    KADOKAWAの内部もそうだけど
    両社とも、関係各社含めてみんな歩み寄れよと思う
    OPの2番聞いてさっさと仲直りしろよ

  384. 384 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzhmZT

    ほらまたお花畑記事上げだした
    その声優の中にアラフェネジェーンがいねぇだろが
    しまいにゃ「たつき信/者」とか・・・
     
    何のためにここで行動してきたんだ俺・・・。

  385. 385 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTJmOT

    実はたつきが伝聞調でツイートしてるのがミソなのよな
    情報の行き違いでした、てへっ
    で解決するための書き方だと妄想してる

  386. 386 ジャパリパーク来園者 ID:Q3MmI0OG

    ※83
    お前は俺か?その黄金の精神、それはかつて「ジャパリパーカー」と呼ばれし飼育員達の魂の輝きだ

  387. 387 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    まさかないとは思うけどこれ文春になすりつけようってことになるのはないよね?
    さすがに…

  388. 388 ジャパリパーク来園者 ID:U4NmY0MW

    ※372
    業者の目的って結局KADOKAWA本体とかその上のスポンサーとかに問い合わせ殺到しないようにすることだからね
    ましてや行政が動き見せたらそれこそ前代未聞の事態になるからKADOKAWAはなんとしても避けたいんだろうね

  389. 389 ジャパリパーク来園者 ID:M0YmNiMD

    文春に目を向けることでKADOKAWAから目を逸らすことはないように気をつけて

  390. 390 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    ※374
    単純に知的好奇心として確かに気になるが、必要な情報が大体取れてる気がする。後は事態終息後の暇な時でもいい。時期的に終息後に文春の放送でその辺り分かると良いですね。その時はもうどうでも良くなってる可能性ありますけど。

  391. 391 ジャパリパーク来園者 ID:MwZDBlZD

    ただ知りたいだけなんだよ
    なぜたつき監督が降ろされたのか、その根っこのところを
    ヤオヨロズが辞退しました、無断利用と情報の正常化で条件があいません
    こんなの答えになってない、その詳細だけ聞かせてくれれば良かったのに

  392. 392 ジャパリパーク来園者 ID:JhMWVmNW

    マーゲイで抜いて冷静になった

  393. 393 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※385
    「なんで重要事項の行き違い起こしてんだよ!」でまた炎上するだけです。

  394. 394 ジャパリパーク来園者 ID:M0MTFiYz

    逆に言えば、この件では7日までは文春砲は出しませんよってことじゃねぇか。

  395. 395 ジャパリパーク来園者 ID:NiYmY5NT

    やっぱり本命は文化庁が仕事してくれるかどうかだねぇ、そっちを頑張ろうか

  396. 396 ジャパリパーク来園者 ID:FkNTFkMj

    カドカワ始末するなら厚労省が手っ取り早い気がするわ

  397. 397 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzhmZT

    だから文化庁への報告が今一番最優先なんだって!!
     
    こういうのは質は勿論、何より「量」なんだよ!
     
    頼むから呼びかけしてくれよ・・・・・・・・・・・・・

  398. 398 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    ※383
    超単純に考えると観音先生、たつき監督が健在なので、テレ東が上手く監督をプロジェクト連れ戻して欲しいですね。そこが円満に解決できたならば、他の要素も自然に戻って来そう。

  399. 399 ジャパリパーク来園者 ID:dkODA4Mm

    前に将棋冤罪事件の時も文春ライブで似た様な事書いてたけど
    既存情報いうだけのくっそ浅い番組だったぞ
    何も期待しない方がいい

  400. 400 ジャパリパーク来園者 ID:FkNTFkMj

    いい加減にしろよ竹書房

  401. 401 ジャパリパーク来園者 ID:k0MzFhOW

    よりにもよってキッズステーションでの一挙放送の日と被せてきたか
    それにしても明日から暫く日本を出るのに騒動が収まらないのが辛い

  402. 402 ジャパリパーク来園者 ID:M1MGYwYW

    福原Pが権利問題でやらかして
    たつきは巻き沿いになった可能性あるかもね

    権利の詳細が知りたい
    吉崎の権利 委員会の権利

  403. 403 ジャパリパーク来園者 ID:E5YzU0MG

    KFPからカドカワだけ引っこ抜いて別の(まともな)スポンサーについてもらい、たつき監督にもどってきてもらう、というのがユートピア。
    もっともそんなの無理だとは理解してる。
    現実的な範囲での理想の展開はカドカワに良き方向で改革してもらった上でたつき監督復活かな
    これも果てしなく通そうではあるけどね

  404. 404 ジャパリパーク来園者 ID:VjNzVlOT

    これが反撃の一手になればそれ以上のことはないけど
    これをあてにして1週間なにもせず待つのは流石に能天気すぎるな
    やれることをやらないと

  405. 405 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZWZmY2

    ※373
    —- ここからただの推測 —-
    推測なんだけど、今までに違反があったって話じゃなくて
    いままで(コミック事業部管轄)はゆるくやってた部分を
    これから(アニメ事業部管轄?)はきちんと連絡するようにしろって話かと
     
    ヤオヨロズは断ったというより、現場でかなり変更を加える作り方をしているのでそもそも提出できるモノがなかった

    アニメ事業部側は従来のルールどおりの要求をした
    ヤオヨロズは今更な要求を外すための嫌がらせととった
    これが「降ろされた」「辞退した」って認識の差ではないかと
    —- ここまでただの推測 —-

  406. 406 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    しつこいかもしれんがまだ送ってない人は文化庁に送ってくれ。
    あそこだけにはどんな会社だろうが絶対嘘はつけないから。

    ところで、もし文化庁が動き出したときにそれを確認できるようなものってある?

  407. 407 ジャパリパーク来園者 ID:M0YmNiMD

    とりあえず7日まで待ちぼうけはしない。
    文化庁などへの意見書は各々やっていこう

  408. 408 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTZlMz

    ※391
    KADOKAWAがもうちょっと自分の非を含んだ言い方で
    (嘘でもいいから)今後も調整していきたいみたいな
    内容をチラつかせていたらココまで叩かれなかったと思う
    表現がなんかすげー刺々しいもんあの文章

  409. 409 ジャパリパーク来園者 ID:ExYTEzOD

    大体業者、火消しバイトを増員して
    事態を収めようとする姿勢が不誠実だしまともな会社じゃないよ

  410. 410 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTI1Mj

    もう楽天に買ってもらおう、最近もどこかの問題会社買ったみたいだし。

  411. 411 ジャパリパーク来園者 ID:VjNzVlOT

    これはこれとして昨日書けなかった文化庁への問い合わせを完成させようっと

  412. 412 ジャパリパーク来園者 ID:IzNDVmMz

    なに甘っちょろいこと言ってるんだよ。ツイッターで企業名出しちゃった時点でもうたつき監督もヤオヨロズも再起不能で二度とこの業界で仕事なんかできないんだから死ならばもろともでKADOKAWAも死んでもらうしか最善の手は残されてない

  413. 413 ジャパリパーク来園者 ID:NjMWQ1Mm

    関係ないけど今後の戦いに向けて耳寄り情報のため以下転載

    みんなでカドカワの関わっているアニメを不買しましょう。
    参考までに、秋アニメでカドカワの関わっているアニメのリストを作りました。

    ・3月のライオン ・クラシカロイド ・Infini-T Force ・DYNAMIC CHORD ・いぬやしき ・カードファイト!!ヴァンガード ・おそ松さん ・銀魂 ・ブラッククローバー ・結.城友奈は勇者である ・戦刻ナイトブラッド ・血界戦線 ・クジラの子らは砂上に歌う ・Just Because! ・TSUKIPRO ・ア.イドルマスター ・ドリフェス! ・鬼灯の冷徹 ・Code:Realize ・あめこん!! ・魔法先生ネギま! ・食戟のソーマ ・宝石の国 ・魔法使いの嫁 ・キノの旅 ・妹さえいればいい。 ・干物妹!うまるちゃん ・フレンド・S ・ラ.ブライブ!サンシャイン!! ・Dies Irae ・アニメガタリズ ・ROBOMASTERS ・URAHARA ・牙狼 ・Wake Up, Girls! ・少女終末旅行 ・ディアホライゾン ・十二大戦 ・このはな綺譚 ・つうかあ ・ネト充のススメ ・王様ゲーム ・お酒は夫婦になってから ・俺たちゃ妖怪人間 ・タイムボカン ・大正メビウスラインちっちゃいさん ・EVIL OR LIVE ・いつだって僕らの恋は10センチだった。

    逆に、カドカワの関わっていない秋アニメは以下の通りです。

    ・ラブ米(ヤオヨロズ制作 オリジナルアニメ)

    みんなでラブ米を見ましょう。

  414. 414 ジャパリパーク来園者 ID:ViOTIyNz

    頼りはテレビ東京だけなのか…

  415. 415 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZWZmY2

    ※379
    丁寧だし冷静に今までの流れをまとめている良い文章だと思う

  416. 416 ジャパリパーク来園者 ID:E5YzU0MG

    1日に1つスポンサーへの問い合わせするくらいのペースでもいいからやっていこう。
    一つでもやらないよか全然マシだから

  417. 417 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    現状からしてもう関係者からの情報開示はあんまり期待できない
    そうなると過去の情報から少しずつあぶり出していくしかない
    それは調査班に任せるとして
    俺たちは文化庁以外に何をしたらいい?

  418. 418 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTZlMz

    ※412
    がんばってね

  419. 419 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTJmOT

    テレ東社長みたいに 調整中です(KONAMI)って
    発表してればまだマシだったね
    でもKADOKAWAだからね、仕方ないね

  420. 420 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※412
    あなたが業者だって言うわけじゃないが、業者もこれに負けたら使えないってレッテル張られるし必死だよね

  421. 421 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzY2Mz

    ※272
    KADOKAWA叩きには別の意味もあると思うよ
    まっとうな企業なら、これだけの騒動になったら会社内の自浄作用で(責任の所在をはっきりさせて対外的に納得してもらえるように処分をする 責任者の辞任とかで)自然と収束する 時間かかればかかるほど企業のイメージダウンとかで損をするばかりだからね
    んでその自浄作用が一向に働いてる様子が見られないのがKADOKAWA きっと黒幕さんがよっぽど権力あって、社内でも戦争状態なんだろうね
    これがいつまでたっても終わらない場合、文化庁とかいろいろ応募したのが効いてきて、「ちょっと事情を聞かせてもらいますよ?」って調査される
    こうなったらもう黒幕が破滅だけでとどまらず、色んな人にも責任が波及する
    つまり、自浄作用で責任をハッキリさせたほうが会社としての被害は少ないわけだ
    時間が長引くほど権力ある黒幕は逃げ道を作ってしまえる それを防ぐという意味であらゆる方面から叩くのは意味があると私は思うよ

  422. 422 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTZlMz

    ブシロードから回答きたけで
    製作については任せてたから知らない
    アプリ配信を控えてて現状に困惑してるみたいな内容だった
    ほんとかよー

  423. 423 ジャパリパーク来園者 ID:gzNDgyOD

    どれだけKADOKAWAが巨大な悪かということが今度の記事で分かるな。
    たつき監督が戻ってくれさえすれば良いんだけどその為にもKADOKAWAを許す訳にはいかないな。

  424. 424 ジャパリパーク来園者 ID:gyZGU1Mj

    どうでもいいけど、立ち読み、ネットで見ずに文春買いなよ

  425. 425 ジャパリパーク来園者 ID:U1MTBjZj

    来たる時まで燃やし続ける。そして矛盾の怪文書を拡散し続けていきながら、問い合わせだ

  426. 426 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※422
    まあ関係ないよなー…
    とはいえこれで事業潰されかねない状況になったしこのまま黙ってはいないだろう

  427. 427 ジャパリパーク来園者 ID:dmYjdiNW

    自分はネタりかの記事がまだ少し気になってる
    吉崎先生はKFP立ち上げ当初自分の名前は出したくないと言っていた
    つまり「誰のものでもない」「動物が原作」のコンセプトで進めたかった
    ところがアニメ終盤以降たつきの名前が独り歩きしてしまった
    これは当初望んでいた形ではない
    「たつきを外せ」とは言わないまでも
    「こんなにたつきくんばかり持ち上げられてしまってはね」ぐらいの発言はあったかもしれない
    ただたつきからしてみれば、必死に良い作品を作ろうとした結果、お客さんに評価してもらったのに
    そのお客さんの声がKFPのコンセプトにそぐわない?
    じゃあどうすりゃいいの?となったのかも

    あくまでも推測だけど、もし仮にそうなら
    現況のたつきコールは先生にとってはさぞ辛いだろうな

  428. 428 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTZlMz

    ※421
    おれも同意だ
    たつき監督の二期が見たい!
    これ以上深刻になる前にプロジェクトで何とかしてくれ!

  429. 429 ジャパリパーク来園者 ID:lkN2MxZj

    あーコレ、スケープゴートの主犯でっちあげてしっぽ切り(身銭は渡すw)してKADOKAWA再生します!これからはクリーンです!そしてKFP(A)として再度1期制作陣を収集しすばらしい作品を提供します!ってヤツやw
    行政やらガイドラインやらで面倒になる前に文春つかって自演劇する気やwwww

  430. 430 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※427
    関わった二人から思いっきり否定されてるからやめといたほうがいいよ
    その情報、関係者とかいう誰だかわかんないのだらけだし
    おまけに誰が書いたかも明かしてない
    信用のしの字もおけないよ

  431. 431 ジャパリパーク来園者 ID:ZmZDQ0Zj

    たつきじゃなくて福原が権利関係でやらかした…みたいな意見も聞くけど
    じゃあそれはなんなん?少なくとも8月前にはなにかしら権利侵害をしたってことだろ?思い当たる物があるのか?

  432. 432 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※427
    ガイドブック6巻読んでみ
    そんなの絶対ありえないってわかるから

  433. 433 ジャパリパーク来園者 ID:kzYmYzOD

    監督の降板ツイートにしたって普段からサービスイラスト連投してたのに
    急に止まったらアレ?ってファンが思うだろうから呟いただけです、で済むものね
    大人気監督を降ろして問題無いと思ってたプロジェクト側が頭悪いだけ
    ある意味大規模マーケティングが出来たわけだし、プロジェクト側も命拾いだね

  434. 434 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzY2Mz

    ※379
    あんたすげえよ ちょっと誤字は目立つけどそれも愛嬌
    すごいまとまってるんだけど一般イメージからくるアニメファンっぽくないな!?ってちょっと思っちゃった 大人な文章すぎるというか、よくあるオタクイメージと真逆というか
    考察大好きけもフレファンはやっぱこうじゃないとね!

  435. 435 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzhmZT

    ※一応貼っておく、水を指したらスマンな。
     これすましてからまた議論してくれ
     
     
    文化庁への抗議のメールにご協力ください!
     
     
    映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
     
     
    URL:https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
     
     
    皆で文化庁に今回の騒動の抗議のメールを送りましょう。
    要点としては以下の内容で
     
     
    ・企業間トラブルによる騒動の謝罪を立場の弱い声優にやらせるそれも一方的に切られたかもしれない側の人間に(声優の盾を使うような企業が日本のサブカルの元締めの一つとか印象が悪すぎる)
    ・人権意識の高い海外にも声優の盾の情報が流れ拡散してるからこのままだと政府の進めるクールジャパンにも多大な影響が出てきて日本のサブカルチャーに大ダメージとなる
    ・海外のクリエーターに対する敬意は日本の比じゃないと思うから日本のサブカルチャーに不審な目が向けられる可能性は十分にある
    ・少なくとも自浄作用が働かなければ海外からのクールジャパンへの投資は見込めなくなる
    【特に留意すべきこと】
    ・お役所相手なので役所が推進することの障害になってるという点を強調したほうがいいはず
    ・海外での悪評なんかクールジャパンの最大の障害を強調
    ・完全な嘘は絶対ダメだけど、根拠のあることはしっかり強調
    ・声の数が多くなれば役所は動かざる得なくなります
     
     【追伸】
    このレスはコピペしてもらっても構いません。とりあえず一人でも多くの声を文化庁に届けることが肝心です。このレスを見た皆さん、可能な限り文化庁にメールを入れてください!
    あと間違っても上のコピペのまま送らないこと。
    書くのは自分の言葉でお願いします!

  436. 436 ジャパリパーク来園者 ID:ljZGJmMj

    ※422
    ありがたい!
    各方面からの返信は
    情報集積と整理のためにも
    各方面へ拡散しよう。
    ,
    これで残りはKADOKAWAだけだね。

  437. 437 ジャパリパーク来園者 ID:c1ZTUxMD

    そんなに角川のやつらに連絡したいか?ってタイトルの動画ニコニコで見つけたんだけど、これやべーぞアドレスの張り方ぜんぜんわからん!から気になる人は自分で見に行ってくれ

  438. 438 ジャパリパーク来園者 ID:kzYzBjY2

    吉崎さんに対して悪意を向けてきた記事もあって、その記事に騙された人もいて吉崎さんに多大な
    迷惑をかけた人もいたらしいから少なくともちゃんと記事に
    文責が入っているか、証言者の名前が入っているかなどは確認して欲しい。
    信じるのはそれからでもいいと思う。
    皆少し気が立ってると思うから。

  439. 439 ジャパリパーク来園者 ID:UxOTQ1Nj

    この戦いは長期戦だから、疲れたり心を病みそうになったら無理せずツイッターやニコニコ静画で他のフレンズからサンドスターを補給してね。

  440. 440 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzY2Mz

    ※429
    そのとおりやな そのあたりをKADOKAWAに主導させたら黒幕は残り続けるで
    あくまでヤオヨロズやらが急所をついてたつき監督が最高の缶詰でアニメ二期を作れる契約をむすべるようにするべき
    10月7日が時間の期限、それまでファン一同で動き続けるべきってことやんな

  441. 441 ジャパリパーク来園者 ID:E0NTllYz

    正直火消し共が電話・メールするだけで異常だの頭おかしいだの言うが何がおかしいというのだ?

    電話・メールする行為が暴徒化?

    何一つ物を壊さず、危害を加えない行為が暴徒化と呼べるなら上品に過ぎる。

  442. 442 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZWZmY2

    ※427
    ネタりか以前からも指摘されていたことではあるね
    でもそれやるなら「たつき監督を外す」のではなく「別のクリエイターの作品も発表する」のが正しいやり方だよね
    1期が受けた場合2期まで続きもので、3期からパラレルっぽくなる作品が多いのはそういうことで、2期作ってる最中に「3期は別の人に任せたい」ってことをちゃんと説明するんだよ

  443. 443 ジャパリパーク来園者 ID:ViOTIyNz

    デイリーニュースオンラインとかのゴシップ記事は信憑性ないから
    (メールしたのに返信もないし)
    まあ、むかついたけどあくまで本丸はKADOKAWAなので

  444. 444 ジャパリパーク来園者 ID:U0YjA2Ym

    言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
    ポイズン

  445. 445 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※441
    それが火消しの手口
    わけわかんないことかいて自分たちにヘイトを向けさせてそっちに議論をすり替える
    んで、自分たちが消えればそれに満足した人たちが散ってくってわけ
    でもこんなに露骨じゃ意味ないよなー

  446. 446 ジャパリパーク来園者 ID:NjMWQ1Mm

    ※439
    ニコニコ勧めるとかさてはおめーフレンズじゃねーな。消え失せろ工作員

  447. 447 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTZlMz

    やっぱり回答の内容から見ると
    ファミマとKADOKAWAが現状あやしい
    仲裁役に希望が持てるのはテレ東と
    その他被害をこおむったメンバーがどう動くかだろうな

  448. 448 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    そういや、本スレの方はなんか動きあった?
    現状はとにかく「動き」があることが大事で
    動きをなくして風化させるのがKADOKAWAの目的だからね

  449. 449 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZWZmY2

    ※441
    自分も暴徒化を心配しているって言ったことあるけど
    ツイッターで吉崎先生に暴言を浴びせる奴、憶測だけで個人名出して拡散する奴、KADOKAWA社員の個人メールアドレスを暴こうとしてる奴、自分の考えと違うファンに暴言を浴びせる奴
    今のところ暴徒ってのはこの辺を指してる
    問い合わせは暴言脅迫連投が無ければ正当な行為だと思うよ

  450. 450 ジャパリパーク来園者 ID:QxNTVkYz

    ※422水吹いた。返信寄越しただけマシだけど、どの口が言ってるんだ…?場外乱闘がどうのと自ら内情を臭わせてきた連中が

  451. 451 ジャパリパーク来園者 ID:dmYzg4Mm

    火消し業者はそんな社会の最底辺の仕事してないでまともな職につけよ

  452. 452 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※449
    個人のメルアドの一部は(今回の事件とは関係なしに)公開されてるんじゃなかった?
    まあ「暴こうとしてる」だから俺が言ってることとは違うんだろうけど

  453. 453 ジャパリパーク来園者 ID:NjMWQ1Mm

    みんな他のまとめサイトのけもフレ記事見てみろ!つい数日前までは割と好意的だったスレ内容やコメ欄が、今や嫌けもムード一色だ
    どうやらカドカワが手を回して他のまとめサイトをまとめて買い取ったようだが、我々は気にせず戦い続けよう!

  454. 454 ジャパリパーク来園者 ID:dmYzg4Mm

    真面目に努力し情熱を注いで実った功績を一方的に奪われるのはいけない事じゃないかね?火消しさん

  455. 455 ジャパリパーク来園者 ID:ZmZDQ0Zj

    ファミマなぁ
    チャームもたくさんもらったしファミマプリントもしまくったけどもうファミマのグッズ買うのはやめることになりそうで悲しいわ

  456. 456 ジャパリパーク来園者 ID:M1MGYwYW

    ヤオヨロズの声優オーディションが
    権利関係どうだったのかな

    吉崎には話通してたけど 
    他には伝わってなかったとか

  457. 457 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzhmZT

    文化庁への抗議のメールにご協力ください!
     
     
    映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
     
     
    URL:https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
     
     
    皆で文化庁に今回の騒動の抗議のメールを送りましょう。
    要点としては以下の内容で
     
     
    ・企業間トラブルによる騒動の謝罪を立場の弱い声優にやらせるそれも一方的に切られたかもしれない側の人間に(声優の盾を使うような企業が日本のサブカルの元締めの一つとか印象が悪すぎる)
    ・人権意識の高い海外にも声優の盾の情報が流れ拡散してるからこのままだと政府の進めるクールジャパンにも多大な影響が出てきて日本のサブカルチャーに大ダメージとなる
    ・海外のクリエーターに対する敬意は日本の比じゃないと思うから日本のサブカルチャーに不審な目が向けられる可能性は十分にある
    ・少なくとも自浄作用が働かなければ海外からのクールジャパンへの投資は見込めなくなる
    【特に留意すべきこと】
    ・お役所相手なので役所が推進することの障害になってるという点を強調したほうがいいはず
    ・海外での悪評なんかクールジャパンの最大の障害を強調
    ・完全な嘘は絶対ダメだけど、根拠のあることはしっかり強調
    ・声の数が多くなれば役所は動かざる得なくなります
     
     【追伸】
    このレスはコピペしてもらっても構いません。とりあえず一人でも多くの声を文化庁に届けることが肝心です。このレスを見た皆さん、可能な限り文化庁にメールを入れてください!
    あと間違っても上のコピペのまま送らないこと。
    書くのは自分の言葉でお願いします!

  458. 458 ジャパリパーク来園者 ID:RmNWE5Zj

    ※450
    場外乱闘がダメとか言うのは逆に
    乱闘するならリング内でやれってことだから
    結局揉めるような何かはあったと教えてくれてるんだからブシロードもなかなか人が良い

  459. 459 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjE5YT

    https://at-jinji.jp/blog/10658/
    KADOKAWAの対応がどう失敗だったのかが書かれている

  460. 460 ジャパリパーク来園者 ID:FmZjM4N2

    偏向報道でもそれはそれで情報になるから
    とにかく注目してくれたのは助かる
    どうせカドカワ擁護になるのは目に見えてるけど
    関係者の発言の端々から何かが見えてくるはず
    今はあまりに情報がなさすぎて先が見えない

  461. 461 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※456
    それ
    俺もそこが何か引っかりがあるんじゃないかと疑ってるんだが
    調べてもあんまり有力というか信憑性のあるようなもんがないのがちょっと厳しい

  462. 462 ジャパリパーク来園者 ID:lkN2MxZj

    まーだ自社の名誉毀損で訴える事のできる事案を作らせようと扇動してんの?成功報酬いくらよソレ?wwww

  463. 463 ジャパリパーク来園者 ID:RmNWE5Zj

    訴えれる事案なら訴えられるまで待ってればええやん

  464. 464 ジャパリパーク来園者 ID:NhMDIyMW

    ジャパリパーク来園者 2017/09/29(金) 21:12:43
     
    2期アニメの制作開始もまだなのに
    2期委員会が語る「作品の不正使用」も何もあったもんじゃないよな
    著作権を害された2期作品例を出してくれと言いたい
    (1期作品の著作権は1期委員会に属する)
     
    と思って気がついた事。
    たつきと吉崎先生が協力して、先行して2期の仕事を始めていた場合、
    「作品の不正使用」になるわ。
    良かれと思ってファンの為に1日も早くと思った行為を逆手に取れば、だけど。
    KADOKAWAアニメ部門なら、こういったいちゃもんつけるかもしれん。
     
     
    2458. ジャパリパーク来園者 2017/09/29(金) 21:23:29
     
    2期に関して、吉崎先生とたつきが相談するだけでも
    厳密には「不正」が疑われる。
    (委員会はスタッフを決定していないので)
     
    この辺をネタにしてKADOKAWAアニメ部門がヤオヨロズを攻撃したんじゃないかな。
    「まだ制作メンバー決まっていないのに勝手に何やってんの?」とか
    「ボランティアで2期案を出すのは結構ですが委員会にソース全部出してね」とか
    「不正したので制作費激減でも良いなら作らせてあげますよ」とか

  465. 465 ジャパリパーク来園者 ID:NhMDIyMW

    ジャパリパーク来園者 2017/09/29(金) 21:56:56
     
    既に、吉崎氏とたつきがやり取りして、2期新キャラの3Dモデルを数体作っていたと仮定
    (たつきが1人で作った場合はOKなので、原画の吉崎氏と協力っていうところがミソ)
    ----------------------------------------
    しかし、アニメーション制作を担当していただきましたヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。
    ----------------------------------------
    関係各所=委員会
    事前共有=新キャラの3Dモデル提出しろ
     
    こう考えると、矛盾無くこの内容が説明出来る。
     
     
    2464. ジャパリパーク来園者 2017/09/29(金) 22:10:25
     
    当然、現状で吉崎氏とKADOKAWAアニメ部門の関係は最悪で修復不可。
    そこで出てきたのが皆には突然だと思われたネタ「吉崎たつき不仲説」
     
    炎上したKADOKAWAアニメ部門が、吉崎氏をスケープゴートにした上で
    2期を吉崎氏責任で諦めさせるor失敗する責任を全部吉崎氏の独断扱いにする。

  466. 466 ジャパリパーク来園者 ID:IzZTMzZj

    けもフレは好きだからけもフレのグッズは買う。
    ただしファミマ、テメーはダメだ。

  467. 467 ジャパリパーク来園者 ID:JmMDc5Yj

    会社内だけで権力によって抹殺されてきた事柄が場外に露見したために批判を浴びて変わって来たものもまた多いが
    どうだろね

  468. 468 ジャパリパーク来園者 ID:k2ZmQ1Yz

    支援
    文化庁への抗議のメールにご協力ください!
     
     
    映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
     
     
    URL:https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
     
     
    皆で文化庁に今回の騒動の抗議のメールを送りましょう。
    要点としては以下の内容で
     
     
    ・企業間トラブルによる騒動の謝罪を立場の弱い声優にやらせるそれも一方的に切られたかもしれない側の人間に(声優の盾を使うような企業が日本のサブカルの元締めの一つとか印象が悪すぎる)
    ・人権意識の高い海外にも声優の盾の情報が流れ拡散してるからこのままだと政府の進めるクールジャパンにも多大な影響が出てきて日本のサブカルチャーに大ダメージとなる
    ・海外のクリエーターに対する敬意は日本の比じゃないと思うから日本のサブカルチャーに不審な目が向けられる可能性は十分にある
    ・少なくとも自浄作用が働かなければ海外からのクールジャパンへの投資は見込めなくなる
    【特に留意すべきこと】
    ・お役所相手なので役所が推進することの障害になってるという点を強調したほうがいいはず
    ・海外での悪評なんかクールジャパンの最大の障害を強調
    ・完全な嘘は絶対ダメだけど、根拠のあることはしっかり強調
    ・声の数が多くなれば役所は動かざる得なくなります
     
     【追伸】
    このレスはコピペしてもらっても構いません。とりあえず一人でも多くの声を文化庁に届けることが肝心です。このレスを見た皆さん、可能な限り文化庁にメールを入れてください!
    あと間違っても上のコピペのまま送らないこと。
    書くのは自分の言葉でお願いします!

  469. 469 ジャパリパーク来園者 ID:k2ZmQ1Yz

    クールジャパンの件に関しては文化庁より経済産業省って結論出なかったっけ?

  470. 470 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※467
    説のコメントでもあったけど大企業じゃだとその部ごとに行動してることも多いからそれ十二分にあり得るんだよな
    まああれは本当に説だからわからんのだが
    少なくとも言えるのは現状それを疑っても絶対な間違いではない

  471. 471 ジャパリパーク来園者 ID:dmYjdiNW

    ※459
    読んできた
    これ読むと改めてフレンズの会チケット販売トラブル時の
    たつき監督の対応は素晴らしかったな
    https://twitter.com/irodori7/status/855269763882274817

  472. 472 ジャパリパーク来園者 ID:UyZDZlYT

    ※464
    無断使用であって「不正使用」でも「著作権侵害」でもないと思うんだが
    不正使用や著作権侵害ってどこの誰のどの言葉持ってきたんだ

  473. 473 ジャパリパーク来園者 ID:MzNjIxND

    吉崎黒幕説は間違いなく作られている
    特に一部の発言者がヤオヨロズやたつきの後釜候補である可能性を考慮すべきだ

  474. 474 ジャパリパーク来園者 ID:I1MjBhNW

    文春は最近アニオタを取り込みたいけど、
    しょうもないネタばかりでくすぶってるからな
    このオタチャンス逃してたまるか!と
    いろいろしっかり抉って来ると思うよ

  475. 475 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTk3MT

    ※445
    自分で書いた「問い合わせ自粛しろ」コメントに、他人のフリして賛同コメントつけて、
    あたかも、全体が自粛方向に向いている、問い合わせなど無意味だと、
    印象付けるのも、典型的な業者の手口だな。

  476. 476 ジャパリパーク来園者 ID:VmMjA2OW

    文春砲Liveまでには、ヤオヨロズ公式声明出すよね?

    まさか、一生だんまり?

  477. 477 ジャパリパーク来園者 ID:YxMTM0Yz

    海外のフレンズにも助けを求めるのだ
    きっと力になってくれるはずなのだ

  478. 478 ジャパリパーク来園者 ID:RiMWVmYT

    ‪https://togetter.com/li/1155616 ‬
    文春砲は日清も撃ってね!

  479. 479 ジャパリパーク来園者 ID:YxMWI1MG

    ※405
    それだと無断利用に関する情報共有云々じゃなくて
    製作体制に対して折り合いがつかず
    って素直に書いた方がよくないか?
    良くも悪くも普通じゃない製作体制だったのは確かなんだから

  480. 480 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzY2Mz

    ※464
    ははぁなるほど ツイッターにあげてた海上の桶の上でじゃぱりまん食べてるやつを公開したのとかかな
    でもあれ正式な2期のカットじゃないだろうから普段やってる再生回数に対する反応と変わらんやろ 3Dモデルとかも一緒だったし どっちかというと1期に属する素材使ってるっぽくない?
    つまりKADOKAWAが言ってるのは単なるいちゃもん と取れるかな

  481. 481 ジャパリパーク来園者 ID:FjMzdmOD

    ファミマに責任転嫁するな
    しかしファミマからけもフレグッズは買うな
    悪いのはKADOKAWAだ
    集中しないと倒せない。
    すべてが終わった後にファミマからたっぷり買いものしよう
    たつきの為だ。無理もするさ

  482. 482 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTZlMz

    ヤオヨロのPはなんか調子に乗りそうな空気は感じる
    作品を愛してる作者達をほっぽって互いに争って
    歩み寄なろうとしなかった両社のどちらともファンに不義理を働いた
    が、力関係でいくとやっぱりKADOKAWAのほうが悪いだろうなぁと思い込んでいる
    ヤオヨロの言い分が出てないからまだ、真偽はわかんないけど

  483. 483 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZWZmY2

    ※452
    社員のメールアドレスの規則性から、公開されてないアドレスを割り出す方法とか拡散してる奴がいるのよ
    正当な抗議なら窓口に送れば済むわけで、わざわざ推定黒幕のアドレス割り出して直接送るってことは脅迫とかが目的なんだろ

  484. 484 ジャパリパーク来園者 ID:EzM2NjMj

    文春の思惑に乗せられてんなぁ
    記事消したのもワザとだと思うよ
    5時間勿体ぶった後載せてカドカワからの圧力に見せかけてんでしょ
    あいつらからしたらまだまだ盛り上げたいだろうからな

  485. 485 ジャパリパーク来園者 ID:g4NzYxYz

    どうせ「暴徒と化したオタクにいちゃもん付けられてKADOKAWA可哀想」みたいな記事だろ
    文春なんて記者も読者も、若者とオタクを叩くのが生きがいのおっさんしかいない
    それに数だけは多い貧乏人と超絶お金持ちの大企業ならどちらに尻尾を振る?答えは決まってるさ

  486. 486 ジャパリパーク来園者 ID:NhMDIyMW

    米472
    原画吉崎観音氏のけもふれ業務は製作委員会のKADOKAWAに帰属する一方、
    2期に関しては、ヤオヨロズ、たつきは現在無権利者の部外者って事。

  487. 487 ジャパリパーク来園者 ID:M1MGYwYW

    権利関係が吉崎一人一択だったなら
    おそらくスムーズだったと思われる

    いろんな権利が分散しているところで
    ヤオヨロズの可能な限り自由に仕事していった中で

    吉崎には了承取ったとしても 
    委員会には伝わっておらず

    委員会から見ると コントロールできないという
    解釈になったのでは

  488. 488 ジャパリパーク来園者 ID:UyZDZlYT

    ※482
    少なくともヤオヨロズは公式発表をせずたつきに不確定な情報を流させる手段を取ってるからな
    ヤオヨロズが悪くないと言い張るやつの気持ちがわからん
    たつきに発言させて自分はだんまりで炎上を楽しんでるようにしか思えんわ

    まぁKADOKAWAが悪いんだろうが、だからといってヤオヨロズ側が善とは思えんわな

  489. 489 ジャパリパーク来園者 ID:NjMWQ1Mm

    いまだ何の真偽もわからないが少なくとも
    ここまで大事になっていろんなとこに迷惑かけてる段階になってすら
    「皆さんの気持ちはありがたいですが一旦落ち着いて」程度のツイートもできないあたり
    たつきの人格も社会人としての自覚もたかが知れたもんなのは確実やな(笑)

  490. 490 ジャパリパーク来園者 ID:UyZDZlYT

    ※486
    いや、そもそも2期製作委員会が不正使用や著作権侵害について語ったソースを出せってこと
    公式はあくまで情報共有のない無断使用についてしか語っておらず、権利侵害が生じてたなんてどこのソースにも出てないんだが

  491. 491 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTZlMz

    あとは、問題に対してファミマが動けば事が運ぶ気がするが
    公式発表に異議は無いと大見得をきってるからな
    KADOKAWAとずぶずぶなのかもと疑ってしまうそんな回答
    なので宣言どおり今週入ってからファミマ利用してないよ
    関西なんでつらいよ

  492. 492 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※489
    夜中までお疲れ様です
    ところで業者様のお給料はいくらぐらいもらえるのでしょうか?

  493. 493 ジャパリパーク来園者 ID:Y1MWJlYW

    文春はアテにならないし、どこかに問い合わせするつもりもない人でも、できることはいくつかあるよ
    とりあえず角.川のモノを買わない(ガ○ダム、○ヴァンゲリオン、な○は、ラブ○イブ、ア○マス、艦こ○、ガルパ○、Fat○、ソードアートオンライ○、Re:ゼ○から始める異世界生活、この素晴らしい世界に○福を等)、どうしても欲しい場合は最低限に抑える
    アニメは角.川が関わってないほうが少ないから見るなら意見や感想を喋ったりネットに書き込んだりせず無関心を装う(批判や悪評も悪目立ちになるからダメ)
    とにかくアニメ業界から人気や勢いがなくなって冷え込むような動きをしないと角.川は態度を変えないだろうし
    確かに出資や広告をしてくれた角.川にも恩義は多少あるけど、角.川が儲かり続けるかぎり第二第三のたつき監督のような被害者が増えるだろうし、アニメや漫画が好きならクリエイター軽視の現状は絶対によくない

  494. 494 ジャパリパーク来園者 ID:MzNjIxND

    ※450
    場外乱闘や喧嘩って言葉はブシロードとKADOKAWA関係者からしか出ていない
    立場の強い人間が一方的に発信する情報は疑ってかかるべきだ
    すくなくともたつきは喧嘩や乱闘なんて言葉は一切使ってない

  495. 495 ジャパリパーク来園者 ID:YxMTM0Yz

    ※489
    さてはセルリアンだなオメー

  496. 496 ジャパリパーク来園者 ID:E1OTNjOG

    これは聖戦だよ。
    俺は戦い続ける、誰が何と言おうと。

  497. 497 ジャパリパーク来園者 ID:FjMzdmOD

    >>483
    数万分の一にでもカドカワ社員にフレンズがいて、文春なんかの取材に応じるかもしれない
    当然カドカワ社員は馬鹿じゃないからメールで回答なんかしないけど
    何らかのパイプは出来るかもしれない。
    あんな経営者のいる会社だ。不満はある

  498. 498 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※491
    現状アニメの制作やらで関わってるでかいとこの中で
    声明だしてないのがファミマなんだよな…
    たしかスポンサーで一番金出してたんだっけ?

  499. 499 ジャパリパーク来園者 ID:NhMDIyMW

    米490
    情報共有のない無断使用=不正使用と表現しただけ。
    その部分を気にするなら改めておくよ。

  500. 500 ジャパリパーク来園者 ID:VmMjA2OW

    角川にかかわりたくないなら、アニメ見なければいいよ

    それか、ラブ米だけ見てればいいと思うわ

  501. 501 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjE5YT

    ※494
    ブシロがぱびりおんの絵を唯一絶対の公式絵にしたいと思ったとかあるかな?

  502. 502 ジャパリパーク来園者 ID:RmNWE5Zj

    なにがあってもたつきは信じる
    これは大前提であり、これ恐らく誰が何を言おうと変わらない
    それですべてが明らかになって騙されてたとしても悔いはない
    この状況でたつきを信じないでなにを信じろって言うのか

  503. 503 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTZlMz

    予算厳しかった1期をあんなに仲良くやってたのに2期なんでもめる?って思うが
    やっぱりKADOKAWAサイドは担当代わっちゃったんだろうね
    それが原因でしょきっと

  504. 504 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzhmZT

    支援あげ 
     
     文化庁への抗議のメールにご協力ください!
     
     
     
    映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
     
     
    URL:https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
     
     
    皆で文化庁に今回の騒動の抗議のメールを送りましょう。
    要点としては以下の内容で
     
     
    ・企業間トラブルによる騒動の謝罪を立場の弱い声優にやらせるそれも一方的に切られたかもしれない側の人間に(声優の盾を使うような企業が日本のサブカルの元締めの一つとか印象が悪すぎる)
    ・人権意識の高い海外にも声優の盾の情報が流れ拡散してるからこのままだと政府の進めるクールジャパンにも多大な影響が出てきて日本のサブカルチャーに大ダメージとなる
    ・海外のクリエーターに対する敬意は日本の比じゃないと思うから日本のサブカルチャーに不審な目が向けられる可能性は十分にある
    ・少なくとも自浄作用が働かなければ海外からのクールジャパンへの投資は見込めなくなる
    【特に留意すべきこと】
    ・お役所相手なので役所が推進することの障害になってるという点を強調したほうがいいはず
    ・海外での悪評なんかクールジャパンの最大の障害を強調
    ・完全な嘘は絶対ダメだけど、根拠のあることはしっかり強調
    ・声の数が多くなれば役所は動かざる得なくなります
     
     【追伸】
    このレスはコピペしてもらっても構いません。とりあえず一人でも多くの声を文化庁に届けることが肝心です。このレスを見た皆さん、可能な限り文化庁にメールを入れてください!
    あと間違っても上のコピペのまま送らないこと。
    書くのは自分の言葉でお願いします!

  505. 505 ジャパリパーク来園者 ID:FlMWFlYT

    ■9.25けもフレ騒動時系列

    01月11日 アニメ放送開始
    01月13日 ニコニコでアニメ1話の無料公開開始
    02月07日 ブーム発生(おおよその日付)
    03月00日 JRAコラボの企画が進む(JRAによる声明)
    03月26日 ニコニコ生放送で最終回直前一挙放送、吉崎がコメント参加(http://kemono-friendsch.com/archives/5109)
    03月27日 1話再生回数400万突破に合わせ、たつきがTwitterにかばんちゃん・サーバルちゃんのイラストを公開(Twitterイラスト初)
    03月29日 アニメ最終回、うっすら「つづく」の文字
    03月末 ◆吉崎がたつき外しを委員会に提案(デイリーニュースオンライン)
    04月05日 ニコニコ・YouTubeに、irodoriアカウントから「ばすてき」公開(騒動後もそのまま、ドワンゴ執行役員栗田穣崇Twitter:著作権違反の依頼がないので動画が残っているなら今のところ問題なし)
    04月14日 けものフレンズのアニサマ出演決定に合わせ、Twitterにお祝いイラストを公開(のちに公式配布)
    04月15日 最終回見逃し上映会、細谷Pと福原Pが「ばすてき」に触れる「次からは連絡して」
    04月27日 テレビ東京の高橋雄一社長(当時)がアニメ「けものフレンズ」の再放送を編成局に要望(デイリー)
    05月12日 ヤオヨロズが声優オーディションの開催を発表
    05月26日 ニコニコ生放送で全話一挙放送、たつきがコメント参加(http://kemono-friendsch.com/archives/15540)
    05月29日 JRAコラボサイト公開
    06月 ◆たつきが思い詰めてこれ以上作品を自分が手がけることができなくなったと漏らし始める(デイリーニュースオンライン)
    06月00日 日清コラボの企画が進む(日清による声明)
    06月07日 ドラマ&キャラソンアルバム「Japari Café」発売、CDドラマ「じゃぱりまんがり」に「ばすてき」を意識したワードが登場、たつき「大体12.4話ぐらい…?」
    07月24日 たつきがTwitterに、かばんちゃん・サーバルちゃんが「2」と書かれた船に乗るイラストを公開
    07月26日 ガイドブック5巻発売、帯に「2制作決定!」の文字
    08月頭 ■ヤオヨロズがプロジェクトから辞退(公式発表)
    08月上旬 ◆「8月上旬にある事件をきっかけにすべてが壊れる方向に進んでしまった」(デイリーニュースオンライン)
    08月09日 JRAコラボで、ヤオヨロズ制作の短編アニメ「けいばじょう」公開(委員会を通した企画とJRA声明)
    08月11日 コミケC92開催、irodoriが「こないだの仕事 キャラ・設定・美術」販売(けものフレンズプロジェクト・特別許諾の文字入り)
    08月14日 再放送開始
    08月15日 たつきがTwitterに同人短編アニメ「傾福さん」公開
    08月21日 コミティア121開催、irodoriがコミケ既刊販売
    08月25日 アニサマ2017開催、ヤオヨロズ制作のマナー動画「あにさま」公開(制作委員会を通した企画と文化放送回答)
    08月29日 再放送最終回
    09月02日 ヤオヨロズの声優オーディションについての福原Pインタビュー記事が公開(おたぽる)
    09月17日 ▲アニカル部に福原P出演、2期をにおわせる発言?
    09月18日 Mステ2度目の出演に合わせ、たつきがボス・イグアナのフレンズのイラストを公開(Twitterイラスト最後)
    09月19日 日清コラボで、ヤオヨロズ制作の短編アニメ「ふっくら」公開(委員会を通した企画と日清声明)
    09月20日 福原P、たつきの日清コラボへのリプライ「作らせていただきましたー」に対して「お楽しみに!!」
    09月25日 ★たつき降板ツイート「ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです」、以降福原P・吉崎など主要関係者のツイートが止まる(騒動発生)
    09月27日 けものフレンズプロジェクトから「情報共有のない作品利用停止申し入れのヤオヨロズ側の拒否及びプロジェクト辞退」の正式発表
    09月27日 「KADOKAWAは自社による監督の解任を否定、社として公式な場で発表する予定なし」「ヤオヨロズとジャストプロは担当者不在でいつ戻ってくるかも不明」(キャリコネニュース)
    09月28日 テレビ東京の子孫茂社長「世界のファンとまったく同じ思い」(デイリー)

    ・「けものフレンズプロジェクト」公式サイトの右上「けものフレンズって?」に、二次創作に関するガイドラインの記載あり
    ・3月から8月まで毎月23日、吉崎の漫画「ケロロ軍曹」のお詫びページにけものフレンズのキャラが登場
     3月はサーバルちゃん、4月はトキ、5月はハシビロコウ・オグロプレーリードッグ、6月はツチノコ・スナネコ、7月はPPP、8月はミライさん・ボス・先代サーバル

    状況整理のために時系列をまとめた。加筆修正自由
    ▲は未確認のため情報提供求む

  506. 506 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※501
    ブシロが旧アプリに関わってるとしたら多分それはない
    ブシロって今回から参加した始めたところ?

  507. 507 ジャパリパーク来園者 ID:FjMzdmOD

    ※496
    KADOKAWAがどれだけ権力を持とうとも、数では圧倒的にこちらが有利。
    だから数を束ねれば勝てる。
    というかそれしか勝ち目が無い。

  508. 508 ジャパリパーク来園者 ID:JmMDc5Yj

    外されたのはヤオヨロズであって、ヤオヨロズの親会社であるジャストプロは今のところ外されたわけじゃないっぽいからなぁ
    ジャストプロの声優は今でもKFP関連の活動続けているし
    製作委員会の公式発言でもヤオヨロズが辞退した、であって親会社のジャストプロには言及されてない
    親会社まで外されないためにこれ以上KFPとの関係を悪化させないようにヤオヨロズは発言を禁止されてる可能性はなくも無いかもしれない
    でもこれだとジャストプロ側からヤオヨロズにKFPに対してごめんなさいするように要求が行くなりジャストプロ側から直に事態を鎮静化させようとする声明が出たりしそうなものって気もするが
    がたふぇすから福原Pの名前が消えたのも気になる
    つまり…、わかんないや

  509. 509 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzY2Mz

    ※486
    ちょっと勘違いしてない? たとえ先行で2期のモデルを作っていたとしてもだよ
    完成品じゃないんだからそれにはまだ著作権が発生もしないし適用もされなくない?
    そんなんだったらクリエイターは素材を用意するのすら著作権違反になるよ
    明確に2期プロジェクトが別であったとして、監修の手がはいって認可されたらそれが著作物になるでしょう その前段階に対して論じるのはあきらかにおかしい

  510. 510 ジャパリパーク来園者 ID:NjMWQ1Mm

    ※492 ※495
    あら~痛いところ突いちゃった?w
    ちなみに火消し代でなんと時給20000円もろとるでw
    高級料亭から取り寄せた焼肉弁当がうまいわw

  511. 511 ジャパリパーク来園者 ID:I1MjBhNW

    どちらからもまともな声明が出てないってことは、
    カドカワ(KFP)もヤオヨロズも言えない後ろ暗いものがあるだろうな
    その現実が暴かれてしまったら、今より落胆するような事態になる気がしてしまう

  512. 512 ジャパリパーク来園者 ID:NhMDIyMW

    米503
    1期を仕切ったのはKADOKAWA書籍部門で
    2期を仕切ってるのはKADOKAWAアニメ部門と言われている

  513. 513 ジャパリパーク来園者 ID:UyZDZlYT

    ※499
    不正使用って表現の中には契約に反する行いってニュアンスが含まれているからな
    今回のKADOKAWA発表だとあくまで「情報共有の拒否」が理由であり「不正な行い」ではないことから、それを結びつけるのはちょっと軽率だと思うわ
    それに、不正使用と表現すると権利侵害が行われた、更に権利侵害が理由ってイコールで結びつけるおかしいヤツが出てくるから、情報は正確にな
    たとえKADOKAWAの一方的な主張の派生であれ、たつき側が権利侵害したって誤解が広まるのは苦しいからさ

  514. 514 ジャパリパーク来園者 ID:FhM2U2ZT

    VS政治家とかVS芸能事務所とかの場合と違って突っ込んだ事は書けない
    と思うよ。恩を売ろうと火消しに荷担する可能性すらある。
    日本の商習慣は「同業他社は攻撃しない」だから・・

  515. 515 ジャパリパーク来園者 ID:RmNWE5Zj

    ※501
    逆で、ぱびりおんにあにめのモデル使いまわせれば
    あとはゲーム部分をちょろっと作るだけで済むんだからブシロは欲しかったはず
    あと、モデルだけじゃ使えないって意見を見て考えたんだが
    ヤオヨロズのモデルとそれを使うための独自のツール(プログラム)そのものを角川アニメが手に入れることが出来れば、角川の3Dアニメも楽してずるして技術が手に入ることになるよね
    こうなってくるとモデルどころじゃなくそのノウハウも情報提供しろってことだったのかもな
    そんなことしたらけもフレ以降の仕事を全部角川アニメにかっさらわれるから飲めるはずないもんな

  516. 516 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※511
    たとえどんなに落胆する事実であったとしても
    それが真実なら真実だと受け入れるしかない
    そうしないとこの状況が悪くなる一方だから
    隠したままでは最終的にはもっと悪い方向になってしまう

  517. 517 ジャパリパーク来園者 ID:NhMDIyMW

    米509
    既に、吉崎氏とたつきがやり取りして、2期新キャラの3Dモデルを数体作っていたと仮定
    (たつきが1人で作った場合はOKなので、原画の吉崎氏と協力っていうところがミソ)

  518. 518 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzhmZT

    支援 
     
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    要点としては以下の内容で
     
     
    ・企業間トラブルによる騒動の謝罪を立場の弱い声優にやらせるそれも一方的に切られたかもしれない側の人間に(声優の盾を使うような企業が日本のサブカルの元締めの一つとか印象が悪すぎる)
    ・人権意識の高い海外にも声優の盾の情報が流れ拡散してるからこのままだと政府の進めるクールジャパンにも多大な影響が出てきて日本のサブカルチャーに大ダメージとなる
    ・海外のクリエーターに対する敬意は日本の比じゃないと思うから日本のサブカルチャーに不審な目が向けられる可能性は十分にある
    ・少なくとも自浄作用が働かなければ海外からのクールジャパンへの投資は見込めなくなる
    【特に留意すべきこと】
    ・お役所相手なので役所が推進することの障害になってるという点を強調したほうがいいはず
    ・海外での悪評なんかクールジャパンの最大の障害を強調
    ・完全な嘘は絶対ダメだけど、根拠のあることはしっかり強調
    ・声の数が多くなれば役所は動かざる得なくなります
     
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  519. 519 ジャパリパーク来園者 ID:lkN2MxZj

    せやなw
    もしかしたら二期も任せれるかも知れんし時間ある内に動物の生態観察してこよ
     
    KFP<連絡もなく勝手な事したので降ろします
    ヤオヨロズ<ええええ?
     
    ってなるわなwww

  520. 520 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZWZmY2

    「3Dモデル提出」って話が良く出てくるので、陰謀論抜きでちょっと考えてみたよ
     
    2Dアニメの制作体制なら作業途中のデータを提出しろなんて話にはならない
    ただし「アニメ用のキャラクターデザイン」という資料の提出が要求されるんだ
    これは原作をアニメにする際、労力の掛かる模様を省略したり、動かすとおかしくなるところを解釈したりしたものだ
    (変な髪型や服とか、横から見るとどうなってんのこれ?みたいなのあるよね)
    近距離用、遠距離用で省略具合の違う2つを提出することもあるよ
    基本的にこの時のデザインを守るって約束で作業するんだ
     
    3Dアニメの場合も、先に2Dで三面図を描いてから3Dモデルを作るのが普通なのでこれを提出する
    3Dモデルも出来上がった時点で360°回転させた映像を提出することもある
     
    たつき監督の作成方法だとこれらの資料が提出できない
    視聴者からすれば「たつきに任せとけば問題ないじゃん」と思うがクオリティ管理が仕事の人はそういうわけにもいかない
    何か代わりに提出させようってことで、3Dモデルそのものや素体を提出しろってなった可能性はあると思う

  521. 521 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※517
    協力したとしても結局モデル作ること自体はたつきじゃないの?

  522. 522 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTZlMz

    ※508
    つまり・・・Pは今吉崎先生とたつき監督に
    2期の第0話となる同人アニメを作らせてる
    ということ

  523. 523 ジャパリパーク来園者 ID:JkYzZjZG

    なんか勘違いしてるやつが居るがこのサイトはあくまでけものフレンズのファンサイトであって、今回の事件のフレンズ側の基地とかじゃないからな?
    9.25けもフレ事件についての記事のコメで意見したりするのは別にいいと思うが、他の普通の記事で声優を罵倒したり、惑わされるなとか言ってるやつはただの荒しと変わらん。
    挙句の果てに"癒やし記事より事件の記事増やせ!"とか管理人に矛先向けてるのも居るし、そういう方はさっさと2chの本スレに行ってくれてどうぞ。
    俺はとりあえず、こんな時にも関わらず今まで通りの明るい記事も書いてくれている管理人ちゃんにありがとうと言いたい。

  524. 524 ジャパリパーク来園者 ID:gyMTNiZm

    ※518
    すいません、さっき間違えてコピペのまま送ってしまいました。
    コピペのまま送らないことって書いてあるのに気付かなくて…ごめんなさい。

  525. 525 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjE5YT

    そもそもモデルと既存モーションとソフトだけ手に入れたら
    何でもできるというわけでもない気がするんだけどなー
    MMDの配布モデルとモーションあっても素人にはそれなりの動画しかつくれないし

  526. 526 ジャパリパーク来園者 ID:AxYzhmZT

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    皆で文化庁に今回の騒動の抗議のメールを送りましょう。
    要点としては以下の内容で
     
     
    ・企業間トラブルによる騒動の謝罪を立場の弱い声優にやらせるそれも一方的に切られたかもしれない側の人間に(声優の盾を使うような企業が日本のサブカルの元締めの一つとか印象が悪すぎる)
    ・人権意識の高い海外にも声優の盾の情報が流れ拡散してるからこのままだと政府の進めるクールジャパンにも多大な影響が出てきて日本のサブカルチャーに大ダメージとなる
    ・海外のクリエーターに対する敬意は日本の比じゃないと思うから日本のサブカルチャーに不審な目が向けられる可能性は十分にある
    ・少なくとも自浄作用が働かなければ海外からのクールジャパンへの投資は見込めなくなる
    【特に留意すべきこと】
    ・お役所相手なので役所が推進することの障害になってるという点を強調したほうがいいはず
    ・海外での悪評なんかクールジャパンの最大の障害を強調
    ・完全な嘘は絶対ダメだけど、根拠のあることはしっかり強調
    ・声の数が多くなれば役所は動かざる得なくなります
     
     【追伸】
    このレスはコピペしてもらっても構いません。とりあえず一人でも多くの声を文化庁に届けることが肝心です。このレスを見た皆さん、可能な限り文化庁にメールを入れてください!
    あと間違っても上のコピペのまま送らないこと。
    書くのは自分の言葉でお願いします!

  527. 527 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzY2Mz

    ※465さんの読んでてふとおもいついたんだけどさ
    カドカワ側の2期担当者が、吉崎先生やヤオヨロズに確認することなく2期アニメはぜひブシロードさんのところで~って交渉してたんじゃない? 本人はヤオヨロズとの交渉が難航してるのでもう彼らは2期アニメ辞退したものと勝手に思いこんでさ
    そんで勝手に2期アニメ製作の権利をブシロード側で設定してたらその矢先にたつきからの2期を思わせる海上のカット
    「これはどういうことだ!?」って担当が詰問するも、そんなことヤオヨロズや吉崎先生からしたら寝耳の水 しかし担当者は一方的に非難し、情報共有うんぬんで文句をつけて正式にヤオヨロズをおろす手続きを進める 内心では自分がバカやったことはわかってるので仕事上の守秘義務をしいてなにが起こったかの事実を覆い隠す
    そしてその担当者は社内で顛末について聞かれた際、ヤオヨロズ側の責任だと嘘をついた だから9月27日の声明分はあぁいうのができたんじゃなかろうか

  528. 528 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTZlMz

    そして吉崎先生が
    もうKADOKAWAにはけもフレは任せない
    たつき監督と同人でやっていく宣言

  529. 529 ジャパリパーク来園者 ID:Q4N2E3Zm

    ※459
    ほ~んとこれ
    対応を間違えなきゃここまで燃えなかった

  530. 530 ジャパリパーク来園者 ID:M1MGYwYW

    ヤオヨロズの声優オーディションで
    受かったら二期出れます みたく開催
    してたとしたら暴走と言われても仕方ない

    もしかしたら たつきは何も知らなかったのでは
    福原の調子に乗ってしまったことが原因の可能性

    今 黙秘してるのは弁護士と協議中か
    バー に相談して買収を画策中なのか

  531. 531 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※525
    KADOKAWA、つか角川は相当でかいから、それらを動かせるのがこれまでけものフレンズのアニメを作ってたとこだけなんてのはないはず。

  532. 532 ジャパリパーク来園者 ID:NhMDIyMW

    米521
    だから、委員会に断りも無く頼んでも無い仕事を勝手にするな
    吉崎氏が協力した成果情報は委員会で共有するので提出しなさい
     
    と言われたんでしょ。

  533. 533 ジャパリパーク来園者 ID:NkMTU5Mj

    意図したものかは分かりませんが
    文春の放送まで1週間有るのは火消しと同じ効果を持ちます。
    私達が声を上げる事で日替わりで出て来てた関係者も弾切れしてるのかも知れません。
    私は冷静に法律の範囲内で出来る事をするだけです。

  534. 534 ジャパリパーク来園者 ID:U3NjJhNz

    踏み込んだことはしないと思うけど
    文春の広報能力には期待かな
    その日までに事態はどう動くのか、動かないのか。

  535. 535 ジャパリパーク来園者 ID:YxMTM0Yz

    ※510
    マジレスすると火消し程度の仕事で時給20000円はありえんで
    何を焦ってるんだ?

  536. 536 ジャパリパーク来園者 ID:ViOTIyNz

    ファンも満足してお金を落とす→企業も儲かる→ファンに貢献で完全な循環が出来ていたのに
    金満体質な企業が欲をかいて全て台無しに
    恨まれない方がおかしいしこの恨みは一生続く

  537. 537 ジャパリパーク来園者 ID:RmNWE5Zj

    ※531
    普通のセルアニメならともかく3Dアニメで同水準ってなると厳しいんじゃね

  538. 538 ジャパリパーク来園者 ID:FhOGFkMj

    KADOKAと行政を動かすなら地道に丁寧に意見する事だよな。
    特にクールジャパン関連機構なKADOKAは提携したり資本提供を受けてるから
    海外勢の反応を無視出来ない
    論点は企業としてのコンプライアンス
    声優謝罪(パワーハラスメント)
    隠蔽操作、火消し、世論誘導
    労務契約等の不明瞭さ(パートナーシップの欠如)
    日本ではうやむやでも海外では敏感だからな

    なおKADOKAにも
    中国資本の技術力、資本力で10年後には世界シェアが変わる可能性がある事(出版の売り上げをアニメでカバー出来ない時代になる)
    パチ業界の縮小でパチ化版権の収益が見込め無い
    (アニメ化して版権握っても商売出来ない)
    つまり今の業績悪化が現状のままだとさらに悪化する
    だったらここで海外勢が注視する時に寛容な対応でイメージアップと世界コンテンツを両立出来る方法が賢明ではないか?
    ってな感じで
    まあ
    謝ると死んじゃう病の人たちみたいだけど

  539. 539 ジャパリパーク来園者 ID:U2MmUxNz

    もういっそ関係者みんな生放送に出てしまえばいいとか思ってしまう
    文春に関しては半信半疑でいるしかない
    自分はとにかくたつき監督にアニメ2期を作ってほしいだけだから黒幕がどうのこうのとかは正直どうでもいい

  540. 540 ジャパリパーク来園者 ID:ZkOGU2OD

    今までの事で推察すると。
    私はやっぱりカドカワが全部悪いと思う。
    たつき監督の本性がどうであれ、けものフレンズが多くの人に福をもたらしたのは事実。
    それを全部台無しにしたのだから。
    あと、たつき監督と吉崎先生がコメント出さないのは監禁されている可能性が高い。
    こうやって反論させないことで、
    「コメントしないのは後ろめたいから」と勘違いさせて信用を落とさせる気なのだ。
    だからたつき監督は先手を打ってあのコメントを出したのだ。

  541. 541 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzY2Mz

    ※510
    あぁ、1コメント20円ですか やっすい仕事を精神削ってよくやるわ
    騒動が終わったら、派遣会社にもっといいところ斡旋してもらいなよ

  542. 542 ジャパリパーク来園者 ID:QyYmE5Yz

    私見で
    ツイッター追ってみた感じ、ブシロードはぱびりおん成功の為にあえて口出ししたように見えるね 言葉はきついけどなんかびっくりしてる感じがするし
    あと場外乱闘って単語はブシロード自体がけっこうプロレス扱ってるからだろうね 咄嗟に出た馴染みのある単語なんでしょ もちろんその前後の事情は隠蔽されたままだから真相はわからん

  543. 543 ジャパリパーク来園者 ID:UyZDZlYT

    たつきとKADOKAWAの発表に矛盾がある
    →KADOKAWAもたつきもそれぞれヤオヨロズ経由で情報が伝達されてるため、ヤオヨロズの動向がわからないままだと判断不可。そもそもたつきは「お達しみたいです」と聞き伝え状態で正確に把握していない可能性が高い

    8月に辞めたなら9月の活動はおかしい
    →コラボCMは制作は8月以前だし、仕事を残したまま消えるのは企業としてありえない。そもそも「辞退したいと話が出た」のが8月であり辞退時期には言及していない。残った仕事の関係上整理した上で9月に辞退した可能性もある

    ヤオヨロズ・たつき側が権利侵害した
    →KADOKAWAは情報共有の拒否が辞退理由とし、権利侵害や不正については言及していない。また、無断使用も発端として書かれているだけであり原因とは言及されていない。

    吉崎が許可したのに
    →吉崎が持ってるのは著作者人格権のみで、著作権はKADOKAWAが所有


    議論するのは勝手だが、出てる情報はしっかり整理して正確に扱え。
    KADOKAWAは正直日頃の行いが悪いから嘯いてる可能性も十分あるが、それでもKADOKAWA発言を捏造して推理してたら余計混乱を産むだけだからな

  544. 544 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjE5YT

    ※537
    ただ動かすだけならともかく
    現実の動物の動きを上手く落とし込んだりしてたしね

  545. 545 ジャパリパーク来園者 ID:g1ZWZmY2

    ※527
    ワシは数日前からそんなもんだと思ってる
    「その条件ではウチは受けられません。もうちょっとなんとかならないでしょうか」
    って書いたらその後しばらく連絡がなくなり、数か月してから
    「その後条件面はどうなったでしょうか?」
    と確認のメールを送ると
    「受けられませんって言ったのはそっちでしょ?もうヨソにお願いしたよ」
    と言われるというパターン
    KADOKAWA周辺でよく聞くのよね

  546. 546 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTZlMz

    たぶん情報共有の意味って
    他のアニメ同様、進捗やら出来を監督させろって事でしょ?
    1期の仕事ぶり見てたら同人思考のヤオヨロズには
    一般のアニメと同じやり方はできないだろうし
    それしちゃったら良さが失われるから自由にやらせようと
    KADOKAWAが譲歩できなかったんだろ

  547. 547 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzY2Mz

    ※506
    ブシロードはアラームからかかわってるね 8月22日発売で、けものフレンズプロジェクトG 名義とブシロード、製作の子会社の名前がクレジット
    これにはヤオヨロズ含まれてないっぽいから、この作品の3Dモデルがヤオヨロズが持ってる著作権を侵害してる場合は犯罪行為

  548. 548 ジャパリパーク来園者 ID:gyMTNiZm

    ※535
    人を最初から疑ってかかるくせに向こうにとって都合のいいことを言った瞬間どんな突っ込みどころ満載でもいきなり信じたら滑稽かと思ったんや
    流石に誰も引っかからんかったな、つまらん

  549. 549 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※537
    難しいだろうけど絶対無理って訳ではないと思う。
    そりゃけもフレアニメの制作に総動員しましたなんてしたら無理だろうけど、
    そうじゃないから絶対に何人かできる人ははいるはず。

  550. 550 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjE5YT

    米538
    クールジャパンに関係のある経産省の官僚って
    かわんごの奥さんなんですよ

  551. 551 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzY2Mz

    ※517
    あぁ、カドカワ担当者から見たら って観点ね なんか不正してるように見えた と そういういい加減な認識をしてたんじゃーっていうのなら納得

  552. 552 ジャパリパーク来園者 ID:k2ZmQ1Yz

    ■9.25けもフレ騒動時系列

    01月11日 アニメ放送開始
    01月13日 ニコニコでアニメ1話の無料公開開始
    02月07日 ブーム発生(おおよその日付)
    03月00日 JRAコラボの企画が進む(JRAによる声明)
    03月26日 ニコニコ生放送で最終回直前一挙放送、吉崎がコメント参加(http://kemono-friendsch.com/archives/5109)
    03月27日 1話再生回数400万突破に合わせ、たつきがTwitterにかばんちゃん・サーバルちゃんのイラストを公開(Twitterイラスト初)
    03月29日 アニメ最終回、うっすら「つづく」の文字
    03月末 ◆吉崎がたつき外しを委員会に提案(デイリーニュースオンライン)
    04月05日 ニコニコ・YouTubeに、irodoriアカウントから「ばすてき」公開(騒動後もそのまま、ドワンゴ執行役員栗田穣崇Twitter:著作権違反の依頼がないので動画が残っているなら今のところ問題なし)
    04月14日 けものフレンズのアニサマ出演決定に合わせ、Twitterにお祝いイラストを公開(のちに公式配布)
    04月15日 最終回見逃し上映会、細谷Pと福原Pが「ばすてき」に触れる「次からは連絡して」
    04月27日 テレビ東京の高橋雄一社長(当時)がアニメ「けものフレンズ」の再放送を編成局に要望(デイリー)
    05月12日 ヤオヨロズが声優オーディションの開催を発表
    05月26日 ニコニコ生放送で全話一挙放送、たつきがコメント参加(http://kemono-friendsch.com/archives/15540)
    05月29日 JRAコラボサイト公開
    06月 ◆たつきが思い詰めてこれ以上作品を自分が手がけることができなくなったと漏らし始める(デイリーニュースオンライン)
    06月00日 日清コラボの企画が進む(日清による声明)
    06月07日 ドラマ&キャラソンアルバム「Japari Café」発売、CDドラマ「じゃぱりまんがり」に「ばすてき」を意識したワードが登場、たつき「大体12.4話ぐらい…?」
    07月24日 たつきがTwitterに、かばんちゃん・サーバルちゃんが「2」と書かれた船に乗るイラストを公開
    07月26日 ガイドブック5巻発売、帯に「2制作決定!」の文字
    08月頭 ■ヤオヨロズがプロジェクトから辞退(公式発表)
    08月上旬 ◆「8月上旬にある事件をきっかけにすべてが壊れる方向に進んでしまった」(デイリーニュースオンライン)
    08月09日 JRAコラボで、ヤオヨロズ制作の短編アニメ「けいばじょう」公開(委員会を通した企画とJRA声明)
    08月11日 コミケC92開催、irodoriが「こないだの仕事 キャラ・設定・美術」販売(けものフレンズプロジェクト・特別許諾の文字入り)
    08月14日 再放送開始
    08月15日 たつきがTwitterに同人短編アニメ「傾福さん」公開
    08月21日 コミティア121開催、irodoriがコミケ既刊販売
    08月25日 アニサマ2017開催、ヤオヨロズ制作のマナー動画「あにさま」公開(制作委員会を通した企画と文化放送回答)
    08月29日 再放送最終回
    09月02日 ヤオヨロズの声優オーディションについての福原Pインタビュー記事が公開(おたぽる)
    09月17日 ▲アニカル部に福原P出演、2期をにおわせる発言?
    09月18日 Mステ2度目の出演に合わせ、たつきがボス・イグアナのフレンズのイラストを公開(Twitterイラスト最後)
    09月19日 日清コラボで、ヤオヨロズ制作の短編アニメ「ふっくら」公開(委員会を通した企画と日清声明)
    09月20日 福原P、たつきの日清コラボへのリプライ「作らせていただきましたー」に対して「お楽しみに!!」
    09月25日 ★たつき降板ツイート「ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです」、以降福原P・吉崎など主要関係者のツイートが止まる(騒動発生)
    09月27日 けものフレンズプロジェクトから「情報共有のない作品利用停止申し入れのヤオヨロズ側の拒否及びプロジェクト辞退」の正式発表
    09月27日 「KADOKAWAは自社による監督の解任を否定、社として公式な場で発表する予定なし」「ヤオヨロズとジャストプロは担当者不在でいつ戻ってくるかも不明」(キャリコネニュース)
    09月28日 テレビ東京の子孫茂社長「世界のファンとまったく同じ思い」(デイリー)

    ・「けものフレンズプロジェクト」公式サイトの右上「けものフレンズって?」に、二次創作に関するガイドラインの記載あり
    ・3月から8月まで毎月23日、吉崎の漫画「ケロロ軍曹」のお詫びページにけものフレンズのキャラが登場
     3月はサーバルちゃん、4月はトキ、5月はハシビロコウ・オグロプレーリードッグ、6月はツチノコ・スナネコ、7月はPPP、8月はミライさん・ボス・先代サーバル

    状況整理のために時系列をまとめた。加筆修正自由
    ▲は未確認のため情報提供求む

  553. 553 ジャパリパーク来園者 ID:RmNWE5Zj

    ※549
    出来る奴がいるならとっくに別会社が作成することが決まって発表されてると思うけどね
    だって、角川からしたら独断で権利違反してそれを注意したら断るような問題児だろ?
    代わりがいるなら簡単にすげかえるでしょ
    それが出来ないからコラボアニメがいくつか出るまで色々交渉があったとみるのが自然じゃね

  554. 554 ジャパリパーク来園者 ID:k2ZmQ1Yz

    支援
    文化庁への抗議のメールにご協力ください!
     
     
     
    映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
     
     
    URL:https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
     
     
    皆で文化庁に今回の騒動の抗議のメールを送りましょう。
    要点としては以下の内容で
     
     
    ・企業間トラブルによる騒動の謝罪を立場の弱い声優にやらせるそれも一方的に切られたかもしれない側の人間に(声優の盾を使うような企業が日本のサブカルの元締めの一つとか印象が悪すぎる)
    ・人権意識の高い海外にも声優の盾の情報が流れ拡散してるからこのままだと政府の進めるクールジャパンにも多大な影響が出てきて日本のサブカルチャーに大ダメージとなる
    ・海外のクリエーターに対する敬意は日本の比じゃないと思うから日本のサブカルチャーに不審な目が向けられる可能性は十分にある
    ・少なくとも自浄作用が働かなければ海外からのクールジャパンへの投資は見込めなくなる
    【特に留意すべきこと】
    ・お役所相手なので役所が推進することの障害になってるという点を強調したほうがいいはず
    ・海外での悪評なんかクールジャパンの最大の障害を強調
    ・完全な嘘は絶対ダメだけど、根拠のあることはしっかり強調
    ・声の数が多くなれば役所は動かざる得なくなります
     
     【追伸】
    このレスはコピペしてもらっても構いません。とりあえず一人でも多くの声を文化庁に届けることが肝心です。このレスを見た皆さん、可能な限り文化庁にメールを入れてください!
    あと間違っても上のコピペのまま送らないこと。
    書くのは自分の言葉でお願いします!

  555. 555 ジャパリパーク来園者 ID:cyYzVkYj

    ※515
    ブシロの件に関しては、それはないと思う。理由としては、KFPの理念として
    「すべてそれぞれの自給自足制」とある。(ガイドブック6巻参照)
    当然アニメ3Dは新調することになるし、
    声優や登場キャラクターの選出もブシロ側で再選出することになるはず。

  556. 556 ジャパリパーク来園者 ID:UyNjE5YT

    文化庁コピペしてる人
    単なるログ流しになってない?

  557. 557 ジャパリパーク来園者 ID:ViOTIyNz

    時系列でみるとシナリオがめちゃくちゃで若干ゃ草
    シナリオを書いたやつは頭KADOKAWAやなw

  558. 558 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTZlMz

    正直製作委員会方式ってめんどくせー
    打ち知らないとか発表に異議は無いとか
    じゃあ結局誰が2期の調整しきってたんだよ
    権利持ってるKADOKAWAだろ?

  559. 559 ジャパリパーク来園者 ID:k3NmE0ZT

    誰か※505を年表みたいに見やすくしてくれ…
    .
    てか思ったけど、8月に、ヤオヨロズ外すってなったのが本当だとして、日清とJRAがコラボ出来たのって、
    KADOKAWA「もうかなり詰めちゃったから、このコラボが終わったらこれ以降の仕事は無しね。」
    みたいに言われてたらKADOKAWAの公式が言った事もありえるんじゃ無いかと思ったんだが。

  560. 560 ジャパリパーク来園者 ID:RmYTJjMz

    週刊誌にジャーナリズムを求めちゃいかんよ
    連中は煽って儲けをふやそうとするだけの

  561. 561 ジャパリパーク来園者 ID:g2MmZiZT

    何となくだけど今回の文春は角川寄りの日和った情報しか出さない感じだけどな。
    そもそも畑が違うのは声優への文春砲に見当違いのスカが多かったのを見ても分かるし
    つまるところ文春はただのゴシップ誌で、叩きやすいところを叩くのが得意なだけだしな。

  562. 562 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzY2Mz

    ※555
    となると、ぱびりおんに違法性は無いか薄いってことになるかな
    逆にあらーむは真っ黒だが

  563. 563 ジャパリパーク来園者 ID:c1NWJjZD

    文春もカドカワ系列だったよな?
    お前ら何を期待してるんだ?

  564. 564 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※555
    でもそれだとしたらアニメのモデルつかって声優も一緒なあらーむがダメってことになるな
    ぱびりおんで現在公開されたフレンズもアニメにでてるのしかいないから
    声優はそのまんまにするだろうし
    プロGはプロAと連携してるって考えるのが自然か?

  565. 565 ジャパリパーク来園者 ID:NmOGY0MD

    これでやっと真相がわかるか

  566. 566 ジャパリパーク来園者 ID:I4NGFiMD

    有象無象のメディアより実績がある文春砲ではあるけど、どこに向かって撃つのかが分からないから不安でしかない
    でも文春が動くとなったら某結婚発表したアイドルのように、発砲前にカドカワかヤオヨロズから何かしらアクション起きるかもしれないから事態を動かすのにはちょうど良さそう

  567. 567 ジャパリパーク来園者 ID:RmNWE5Zj

    ※555
    角川が真っ白でクリーンな企業ってんならその理念も確かに守られるんだろうとは思うけどね・・・

    真っ黒な企業だとして考えてみてくれよ
    アニメは人気だが次の弾が文字通りない
    先行してたアプリはとっくに終わり。前のアプリとその会社は使わない(使いたくない)
    そんな状況で新しいアプリを素早く作るとしたら、アニメの流用が手堅くないか?
    ブシロードが自作アプリをけもフレ人気を受けてからでもすぐ作れる技術者集団でもない限りさ

  568. 568 ジャパリパーク来園者 ID:QyYmE5Yz

    期待はしていないけど気にはしているね
    あと 人をお前ら呼ばわりは掲示板から来た人ってことでいいのかな あまり口調を荒らげない方が場を落ち着かせるのに効果的です

  569. 569 ジャパリパーク来園者 ID:RmNWE5Zj

    ※564
    プロGはプロA派生だからデータ寄越せって言った場合どうなるのって感じだな

  570. 570 ジャパリパーク来園者 ID:NhNTQwYj

    人事オンラインの記事が遠回しにKADOKAWAダメ出ししまくってて草
    けものフレンズ監督降板騒動に学ぶ、組織に必要なSNSリスクマネジメント
    https://at-jinji.jp/blog/10658/

  571. 571 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※567
    実際結構早く出たあらーむが半分以上アニメの流用でやってるしな

  572. 572 ジャパリパーク来園者 ID:hhODJkOD

    ※459
    今の炎上はまさにコレだよなぁ
     
    公式の説明文のアレ、ソシャゲに例えたら
    「今、○○が担当した分野で不具合起きてんだわ。原因は○○が俺らの言う事聞かなかったから。だから○○抜けるってよ。 こっちはちゃんとやってるからこれかもゲームよろしくな」
    ★謝罪無し、詫び石無し
     
    っていうアカンレベルの対応だからな
    アプリ終了時の早起き説明文から一転これってのは
    やっぱり金が動き出してKFP自体に無能が大量に入り込んだんだろうな

  573. 573 ジャパリパーク来園者 ID:ZmZDQ0Zj

    ※562
    アラームにサーバルキャットとかを使う分にはよくてもアニメ版のサーバルたちを声優そのままで使ったのは自給自足の理念にひっかかってるよな、特に吉崎先生のじゃないかばんちゃんがアウト

  574. 574 ジャパリパーク来園者 ID:M1MGYwYW

    もし吉崎とたつきが話せる状況だとしたら
    これからの同人にけもフレ使用していいと許諾
    された場合 
    けものフレンズプロジェクトとは別に
    同人活動のみでたつきのけもフレイラスト販売して

    メインプロジェクトよりも たつき同人のほうが
    行列状態なんてことも

  575. 575 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※569
    派生だとしたらプロAがどう返答したかにもよるってわけか
    あるなら最初だけ(あらーむ)は力貸すから後(ぱびりおん)はそっちで頑張れよって感じか?

  576. 576 ジャパリパーク来園者 ID:k5MjE5Zj

    http://sp.nicovideo.jp/watch/sm32008934
    ↑ニコニコでランキングに上がってたこいつに期待する。角川が無視しつづけるなら答えるまで追いつめよう。

  577. 577 ジャパリパーク来園者 ID:E0NWQ0ZG

    ※545
    なんかそれっぽいな。
    ヤオヨロズとしてはずっとirodoriの制作スタイルについて協議してるつもりだったけど、
    KADOKAWA内の対話のままならない猿は8月あたりにヤオヨロズに否定的な意見を言われた時点で切り捨て決定。
    コラボの件もあるのでその時点で切り捨てることはヤオヨロズに告げずに別の制作会社を決定し、9月25日辺りでヤオヨロズに宣告したから奇妙な反応のズレがあるんじゃなかろうか。

  578. 578 ジャパリパーク来園者 ID:RmNWE5Zj

    ※575
    アラームとパビリオンの差で考えるなら
    キャラの権利は使っていいからどうぞ使ってね
    資料等も欲しければ差し上げます
    でも、3Dデータは無理ですから諦めてね
    で、ぱびりおんは変なボスとか作る羽目に?的な?

  579. 579 ジャパリパーク来園者 ID:U0YjA2Ym

    ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm32008934
    これでけものフレンズ関係者のドメイン情報や担当情報とかがわかる
    とにかく発信しつづけるしかない

  580. 580 ジャパリパーク来園者 ID:FmNjg1M2

    さんざん文春砲期待!とか言ってた奴らはどこ行ったんだよ…それも実は業者の仕事だったんですか?

  581. 581 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※578
    3Dデータが無理ってことなら別に普通のボスでも問題ないんじゃない?
    ボスがそのキャラの権利内に入ってればの話だけど

  582. 582 ジャパリパーク来園者 ID:Y5OGE0OW

    ※563
    ほんとそれ
    こいつらどんだけピュアなんだよっていう…

  583. 583 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzY2Mz

    ※564
    AはアニメでGはゲーム みたいなのどっかで見たけど これが地続きってことありうるのかな?
    当然のようにGの方にはヤオヨロズ含まれてないでしょう

  584. 584 ジャパリパーク来園者 ID:ZmZDQ0Zj

    それならもうそんな感じでしたってヤオヨロズが発表、KFPから完全撤退して

    たつきたちがけものフレンズのプロ同人を続けてくれれば俺的にベターエンドだわw
    つうかたつき達はちゃんと日常生活できてるんか心配だわ、監禁されてないだろうな

  585. 585 ジャパリパーク来園者 ID:ZlNmM5OG

    ※572
    ガチャ確率詐称、アーカルム、P更迭……うっ、頭が

  586. 586 ジャパリパーク来園者 ID:NhNTQwYj

    米572
    放送終了後の手応えや二期決定に際してよっしゃ気合い入れっか!ってことで様々な分野で増員したのは考えられるねー、KADOKAWAである程度の社内権力持っちゃってる人がけもフレの事情をよく理解もせずに途中参加して仕切り始めようとしちゃったらこの顛末なのかもねー。

  587. 587 ジャパリパーク来園者 ID:UwNGFhNj

    そもそも何でKADOKAWAの手先のニコニコで生放送するんだ?
    何かきな臭くなってきたんだが

  588. 588 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※583
    Aはアニメっていうかアニメまでのけものフレンズ(旧アプリもA)、アニメできて以降のゲーム専門がGだね
    ※569の通り派生らしいから地続きだと思われる

  589. 589 ジャパリパーク来園者 ID:VjYjE1NT

    文春はいらんかったわ…
    どっち方向の記事でも信用できないししたくない
    けものフレンズに関わってほしくない

  590. 590 ジャパリパーク来園者 ID:RmNWE5Zj

    ※581
    ボスは設定自体は元からあったとか言う話だからこの話題で出してもよくわからんね。すまんかった
    やっぱ要はかばんちゃんだね

  591. 591 ジャパリパーク来園者 ID:QyYmE5Yz

    晩御飯、というか夜食たべてちょっと満足
    仕事場とか自宅以外だとコンビ二が近いと便利ですよね
    今日も遅くなってきましたのでそろそろおやすみします
    明日にまで疲れを引きずらないように気をつけましょう

  592. 592 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzY2Mz

    ※581
    逆に言うと、ヤオヨロズの権利に入ってるからこそ3D以外のボスも使えなくて3型なんて変なもの作ったという説得力につながらないかな?
    どう考えてもコンセプトデザイン展にすらないまったく異質のボスがいきなりでてくるなんてありえないやろ

  593. 593 ジャパリパーク来園者 ID:cyYzVkYj

    ※592
    ヤオヨロズの権利というよりKFPAの権利な

  594. 594 ジャパリパーク来園者 ID:Y2MjMwYW

    ※545
    こういう大学のサークルのノリで大きなプロジェクトが動いてると思ってる人がいるから、
    この件がこんなに炎上してるんだろうな

  595. 595 ジャパリパーク来園者 ID:M1MGYwYW

    週刊新潮のほうにも意見通達しておくかな

    文春だけじゃ 期待できないし

  596. 596 ジャパリパーク来園者 ID:k4NWQ0NT

    (変なボス はちょっとかわいそう…)

  597. 597 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※592
    ちょっとまて、3型がコンセプトデザイン展になかったってマジか?
    となるとアニメが初出で問題が出そうなのは…
    かばんちゃんしかいないな

  598. 598 ジャパリパーク来園者 ID:RmNWE5Zj

    ※592
    アニメ版のボスのデザインだけはアニメのものだから
    使いたかったらリデザインして使ってね位はその自給自足?の理念に近いものがあるのかな?

  599. 599 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzY2Mz

    ※594
    そうは言うけど、この作品の権利まわりかなーり複雑じゃない?
    1期から担当者が変わっていたとしたらその辺ちゃんと理解しないまま強権で動かした結果もつれてからまったとしても不思議じゃないんだが

  600. 600 ジャパリパーク来園者 ID:k5MjE5Zj

    文藝春秋がKADOKAWA系列ってソースあるならください。

    調べても分からないんだが。

  601. 601 ジャパリパーク来園者 ID:EzM2U2Mj

    KADOKAWA爆破で全部解決
    みんな幸せ

  602. 602 ジャパリパーク来園者 ID:U4NmY0MW

    ※595
    良い思います文春が動き始めたのでそれに追いつき追い越せで新潮も問い合わせ増えたら早めには動くと思いますよ

  603. 603 ジャパリパーク来園者 ID:FkYTYzOG

    時系列見たがデイリーニュースのでたらめの酷さよ
    吉崎先生とたつき監督に確執があったならコラボ動画なんて出てないし
    たつき監督が思い詰めて動画を作れないなんて
    JRAとどん兵衛コラボができてる時点でありえん(傾福さんまで作ってるし)

  604. 604 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※600
    KADOKAWAから書籍が出てるよ
    「KADOKAWA 文春」で検索すれば一発で出る

  605. 605 ジャパリパーク来園者 ID:QzOWZiZj

    ほんと学習しないなKADOKAWAは

  606. 606 ジャパリパーク来園者 ID:cyYzVkYj

    ※590
    吉崎先生がGOサインをだせば他のメディアでも
    かばんちゃん等オリジナルキャラを"リデザイン"の上で使ってもいいんじゃない?
    現にアニメでも、初っ端からミライさん出すつもりだったみたいだし。

  607. 607 ジャパリパーク来園者 ID:M4YWQ0ZW

    文春に情報提供できるな、みんないかにカドカワが悪質かメッセージ送ろう

  608. 608 ジャパリパーク来園者 ID:ExMjhkZG

    なんかみんな勘違いしてるかもしれないけど、アラームにアニメの3Dモデルは使われてないはず
    あらーむ用に新しく書いた2Dの絵をLIVE2Dを使って動かしていると思ってたんだが
    さらに言うと、ラッキービーストの絵は占いアイコンとクレジット表示の2か所で使われているんだから、とりあえず(アニメ準拠の)ラッキービーストをKFPGで使うのは大丈夫なんじゃないのか?
    疑心暗鬼になりすぎて関係ないところまで攻撃してしまってる気がするぞ

  609. 609 ジャパリパーク来園者 ID:VkNTZlMz

    もともとプロジェクトの構造上
    ヒットしちゃったら内から瓦解しちゃう構造だったんだよ
    奇跡のバランスと作品を愛した人たちの
    つながりで構成されてたんだろうな

  610. 610 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※606
    上にも書いたがアニメ以前はすべてAの中でやってた
    だからミライさんとかを何の問題もなく出せたんじゃないかな

  611. 611 ジャパリパーク来園者 ID:gzNTRiYW

    まさかたかが一般人なのに文春に怯える日が来るとは思わなかった

  612. 612 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzY2Mz

    ガイドブック6巻の対談、実際にはあれの何倍も話してたってさ
    そしてその続きはまた別のでって匂わせるようにしめくくる
    文章の執筆はかじいおにいさん そして発売日は8月26日
    これだけでも9月27日にあったカドカワ側の声明の時系列かなり厳しいよな
    激変したのはこの後だろうからこの一ヶ月の間なんだろうな

  613. 613 ジャパリパーク来園者 ID:ZmZDQ0Zj

    ちゅうかあれだけ蜜月だったたつき外されて吉崎先生にケモフレ続けていく気はあるのだろうか…?いくら仕事いってもカドカワの社員じゃないし

  614. 614 ジャパリパーク来園者 ID:UwZjBiND

    ※608
    てことはだいたい同列になるかばんちゃんも問題ないってことか?

  615. 615 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzY2Mz

    ※608
    https://www.bengo4.com/internet/n_6733/
    弁護士さんの記事の例でいうなら、たつきアニメ3Dモデルによく似せた別物を作った場合、権利がたつきやヤオヨロズ側にあって承諾を得ていない場合は著作権侵害だよ

  616. 616 ジャパリパーク来園者 ID:JhNjFjMW

    どう転んでも荒れそう…

  617. 617 ジャパリパーク来園者 ID:M1MGYwYW

    上層部は ここまでたつきの人気が
    すごいのは知らなかったろうな 
    どこの教祖 カリスマだよってさ

    たつきにヤオヨロズ降板伝えたのは
    福原だと思うけど 福原さえも
    ここまで炎上するとは思わなかったのでは

  618. 618 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzY2Mz

    ※615です
    この辺の考察は、カドカワの言う情報共有がかばんちゃんやラッキーの権利なのではーっていう流れの派生なんで、これだけドンッっと出てきてもわかりづらいよね、すまんかった

  619. 619 ジャパリパーク来園者 ID:JkNzY2Mz

    結局権利周りは当事者じゃないとはっきり理解なんてできない
    時系列とそれぞれの作品における不審点をつなぎあわせただけだから
    ただ、ヤオヨロズがどうしても守ろうとしたものはこれかirodoriメンバーそのものかのどっちかだと思うよ

  620. 620 ジャパリパーク来園者 ID:QyYmE5Yz

    アラームやぱびりおんについては内部事情が絡むので現状くわしいことは何もわからないし
    権利云々に関してはそれこそ不透明
    ここで議論してるのはちょっとした雑談程度のものだね

  621. 621 ジャパリパーク来園者 ID:M3Y2ZjYz

    週刊新潮の問い合わせ先も載せます

    https://reg31.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=lhph-qgkek-d10d7317789c5ef270812505d339a97b

    週刊新潮のページ
    http://www.shinchosha.co.jp/help/ask.html

    TEL 03-3266-5311
    メール
    ・読者問合わせ・情報提供
    [email protected]

  622. 622 ジャパリパーク来園者 ID:FhMTg3ZT

    角川と違って立場が弱いはずのヤオヨロズがどうしてたてつく真似をしたのか、その必要があるほどの事情ってなに?って考えると余程の馬鹿か余程重要な何かってなるしね
    あと、アニメを受けて作られるアプリにかばんちゃんの姿が無いのはなんでなんだとか、たつき監督のツイッターのアイコンがまだかばんちゃんなのはどうして許されてるのか
    とかその辺を擁護する方で繋げるとそういう風に考えたくなっちゃうのよね

  623. 623 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTIxZj

    4日目、文春が取材するってだけで大した動きはなしなままか…
    権利関係の問題になるのなら情報出さねばいかんのが痛い

  624. 624 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※623
    まぁその辺は調査されれば分かるでしょう
    我々はそこに爆弾があると予想し、考察する
    あとは信じて託す けもフレ見てる時と一緒だな

  625. 625 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTIxZj

    ちょっと戻るんだけど、今年に入ってからのKADOKAWAの声優のオーディションの情報見つけた人いる?
    あれに「けものフレンズ2期に出られる(かもしれない)」っていう宣伝、或いはそれに近いものをしてれば関連性があるかもしれん

  626. 626 ジャパリパーク来園者 ID:I4MzEwM2

    二次創作OKなんだから 吉崎にさえ
    了承取ってたら 大丈夫だと思うんだよな

    ばすてきは怒られたとしてもね

    一期はコミックス事業部 梶井吉崎たつき福原
    で ほぼ同じ方向性を共有できたが
    アニメ事業部に変わったことでコミュニケーションが
    崩壊したんだろうな


    おそらく福原とアニメ事業部の責任者で一悶着あったと思う

  627. 627 ジャパリパーク来園者 ID:BiNjA3OG

    身内贔屓になるのは目に見えてるなあ
    突っ込んだところを書くにしても、身内の内容は上々のメンツつながりで待った入りそ

  628. 628 ジャパリパーク来園者 ID:A3OTdhMj

    ※604
    本を出したってだけなら週刊文春の現編集長である新谷学氏がダイヤモンド社から『週刊文春』編集長の仕事術って本を出してるけどね。(どちらも2017年3月刊行、新谷氏は角川新書の方にも寄稿している)
    角川・ダイヤモンド社ともにグループ、関連・連結子会社に株式会社文藝の名前は無いよ。
    単に稿料が高く売れたからそこで出しただけのような気がするけど、文春新書じゃそうもいかんだろうし

  629. 629 ジャパリパーク来園者 ID:FmYzAzZW

    文春砲wwwwww
    としか、思えないワイがいる一方で、すがりたいとも思うのはなぜだろう。

  630. 630 ジャパリパーク来園者 ID:c3MDkzYT

    こっちも水差すかもしれないけど文化庁に問い合わせしようとおもって※435のを自分なりに言い換えて書いたけど文才なくて自信もないので意見をください。


    文化庁様へ
    今回、お問い合わせいたしましたのは最近話題となっております株式会社KADOKAWA(以下KADOKAWA)とヤオヨロズ株式会社(以下ヤオヨロズ)の騒動についてです。
    この騒動で問題視されていますのはKADOKAWA側がヤオヨロズ側とのトラブルを一方的に切られた可能性のあるヤオヨロズ側の声優に謝罪とも取れる言動を取らせたことです。
    この件については海外側へも情報が流れ、拡散されているようなのでこのままでは政府の進めるクールジャパンや日本のサブカルチャーについても多大な影響がでます。
    また、海外のクリエイターに対する尊敬の念は日本の比ではないと思っております。なので日本のサブカルチャーについて、海外の方々が不審な目を向けられる可能性があります。
    少なくとも自浄作用が働かなければ海外からのクールジャパンへの投資は見込めなくなると私は思っております。
    ご検討よろしくお願いいたします。
    長文失礼いたしました。

  631. 631 ジャパリパーク来園者 ID:UyNTA1M2

    ————————————————————
    『けものフレンズ』映像化プロジェクトに関するお知らせ
    ————————————————————
    平素は弊社コンテンツをご愛顧いただき、厚くお礼申し上げます。
    製作委員会より、本プロジェクトに関する公式アナウンスがありましたので、
    「けものフレンズプロジェクト」公式サイトよりご確認ください。
    今後とも『けものフレンズ』をはじめ弊社製品をご支援くださいますよう、心よりお願い申し上げます。
     
     
     
    ※459
    なんかイライラするなぁって思ってこっちも改めて見直してみると
    ・弊社コンテンツをご愛顧いただき(は?)
    ・KFPより公式アナウンスがあったよ(は?お前はお前でちゃんと喋れや、この騒動で名指しされとるやぞ)
    ・今後ともよろしくニキー(あ、これ喧嘩売られてるわ)
    ホントファンの神経を逆撫でする内容だよな
     
    またイライラしてきたわ

  632. 632 ジャパリパーク来園者 ID:A3OTdhMj

    ※628
    一応訂正、株式会社文藝→株式会社文藝春秋

  633. 633 ジャパリパーク来園者 ID:hmYmMxND

    はてさて、この文春砲は12.7cm連装砲なのか46cm三連装砲なのか
    それともむっちゃんの第三砲塔なのか
    一体どれだ?

  634. 634 ジャパリパーク来園者 ID:hmYmMxND

    ※630
    ほぼそれでいいと思うよ
    ただ、この騒動の件だけだと弱いかもしれないから
    現在の日本のサブカルチャー業界の下請けの現状に通じるものがあるから是正のためにも動けないか?
    って入れる方が今回の問題を一般化できていいかもしれない

  635. 635 ジャパリパーク来園者 ID:M3Y2ZjYz

    ※630
    >この騒動で問題視されていますのはKADOKAWA側がヤオヨロズ側とのトラブルを一方的に切られた可能>性のあるヤオヨロズ側の声優に謝罪とも取れる言動を取らせたことです。
    ここらへんがちょっと憶測の域出てない部分あるから声明に不透明な部分も多く~とかにするといいかも

  636. 636 ジャパリパーク来園者 ID:A5MGRmMD

    とにかく文春砲が出て事態が変わるのを期待する
    どういう結果でも対処できるよう構えとく

  637. 637 ジャパリパーク来園者 ID:Y0NWY3OD

    文春砲が出てきたことによるメリットは問題が大きくなること
    文春砲が出てきたことによるデメリットは問題が大きくなってしまう事。

    あと、文春はなんだかんだで独自の取材ができるから、俺らじゃ取れない情報を取ってきてくれる可能性があるってのもポイント。
    ……また”関係者””詳しい業界人”のオンパレードじゃなければいいけど。

  638. 638 ジャパリパーク来園者 ID:U5NWQ1Yj

    関係者T とか関係者Y とかからコメント取ってきてくれませんかねぇ

  639. 639 ジャパリパーク来園者 ID:VlOTIxZj

    ※637
    後は文春が「敵ではない」ことを祈るしかないな
    味方にならずともKADOKAWAの情報さえ出してくれればどうにかなるかもしれないし

  640. 640 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※630
    声優云々とかより、現状の情報不足は消費者への説明責任を果たしていないってところが肝要かと 我々ファンがもってるのは消費者としての権利くらいだ
    これを主張するの大事だと思うよ

  641. 641 ジャパリパーク来園者 ID:BjZTcyNG

    ※552
    時系列のまとめ製作 ありがとうございます
    文春は好きではないですが、あまりに情報のない中、すこしでも内部に近しい情報がでてくれたならば、と思っています

  642. 642 ジャパリパーク来園者 ID:I4MzEwM2

    たつき復帰がかなわなかった場合
    二期の出来にかかわらず叩かれ
    円盤の価格も他アニメと同じで販売して
    売上激減 ガイドブックも無しという
    悲惨な状態が見える

    irodriだけでも引き抜いて たつき主導で
    制作できるようにしてほしいな
    でも福原もたつき手放さないだろうし うーん

  643. 643 ジャパリパーク来園者 ID:RmYjNlMW

    米631
    「誰のものでもない」とアナウンスしたけものフレンズを
    堂々と「弊社製品」と言い切るこの面の皮の厚さよ

  644. 644 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ヤオヨロズと福原慶匡氏の反撃のターンだと思うんだけど
    双方のアナウンスはまだなのか・・・
    ひょっとして角川が一番悪いのは不変で監督と吉崎氏は純粋な被害者だろうけど
    実際はもっと複雑?

  645. 645 ジャパリパーク来園者 ID:VjMzZhOD

    文春砲は援護射撃どころか、双方の戦場もろとも焦土にする
    核...ゲフンゲフンいや、アルマゲドンだからなぁ...。

  646. 646 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    文春も飛ばしかますからなぁ・・・
    吉崎観音の嫉妬パターンの飛ばしに飛びつかなきゃいいけど

  647. 647 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ヤオヨロズ側のアナウンスがないと事態は動かず
    誰も得しない最悪な方に進み続けるよな

  648. 648 ジャパリパーク来園者 ID:FmYmI0MW

    ※644
    福Pどうしたんだろな
    今後KADOKAWA意外と仕事を続けていくことを考えてもちょっとまずいことを書いてたよね
    永遠に行方不明みたいなこと言われてたけど
    福Pがオラつきすぎてやらかした可能性はあるのかもしれないね
    もしかしてもうヤオヨロズにはいないのかな

  649. 649 ジャパリパーク来園者 ID:Y0NWY3OD

    文春は単純に味方ではない。だがKADOKAWAからしても多分味方じゃない。
    台風か嵐のように状況をかき混ぜることをすると思う。
    そして、一過の痕に何が残るか……

  650. 650 ジャパリパーク来園者 ID:E5MmZmNG

    ※644
    ヤオヨロズ側としても大事にしたくないんじゃないかな
    対外的な発表はKADOKAWAに一任したのでは?

  651. 651 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※648
    角川が絶対悪なのは確定だけど
    福Pも声優コンテストとか色々とキナ臭いしな

    それよりも福Pが監督にどんな説明したんだか気になる
    自分が恨まれたり離脱されないように実情以上に角川が悪いと説明でもした?

  652. 652 ジャパリパーク来園者 ID:Y0NWY3OD

    ※648
     まあ、ヤオヨロズ側にも何か問題があった可能性もなくはない。だが、それだけなら、あれだけ攻撃的な公式声明を出したカドカワが、その部分を公表しないのはおかしい。
     なので、仮ににヤオヨロズ側に何か失点、失態があっても、それが表に出ると、一緒にカドカワ側のより大きな失点、失態が絡んで出てくる構造になってることが推測される。
     どの道、何があったかは明るみに出てほしい。

  653. 653 ジャパリパーク来園者 ID:E0N2M4ZT

    文春が「一見味方に見える愉快犯」だったときの延焼が一番怖いっすねえ・・・
    KADOKAWAやヤオヨロズ、KFPには文春記事の前にもう一度現状の説明をして欲しい

  654. 654 ジャパリパーク来園者 ID:FmYmI0MW

    ※652
    そうだね
    少なくともヤオヨロズを無条件に非難できるような問題は存在しないと思うよ
    あるとしたらもっと個人的な問題だろうね

  655. 655 ジャパリパーク来園者 ID:VjMzZhOD

    645ですが、ちょっと聞いてくれ。
    昨日、長女(6年生)と長男を習い事(タップダンス)の送迎で帰りに
    電車の中で「そいやけもふれにあったペパプって覚えてる?」と振ってみたら
    覚えてると返事あったまでは良かったのだが「なんかけものフレンズ、ケンカになってるの?」と聞かれてぎくりとした。
    逆に「なんで?」と聞いたらスマホでニュースを見た、とのこと

    送迎の都合上、格安スマホを長女に持たせているんですが、子供にまで知られ始めたのかと気持ちがかなり沈んだ。

  656. 656 ジャパリパーク来園者 ID:E0NGUwYW

    現状でヤオヨロズが声明出すとしたら事実がどうであれKADOKAWAかKFPに頭を下げる内容になるだろうな
    これ以上関係が悪化したら親会社であるジャストプロまで干されるだろう
    小野本宮は以降のイベントから外されてその後もジャストプロはカドカワ関連の仕事は受けられなくなるかもしれん

  657. 657 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ぶっちゃけ文春にとってはKADOKAWAやヤオヨロズもメディアに関わる同業他社
    とどのつまりは潰しても困らない敵に近いか敵そのものな勢力だもんな

  658. 658 ジャパリパーク来園者 ID:Y0NWY3OD

    ※656
    身代の大きさが全盛期大英帝国VS里見家ってレベルじゃねえもんな

  659. 659 ジャパリパーク来園者 ID:A4NjhjOD

    ※328
    KADOKAWAが酷い体質なのは今に始まった話じゃないからやるのは反対しないけど
    単に「KADOKAWAを改善させるorぶっ潰す」みたいになるならもうけものフレンズ直接的に関係ないというか
    他所でやるべきじゃない? ってのは思う

  660. 660 ジャパリパーク来園者 ID:Y0NWY3OD

    ※657
     文春は割と本能的。つまり、食える餌があれば食らいつく。
     同業が、とか、今後の関係が、とか、倫理的に、とか、そういう面倒なことは考えない。
     だからこそ、どう動くか読めない。

  661. 661 ジャパリパーク来園者 ID:llM2EzNj

    弊社製品…酒でも飲むか

  662. 662 ジャパリパーク来園者 ID:Y0NWY3OD

    ※655
    その、あれだ。ドンマイ、とも言えんな。
    かけるべき言葉が見つからない

  663. 663 ジャパリパーク来園者 ID:E0N2M4ZT

    そうだね。ここはけものフレンズのファンサイトだ
    「KADOKAWAを改善させるorぶっ潰す」の方が主ならヨソでやるのが正しいな

  664. 664 ジャパリパーク来園者 ID:A4NjhjOD

    ※655
    もうとっくに子供に見せられるもんじゃねえよ
    2期はそれこそ俺ら向けに作ってくださると思うよ
    他に客いねーんだからな・・・・・・

  665. 665 ジャパリパーク来園者 ID:hhMmFjM2

    ※656
    頭を下げながら殴る方法もあるし、それこそファンネル動かしながらの平謝りもできるでしょ。
    どのみち、何か言うか、直接交渉する以外には打開策はないのよね。
    他の関係者はこれ以上何かを言う必要が無いもの。
    直接交渉してるんだと信じたいが、それでも一言ぐらい声明を出してほしくはある。

  666. 666 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    KADOKAWAが無茶やらかしてふっかけたけど
    福Pがたつき監督のネームバリュー利用して
    けもフレに関わるより独自作品売った方が得って判断して抜けると言い出し
    利害図らずも一致しちゃったKADOKAWA上層部と福Pが
    たつき監督を無視してたつき勇退のシナリオ構築してた所に
    たつき監督が暴走して目論見途中で発覚って感じもあるよな

  667. 667 ジャパリパーク来園者 ID:Y0NWY3OD

    ※663,659
    つっても、今回のたつき降板問題と、それに続くどったんばったん大騒ぎは、カドカワの信頼性や体質と、もう不可分だしなあ。
    山小屋の火事が山全体に広がってしまった状態で「これは山小屋の火事であり、山火事とは別問題です」ってわけにもいかん。

  668. 668 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※663 ※659
    管理人がこの問題を扱ってる時点で・・・

  669. 669 ジャパリパーク来園者 ID:hhMmFjM2

    ※667
    いや、それはKADOKAWA憎しの人たちが監督が「山の方から煙が」って言ったのを
    「山火事だ!」って騒ぎ立ててるだけだよ。
    山小屋だけが燃えてるのかもしれないし、ハッキリ言えば、
    監督から見て山の方が燃えてるだけかもしれない。
    山が可燃物でできていて、たびたび山火事を起こしていたなんてのは本質的にはどうでもいい。

  670. 670 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    わーい

  671. 671 ジャパリパーク来園者 ID:YwZmIyOW

    すまん、けもフレ関係ないけど、
    文章ってどうするとうまく書けるようになる?
    リアルで週報書くと、先輩からやり直しって言われて、
    自分でも時間が掛かっているなーと思ってるんだが・・・。
    子供のころは読書感想文に1週間かけてたかな。
    やっぱり、大人になって気付いたんだが、
    (子供のころには無かっただけかもしらんが)
    子供向けのコーナーにある「読書感想文の描き方」くらいから始めた方がいいのかな。

  672. 672 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※669
    ここで暴れるより
    これからは管理人に一連の騒動をまとめないように陳述した方がよくね?
    騒動まとめといて動くなとか無理筋すぎるし。
    あっ反発してもっと暴れて欲しくて敢えて行動を咎めてるなら別だけどね。

  673. 673 ジャパリパーク来園者 ID:VjNWI3YT

    ※552お疲れ様です
    追加できれば
    4/5だっけ?吉崎先生の自由にしていいって言ったら目がきらーん

    5/6のコミティア120できょうびのいろどり(承諾の詳細は不明?)を出した
    もですかね?


    てかカドカワの言い分を真に受けると
    ヤオヨロズが無断使用する
    カドカワが穏便に済ませてアドバイスもする
    ヤオヨロズが事前共有を嫌がって辞めると言い出す
    になるよね

  674. 674 ジャパリパーク来園者 ID:Y0NWY3OD

    ※669
     それは認識として間違ってると言わざるを得ない。

     なぜなら、カドカワの『今まで』がもしなければ、今回挙げられた公式声明も『どっちが悪いか知らないけれどカドカワとヤオヨロズが喧嘩別れして、たつきも巻き込まれたんだな』で終わり、ここまで騒動になってなかったと思われる。
     明らかにカドカワ側に非難が集まってネットが燃え上がっているのは、『今までのカドカワのやってきたこと』って要素がプラスされているから。
     というか、そもそもカドカワがアレな会社じゃなければ、あんなガソリン満載の声明なんて出さない。
     いずれにしても、火種こそけもフレたつきだが、カドカワの体質や社会的信頼性のなさってのが、今回の問題の根底にある。

  675. 675 ジャパリパーク来園者 ID:NjZWNiNm

    文春砲は話半分に聞いておくことにするよ
    どっちの味方でもなくて、かき回すだけかき回してポイされる可能性もあるので
    ほんとはヤオヨロズがコメント出してくれるのが一番いいんだけどなあ

  676. 676 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    まあ発端のツイートでモロにカドカワを指名してる時点で切り離し不能だよな

  677. 677 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MGJiZT

    ※673
    感謝 引き続き情報提供求む

  678. 678 ジャパリパーク来園者 ID:hhMmFjM2

    ※674
    ここまでの騒動になったこと自体を問題視してるということ?
    俺はその「今まで」とやらがなければ、真に本質的な問題、
    「なぜここでたつきを首にするのか、全員損だろ」ってことに焦点を当てられたと思ってるし、
    それで普通に健全な騒動になったと思ってる。
    そのカドカワだから要素はおっしゃる通り、まったくのプラスでしかないように思えるが。

  679. 679 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    どっちにしても角川は標的にならざるえないし

  680. 680 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※678 横から見てた人より
    >>「なぜここでたつきを首にするのか、全員損だろ」ってことに焦点を
    9月27日の声明で、ヤオヨロズ側が辞退したって言い訳されたから今は焦点にあてづらいのでは?
    大炎上の当初はその内容でKADOKAWAにも問い合わせがあったと思います
    それであの文章なんで焦点は変えざるをえませんよね

  681. 681 ジャパリパーク来園者 ID:FhNjM3Yj

    好きにしていい発言自体はツイートする前だから降ろしたがったはずの3月の可能性もあり

    コミティアの同人誌が未承諾でもコミケでは承諾受けてるから事前共有の拒否に当たらない
    とセルフ突っ込み

  682. 682 ジャパリパーク来園者 ID:E0N2M4ZT

    ※668
    ん?よくわからないな
    けものフレンズのファンサイトなんだから、この問題を扱うのは当然じゃない?
    ※663で言ってるのは
    「けものフレンズの今後がどうなるか」よりも「KADOKAWAを改善させるorぶっ潰す」の方が主だと考えているヒトはヨソでやってってこと
     
    たまに「もうけものフレンズはどうでもいい。KADOKAWAをぶっ潰す」とか言ってる奴いるじゃん
    そういうのに出てって欲しいだけだよ

  683. 683 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ファンの抗議でクライアントの監督に対する心証が悪化するから動くなとか言ってる人がいるけど
    そこまで沸点が低いクライアントだと監督の最初のツイートでアウト

  684. 684 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※682
    たしかに、けものフレンズを再誕させるという高いハードルのある路線図と
    KADOKAWAを潰すだけの路線図は全然別物ですよね
    前者は自浄作用が必要で、謝罪やら仲直りという形をとらなければならない
    後者は経済的な抹殺で、下手をすると会社の存続が怪しくなるかもしれない
    これらは交わることのない、てんで別の方角へ向かう線路だったようですね
    けもフレファンの方にはこのあたりを自覚していただきたいですね

  685. 685 ジャパリパーク来園者 ID:E0NGUwYW

    私はたつきのツイートの時点では「そっか、残念だな」ぐらいにしか思ってなかったな
    これまでアプリ版コミック版アニメ版と製作担当と世代を毎回変えてきてたから2期でも作画と世代を変えてやるのかなと思っていた
    残念ですというのは気になったけれどたつきのツイートは伝聞を元にした詳細がはっきりしない発言っぽくて単なる勘違いの可能性すら捨てきれないと思ってた
    それに2期こそたつきでなくても1度別の世代を舞台にした絵柄や世界観を変えたストーリーの2期をやった後で再びたつき監督で1期の続きをする可能性もありえるだろうと思っていたし
    しかし早々に工作や火消しのような書き込みが大量に増えだしたりする様子やKFPやらの対応を見てるうちに「えぇ… はぁ? なんじゃそりゃ」となっていって今じゃ不信感しかない状態になった

  686. 686 ジャパリパーク来園者 ID:hhMmFjM2

    ※680
    正しく推移すると、次はどうしてヤオヨロズは辞退したのか、になるよね。
    その上で、KADOKAWAが悪いのではないかという仮説は成り立つよ。
    でも焦点は本来「どうしてヤオヨロズは辞退したのか」では?

  687. 687 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※686
    つまり、文化庁などへの意見において「ヤオヨロズさんの真意が聞きたい」
    ってことを主題にするってことですね それでKADOKAWAの課した守秘義務は突破できる、と
    自然な流れだと思うし、みんなでこのことを言えば実現できるかもしれませんね

  688. 688 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※686
    なんで無理にKADOKAWAを抜いて考えようとするの?
    KADOKAWAを抜いた方が不自然じゃん
    君ら怪しいなぁ・・・

  689. 689 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    KADOKAWAを標的にすると※686みたいなヒットマークが出るって事は
    KADOKAWAも含めて質問しないと駄目って事か

  690. 690 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※688
    ヤオヨロズの見解を聞くだけでも、下請に大手が強要うんたらーっていう事実が発覚させられると思いますよ むしろヤオヨロズはそうやって聞いてきて欲しいからあえて黙ってるのではないでしょうか

  691. 691 ジャパリパーク来園者 ID:E0N2M4ZT

    事前共有の拒否周りはKADOKAWA語を翻訳すると
     
    >関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。
     今までは情報共有や連絡なしでも素早く動ける体制でしたが
    >映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが
     新体制の管理部門(アニメ事業部?)としては従来のウチのルールに従って欲しい(正常化)と言ったところ
    >ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。
     ヤオヨロズからは「その条件ではウチの強みが消されてしまう。なんとか緩和してほしい」との返事がありましたが、それを担当者が辞退と受け取り話を進めてしまいました
     
    こんなとこだと思ってるんで、さっさと和解して経緯を説明してほしいんだけどな

  692. 692 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    自演で対話しつつ流れを変える荒しや火消し業者のテクニックだな。

  693. 693 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    そしてヤオヨロズからの見解を聞いたら次は「KADOKAWAさん、これはどういうことですか!? あなたの意見と完全に食い違っています。正直に事実を開示してください!」ってなるわけね 自然な流れだと

  694. 694 ジャパリパーク来園者 ID:cwY2IwMj

    ※690
    なるほど
    今文化庁にメール書いてるんだけど、ちょっとその案もらうわ
    さんくす

  695. 695 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※660
    なんで君ら対話相手と口調が同じなん?

  696. 696 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    警告!KADOKAWAからタゲを逸らそうとする業者が出没中!

  697. 697 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※680 ※684 ※687 ※690 ※693 は私です
    文化庁のスレの方では、

    まぁ我々消費者の権利使ってるだけですから
     
    消費者の権利は以下

    安全である権利
    知らされる権利
    選択できる権利
    意見を反映させる権利
     
    これは日本の消費者基本法に明記されている
    知らされる権利において説明責任を果たさない企業に追求できるし
    選択できる権利においてどれを買うべきかの自由が約束される
    意見を反映させる権利によって公的機関に意見を言うことができ、また企業に対しても意見を言うことができる
     
    これにのってるだけですよ
    違うというならばぜひご説明いただきたい
     
    って火消しに対して要求してたりと活動してます

  698. 698 ジャパリパーク来園者 ID:FmYmI0MW

    直接たつき本人にやめろと言ったことはないって、KADOKAWAの広報が言ってるけど
    たつきはカドカワさん方面からのお達しって言ってるよな
    もしかしてKADOKAWAじゃなくて親会社のカドカワのことを言ってる?
    だとすると震源地は違うところにあるんじゃないのか?

  699. 699 ジャパリパーク来園者 ID:E0N2M4ZT

    前から疑問なんだけどその辺は文化庁じゃなくて厚生労働省じゃないかなあ
    法律上だとそれぞれの担当は
    文化庁:文化の振興及び国際文化交流の振興を図る
    厚生労働省:労働条件その他の労働者の働く環境の整備及び職業の確保
     
    クールジャパンみたいな大きな枠組みでクリエイターを保護するのは文化庁かもしれないけど
    実際に起こったトラブルに介入できるのは厚生労働省だと思うよ

  700. 700 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※697です
    あと、そっちのスレでは火消しとスレバトルを繰り広げて理路整然火消しだと看破?してたり毎日8時間以上はこのちゃんねるで活動してます
    最近の動向から、もうちょっと狙うべき箇所を一本化していかなければタイムリミットに間に合わないと危惧していたんです 会話のおかげでこの方針もいいなと思いまして会話が弾んでしまいました、火消しと勘違いされたなら申し訳ないです

  701. 701 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※698
    それ以前に福原氏がかなり情報を選んで捻じ曲げて
    何も知らないたつき氏に知らせ(と言うより誘導)てた

  702. 702 ジャパリパーク来園者 ID:hhMmFjM2

    ※687
    ヤオヨロズの法務(があるかどうか知らないけど)がやらかしてない限り、
    大した守秘義務はそもそもないと思う。普通の企業ならああいうのは相互にするもんだし。
    けど、仲裁と報告を文化庁にやってもらうのはいいかもね。やってもらえるのなら。

    ※688
    そこにKADOKAWAを入れるとどうなるの?

  703. 703 ジャパリパーク来園者 ID:E0N2M4ZT

    ※700の文化庁スレのヒトへ
    ※699ですが、そういう理由で文化庁が今回の件を最大限好意的に受け取ってくれたとしても
    「思った以上にクリエイター軽視の状況は酷いようだ。クリエイター保護の法整備を急がねば」
    となるだけで、対策に年単位でかかるかと・・・

  704. 704 ジャパリパーク来園者 ID:Y0MTU2ZW

    要は「文化庁からの事実確認」という形をとることによって、KADOKAWAに邪魔されることなくヤオヨロズに直接真相を語ってもらう、という事かな
    国からの問い質しに対して嘘は付けないし、うまくいけばバックに国がついてくれる訳だ
    そしてその後にKADOKAWAを問い質す、と

  705. 705 ジャパリパーク来園者 ID:FhNjM3Yj

    ※701
    どこ情報よ?

  706. 706 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※702
    文化庁が確実に動く確信はあるの?
    一本化って事は動かなかったら終わりって事だよね?

  707. 707 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※703
    法整備に関しては年単位でしょうね ただ、調査だけならばいつ動き出してもらえるか次第だといえます
    KADOKAWA側が調べられる前になんとしても和解しないと、と動けるだけの頭があるならもっと短く終わるのですがね ハァ…

  708. 708 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※705
    色々と知ってたらもっと具体的な内容になるはず

  709. 709 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※707
    確実に動く確信はあるの?

  710. 710 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※705
    この会話の流れがまずいと感じて話題をそらそうとしてる火消しさんですかね
    KADOKAWAに対しての追求のお願いはすでにかなりの量を送ってるので、再度KADOKAWA側に送るよう仕向けることで我々の行動の無意味化をはかってるんでしょうね

  711. 711 ジャパリパーク来園者 ID:hhMmFjM2

    消費者の権利で押し立てるのなら消費者庁の方がいいんじゃない?
    リコール情報とかも消費者にそのまま教えてくれるのも消費者庁だったりするし。

  712. 712 ジャパリパーク来園者 ID:cwY2IwMj

    こちらが止まった先に見える答えがもうわかってるなら、動いた先に見える答えが何か、知りたいじゃん?
    なってったって、ここは可能性を求めて行動してる人たちがいるんだから

  713. 713 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※709
    全然わからん…
    ただ、ヤオヨロズ側にこのシナリオが用意されているならばあらかじめ動いてもらいやすいように調整してるのではないかという願望ならあります

  714. 714 ジャパリパーク来園者 ID:FmYmI0MW

    変なの湧いてるけど
    もしかして図星なのか?
    だとしたらドワンゴの線もあるのか
    ちょっと利害関係調べてみる

  715. 715 ジャパリパーク来園者 ID:E0N2M4ZT

    ※704
    やっぱり不平等契約の確認なら厚生労働省の方が近くない?
    本来は被害者が弁護士に相談するしかないんだけどね・・・
    雇用契約とかなら調査に入ることのある厚生労働省の方が慣れているとは思う

  716. 716 ジャパリパーク来園者 ID:I4MzEwM2

    KADOKAWAに聞きたいことは
    一期のブルーレイがコミックス事業部主導なのに
    なぜアニメ事業部に変更したのか

    また二期のブルーレイはどういう売り方をする
    つもりなのか

    一期まではうまくいっていたのにアニメ事業部に
    変更してから問題が起きているということは
    内部利権闘争と取られても仕方ないのではないか

  717. 717 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※711
    消費者庁の場合、今回の情報の開示を求める権利うんぬんはどの問い合わせカテゴリなんでしょうね
    問い合わせのページを見るにどれもいまいちに見えるんですが

  718. 718 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ここで一つ豆知識、匿名方式の掲示板において火消し業者は自演方式の誘導を行うが
    その繁雑さから返答先を間違える事が多い

  719. 719 ジャパリパーク来園者 ID:E0N2M4ZT

    ※707
    私が言いたいのは担当省庁が違うのでは?です
    「文化庁 調査 指導」などで調べてもらえばわかりますが、民間企業に調査に入るような権力も機関もありません
    まだ厚生労働省の指導の方が近いかと思います(これも本来は雇用契約)
     
    調べてみましたが、やはり企業間の契約は当事者が弁護士に相談するなどしか正規の介入方法は無さそうですね・・・

  720. 720 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    火消し業者は火消しを連呼するってのも追加で
    やけに頻繁に会話してる連中の返答先と口調に注目だ。

  721. 721 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    https://togetter.com/li/1155178

    この騒動の考察が読み物として面白いよ。

  722. 722 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※719
    うーん、やはり消費者の権利の方向で?
    ただ一般的には食品の内容物開示とかそういうのばっかりで、今回のような特殊なケースに対応してくれるのかどうなのか
    とにかく調査の手が入ることこそが最重要なので、動いてくれそうなところを吟味しましょう

  723. 723 ジャパリパーク来園者 ID:Y5MTFlN2

    週刊誌なんて、金になるほうに動くだけにしか思えない
    角川擁護の可能性は全然ある
    ファンの弱い立場から物申してくれるかは、中の人次第、ですかねぇ・・・

  724. 724 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    KADOKAWAに対しての追求のお願いはすでにかなりの量を送ってるので(送ったとは言ってない)

  725. 725 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※724
    知る権利と著作権の疑惑がらみで計2通送ったよ

  726. 726 ジャパリパーク来園者 ID:Q1MGJiZT

    まずここにはテンプレがないし、冷静な指摘も情報もすぐに流れてしまう
    コピペ行為も荒らし扱いになると同じ流れが際限なく繰り返される
    あっても起きるけどだいぶマシ、経験上
    本気で運動を続ける気ならどうにかマニュアルを用意する必要があると思うよ

  727. 727 ジャパリパーク来園者 ID:hhMmFjM2

    すぐに火消だのなんだの言う奴が気に入らないから書いておくが、
    爆風消化というのはみんな知っていると思うけど、
    これはソーシャル炎上でも使える手なんだよね。
     
    人一倍、先鋭化したことを言って扇動して、現実路線を唱えそうなやつから、
    弱気だの裏切り者だのと内ゲバしてまともな活動をさせないようにする。
    気が付いたら熱狂の中で組織は骨抜き状態にされている。
    レジスタンスのカリスマリーダーが政府系エージェントだったみたいなのは古典だよね。
    古典だけど、今でも有効な手段だ。

  728. 728 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ヤオヨロズの反撃のターンなのにダンマリ続けてるから
    ヤオヨロズとPを突いてみるのも良いかもしれんね

  729. 729 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※727
    「現実路線を唱えそうなやつから、弱気だの裏切り者だのと内ゲバしてまともな活動をさせないようにする。」とか言ってるけど
    現実路線らしい文化庁に対する問い合わせで動くかどうかの認識が※709だけど
    それって本当に現実路線なんか?動いたら大当たりの博打とちゃうん?

  730. 730 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※709じゃないや※713

  731. 731 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    眠くていまいちまとまらない…
    今日はひとまず寝て 明日スレの流れをみて その上で次に動くべき箇所を検討したいと思います
    あとは頼みました…

  732. 732 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※729
    あ、寝る前にちょっと思ったことを
    KADOKAWA側の工作員がいるなら、我々フレンズを正しい道へ誘導するためのヤオヨロズの工作員もいるかなーと思ってたんですよ
    文化庁に送ろうって活動してた人はその口なのかと思ってて 以上寝ます

  733. 733 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    動くかどうかも不明な部署に対象を一本化って
    人一倍、先鋭化したことじゃないかという気がしないでもない。

  734. 734 ジャパリパーク来園者 ID:VjMzZhOD

    ※662
    ※664

    サンクス。
    そう…なんだよね、こんな、大人が繰り広げる形容し難い話、もう少し大きくなってから
    知ればいいと思っていた。

    先週末まで、「ひょっとしたらこれ、次のポケモンや妖怪ウォッチになれるかもしれん作品の
    爆誕の瞬間を見ているんじゃね?」と寝酒飲みながら思っていたさ。
    けもフレについて、またそう思える日がすぐ来ると願っている。

    早急に事態の収拾を願う。いや父としてじゃねぇ、一人のオッサンヲタとしてこれ言わせてくれ。
    「カドカワさ-ん、またやっちゃったねぇ...。」

  735. 735 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※727
    すぐに火消だのなんだの言う奴が気に入らないから書いておくが、
    爆風消化というのはみんな知っていると思うけど、
    これはソーシャル炎上でも使える手なんだよね。
     
    人一倍、先鋭化したこと(文化庁からの事実確認)を言って扇動して、現実路線(KADOKAWAに対しての追求)を唱えそうなやつから、
    弱気だの裏切り者だのと内ゲバしてまともな活動をさせないようにする。
    気が付いたら熱狂の中で組織は骨抜き状態にされている。
    レジスタンスのカリスマリーダーが政府系エージェントだったみたいなのは古典だよね。
    古典だけど、今でも有効な手段だ。

  736. 736 ジャパリパーク来園者 ID:I4MzEwM2

    今 ヤオヨロズサイドが黙秘してるのは
    対策を練ってると思いたい

  737. 737 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    動くかどうかも不明な部署に対象を一本化ってのはココの部分※700
    言ってる事が先鋭化し過ぎてるし、時間切れ狙いで空振りを誘ってるとしか思えん。

  738. 738 ジャパリパーク来園者 ID:VjMzZhOD

    ※709
    ミサトさんも言ったのだ。
    奇跡を待つより、捨て身ではなくとも、自分でも出来る限りの努力だと!

  739. 739 ジャパリパーク来園者 ID:cwY2IwMj

    でもさ、もともと動くかどうかわからないものに向けて数で押そうとしてるのが、この騒動でしょ?
    だったら、点ではなく面で攻めるのも悪くないと思うけどな
    もちろん面の範囲は間違えないよう、よくよく考えた上でね

  740. 740 ジャパリパーク来園者 ID:Q2MWYyND

    どっかのコメ欄にあった質問対象企業一覧の中から良さそうなのピックアップしてくれたら手伝うよ

  741. 741 ジャパリパーク来園者 ID:cwY2IwMj

    あ、読み間違えた
    とりあえず、文化庁宛て書いた後、厚生労働省へのメール文考えてみるわ
    読み間違えるあたり、もう疲れてるなこれ。寝て起きて、またがんばろ

  742. 742 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    こっちは群れで時間と数が味方してるのだから
    多方面に問い合わせという面で攻めるのも悪くないよな
    「我々の群れとしての強さを見せるのです」って奴だ。

  743. 743 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※700と会話相手がこの手の炎上騒ぎに対する抗議活動に慣れすぎてる割に
    文化庁に対象を一本化というガバガバな方法を勧めてて凄く胡散臭い

  744. 744 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ヤオヨロズとPに激励しつつ反論を要望もいいかもしれん

  745. 745 ジャパリパーク来園者 ID:cwY2IwMj

    自分もヤオヨロズ側の情報が聞きたい。一体何があったのか。
    ただ、ヤオヨロズ側は情報を自ら出せない状況なのかもしれないし、第三者の権力持ちである文化庁や厚生労働省宛ての文面に書き加えるのが効果的かも

  746. 746 ジャパリパーク来園者 ID:IyYzNjZT

    知りたいのは真実
    そして敵が誰であるか

  747. 747 ジャパリパーク来園者 ID:UyODIyZm

    欲しいのはたつき監督の描くけものフレンズなんだよ。
    面白おかしく脚色した関係者の裏話でも、カドカワの闇とかでもないんだよ。
    こんな週刊誌の介入なんての百害あって一利なしだよ。単純に読者の野次馬心が満たされるだけじゃないか。
    付きまとい、粘着しまくりで取材先に迷惑かけるのがホント嫌。

  748. 748 ジャパリパーク来園者 ID:UyODIyZm

    ※746 真実なんていらない、敵なんて興味ない。
    欲しいのは、たつき監督の描くけものフレンズ2期だけだ。

  749. 749 ジャパリパーク来園者 ID:cwY2IwMj

    そのためにも、さっさとケリをつけなきゃ
    週刊誌よりも、もっと強制力と公に動ける権力を持った管轄に
    それを動かせる数と可能性を持ってるのは、消費者なんだから

  750. 750 ジャパリパーク来園者 ID:VjMzZhOD

    ※748
    同意。目先の云々と笑わば笑え、「真相」など後でもよい、元のさやに戻るという「事実」が欲しい。

  751. 751 ジャパリパーク来園者 ID:UyODIyZm

    「真実を知りたい」というのは分かる。
    でも「真実を知りたい」のと「たつき監督の描くけものフレンズ2期」
    欲しいのはどっちだ?
    真実を知りたいととってしまう行動が、「たつき監督の描くけものフレンズ2期」を遠ざけてしまうんじゃないか。
    それが心配。
    幸い、テレビ東京の社長さんが「ファンの気持ちと同じ」と言及してくれてる。
    変に「私がやらなきゃ」なんて使命感を持たないように。
    それは「気持ち良くなる」だけの阿片の類いだぞ。

  752. 752 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ぶっちゃけ既にKFPの主導権を角川陣営が抑えてる以上
    時間はたつき監督には味方しない現実があるから勝てねばならない
    そして恐らく「真相」を突き付けなければ相手は動かない

  753. 753 ジャパリパーク来園者 ID:cwY2IwMj

    こんな状況まで来て、元さやなんか求められるか。真相が分からない以上、その事実だって進みはしない。
    自分は、KADOKAWとヤオヨロズの両者の情報が知りたい。知るためには、権力を存分に使う。そもそも、情報を知ろうとするのは立派な消費者の権力だ

  754. 754 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※751
    >>真実を知りたいととってしまう行動が、「たつき監督の描くけものフレンズ2期」を遠ざけてしまうんじゃないか。

    どうやって?遠ざけるの?

  755. 755 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    たつき監督のツイートが騒動の発端である以上は
    このまま主犯不在の流れだとたつき監督が責任とらされる可能性が高く
    既に「たつき監督の描くけものフレンズ2期」は遠のいてる状態であって
    「真相」を突き止め誰が主犯かはっきりさせにゃならん

  756. 756 ジャパリパーク来園者 ID:k5YjhjMD

    あまりつっこむと日本の興業全般、構造みたいなところにたどり着いちゃうから、なあなあで終わるんじゃないかな。タヒ人とか出そう

  757. 757 ジャパリパーク来園者 ID:cwY2IwMj

    遅かれ起きようとしていたことが、今回の件で起きただけ
    なら、もう動くしかないだろう

  758. 758 ジャパリパーク来園者 ID:VjMzZhOD

    真相がきっちりすべて明らかになったとしよう。
    じゃあ聞くぞ。皆の望むけもフレがそれで蘇るのか?
    そんな背景があったと詳らかになったコンテンツの商品を買いたいか?子供に買ってあげたいか?

    真相が深く明らかになればなるほど、周囲の圧力でけもフレ自体、闇に葬られる可能性が高まっていくと考えられない人がいるのはどういうこったい?

    あのさ、なんでも白黒はっきりつけばいいってもんじゃないんよ、若者ならしかたないとしても、いい歳した大人の奴なら判る筈。
    それが「妥協点」や「着地点」というものではないのか?

  759. 759 ジャパリパーク来園者 ID:VjMzZhOD

    簡単なことなんです、ミソが付き過ぎて商品価値が無くなってしまうということなんだ。

    罰を受ける奴は受けるべきだと思う、しかし追い詰め過ぎて「そこまで業が深いのか!」と広く知れ渡ってしまったら、もう「けものフレンズ」自体そういうキタナイ商品だとレッテルを貼られかねないのではないか?


    もう一度思い出そうよ、何をここで真っ先にやりたかったのかを。
    取り戻したかったものは、先週末までそんな話の見えていないけものフレンズだったのではないのですか。

  760. 760 ジャパリパーク来園者 ID:hhMmFjM2

    真相自体は目標のためにはどうでもいいよ。
    真相を突きつけたら相手が改心するなどと言うことはあり得ないのだし。
    となると希望は確かに官公庁だが、
    それにしたところでヤオヨロズが何も言わないのは厳しいな。
    監督でもいいが、関係者が何か言わないと、
    どうしたところで公式には単なる契約上の問題になるからなあ。

  761. 761 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    >じゃあ聞くぞ。皆の望むけもフレがそれで蘇るのか?
    ほっときゃ確実にたつき監督は詰め腹を切らにゃならんし
    頭の痛い事に例の怪文書が出た以上は
    今後の動き次第じゃ無実でも吉崎先生も責任者リストに載りかねないし
    ほっときゃ確実にけもフレが死ぬ状況なんだよ。
    なんせ角川のリリースで
    コラボ先がわざわざ契約開始日数を乗せて誰と契約したか暴露するなんてブチ切れ具合で
    誰か数人の首が飛ぶのは確定の地獄めいた状況なんだから。

  762. 762 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※758
    ※759
    皆の望むけもフレを残す為に
    たつき監督の首が飛ぶは当然の犠牲だと思ってるなら黙るしかないな。

  763. 763 ジャパリパーク来園者 ID:cwY2IwMj

    動かなかった結果、どうなるかはすでに見えていることだろう。だから、動いた結果が見たいのさ。
    今の時点でも、望むけもフレとやらが出てくるかどうかすら十分怪しいんだから

  764. 764 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    本当にこの地獄めいた騒動はどうやって納めるのよ関係者達は・・・

  765. 765 ジャパリパーク来園者 ID:Y5MDVjND

    んでまたいつか規模の大小はどうあれ同じ様な事が繰り返されるんだろ
    要らんわ、そんな妥協点

  766. 766 ジャパリパーク来園者 ID:cwY2IwMj

    理由もわからないまま単純に押し黙ることが「妥協点」っていうのか。へえ

  767. 767 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    例の怪文書は誰が書いたか
    誰がどんな流れを望んで書かせたか次第じゃ素敵な地獄が待ってるし
    文春が例の怪文書に着目しちゃって世論を作り上げちゃったら
    吉崎先生もパージされるんだよな。

  768. 768 ジャパリパーク来園者 ID:FhNjM3Yj

    戻りさえすれば
    たつきを信じろ
    で終わる話だぜ

  769. 769 ジャパリパーク来園者 ID:FhNjM3Yj

    でもマジでたつきが言わなかったらKFP(実質カドカワ)はどうやって公表する気だったんだろうか

  770. 770 ジャパリパーク来園者 ID:VjMzZhOD

    ※762
    だからそうじゃないんだよ、白か黒かをどっちかはっきりとつけたがっているようだが、その中間 ほぼ白かほぼ黒でいいんじゃないかって話。

    監督がこうなっていることを俺たちが黙っている必要はないさ、義憤に駆られてもいいと思うよ。あくまで仮にだ、カドカワの体制変更による巻き添えでこうなったのなら「もうこんなゴタゴタにクリエイターと消費者を巻き込むなよ、いい加減にしろボケ!」と伝えるまででいいと思うんだ。
    さらに踏み込んで誰かを血祭りにあげたいのは心情的には判る、でもそれは「リンチ」になってしまう。けもフレにあまり関心の強くない人たちからすればそれは異常行動だよ…。

    「鷹の目」という言葉がある。
    けもフレを知らない人から見たら「こいつらここまでなんで必死なの?危ない商品なの?」とマイナスイメージが付いたらそれでもうジエンドだ。
    サーバルちゃんも言ってたじゃんよ、「熱くなり過ぎだよ」という状態ではなかろうか。

  771. 771 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※769
    https://togetter.com/li/1155178
    この説を採用するなら
    たつき監督は新しい事に挑戦したくなったみたいなので
    ヤオロズは勇退する事になりました!
    KFPAは彼らとヤオロズの挑戦を祝福したいと思います!
    ひと段落付いたらまた戻ってきてください!(呼ぶとは言ってない)

  772. 772 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※770
    いやリンチするのは俺らじゃないぞ
    顔に泥を塗られた企業望み犠牲者が欲しいKFPが実行する
    これは角川のプレスリリースでブチ切れたJRAと日清があの文を公開した時点で不可避だ
     
    「もうこんなゴタゴタにクリエイターと消費者を巻き込むなよ、いい加減にしろボケ!」と仰るが
    内部視点では、監督のツイートが発端のゴタゴタにKFPとJRAと日清が巻き込まれただからな。

  773. 773 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    黙っててKFPと監督の安全が保障されてたら
    皆が苦労はしてないし皆が時間がないと言ってたりしてないさ
    現実はどうだ?吉崎氏すら不幸になりつつある

  774. 774 ジャパリパーク来園者 ID:E0N2M4ZT

    数日前からいろんなところで、ヤオヨロズが条件緩和を求めた文書をKADOKAWA担当者が辞退と勘違いした説を唱えているのですが
    これが事実じゃなくてもそういうことにして収めてくれないかなーとも思っています
    今までの誰の発表とも矛盾しないし、無能はいても悪者はいないということになるので
    ※770さんの言っていることってそういうことですよね?

  775. 775 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    比喩じゃなく物理で誰か数人が首を括りかねない状況だからなぁ・・・

  776. 776 ジャパリパーク来園者 ID:QwYTExZT

    巷間で評判のよろしくない「正義の暴走」とやらが発生しているようだな
    もしくはそう演出している者がいるのか
    何もかもぶっ壊れてもいいから好きにさせろと言うならそれも止めないが
    そういうわけでもないならもうちょっと感情の手綱を調整したらいいのではないか

  777. 777 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※776
    「正義の暴走」って何を言ってるの?
    角川がプレスリリースでJRAと日清を盾に使ってから
    事態は角川vs日清vs農林水産省(JRA)になってるだけだよ

  778. 778 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※776
    たぶん君が一番「正義の暴走」してて周りが見えてない

  779. 779 ジャパリパーク来園者 ID:IwNGY3MW

    ※758
    結局言いたいことは「声をあげんな」「事態を大きくすんな」ってことですよね
    そういう事なかれ体質の人が多いから
    大企業側がつけあがってるってまだわかんないんですか

    いい年した大人なら白黒はっきりしないグレーを飲めるっていうのは
    単にコストと収益のバランスがそこに落ち着いてるからであって
    今回の件だとグレーのままだと最終的には角川が好きな結論出せますよ

  780. 780 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    JRAとけものフレンズとのコラボは
    ウマ娘に無許可で馬名使われて
    ブチ切れたJRAがウマ娘潰しでやったって噂だしね、JRAは怖いなぁ。

  781. 781 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    そういえばJRAを怒らせた間抜けなプロジェクトが一つありますね・・・

  782. 782 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※779
     
    寧ろいい年した大人の角川が白黒つけるの大好きだよなw
    誰が儲けて誰が損するのかの白黒がw

  783. 783 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※758
    >真相が深く明らかになればなるほど、周囲の圧力でけもフレ自体、闇に葬られる可能性が高まっていくと考えられない人がいるのはどういうこったい?

    プレスリリース以前ならその理屈が通じたかもしれませんね
    いい年した大人なら企業の信用を失ったプロジェクトがどうなるか判るはず。

  784. 784 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    ※759
    簡単なことなんです、既にミソが付き過ぎてるということなんだ。

  785. 785 ジャパリパーク来園者 ID:IyMjhmYT

    ※769角川ブシロとしても今よりやばい状況になっていたと思う。今まで省みて己等に責任があるとは露程にも思っていない連中だから、そこに思い至る事は無いだろうけども

  786. 786 ジャパリパーク来園者 ID:Y1M2Q1MT

    文春がク ズ記事に走った様だったら新潮を焚き付ければいいさ

  787. 787 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    「ミソが付き過ぎて商品価値が無くなってしまうということなんだ。」とか仰るけど
    明らかに制作委員会の各部署との意思疎通と統制が全くとれてない故に発生した
    監督の暴走と後のカドカワの事後対応のマズさから敵を呼び込んだなんて
    まともな企業なら制作委員会入りを躊躇する究極のミソが既に付いてる時点でな。

  788. 788 ジャパリパーク来園者 ID:Y0ODQ3OG

    面白おかしく記事にするだけだろうからあんまりあてにしない方が良いと思う

  789. 789 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    デイリーニュースが角川憎しで自称関係者製の火炎瓶を撒き散らし
    文春まで参戦したとあっちゃ
    オレら動かなくても※758の望みは叶えられそうにないし手遅れだよな。

  790. 790 ジャパリパーク来園者 ID:FjZTMxYW

    俺達はもう既に全て奪われた、全て焼かれて焼け野原しか残っていない
    残ってるのは向こう側の取り分だけだ
    じゃあ遠慮することなんてないだろう?

  791. 791 ジャパリパーク来園者 ID:NmNDBmYj

    それまでにカドカワが何するかわからんけど、大衆娯楽誌としては「大企業の悪行」っていう方が美味しいだろうな。
    まあ、ちょっと期待しよう。

  792. 792 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    KFPの統制能力のなさとクライアントを激怒させた事実が拡散した現実
    ここまで状況が悪化したら
    一番穏便な終わらせかたでも誰かが生贄になって責任をおっ被らなきゃならん
    そして誰が犠牲になればベストかといえば当然カドカワだ
    カドカワに罪を被せるには真実とヤオヨロズの証言が必要と

  793. 793 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTFmYT

    ヤオヨロズが動くのを待つか

  794. 794 ジャパリパーク来園者 ID:I2ZDFlOD

    角川さんやってしまったねー
    普通の企業ならエンドユーザーを怒らせたり、取引先に飛び火するのはかなりやばいよー
    JRA、日清、とコラボして復活した株価も下降線だよー
    さらに追い討ちの文化庁、消費者庁、経産省からも追求が入るとなると、想像もしたくないねー

    ※29
    ババーン

  795. 795 ジャパリパーク来園者 ID:c1NjgwYj

    たつき監督がレイブンだった可能性が浮上
    カドカワ「イレギュラーなんだよ、やりすぎたんだ!!お前はな!!」
    .
    大人気アニメ「けものフレンズ」のたつき監督降板がネットを中心に大きな話題となっている。
    当事者であるたつき監督のツイートを発端として事態が明るみになったものの、監督降板を決定したとされる
    カドカワ側からは「情報共有がなされていない」といった曖昧な説明がなされたのみで具体的な理由は明かされていない。
    しかし、ここにきて一つの説が浮上した。けものフレンズ12.1話「ばすてき」に対する報復が行われたというのだ。
    .
    「ばすてき」は、たつき監督が自費で声優を雇い、けものフレンズのアニメ本編で使われているものと同じCGデータで製作したアニメーション作品で、テレビ放送が最終回を迎えた1週間後、TV放送の時刻と合わせて動画サイトで公開された。
    監督のサプライズにファンは喜び、けもフレロスから一転ブームがさらに加速する要因となったが、裏で一つの問題も抱えることになってしまった。それはこの動画の投稿タイミングである。「ばすてき」が公開されたのは4/5で、4月期開始の新作アニメーションが第1話を放送する週である。それぞれのアニメ作品がプロモーションでファンの獲得に励む中、「けものフレンズ」の続編と言える作品が公開されたことにより十分な宣伝効果を得られなかったのだ。1月〜3月期に、けものフレンズがアニメの話題の中心となったことでカドカワが注力していたであろう他作品のBD/DVD売り上げは壊滅的なものとなっており、「このタイミングで出す必要があったのか?」「(出すのが)遅かったじゃないか」と体が闘争を求めるプロデューサーが続出した。
    けものフレンズ第2期の打ち合わせにおいて、「(けものフレンズ人気のせいで)うちに被害が出たからお前らが(版権を)持ってるデータを全てよこせ」「勝手に同人作品を作らせねぇからな!」とのやり取りが続き、ヤオヨロズはあまりの横暴さに条件は飲めないとし、たつき監督も降板することとなった。

    これは俺の妄想だが、アーマードコアの新作が出るな。

  796. 796 ジャパリパーク来園者 ID:g4NjE5ZG

    結局、作品がヒットしたから、出資者のKADOKAWAが乗り出して来て、製作会社変更、監督追放して、利益の独占を目論んだって事だろ?
    そんな事やる会社を、以後マトモな人達は、相手にしないだろう。
    全く関係ない話かもしれないが、某アニメ監督が頼みごとをされて「無理なものは無能」と断っているのに「そこをなんとか」と粘着されているらしい。
    けものフレンズ二期に関係が有りそうと考ええるのは、私だけだろうか?

  797. 797 ジャパリパーク来園者 ID:c1NjgwYj

    米796
    水島監督本人のツイートで関係ないって名言してるだろ

  798. 798 ジャパリパーク来園者 ID:JhYTIxM2

    マスコミが出張る以上は悪事を知らしめてほしい。

    KADOKAWA関連の仕事は頑張って成功したら上に行ける,ではありません。
    頑張って成功して軌道に乗ったらKADOKAWAに奪われて、どぎつい売り込みで短期間の商売にした挙句搾りカスだけにされます。

    っていう実態が世間やクリエイターの人達に知れ渡ってくれるといい。
    これから先の被害者達の為にも。

  799. 799 ジャパリパーク来園者 ID:U0OTQ1Y2

    もう業界追放されるのが確定したも同然の発言をしたんだ。俺らが動こうが止まろうが、アニメの行方は同じだった。
    遅かれ早かれ起きる事が今だった。遠慮なくこのチャンスを掴まないと、監督の覚悟が無駄になる

  800. 800 ジャパリパーク来園者 ID:M1MTdlND

    KADOKAWAの業者さんが沸いていますね・・・

  801. 801 ジャパリパーク来園者 ID:EwY2NkNW

    ※795
    12.4話を知らない三文ライターの記事を転載するんじゃないよ。

  802. 802 ジャパリパーク来園者 ID:FhMTg3ZT

    不買運動ってイメージ悪いので提案として
    有買運動を提案する
    どん兵衛食いたくなったから、カップヌードル買ってやった!とか
    ファミマにじゃぱりまん無いから肉まんで我慢したったみたいな
    なにやってんだあいつらとは相変わらず思われるけど
    日清とファミマを応援しつつ抗議活動も出きるのでどうであろうか
    SNSで広めるならこういうポジティブな方向性がいいんじゃないかなって

  803. 803 ジャパリパーク来園者 ID:llY2JkNT

    けものフレンズ
    アニメ大ヒットからはじまる、企業による全体管理
    限りある知的財産権の、節度ある再分配
    賢明な経済主体たるKADOKAWAが、利権と市場を独占し
    ヤオヨロズは降板に追い込まれ、糧食をえるためだけの労働に従事していた
    作品の力の象徴たるたつき
    その製作に関わらない2期は、時代遅れの巨人であり
    だからこそ、彼らは我々を受け容れた
    たつきの作る新作は、低俗な、政治的駆け引きにより生まれたのだ
    古いクリエイター
    政治的な利用価値しかない、非力な監督
    その時はまだ、誰もがそう思っていた
    …私も含めて

  804. 804 ジャパリパーク来園者 ID:EwY2NkNW

    とりあえkadokawaが悪いのはわかった

  805. 805 ジャパリパーク来園者 ID:JjYWZhMz

    http://buzz-plus.com/article/2017/09/29/kemono-freins-basuteki/

    新しい記事来たぞ

    契約が緩かったからたつき監督が自由に動いて(ばすてきは無許可だったとか)
    製作委員会と亀裂を生んだ的なこと書いてある。
    仮にそうだったとしてもそこまで問題のある話か…?

  806. 806 ジャパリパーク来園者 ID:c1NjgwYj

    米801
    ちゃんと読んだかい?w

  807. 807 ジャパリパーク来園者 ID:EwY2NkNW

    何だ?また矛盾だらけの記事が出たのか?

  808. 808 ジャパリパーク来園者 ID:VjMzZhOD

    ※805

    読んでみましたが、内容も推論も昨日までに出たもので、
    新情報は...なさそうです。

  809. 809 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTFmYT

    好きな物が好きな物じゃなくなるという悲しみを前にして嘆いたり、悲しんだり、怒ったりするのは当然のこと。たとえ意味が無かろうと、どんな感情だろうと、行動せずにはいられない 何故ならそれがファンだから。たとえ何も変わらなくても、言っていることが矛盾だらけだったとしても、訴え存在し続けることに意味がある。 これが私の答えです

  810. 810 ジャパリパーク来園者 ID:M4MzVhYz

    勝手な憶測だから火消しとして聞いて頂いて構わないけど、たつき監督ってもしかしてヤオヨロズにけものフレンズ降りることになったって言われたのかな。まず、KADOKAWAがヤオヨロズにこの条件を飲み込んでくれと頼んだ条件があってその中に二次創作の件についてあった。もちろんヤオヨロズはその件について了解はできたけど、何か絶対にKADOKAWAが利益を得るための悪質な条件を飲まされそうになって、ヤオヨロズが辞退。あとから、その件がたつき監督にヤオヨロズから知らされて、「KADOKAWAにひどい条件飲まされそうになった」→たつき「ざっくりカドカワ方面からのお達し」

    とすれば公式の発表ともたつき監督のツイートともあんまり矛盾しないんじゃないかな。
    まぁそんなに大事な取り決めにたつき監督がいないってのはちょっと不思議だしほんとに憶測だから真実はわからないけれど

  811. 811 ジャパリパーク来園者 ID:hiNjU4MD

    https://twitter.com/friend_kemo/status/913238436131172352
    >たつき監督降板騒動
    >大炎上し過ぎて論点がボヤけてるから整理すると
    >
    >不明点
    >・けもフレ公式が要求した「情報共有」の具体的な内容。
    >・ヤオヨロズがそれを拒否した理由。
    >
    >ファンの要求
    >・誰が悪かろうが、とにかくたつき監督の続投。
    >
    >コレ以外は余波でしかない。

    二日前のポストだが依然妥当な意見
    ちゃんとテーマは絞るべきな

  812. 812 ジャパリパーク来園者 ID:hiNjU4MD

    https://twitter.com/friend_kemo/status/913242866943586304
    >あくまで降板の原因は、事前の情報共有の要求と、それに対する拒否だ。12.1話やコラボ動画の正当性は関係ない。
    >
    >論点を間違うと、間違った武器で間違った相手を攻撃し「正当な抗議」が「暴徒の言い掛かり」になる。そしたら逆賊扱いでこの戦い負けるよ。

  813. 813 ジャパリパーク来園者 ID:hiNjU4MD

    https://twitter.com/friend_kemo/status/913704212218785792
    >補足。
    >作品利用はあったが引き続き制作を依頼したい。とある以上、12.1話等は黙認したと暗に語ってるので、ここをつつくのは無意味。
    >
    >一般的に考えれば情報共有は社会常識。それをけもフレ降板までして断るのは有り得ない。
    >追及するなら原因と明言されたこの不明点に絞る方が得策。

  814. 814 ジャパリパーク来園者 ID:k2YWFlMj

    ※810
    実は自分もその線もあるのかなと思っている。
    とにかくたつき監督が復帰できる流れを期待する

  815. 815 ジャパリパーク来園者 ID:hiNjU4MD

    https://twitter.com/horikousaku/status/913993227434201088
    これ本当ならさすがに馬鹿だろ
    もう百打ちゃ当たるターンじゃねえよ

  816. 816 ジャパリパーク来園者 ID:k0MzdjZT

    こういう考えもあるのね。答え合わせまではただの憶測でしかないから留意されたし。

  817. 817 ジャパリパーク来園者 ID:VhMmY5Nj

    なにが文春砲や文春芋鉄砲やんけ
    まあ無難で良かったのかもなぁ

  818. 818 ジャパリパーク来園者 ID:M3N2FlMW

    1090 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2017年09月30日 14:51 返信する
    角川本社から見てるから早く珍妙なデモしてくれよー
    暴動起こしたらそのまま警察呼ぶぞ

    ↑某まとめサイトで火消しに変な絡み方したら自分から角川本社とか言い出しましたww
    http://jin115.com/archives/52193438.html?1506753683
    みなさんこれでも見てちょっと心を休めてくださいね。

  819. 819 ジャパリパーク来園者 ID:UwOWY4Yj

    証明の手段はあるけど悪魔に魂を売るような形になる
    それをすればあの煙たがれている人達と同じ扱いになるだろう

  820. 820 ジャパリパーク来園者 ID:NmNTljNm

    わざわざ徹底取材→取材に表現変えるためにページ凍結したのなら
    この2通りの表現には、文春内では明確な違いがあり、
    そして文春以外のこの違いを知っている存在への配慮なり圧力なりで、表現を変えたってことだよね
    「徹底」の二文字には、業界内でのみ通じる符丁のような意味があるのかしら

  821. 821 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTFmYT

    ※818
    恐ろしく滑稽な馬鹿だったなw

  822. 822 ジャパリパーク来園者 ID:hiNjU4MD

    文春ならKADOKAWAとの繋がりが深そう

  823. 823 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTg1ND

    つか、マジで疑問なんだが、なんでカドカワ側はあの声明で
    『残念ながらヤオヨロズとの諸条件の調整がつかず、2期の制作からヤオヨロズは外れることとなりました』
    『忸怩たる思いではございますが、けものフレンズそのものへの影響、ファンの皆様へのご迷惑を最小限に止められるよう、鋭意努力させていただきます所存です』
    くらいにぼやかして言うことができなかったんだ?
    変に攻撃的に『ヤオヨロズのせいで』的なこと言わなけりゃ、ここまで爆発しなかったろ。

  824. 824 ジャパリパーク来園者 ID:hiNjU4MD

    ※823
    ・多分本当に穏やかならぬ言い争いがあった
    ・文書作成者がピュア

  825. 825 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTg1ND

    自己スレだが※823の疑問に一つの仮説ができた。
    実はこの文章を考えたのは、カドカワの中にいるフレンズで、あえて可燃物満載の声明文を出すことで『たつきをたすけて』という狼煙を上げたのでは?
    ---いやただの妄想だけどさww

  826. 826 ジャパリパーク来園者 ID:hiNjU4MD

    俺は功を焦ったYがしくじったんじゃないのという気もする
    声優オーディションの件とか掘ってみ
    これはこれで胡散臭い話がチラホラするで

  827. 827 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTg1ND

    ※824
     だが、仮に『穏やかならぬ言い争い』があっても、それがあることを公表か、匂わすだけでも、コンテンツに傷が付くのは、明白なんだから、なるべく隠すよなあ。
     それがわからないレベルで、カドカワ社員はイっちまってるのか、あるいはカドカワ自体が、そんなイっちまった社員を育てるような社風になってるのか。
     どちらにしても闇の深い話である。

  828. 828 ジャパリパーク来園者 ID:hkOTg1ND

     公式声明の文面って、いわば企業の顔、あるいは本質だからなあ。
     あの声明文で、カドカワがどんな企業であるか、世間に知らしめちゃった感がある。

  829. 829 ジャパリパーク来園者 ID:ZjN2VlOD

    そもそもニコニコってKADOKAWA系列だよな・・・

  830. 830 ジャパリパーク来園者 ID:E3NDY1Yz

    ※811
    しかもこれカドカワが言い出したことだからな
    何も無ければ内情暴露で印象最悪のたつきが悪者で確定なのに
    カドカワが自らツッコミどころを晒してる

  831. 831 ジャパリパーク来園者 ID:k5YjhjMD

    八百万のPもうこの世にいなかったりして。
    DMM系列のネタりか飛ばし記事まだ出てるようなら大丈夫か

  832. 832 ジャパリパーク来園者 ID:lkMjYzYm

    内情暴露が単純に悪者と切り捨てられるなら
    スノーデンだってあんなに世界的な議論呼ばんわ

  833. 833 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※743
    コメ先の本人です、文化庁に一本化、ではないですね
    すでに文化庁には送ったものの、なんだか時間がかかる方向へ方針がずれてる気がしたのでもっと先に連絡するべき場所を話し合ってそちらへみんなでメールなりを送ったほうがいいのかもーという話ですね、これは
    今は消費者庁へ、消費者としての権利を使って願い出るのがいいのかな、と考えております
     
    消費者の権利は以下

    安全である権利
    知らされる権利
    選択できる権利
    意見を反映させる権利
     
    これは日本の消費者基本法に明記されている
    知らされる権利において説明責任を果たさない企業に追求できるし
    選択できる権利においてどれを買うべきかの自由が約束される
    意見を反映させる権利によって公的機関に意見を言うことができ、また企業に対しても意見を言うことができる
     
    ・文化庁スレより抜粋
    3911さんのコメント ジャパリパーク来園者 2017/09/30(土) 07:49:02
     
    見た感じここの消費者トラブルメール箱が妥当かな?
    ttp://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
     
    あと、こういう騒動に慣れてなんていませんよ けものフレンズが初めてです
    ここのまとめちゃんねるで考察を繰り返してる間にこんな感じになりました

  834. 834 ジャパリパーク来園者 ID:hiNjU4MD

    八百万のPは確かビジネスジャーナルの記事が上がった日に
    その記者と会っているみたいだよね
    少なくともその時点までは消息があったものとみなせるか

  835. 835 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※833に追記
     
    ・文化庁スレより抜粋
    3909さんのコメント 
    ——————————- 
    自分は文化庁より消費者庁に相談の方が良いと思う
    理由はこういうトラブルへの介入実績があるから
     
    消費者としての訴えにしなくちゃダメだと思うので
    「けものフレンズのグッズの価値は、たつき監督のブ ランド力も大きい」
    「プロジェクトの発表によると降板の話は随分前から動いていて、それを消費者に伝えないまま新商品を売っていた」
    「以上の事実は、降板の原因や経緯によってはサギなのでは?」
    という方向なら良いかな?
    ——————————-
     
    こういうことですかね
    実際に購入した商品があり、それに対しての内容でもいいと思います
    ヤオヨロズがはずされていたとされる8月から購入したグッズでもいいし、あらーむなんかは公開が8月22日ですね

  836. 836 ジャパリパーク来園者 ID:hhMmFjM2

    ※823
    それで「諸条件」に関する推測が止まるとはとても思えないけど、
    そういううまい言い回しって、多くの人の手を経て成り立つものだしな。
    少なくとも中の人から見たらその通りだったか、
    まあ単に突然夜中までプレス書かされて気が立ってたか。
    どっちが悪いにせよ、ヤオヨロズの人間に"暴走"されて書いた割には、
    気を使ってて、まだ再契約もあり得ると読めるギリギリの文章だと思ったけどな。

  837. 837 ジャパリパーク来園者 ID:c1NjgwYj

    ホント前々から言われている通りの構図なんじゃないのか・・・?

    1.けものフレンズが予想外の大ヒット
    2.権利を掻っ攫おうと画策したKADOKAWAがヤオヨロズの版権取得をふっかける(ここの条件が恐らく酷い内容)
    3.ヤオヨロズが拒否
    4.KADOKAWAが条件が飲めないならけものフレンズプロジェクトのアニメ製作はヤオヨロズに発注しないと迫る
    5.ヤオヨロズそんな条件飲めませんと返答(ワイトもそう思います)
    6.たつき監督がツイートでカドカワからの圧力により(ヤオヨロズが降りるので)監督を降板すると公表

    「不公平な取引」は経済産業省に通告してやるべきかも知らんな。

  838. 838 ジャパリパーク来園者 ID:k5YjhjMD

    ※837
    2番はどちらがふっかけたかっていうところだね、まあどっちもどっちなんだろうね。
    たつきにツイートさせたり、吉崎のせいにしたり、八百万のほうがやりかた汚いと俺は思うけど。

  839. 839 ジャパリパーク来園者 ID:c1NjgwYj

    米838
    わぁーい、頭おっかしー

  840. 840 ジャパリパーク来園者 ID:cwY2IwMj

    真実がわからなきゃ、どうともいえん。いち消費者として何があったのか、どちらの情報も知りたい
    だからこそ、できることをやらなくては

  841. 841 ジャパリパーク来園者 ID:Y0NWY3OD

    今までちゃんと企業として成立していたヤオヨロズが
    けものフレンズだけに限って『正常じゃない情報共有の仕組み』で動いてた、ってのは常識的に考えてあり得んのだよなあ。
    カドカワ側が言う正常=カドカワ様の言う通り ってのは、多分読みとして正解だと思う。
    もちろん、複数企業でやり方の共有化を目指すのは必要なことだろうけど、
    自分のやり方に相手を合わせるように言うことを『正常化』とか言ったりするカドカワって、
    本当に横暴だよなあ。

  842. 842 ジャパリパーク来園者 ID:Y0NWY3OD

    ※836
    ギリギリ?ど真ん中炎上ホームランの間違いでは?
    相手が悪い、相手が正常じゃなかった(つまり異常だった)とかこき下ろしたうえで、『相手が撤退した』扱いにしておいて、再契約がありえるとは正直思えんよ。

  843. 843 ジャパリパーク来園者 ID:k5YjhjMD

    839みたいなのがヤオヨロズ叩くとあらわれるんだよね。
    ファンとしては別にどっちが悪者でもいいんだけど

  844. 844 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※838
    これまでの業界の常識で言うなら汚いと言えるだろうよ
    ただ、それは権力者が下位のものをこきつかうのが当然と信じている界隈での話だ
     
    カド・ブシ「人望の厚いたつき監督に今回のもめごとを公表させるだなんて、絶対炎上するじゃないか! 卑怯者!」
    ヤオ「その人望の厚いたつき監督の労働環境に、不当なごり押しをしてきたのはあなた方でしょう? あなたがたがこれまで要求してきたことが公式に公表されてみろ、卑怯者はどちらであるか、世間が判断してくれるだろう」

  845. 845 ジャパリパーク来園者 ID:Y0NWY3OD

    ※844
    チョイ待て。一つだけ訂正するべき部分がある。
    たつき監督の常にアニメ作り続けているブラックな労働環境は、一重にたつき監督の『アニメ作りの息抜きでアニメを作る』とかいう生態に起因しているのであって、ブシロカドカワのせいではないのでは?

  846. 846 ジャパリパーク来園者 ID:E0N2M4ZT

    不当な労働環境(承認に時間がかかるためアニメを作れない時間が増える)

  847. 847 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※845
    あ、それはたつき監督のツイートにブシロードの社長が場外乱闘だーってすぐ反応してたやつからの引用です
    労働環境うんぬんは、実際にカドカワとヤオヨロズの間にあったであろうやりとりからの類推ですね、わかりにくくて申し訳ない
    たつき監督の生態はそこそこ知っております なんとかしてお金を振り込んで、最上のほうれん草とコーンを食べてもらいたいですね

  848. 848 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTFmYT

    ※844
    845の言うとうりだぜ。たつきはやりたくて作ってたんだそこに関してはカドとブシは関係無いぞ

  849. 849 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※845 ※848
    気がつくとアニメ作っちゃう病気のあるたつき監督を養うヤオヨロズとしては、世間にこれだけ評価されたのだからある程度の恩賞やギャラのUPなんかがあってもいいと考えたのでは?
    1期アニメ製作時の契約ではけものフレンズメガヒットからたつき監督への還元はまったくなかったのではないかと想像しております
    そこで貢献者として正統なる要求(たつきはそういうの不得意そうなのでヤオヨロズが交渉してると思われ)をした結果つっぱねられ、その流れで
    ヤオ「その条件(あまりにも不当な労働契約)は受け入れられないので辞退したい」という流れなのではないでしょうか まぁこの話スレ中でかなり見ましたけどね 20~30個くらいは

  850. 850 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTFmYT

    お前らこれが何のための戦いなのか思い出せ!第二第三のたつきをうまないための戦いだろ!

  851. 851 ジャパリパーク来園者 ID:ZhM2I3OD

    吉崎氏を叩いたデイリーニュースの記事を出したのはヤオヨロズなんでしょうか?

    デイリーニュース運営会社のメディアシンク株式会社
    法人番号指定日 '15/10/05
    旧住所 東京都渋谷区恵比寿4丁目20番3号恵比寿ガーデンプレイスタワー14階
    https://xn--zcklx7evic7044c1qeqrozh7c.com/companies/5011001106029

    ヤオヨロズの福原慶匡が執行役員を務めるDMM.futureworks
    法人番号指定日 '15/10/05
    旧住所 東京都渋谷区恵比寿4丁目20番3号恵比寿ガーデンプレイスタワー14階
    https://xn--zcklx7evic7044c1qeqrozh7c.com/companies/6010001148609

  852. 852 ジャパリパーク来園者 ID:Y0NWY3OD

    ※850
    俺もそれ派だが、あくまで第二派閥。
    主流は「たつき監督帰ってきて2期作って」派。

    正直こんだけ燃え上がった状態でたつき監督帰ってきてもやりづらかろうし、そもそもかばんちゃんとサーバルちゃんの物語を、またあそこから1クールやるのは、蛇足になっちゃいそうな気がするから、
    『少しはまともになったカドカワも加えた新たなけもフレプロジェクトで、新しいけものフレンズアニメを作ってほしい』
    って思ってたりする。
    もちろん!ばすてきとかけいばじょうとかみたいな短編外伝追加は大歓迎ですぜ!

  853. 853 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTFmYT

    ※849
    それだとヤオヨロズが辞退したらたつきのギャラUPどころか会社の収入が減るんじゃ無いんですか?(私はあまり会社の仕組みがわかりません)

  854. 854 ジャパリパーク来園者 ID:YyYTI2ZG

    不当な労働環境があるとしたら「次シーズンには完成させろ」とかなんだろな

  855. 855 ジャパリパーク来園者 ID:U1MWY1Mj

    ※853
    ヤオ「その条件でやれということでしたら、それは辞退します もっといい条件を提示してください」
    って返答した場合、アニメ2期は辞退するって受け取る? どうしてもヤオヨロズさんにやってほしいと考えてる人は受け取らない だがヤオヨロズなんてなくてもなんとかなるだろうって思ってる人は受け取るんじゃないかな
    その差が決定的な不和を生んだんじゃないかと思う

  856. 856 ジャパリパーク来園者 ID:E0N2M4ZT

    1期と変わらん待遇どころか悪化した説はずっとあるね
    ヤオヨロズ:1期大成功でクリエイターの価値爆上げなので当然報酬その他良くなるだろう
    KDKW:1期はイレギュラーな契約だった。ウチの正式な契約に是正する

  857. 857 ジャパリパーク来園者 ID:E0N2M4ZT

    ※855
     交渉中なのに勝手に辞退したことになってた
     条件面の折り合いが付かず破談になったのに一方的に辞退したことにされた
    K社周辺で結構聞く話

  858. 858 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTFmYT

    けものフレンズの3DCGのモデルは”たしか”たつき監督が作ったので著作権は監督にありますよね?ってことはたつき監督は二次創作的な立ち位置になってしまうが一応映像は作れるということにはなりませんか?(まぁ今の雰囲気的に無理だろうと思ってはいますが…無知ですみません…あと怒られても仕方がないことを書いたという自覚はあります)

  859. 859 ジャパリパーク来園者 ID:c3MDkzYT

    ※630だけど※634※635※640の意見をもとに書き換えたけどこんな感じでいいかな?


    文化庁様へ
    今回、お問い合わせいたしましたのは最近話題となっております株式会社KADOKAWA(以下KADOKAWA)とヤオヨロズ株式会社(以下ヤオヨロズ)の騒動についてです。
    KADOKAWAの名声も不透明なところが多く、消費者への説明責任を果たしておりません。
    このことについては海外側へも情報が流れ、拡散されているようなのでこのままでは政府の進めるクールジャパンや日本のサブカルチャーについても多大な影響がでます。
    また、海外のクリエイターに対する尊敬の念は日本の比ではないと思っております。なので日本のサブカルチャーについて、海外の方々が不審な目を向けられる可能性があります。
    現在の日本のサブカルチャー業界の下請けの現状に通ずるものがありますので、少なくとも自浄作用が働かなければ海外からのクールジャパンへの投資は見込めなくなると私は思っております。ですので是正のためにも動けないでしょうか?
    ご検討よろしくお願いいたします。
    長文失礼いたしました。

  860. 860 ジャパリパーク来園者 ID:YyMTFmYT

    ※859
    とても良いと思います

  861. 861 ジャパリパーク来園者 ID:k5YjhjMD

    ※844 ※857
    なるほど、そういう見方もあるのか、そうかもしれないね。

  862. 862 ジャパリパーク来園者 ID:QyNGZmNT

    労働環境云々はたつきがヤオヨロズから不当な労働条件を与えれらた場合に限るだろ
    甲乙二者間の請負契約の中で乙で働くものに対して甲が不当な扱いをするなんていう
    設定はここでは成り立たない

  863. 863 ジャパリパーク来園者 ID:c3MDkzYT

    ※860ありがとうございます。これで送ってみます。

  864. 864 ジャパリパーク来園者 ID:QyNGZmNT

    >不透明なところが多く
    具体性がない

  865. 865 ジャパリパーク来園者 ID:BmODg5YT

    ※862
    そのヤオヨロズがまずある程度もうかるような契約を営業が取ってこれないと、従業員に給料払えるわけないでしょう?
    資本ありきなんですよ けもフレだって、全部が全部irodoriが作ったんじゃない、ヤオヨロズからだってちゃんとスタッフが出て製作に参加しているんです
    従業員に仕事に見合った給料を出すためにも、アニメ製作を下請けする際にどれだけの金額を報酬として契約できるのはとても大事なことではないですか?
    特に今回の件では多大なる実績を出しているんです 私はヤオヨロズが通常の下請け会社より強気に出てもまったく問題ないと感じますが

  866. 866 ジャパリパーク来園者 ID:QxYjliMT

    ‪けものフレンズ商標登録まとめ‬
    ‪h ttp://kfp-or-kfpa.memo.wiki/‬
    ‪ヤオヨロズに勝手な作品利用が無かったことのまとめ(修正)‬
    ‪h ttps://i.imgur.com/3ka7Eq2.jpg‬
    ‪けものフレンズの歴史(修正)‬
    ‪h ttps://i.imgur.com/wd22goA.jpg‬
    ‪けもフレ9.25事件相関図 ‬
    ‪h ttps://i.imgur.com/UAbpF0s.jpg‬
    ‪9.25事件まとめwiki‬
    ‪h ttps://www65.atwiki.jp/925kemonofriends/‬
    ‪けものフレンズ監督更換對策本部(日本人の他台湾等海外の人々の活動場所)‬
    ‪h ttps://discord.gg/zgH2fe6‬

  867. 867 ジャパリパーク来園者 ID:VhNWJlZG

    今回の件を追ううちに製作業界の裏側の勉強にもなってしまったよ

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