【けものフレンズ】かわんご(カドカワ取締役社長)「個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います」

ニュース, 9.25事件  (790) 




かわんご
https://friends.nico/@kawango



923: 名無しのフレンズ 2017/09/27(水) 03:42:06.51 ID:f1Pd+P6b0
1 時間前
かわんご @kawango

ネット時代、なにが正しいのかは逆にますます当事者しか分からなくなっていると思う。
当事者というのは本当に文字通り当事者であって、その周辺のひとですら、真実はなにかを知るのは難しい。真実を知るのは難しいけど、ネット時代には、「みんなが正しいと信じるだろう情報の作り方」を知ることは意外と簡単だ。
デマ情報は真実を伝えれば消えるかというとそうでもないし、みんなが信じたくない真実を伝えて、泥仕合を世間に見せることにどれだけの意味があるのか。
落としどころがないよね。
真実といったって片側にとっての真実だから、それが本当とも限らない。
まあ、寝よう。

1 時間前
かわんご @kawango

まあ、でも、今回の騒動はネット時代の個人対企業の揉め事がどうなるか、クリエイターの権利(現在はルールとして認められていない部分)をどこまで認めるべきか、という問題点・課題が凝縮されていると個人的には思います。
いずれ、そのテーマについてはブログに書こう。まあ、でもどうせ邪推されて誤解されるのは目に見えているから1年後ぐらいに一般論として書く。

かわんご @kawango

個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います。ユーザーの気持ちを傷つけるだけの結果にしかならないので。

923: 名無しのフレンズ 2017/09/27(水) 03:42:06.51 ID:f1Pd+P6b0
1 時間前
かわんご @kawango

ネット時代、なにが正しいのかは逆にますます当事者しか分からなくなっていると思う。
当事者というのは本当に文字通り当事者であって、その周辺のひとですら、真実はなにかを知るのは難しい。真実を知るのは難しいけど、ネット時代には、「みんなが正しいと信じるだろう情報の作り方」を知ることは意外と簡単だ。
デマ情報は真実を伝えれば消えるかというとそうでもないし、みんなが信じたくない真実を伝えて、泥仕合を世間に見せることにどれだけの意味があるのか。
落としどころがないよね。
真実といったって片側にとっての真実だから、それが本当とも限らない。
まあ、寝よう。

1 時間前
かわんご @kawango

まあ、でも、今回の騒動はネット時代の個人対企業の揉め事がどうなるか、クリエイターの権利(現在はルールとして認められていない部分)をどこまで認めるべきか、という問題点・課題が凝縮されていると個人的には思います。
いずれ、そのテーマについてはブログに書こう。まあ、でもどうせ邪推されて誤解されるのは目に見えているから1年後ぐらいに一般論として書く。

かわんご @kawango

個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います。ユーザーの気持ちを傷つけるだけの結果にしかならないので。

484: 名無しのフレンズ 2017/09/27(水) 04:08:43.64 ID:f1Pd+P6b0
かわんご(カドカワ社長、ドワンゴ会長、KADOKAWA取締役)







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コメント

  1. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:52:12

    えぇ…

  2. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:52:47

    なんだかなぁ…

  3. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:52:48

    カドカワの犬がうるせぇよ

  4. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:52:56

    まーた燃料が増えたのか

  5. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:53:01

    手が回されたか。残念だ

  6. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:53:07

    これは正論だと思う。

  7. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:53:21

    場外乱闘で潰すって決定したんだな

    客のこと何も考えてない奴ほど、お客様って言葉使いたがるからな

  8. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:53:34

    もうこれわかんねぇな(休んで、どうぞ)

  9. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:53:42

    吉崎本人が原作者を名乗って広がりを縮めたくないって言ってるのに…
    それすら知らない部外者は黙ってろよ

  10. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:53:43

    わかったこと

    こいつは信用も期待も出来ない

  11. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:53:46

    あとで後悔しないように出来ることはやっておきたい。
    文面は各自でアレンジしてくれ。
    【日清食品問い合わせ参考文面】
    https://www.nissin.com/jp/customer/form/
    1.お問い合わせの種類
    日清食品グループについて > 日清食品グループ各社へのご意見・ご質問
    2.お問い合わせ先
    日清食品ホールディングス
    3.名前・年齢層・アドレス・都道府県・電話
    (住所や生年月日は不要)
    4.本文
    先日貴社の商品である「どん兵衛」を購入致しました、◯◯と申します。
     事前にYoutubeのコラボ企画である『日清のどん兵衛 × けものフレンズ 「ふっくら」』を視聴致しまして、ヤオヨロズ(株)が制作した動画の素晴らしさや同作品とコラボ企画を行う日清食品様の姿勢に共感した結果として、私は「どん兵衛」を購入致しました。
     しかし、その後、(株)KADOKAWA及びけものフレンズプロジェクトAが発表したアナウンスを読むと、このコラボ企画は、けものフレンズ制作委員会に許可を受けたものではなく、ヤオヨロズ(株)が非公式に制作したものであるとのことでした。
     私は公式なコラボ企画動画として『日清のどん兵衛 × けものフレンズ 「ふっくら」』を視聴し、その結果として貴社の商品を購入致しましたが、このコラボ企画動画が非公式なものであるなら、動機の錯誤があったことになり残念です。まだけものフレンズプロジェクトAが発表したアナウンスが抽象的なこともあり詳細がわかりませんので、日清食品様の当コラボ企画に関するご認識をお伺いできれば幸いです。

  12. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:53:47

    うわぁ

  13. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:53:50

    俺はいくら傷ついてもかまわん
    納得がほしいだけです

  14. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:53:52

    何故火にガソリンタンクとガスボンベをくべてしまうのか…ブ

  15. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:53:54

    ファミマの場合はファミマプリントを絡めるといいんじゃないか。
    何でもいいから外に向かって行動することが大切。
    【JRA問い合わせ参考文面】
    http://www.jra.go.jp/faq/faq_mail.html
    1.件名
    コラボ企画 ウマのフレンズについて
    2.本文
    いつも貴会のサービスを利用させて頂いております、◯◯と申します。
     事前にコラボ企画であるYoutubeの『JRA×けものフレンズ すぺしゃる動画「けいばじょう」』を視聴致しまして、ヤオヨロズ(株)が制作した動画の素晴らしさや同作品とコラボ企画を行うJRA様の姿勢に共感し、今後のコラボ展開を楽しみにしておりました。
     しかし、その後、(株)KADOKAWA及びけものフレンズプロジェクトAが発表したアナウンスを読むと、このコラボ企画より、ヤオヨロズ(株)が辞退の運びとなり、今後の同作品での活動はしないという内容でした。
     私はコラボ企画動画である『JRA×けものフレンズ すぺしゃる動画「けいばじょう」』を視聴し、その結果としてJRA様のサービスを利用して参りましたが、このようなコラボ企画動画を今後視聴できないのなら、非常に残念と言わざるを得ません。まだけものフレンズプロジェクトAが発表したアナウンスが抽象的なこともあり詳細がわかりませんので、JRA様より今後のコラボ動画展開についてのご認識をお伺いできれば幸いです。
    3.【任意】お名前・アドレス

  16. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:54:03

    たつきがツイートしてくれて本当に良かった

  17. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:54:04

    「ユーザー」って俺のこと?
    大丈夫、俺は傷ついてないよ
    傷ついたのはあなたがたのメンツでしょ

  18. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:54:11

    カドカワが悪い

  19. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:54:23

    この人社長なのにそこらのブロガーみたいな第三者的な意見しか出てこないのは何でなの?

  20. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:54:32

    話逸らそうとしてるな

  21. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:54:34

    ブシロと同じスタンスやん
    つまり今回の件はブシロと組んだ角川内部のアホのせいで確定だな

  22. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:54:37

    火の粉かぶりたくないだけの無能
    9月25日で公式のけもフレは終わったよ

  23. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:54:44

    だから大企業様には逆らわずに泣き寝入りしろって?
    マジで腐ってんな

  24. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:55:01

    テレ東は意見を真摯に聞いてくれるぞ

  25. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:55:02

    かわんご頼んだぞ
    今の希望はお前しかいない

  26. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:55:15

    はい敵って事な
    分かった分かった
    ブシロードの馬鹿と言ってる事同じで大体察しついたわ

  27. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:55:19

    犬がワンと吠えただけ。

  28. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:55:22

    大人という言葉を持ち出す子供だまし

  29. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:55:29

    いや俺は川上に期待している。
    仲裁に入ってくれると信じる

  30. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:55:40

    場外乱闘理論はパターンいくつ?w

  31. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:55:42

    ドワンゴは所詮KADOKAWA側だからなしゃない

  32. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:55:55

    ファンには知らせず泣き寝入りしろと?
    醜い争いだろうと勇気を持って告白した、
    たつき監督の気持ちがわからないのか?

  33. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:55:56

    けものフレンズ ~爆裂乱闘編~

  34. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:56:02

    どっちにしろユーザーを傷つける結果を選択させてる時点で言い訳にしかならん

  35. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:56:05

    こ れ は ひ ど い

  36. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:56:18

    場外乱闘しなかったら陰湿なイジメになるじゃん

  37. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:56:25

    これって要するに場外に持ち出すな、泣き寝入りしろってことじゃん…

  38. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:56:32

    とにかくヤオヨロズが悪くて角川が正しいと決まったんだな
    今のところ関係者でヤオヨロズを擁護する人はいない
    角川の悪行を知る人でさえだ
    アニメは続くんだからそれでよしと思っているんだろう

  39. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:56:40

    ※26
    けもフレ公式でさえけもフレの敵だからもう絶望しか無い
    ファンアートしかもう楽しめない

  40. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:56:41

    カドカワの株価上がって来てんだけど
    まさかあの発表で納得した奴も多いってのか⁉︎

  41. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:56:44

    こうやって意味ありそうなこと言うけどカドカワが具体的に説明したことほぼないからな。たつき監督やらないのしか分かってない。火消しがいることとパターンが23で消費者は場外くらいだぞ。

  42. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:56:50

    唯一炎上と場外乱闘を止められる立場の人間がこれかぁ…
    こりゃ年単位で燃えるな

  43. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:56:50

    どっちにしろ、たつき監督じゃないことが発覚したら大騒ぎになるんだから早くなっただけでしょ
    先に言ってくれない方が傷つくわ

  44. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:56:50

    この発言はパターンいくつになるのかなww

  45. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:56:58

    かわんごに期待していたが
    だめみたいだな・・・まぁカドカワのトップだし仕方ないんだけど

  46. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:57:02

    ※19
    そりゃ意思決定できる立場だけど自分の意見を押し通す立場じゃないからだろ
    中小企業の町工場のワンマン社長じゃないんだぞ

  47. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:57:26

    角川株を空売りして売り浴びせて角川を潰せば良いだけ
    参加人数が多ければ多いほど空売り額が買いを上回るから
    暴落する
    そして角川は考えを変えるしか生き残れない

  48. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:57:35

    密室で泣き寝入りしたくないから、わざわざツイッターで名指しして
    観客が見える場外に引きずりだしたんだろ
    そこを批判するなら、なぜこうなったかを論じてくれよ
    ユーザーの感情は事、ここに至った経緯を知りたいんだからさ

  49. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:57:40

    やはりかわんごはかわんごだったな
    死ぬまで敵だ

  50. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:57:59

    こうやって「誰が悪い」とか「俺は悪くない」とか言って
    責任の押しつけ合いになったらもう終わりだよ
    今回の川上量生の言葉でも少しも前向きになれるような要素はないだろ?
    これで「けものフレンズプロジェクト」がおしまいなのははっきりした
    あとは責任の押しつけ合いだけが残るだけ

  51. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:58:03

    たつき監督は辛かったと思う

  52. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:58:05

    角川の人の意見ですね

  53. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:58:10

    ※40
    ツイッター見るとヤオヨロズが悪とか言ってるやつもいるしもうめちゃくちゃだよ

  54. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:58:15

    「個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います。ユーザーの気持ちを傷つけるだけの結果にしかならないので。」

    『視聴者なんて知らねぇよ!口出すんじゃねぇ!』
    って事ですか?
    火消しも「真摯にやっている」と言ってますが、たつき監督を悪者にする書き込みを匿名でそこらじゅうに書き込むのが『真摯な対応』という事なんですかね?「パターン23」

  55. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:58:16

    ブシロはアプリでKADOKAWAは豊洲ライブの上映会というボッタクリ
    これから残ったファンのお金搾り取ってくるぞこいつらは

  56. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:58:20

    場外に突き落とした側が偉そうに言ってもなあ
    しかも場外乱闘を見せちゃだめ→場外で誰にも知られずに消すって意味やろ

  57. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:58:30

    内部告発を期待するしかなさそうだね。

  58. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:58:34

    いいぞ、火消し業者の逆でファンに公式が反応する流れができてきてる
    この調子だ

  59. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:58:35

    ああ、これは何もしてくれませんわ
    昨日プレ垢消して良かった

  60. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:58:37

    納得は全てに優先する……
    俺は納得したいんだ……

  61. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:58:37

    顧客は完全に部外者らしい

  62. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:58:52

    ※19
    この人は自分のやりたい事をとにかくやりたい人間なんだ、ずっとそうだった
    別に社長がやりたいってわけじゃなくてね、社長だと色々動きやすいだけ
    そして社長って要は顔だから、裏で会社を操りたい人間は目立ちたくないから社長になりたがらないものなんだ、だから行動力のあるこの人を顔にした
    この人は面倒くさいな~としか思ってないよ
    俺もちょっと似てるから分かるんだ、自分の興味ない事には一切興味ないタイプ

  63. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:58:54

    真実は当事者にしかわからない、てのはまあその通りだけども
    その後の文は第三者面して偉そうにお前が言うな感満載

    まあこれ以上何を叩こうが騒ごうが2期にたつきは関わらないことには変わらない
    角川に怒りをぶつけようにも不買以外には特に出来ることは無い
    後角川は角川でたつき抜きで2期作ればいいし
    たつきは全く別の新作を作れればいい
    願わくば訴訟合戦にだけはなって欲しく無いかな

  64. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:58:55

    ユーザーの盾を使ってたつきを攻め立てた所で
    たつきのSOSを受けて立ち上がったファンが既に防御壁完成させてんだよなぁ

  65. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:59:04

    場外乱闘はダメと言うけど、たつきは場外乱闘にしない限り真実が闇に葬られると思ったから、告発したんだろうな。あのツイートで。

  66. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:59:07

    ランキング操作してたくせになに中立気取って冷静アピールしてるんだよバカじゃねえの

  67. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:59:09

    今回の件はたつきが言おうが言うまいがユーザーは傷付く結果になるからね
    つぶやくつぶやかないの問題じゃねえ
    「たつきがtwitterでつぶやいたこと」への批判しかできないということは、逆に言えば本筋の問題では反論できないってことだ

  68. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:59:12

    かわんご嫌いだったけどこれで死んだら祝うレベルまでに上がったわw

  69. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:59:13

    金で物を言わせることに慣れてるから腐るんだよ

  70. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:59:25

    一般論としては理解できるが
    それを真っ黒グレーな惨状作った側の人間がいっても燃料にしかならないという
    炎上したら大人しく黙ってろ。を地でやる方が賢い感
    まあ下手に黙っても火が燃え続ける状態だから少しでも消化しておきたいって惨状なんだろうな
    世ではそれを焼け石に水というが。

  71. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:59:33

    つうか客は場外なのかよ
    プロレスに例えてるけどプロレスじゃねえんだぞ

  72. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:59:35

    当事者たる組織に属している人間の言い分としては正しい
    だが、その主張は受け入れられない

  73. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:59:48

    この人も、KADOKAWAに雇われた火消し業者に過ぎない

  74. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:59:49

    すげーなカドカワ
    2ちゃんねるはすでにヤオヨロズとたつきが悪いって論調で染まってる
    今までのカドカワの所業にこいつら自分は関係ないって層を作って問題を矮小化しようとしてる

  75. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:59:55

    たつきは自分の仕事の業務報告しただけなんだよなぁ

  76. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:59:58

    さぁ、これどうなるかねぇ

  77. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 13:59:59

    俺らの気持ちは傷ついてない。俺らを勝手に被害者にしないでくれるかね?

  78. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:00:00

    正義も悪も何もフレンズはたつき監督が正義でありたつき監督が世界中のカラスは白いと言えば世界中のカラスを白く塗り上げるのが仕事なんだよなぁ…

  79. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:00:07

    結局クリエイターを大事にどうのこうのほざいてたくせに
    そういう反応がくるってことはなんにもわかってないんだな
    もういい、カドカワもドワンゴも滅びろ。

  80. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:00:12

    たつき監督が先手を取ってツイートしたのはいい選択だったね

  81. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:00:22

    (‘・ω・’) なんだかなぁ……
    たつき監督が心配だ

  82. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:00:23

    お前も敵認定でいいな?

  83. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:00:23

    この人、この騒動で最初はファン寄りな発言してたのに一夜あけたら
    普通に角川正義が真相!側な場外乱闘論者になっていた
    まぁ期待はしてなかったし立場的にそうとしか言えない事情もあるだろうけど
    この人の仲裁に期待してた人達はがっかりしたろうね

  84. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:00:37

    もう何が正しいかよくわからんな、こういう大人の事情のぶつかり合いを見てると
    冷めてくるし、感情的になっている人も少し冷静になったほうがいいと思う
    今日アワーやるのかな

  85. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:00:41

    八百長やシナリオショウだけがプロレスじゃない
    セメントだってあるんだよ

  86. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:00:50

    信じて送り出したかわんごが悪の組織に捕まってロボトミー手術を

  87. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:00:59

    ユーザーは子供ですか
    そうですか

  88. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:01:01

    たつき2期がみたくて支援してた俺はこの話を知らずにいたら騙されて金だけ毟られてたことになるんだけど
    この件で本当に困る人ってけもフレを短期集金装置にしたいだけの人だよね

  89. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:01:03

    ※40
    株価については、8月中旬に一気に急降下して、戻りつつあったところだからねえ

  90. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:01:04

    社内政治の後始末を外部に押し付けるために内部にすら嘘ついてるので、社長が知らんのは仕方ない。
    社長は得た情報を元に正論を述べたけど、そもそも情報が間違ってたって話だからね。

  91. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:01:17

    とうとうTVでも取り上げられたぞ、このまま角川の矛盾まで報道してくれたらいいけどそこまではしないだろうな

  92. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:01:17

    たつきのツイートは本当に完璧だったってことか…
    ファンが何も知らないまま監督降ろされてたなんてことになった方が嫌だなぁ

  93. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:01:18

    これカドカワがたつき抜きでも金の卵産み続けると見込んで独占しようとしたなら
    こんな発表の流れにヤオヨロズが黙ってるはずないし
    逆にたつきありきの金脈だとして手放したくなかったカドカワに
    ヤオヨロズが絶対飲めない条件出したならたつき含めたヤオヨロズがとんでもない問題背負い込むことになるし
    もうどう転んでも絶対落とし所ねぇな…

  94. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:01:19

    原作とかけもフレプロジェクトとか大層に言うけど
    たんなるオワコンやん
    アニメ始まる前は

  95. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:01:21

    いや、たつき監督のツイートには感謝してるんだが?
    じゃなけりゃ無駄に角川に貢ぐところだった

    知らなけりゃ幸せだとでも言いたいのか

  96. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:01:22

    なんだたつきが悪いにこいつも持っていきたいんだな?
    完全に冷めたわ

  97. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:01:26

    実験なんでぇ、実験の…段階なんでぇ。

  98. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:01:30

    「場外乱闘!!!!大企業様に逆らわず監督ごときは泣き寝入りしてろ!!!!」
    要約するとこういう事

  99. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:01:32

    これでたつきが9月25日に呟かなくちゃいけなかったのは相当やばいことふっかけられてるんだろうなってことがわかったわ

  100. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:01:43

    >個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのは
    >どっちの側もやってはいけないことだと思います

    そうしなければならなかった状況にたつき監督を追い込んだのは
    どこの誰なんでしょうかね?

  101. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:01:47

    実際声優さんや関連企業に迷惑かかってるしな
    この点擁護できない

  102. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:01:54

    部外者か強い立場の人間だからできる発想だね。大人の喧嘩なら間違いなく自分達が勝てるから喧嘩の理由とかを軽く見てる。弱い立場の人間からしたら喧嘩した時点でどうしようもなくなる。だからネット社会の利点を利用して優位に立つしかない。

  103. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:01:58

    辛いなぁ

  104. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:02:03

    ん、これ昨日の夜の発言じゃん。
    今日、動きがあるんでしょ。

  105. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:02:03

    俺らがけもフレに払った金はコイツらが吸い上げて
    たつきやヤオヨロズには殆ど入ってないんやなってわかった

  106. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:02:05

    誰か大手がたつき監督を引き抜いてくれないだろうか……けもふれではなくとも、同人も含めたつき監督の作品をもっと観ていたいし応援したいんだよなぁ……

  107. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:02:15

    結局、都合の悪いことは表に出すなという日本の体質を表してるだけなんだよなあ…

  108. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:02:34

    はいおしまい
    プレミアム会員減らしていこ

  109. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:02:38

    これから、たつきが悪い、ヤオヨロズが悪いって情報がどんどん出てくるぞ
    カドカワの予備工作も終わった頃だろうし
    酷い誹謗中傷とかも出てくるに違いない
    その仕掛け人は、「場外乱闘は良くない」とか言ってる奴らだろう

  110. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:02:41

    川上はダメだね完全にKADOKAWA側
    KADOKAWA陣営で個人を特定して抗議できそうなのって川上以外に吉崎しかいなかったけど
    企画, 発起人のコイツも攻められるのでは?
    KADOKAWA コミック&キャラクター局 第7編集部 コミックス編集部 編集長の梶井斉
    ただ吉崎と違ってtwitterみたいな抗議窓口がないからどうアプローチするのがいいかわからん
    みんな知恵を貸してくれ
    電凸の際にけものフレンズ制作委員会ではなく
    梶井斉や所属組織を指定してクレーム入れた方が効果的なのか?

  111. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:02:45

    一年後くらいにブログで?遅すぎるわお前社長だぞ?趣味でやってるのと違うんだぞ?

  112. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:02:46

    スタッフ・声優総入れ替えして、「けものフレンズ ゼノグラシア」みたいなタイトルで新シリーズ製作したら観るよ。買わないけど。

  113. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:02:52

    たつき監督を守る

  114. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:02:53

    さすが宮崎監督に極めて不愉快と言わしめた男は一味ちがいますね。

  115. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:02:54

    カドカワの犬とか言ってる奴ら落ち着け
    カワンゴこと川上量生は、ドワンゴとKADOKAWAの親会社カドカワのトップ
    つまり、カドカワグループの取締役社長だぞw

    カドカワの下にドワンゴとKADOKAWAがあるってことを知らないやつ多すぎ問題

  116. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:02:59

    そりゃこんな馬鹿は宮崎駿にキレられるわ

  117. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:03:15

    汚いジジイが使う手だ。『大人になれ』理論ね。

    汚い大人になりたくないから、あがいて「場外乱闘」するんだけどな。
    奴隷が暴動おこしたら『暴力反対!』って言うタイプか?薄気味悪いジジイだな。

  118. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:03:18

    ※73
    自分の親会社の社長を雇うKADOKAWAって何者なんですかね…

  119. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:03:23

    つうかファンが望んでるのが情報を外に出すことで
    それを望んでない奴が場外乱闘とか言ってるだけなんだよな

  120. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:03:25

    こいつは敵だ!殺せ!

  121. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:03:36

    クリエーターへの冒涜を感じる文章ですね

  122. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:03:47

    【けものフレンズ】TV(MX)の情報番組で たつき監督降板 騒動が取り上げられる → なぜか「カドカワ」の文字だけ白抜きされる
    <<;

  123. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:03:53

    もしカドカワ側から降板アナウンスが先に出てたら
    一方的にヤオヨロズがボコられる形になってたんだけど

  124. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:03:57

    やっぱりたつき監督のつぶやきは正解だった。

  125. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:03:57

    解決策が先んじて情報を公表することしかない状況まで追い詰めていたので、そりゃ悪者たちはその手段が悪だと印象付けるために奔走しますよね。

    人間関係を人質に行動を誓約したつもりが、正々堂々やり返されただけ。

    さて、吉崎先生はどう出るかしら。

  126. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:04:04

    翻訳
    権利と利権は角川にある、部外者は黙れ

  127. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:04:10

    この騒動、テレビ東京が取り上げてくれないだろうか、何のバイアスもかけずにという難しい条件つきだけど
    いや、それだと燃料投下になってしまうのか?

  128. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:04:15

    でも結局たつき監督は戻ってこないんでしょう?
    このかわんごって人、危機管理能力に乏しいんとちゃう?

  129. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:04:18

    たつきが声を上げなきゃ そのまま暗殺されてたんだぞ、冗談じゃない

  130. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:04:20

    ※111
    1年でたつきを悪人に仕立て上げる算段はついてるんだろうよ

  131. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:04:20

    コイツも木谷も場外乱闘場外乱闘いってお茶を濁そうとしてるけど、
    人目の付かない所でこっそり始末しようとしていたのがカドカワで
    騒乱を皆に見えるステージに引きずり出したのがたつきだろーが
     
    そりゃ客に見せるものじゃねーかもしれないが、
    お天道様の下でできない事をやってるのはてめーらだ

  132. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:04:21

    この人は人の気持ちを理解出来ないってのはこの前の宮崎駿特集で分かったしな
    サイコパスかな

  133. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:04:22

    俺は傷ついてないけどみんなはどう?
    むしろ、たつき監督が黙ったまま真相が闇に葬られる方が傷つくよね?
    川上さん、木谷さん、あんたらなんにもわかってないよ。

  134. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:04:25

    明らかに契約を無視して製作者がむちゃくちゃ言うとかならまだしも
    単なる事実を呟いただけでデマ扱いするのはいかがなものかと
    あとそれはスチマやエ作に凄く突き刺さる言葉だと思うよ
    ユーザーの心が傷つくからね

  135. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:04:33

    カワンゴも50歳だからなぁ・・・
    妻子もいるし、重要な立場にいるし

  136. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:04:35

    KADOKAWAのコンテンツに金落とす事はもう二度とないよ

  137. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:04:37

    今回はユーザーにとってもっとも傷つくことが、たつき監督・ヤオヨロズの降板だからこの騒ぎになってるんじゃないんですかね?
    みんなが信じたくない真実というが、みんなが署名でも集めて「真実教えて」って言ったら教えてくれるんですかね?

    第一こいつはある意味最終的な責任者だと思うんだけど、なぜ他人事のような言い方なのかね

  138. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:04:48

    あの発言して世間に知られてなければ、アンタらはたつきをフルボッコにしようとしてたのかよ

  139. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:04:49

    ユーザーの気持ちを傷つけているのは誰なんだか
    本当カドカワ最低だな

  140. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:04:53

    どちらにせよヤオヨロズ降板になるなら
    けもフレは一気にオワコン化する

  141. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:00

    真実が当事者にしかわからないというなら答えは簡単だ
    ユーザーを欺き搾取しようとしたKADOKAWA・ブシロードが悪
    干される覚悟で降板を明かしたたつきが正義
    俺がそう思うからそうなんだよ、俺にとってはな

  142. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:03

    「場外乱闘論」は論点がズレてるんだわ
    場外乱闘しようがしまいが、いずれにせよたつき監督が居なくなるなら問題の本質は同じなの

  143. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:03

    なんというか、そんな体制もろくにできてないままでなんで2期を告知したのか…

  144. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:04

    指摘しておくが、11,15のコメントは、威力業務妨害
    他人に影響しないように自前で啓蒙活動することをお勧めする。

  145. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:08

    場外乱闘とか言ってる時点でなにもわかってない

  146. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:09

    場外乱闘じゃなくて功労者からの処刑報告だろ
    結果の暴動

  147. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:11

    KADOKAWAに抗議したい人はニコ動プレミアム退会よりも「dアニメストア」解約した方が効くらしい。安田猛が立ち上げたコンテンツだから、会員がけもフレの件で激減したら角川中枢部にダメージがあるはずとのこと。

  148. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:15

    かわんご「真実が~」

    ドワンゴ執行役員「ファンが本当に求めているのは事の真相よりも、たつき監督が活躍の場を得られること」

    まあ、カドカワドワンゴも一枚岩でないっていう好材料もあるから、多少はね……

  149. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:20

    今回の騒動見ると、ハリウッドとかすごいよな。脚本やら監督やら人気でもバンバン切って交代するんだから。

  150. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:21

    で、ヤオヨロズに提示した事前の情報共有てどんな内容なのか?コレが明かされない限りカドカワはどんなに取り繕っても怪しまれるんだよね。
    中小企業がこんな美味しいコンテンツを辞退するレベルの情報共有て何なんだよマジでさ。

  151. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:30

    権力

    カドカワ(川上量生)>>>>ドワンゴ&KADOKAWA

    お前らこれ覚えておけw

  152. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:31

    ここまで意地汚い大人みたことない。

  153. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:39

    ユーザーの感情を無視するほうが企業として間違ってるんだが…そんな基本的なことすら知らないのかこいつは
    もちろん限度ってものはあるが、これだけ大きな影響が出ていてもなおユーザーを軽視するのは間違ってないと思ってるのかねぇ

  154. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:40

    真実というのなら、ヤオヨロズ切り離して一期のけもフレアニメの続きはもう二度と見られないって事だけは紛れもない真実だな

  155. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:43

    ちなみに、コラボ先に迷惑をかけていたのが角川側だったのは確定してる。

  156. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:45

    こっちとしては「諸事情により…」とか言っていつの間にか消えられるより100倍マシなんだよなあ…

  157. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:46

    ※127
    あの本当にテレ東電話してみな、あの局はちゃんと効果あるから

  158. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:49

    ひどいな、「対等な力関係」ならそりゃ企業同士で殴り合いしてりゃいいでしょうよ。
    天下のカドカワ様は圧倒的なカネの力で中小から奪い取るのが得意なんだから、
    まともに戦うためには自分たちの力だけではどうしようもないでしょう。

  159. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:55

    ※94
    それを立て直したのをあの扱いするからこうなる
    仕事に対して正当な見返りを与えないのなら
    そんなゲスに人はついて行かなくなる物

    ※101
    それは騒いでる消費者のこと?
    それとも元凶のカドカワ?
    都合よく主語省いてぼかすのはパターン何番?

  160. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:56

    >ユーザーの気持ちを傷つけるだけの結果にしかならないので。
    ユーザーの気持ちなんぞ一顧だにしないし結果も変わらないって宣言だな
    期待してる奴はアホ

  161. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:58

    どの口が『ユーザーを傷つける』なんて言葉を吐いてんだよ
    角川もけもフレ公式もてめーも全員がユーザーを裏切り敵に回してるんだよ
    てめーらがユーザーを裏切ったからたつき監督のツイート一つで大炎上することになったんだろうがよ
    俺達フレンズのことを考えて行動してくれたのはたつき監督だけだ

  162. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:05:58

    たつきを悪役にしたてあげて鎮静化させるのは最初から分かってた
    力関係に差が上がりすぎるんだよ

  163. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:06:08

    (場外乱闘は起きて当然の前提なんすね)

  164. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:06:12

    場外乱闘というか人気作のアニメ会社変えたら
    ファンがブチキレたってだけなんやがな

    たつきが報告せずともこうなってたろうし

  165. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:06:21

    まずさ場外に落としたやつは誰だって話だよなw

  166. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:06:33

    たつきのが悪いとは微塵も思わんしファンに失礼だとか正義ぶったこと言ってんじゃねえよ

  167. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:06:47

    このさい利益優先でもいいよ・・
    ヤオヨロズとの関係を修復した方が儲かるでしょ?

  168. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:06:51

    ユーザーを傷つけているのは誰かな?
    勿論、KADOKAWAだよね?

  169. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:06:55

    だーから場外乱闘じゃなくそれ以前の問題だっって言ってんだろ
    何で学習しないというかこうも滑稽なこと言い出せるかなぁ

  170. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:06:55

    かわんご「まあ、でも、今回の騒動はネット時代の個人対企業の揉め事がどうなるか、クリエイターの権利(現在はルールとして認められていない部分)をどこまで認めるべきか、という問題点・課題が凝縮されていると個人的には思います」
    結局たつきが騒動おこしたから悪いんだよーって言いたいだけやんけ
    先日のヤオヨロズ降板について知らなかった発言はやっぱり責任逃れで言ってただけか

  171. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:07:08

    「応援して頂いているお客さんに失礼だ」
    「ユーザーの気持ちを傷つける」

    ↑そう思うならこういう発言を俺らに見せ付けるなや、むかつくな

  172. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:07:08

    たつきカドカワに軟禁されてそう

  173. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:07:09

    ユーザーの気持ち云々を言うならまずこちらの期待に応えるべきだろう。
    都合のいい所でだけ利用される方がよっぽどユーザーは傷付くんだが。

  174. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:07:10

    もうたつきは人前に姿を出さないと思うよ
    コミケにも来ないだろう

  175. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:07:26

    けもフレ公式がけもフレファンの敵に回る日が来るなんて誰が想像できるって言うんだよ……
    悪い夢なら早く覚めてくれよ……

  176. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:07:27

    たつきが監督できるなら場外乱闘幾らしてくれても良いよ

    たつき監督の作品が見られること>場外乱闘の泥試合で傷つくこと

    だからね

  177. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:07:31

    KADOKAWAが腐ったミカンである事が露見したし、周囲の関係者の腐り具合も確認できるな
    イヤァ臭い臭い
    大人は大人でもすえた加齢臭の匂いと履き古した靴下の臭いでむせかえりそうだわ

  178. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:07:45

    どうにかして潰さないといかんわこれ
    このまま逃げ切るぞこいつら

  179. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:08:01

    やっぱり燃やし続けるのが正解だな
    鎮火したらカドカワの勝ち

  180. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:08:01

    たつきはレスラーじゃない。相手が武器を持ち出したら「ずるいぞ!そんなん無しだ、観客たちもそう思うだろ!」と叫んでもいいと思う。業界的にはギャーギャー喚くなって話になるんだろうが。

  181. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:08:05

    狙撃して黙って退場してもらう算段だったんだろうが
    場外から仕掛けてるのはどっちだよ

  182. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:08:16

    誰と誰が乱闘してんだよ

  183. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:08:29

    どうあがいてもヤオヨロズの立場は弱い。
    カドカワ社長に期待するしか無いじゃないか。
    今は動きを見守ろう。動くって言ってんだから

  184. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:08:35

    まるでたつきが傷つけたみたいなこと言って草ァ!
    しぬればいいのに

  185. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:08:44

    今はあれだけ嬉しかった公式のツイートが悪魔に見えてしまうんだよ…

  186. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:08:48

    ※144
    具体的にどういう部分が抵触するので?
    この手の活動って今までもアニメ絡みでそこそこあったがそういう事した企業は聞いた事ないぞ?

  187. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:08:50

    ユーザーの意見と言うのは実に簡単で、「俺から娯楽を奪うな」と言っているだけだ
    けもフレが面白いのはたつき監督のお陰。たつきを外されたらつまらなくなるから怒り出した。
    ビジネスの論理やクリエイターの論理、いろいろ理屈は付けられるけど、
    最大の争点はそこじゃないからな

  188. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:08:50

    感情論とか道徳とかは一旦置いといて、とにかく正しい説明が欲しい。
    許諾を得ていない作品は何だったのか、辞退の申し出後もコラボ映像の作成があったのは何故なのか、何故ヤオヨロズ側からの発表がたつきの個人的なツイートしかないのか。
    ユーザーが納得するためにはこれらの不自然かつ不明瞭な点をクリアにすることが必要だと思う。

    どちらが正しい、こうするべきだ、の議論の前に事実がなければならない。

  189. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:08:53

    乱闘(自作自演)

  190. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:08:54

    たつきはアニメ業界から消えてしまうんやろか・・・

  191. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:09:11

    ほんとにもうたつき側が可哀想でならない
    二期は超一流監督の高クオリティけもフレになるんだろ
    そうなったら絶対見ないしさっさと衰退してほしい。所詮その程度のフレンズだったね俺

  192. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:09:17

    どうか作品、クリエイター、視聴者のことを中心に見てくれ
    場内にあるのはそれらじゃないのか?
    権利とか契約こそ場外の話だろう
    たつき監督は視聴者のことを考えてくれていた
    カドカワの姿勢では、放送終了後にばすてきをリリースしてファンを喜ばせることはできないだろう
    開かれたけものフレンズというコンセプトをたつき監督は体現できた
    カドカワは大企業的な体質で許容できなかったように見える
    残念でならない

  193. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:09:20

    仮にたつきが黙ってたとしても、たつき降板というユーザーは傷付く結果になってたんですけどね
    だからたつきが呟いたからどうこうという話ではないの

  194. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:09:36

    どっちにしろ降板発表をいつかせにゃならんかったし
    いくら発表を先延ばしにしても発表した時点で同じように社内政治話で荒れるがな
    脚本家の田辺さんが離脱した話とか普通に発表されたけど未だに問題視されてんのに

  195. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:09:41

    ※183
    動く(動くとは言ってない)
    ということだな

  196. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:09:49

    昨日のブシロの社長のツイートもそうだけど、本当に本質分かってないよな
    我々は一期メンバーが作ってくれる第二シーズンを待っていられたのに
    間にスピンオフちびキャラアニメとか出してくれても、それはそれで楽しめたのに
    広がる可能性を自分たちの手でつんでどうするのさ

  197. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:09:51

    たつき監督を降板させて場外に追いやったのはあんたらKADOKAWAだろうが、寝言は寝て言えよ

  198. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:10:01

    要するにユーザーは黙って泣き寝入りしとけって事だろ?
    正論じゃねぇだろ何言ってんだ?

  199. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:10:04

    ツイでドワンゴの人がいい事言ってると思ったら
    ドコモにいた優秀な人だった
    かわんごじゃなくて
    あの人は飴と鞭の飴役ぽいけど
    どうだろうね

  200. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:10:07

    プロレス相手を集団リンチした挙句、客席に襲い掛かっただけだろ。
    自分たちはいくら殴ってもいいが相手は黙ってろと?殴り返される覚悟もない奴が場外乱闘とかいう詭弁で逃げようとスンナks

  201. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:10:10

    「いずれ、そのテーマについてはブログに書こう。まあ、でもどうせ邪推されて誤解されるのは目に見えているから1年後ぐらいに一般論として書く。」
    今書いても自分の首を絞めるから、問題を闇に葬った後に一般論(角川都合)で書くってか
    どこまでも腐ってんな

  202. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:10:10

    ※170
    実際知らなくて、色々話を聞いた先が情報を捏造したって感じだと思うよ。
    他の関係者に確認取らずに情報流すなよとは思うけど、ある意味被害者だね。

    これ、自分の持ってる権利が大きいと勘違いしてたやつが仕出かした失敗の責任を外部に押し付けようとしてるって事案だから、社内から情報集めるとこうなるんだよね。

  203. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:10:12

    結論:たつきが悪い、KADOKAWAは悪くない
    こんな主張で納得しろと?ユーザー舐めすぎでしょ…

  204. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:10:19

    今はヤオヨロズの関係者の動向が一番気がかり。
    いろんなところに奔走してるのか、意見をまとめられてないのか…静かすぎる。
    声優を守るために何も言えないのかな…

  205. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:10:30

    まず乱闘が起こらないようにしてほしかった

  206. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:10:32

    たつき監督にはツイートの件も含めて感謝しかない。

  207. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:10:34

    僕の考えは一年後くらいにまとめまスゥー

  208. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:10:40

    色んな情報が交錯してるからそこらへん間違うとここもクリティカルダメージ食らうから管理人さんも気を付けて情報を精査してね

  209. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:10:40

    完全に客は場外か
    じゃあたつき監督がだんまりだったら俺達は何も知らずに踊らされてたわけだが
    ふざけてるのか?

  210. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:11:06

    おk、プレミアム会員を解約する、さようなら。

  211. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:11:09

    各所に圧力かけたり火消し業者雇ったりしても消費者が団結したらどうにもならないということを示してやりたい

  212. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:11:18

    角川の汚いやり方暴露されて困ってるだけ
    それを場外乱闘なんて言葉で逃げるな
    コンテンツ潰した責任は取らせるぞ

  213. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:11:23

    カドカワのトップが子会社のKADOKAWAからヒヤリングしたらそらそうなるわwww<たつきがわるい

  214. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:11:28

    こういう物言いをする度に、落ち着いてきた怒りがムクムクとぶり返すってのわかんないのかな。
    一見正論に聞こえるけど「ユーザーの気持ち」を盾に口をつぐめとか、利用してんのはどっちよ。
    何を望んでるのかはユーザー自身で決めるわ。

  215. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:11:42

    たつきを敵にすることで決まったみたいね、さよならけもフレ

  216. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:11:55

    ユーザー1番舐めてんのカドカワとブシロードじゃん
    何でキレてるか分かってないみたいだし所詮守銭奴か

  217. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:11:56

    「場外乱闘を客に見せるな」というのは子ども向けの大事な点だから、そこに触れる事自体は構わない
    でもそれを当事者が言うこと自体も場外乱闘であるということを自覚してないから問題
    製作委員会の中では比較的子ども向けも扱うブシロードの社長が関係者の中で一番最初に場外乱闘をしかけたのは本当に悪手
    (それまで場外乱闘をしかけていたのはたつきではなくファンや業界人。たつきは仕事のことを結構報告してるアカウントで言ってるので単なる業務連絡になってる。先に委員会の声明が出たところで騒ぎ方は同じだし)

    川上も分かってるつもりで余計な一言を添えたのは失敗だったな
    まあ、アカウントは個人のもので、当事者とは別の意見という建前だから言っちゃったんだろうけど

  218. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:11:58

    KADOKAWAは巨悪
    はっきり分かるんだね

  219. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:12:01

    たつきの二期が見れると思ったからグッズも買ったしクジも引いたし舞台も見たんだ
    たつきが言わなきゃありもしない餌に釣られてまだ散財してるとこだよ
    それを場外乱闘扱いって詐欺の片棒担ぎ続けろと言ってるに等しい

  220. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:12:07

    あーあ
    解決する道はまだあったのにトドメさしちゃたよ
    角川の人間って阿呆ばかりやな

  221. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:12:12

    場外乱闘を作り出す原因の元は誰だよって話だよ
    腹立つわ

  222. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:12:13

    かわんごの言うお客様って言うのはスポンサー等の上級国民様であって一般視聴者みたいな下級国民供は部外者としか思ってないって事だろ

  223. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:12:19

    とりあえず、たつき監督を返してくれ……………。
    心の底からの願いだ。
    今日心を入れ替わった。
    ヤオヨロズも関係あるなら、やめないでくれ。

  224. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:12:26

    お前らも管理人もちょっと落ち着け
    今回たつきを降ろしたのは子会社のKADOKAWAで親会社のカドカワじゃねーんだぞ
    そして、そのカドカワグループトップのカワンゴこと川上量生が今日この騒動に対してアクションを起こすっていってるんだぞ

  225. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:12:36

    「悪事を黙るのが大人」みたいな腐っていくだけの風潮、いい加減やめません?

  226. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:12:38

    そもそもこれは「大人の喧嘩」の話ではない

    制作サイドのSNS、メディア、ネット利用のあり方についてなんて無関係
    論点ずらしてるけど問題は、たつき監督を外したという一点のみ

    その馬鹿な決断を責めてるだけで、正しさや真実云々なんて論じてない

    ユーザーの感情を逆撫でして炎上させたのはお前らの会社だ
    だいたい一方的で喧嘩にもなってないだろ
    ばかなんじゃねえの?

  227. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:12:49

    中核企業は株式会社KADOKAWAだろ川上に角川グループを束ねる力なんかないな

  228. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:12:51

    このサイトもどこぞのまとめサイトと変わらなくなってしまったな
    けもフレに関するネガティブな記事を見ることがなくて使いやすかったのに

  229. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:12:59

    宮崎駿に怒られろ。

  230. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:13:02

    コナンで例えるとこんな感じか
    コナンがヒットしてない世界があったとして
    コナンより犯沢さんがヒットしてしまった
    犯沢さんが許可なく新作作る、コナン原作者はまぁいいですよという
    が、出版社やアニメ会社、その他協賛全てに許可を得てた訳じゃない
    犯沢さん関 関係のグループが好き勝手して主権まで奪いつつなってしまった

  231. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:13:30

    場外乱闘よりたつき監督を降ろした事が一番ファンを傷つけてるんですがそれは

  232. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:13:31

    そこまで言うなら立場の弱いたつき監督とヤオヨロズや他関係者に不利益にならない保証をして公平公正な説明させる義務がある
    現状あっちこっちに火消し部隊大量動員しているカドカワの一方的なパワラハでしかない

  233. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:13:31

    問題はこいつが今なにかしらのアクションを起こしている事

    嫌な予感しかしないが

  234. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:13:40

    てめーの会社一年後も残ってると思うなよグズ

  235. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:13:45

    どうせカドカワ側が
    「渡した制作費の中に3Dモデルと台本分も含まれてるから全部よこせそういう契約だ」
    とか言ってヤオヨロズに半ば脅しみたいに迫ったんだろお前らいつもそういうやり方するもんな

  236. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:13:50

    言ってる事が木谷のゴミと全く同じじゃねーか
    そもそもたつき監督のツイートはファンからすれば「伝えて『くれた』」なんだよ
    社長気取りの無能は黙ってろ。マイナスしか生まないなら存在する価値なし

  237. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:13:50

    たつきが大人の事情を適当にごまかしてファンを騙し続けることに耐えられなかったってことでしょ。
    やたらと客がどうのこうのいうけど金儲けたいだけだろ。
    たつきが涙を呑んで円満バトンタッチを演じるなんて望んでるけもフレファンなんて存在しないよ。

  238. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:13:55

    これで完全に終わったんじゃないか
    仲裁出来る立場でこの発言はないわ

  239. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:13:59

    今回黙ったら負けだぞ

  240. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:14:03

    まあ「黙ってたら分からんだろ、みすみす儲けを捨てるようなマネをするな」
    ということを、道理っぽいサムシングを付けて正当化したってことなんだろうな

  241. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:14:10

    場外乱闘だの闇に葬られるだの
    そういう問題じゃないよ。
    この喧嘩自体が客とファンのことを
    微塵も考えてないのが問題なんだよ。
    金とプライドのことしか頭にないのかこいつら。

  242. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:14:14

    たつきは必要最低限のツイートをしただけだが、なんで喧嘩とか乱闘とかって話になんの
    炎上で問題になってんのはカドカワの人事だろ。主観が過ぎるわ
    なに自分と同じ次元にたつきを下ろそうとしてんだよ

  243. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:14:19

    日本のこういう驕った連中には武力制裁しか手はないぞ
    それやらないから数十年前から何も変わってないんだから

  244. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:14:43

    >ユーザーの気持ちを傷つけるだけの結果にしかならないので。

    一番傷ついているのはたつき監督。だから俺は猛烈に怒ってるんだ。

  245. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:14:51

    ユーザーがもし俺たち一般をさしているのならユーザーの感情利用などされてないよ。
    皆けものフレンズの次回作が上手くいくように願っている
    その上で、今回のけものフレンズがヒットしたのもたつき監督の寄与が大きいからっていうのは自明のことであって、仮にもし、たつき監督がツイッターであの呟きをしていなかったのなら
    知らないうちに2期が始まり、シナリオや声優担当が変わっていることに違和感を感じて
    結局エンドロールで監督や声優が入れ替わっていることに気づいた者や、賢いフレンズたちが炎上を起こすだろう。
    つまり今回の炎上は場外乱闘のせいじゃない、
    遅かれ早かれなるべくしてなっていたと思う。

  246. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:14:53

    ※228
    寧ろこの状況でポジティブさを保つ方法があれば教えて下さいマジで

  247. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:14:55

    たまごアイコンなのがめっちゃ気になるんだけど、これマジもん?

  248. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:14:58

    イロドリに力はない。どこが角川ドワンゴに灸を据えることができると思う?最大投資元のファミマ?なんか強そうなテレ東?角川ドワンゴの大株主?これらは力になるか?他に力になれるものはあるか?

  249. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:15:01

    場外乱闘大歓迎です
    秘密裏に葬られるよりマシですからw

  250. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:15:02

    ※233
    あんな言い方してる時点で味方ではないのは確実
    敵かどうかはおこしたアクション次第、9割がた敵だろうけどな

  251. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:15:08

    カドカワとけもフレ公式こそが場外
    たつきと吉崎観音さえいればよかったのだ

  252. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:15:52

    言ってることは一理あるがケンカ吹っ掛けた挙句火に油注いでる角川側が言っていいことじゃないよね

  253. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:15:53

    あの・・・私達プロレスや場外乱闘を見たいじゃないんですよ。
    単純に作品としてのアニメを見たいだけで。

  254. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:16:09

    俺はたつきが場外に落とされたから助けているだけだ

  255. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:16:17

    「でもどうせ邪推されて誤解されるのは目に見えているから1年後ぐらいに一般論として書く。」
    「1年後ぐらいに一般論として書く」
    「1年後」「一般論」
    まじで頭湧いてんなコイツ

  256. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:16:20

    ユーザーに影響することをユーザーの感情に訴えかけて支持を集めるのはいけないなら
    国民に影響することを国民の感情に訴えかけて支持を集める民主主義なんてもっと許されないからね
    大衆に訴えかけることが常套手段の社会で暮らしてるのに何言ってるんだか

  257. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:16:36

    たつきが引っ張り出した的な言い方してるがたつきは2期決定とか発言してたりするし会社の揉め事で自分が降ろされたら経緯報告しなきゃいかんだろ
    期待されてる自覚ないわけがないだろうし

  258. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:16:38

    権力者はやはり悪だった。クリエイターたちだけで全ては回すべきだったのだ

  259. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:16:44

    >>まあ、でも、今回の騒動はネット時代の個人対企業の揉め事がどうなるか、クリエイターの権利(現在はルールとして認められていない部分)をどこまで認めるべきか、という問題点・課題が凝縮されていると個人的には思います。
    いずれ、そのテーマについてはブログに書こう。まあ、でもどうせ邪推されて誤解されるのは目に見えているから1年後ぐらいに一般論として書く。

    つまりたつきが呟かなかったら根回ししてほとぼりが冷めた一年後ぐらいに自分達こそが正義だと広めたかったんだな
    一年後といえば角川が強行して続編を作るには丁度良い時期だな

  260. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:16:45

    わーい

  261. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:16:46

    ヤオヨロズは下請けだからけもフレの権利はKADOKAWAにある、会社同士の契約の駆け引きではKADOKAWAの”完全勝利”のはずだった。
    ところが、ヤオヨロズ側がファンを味方につけてひっくり返そうとした事で、これは場外乱闘の卑劣な手段だとKADOKAWAが批判してるって感じかな。

    ヤオヨロズの行為は企業間の契約って観点じゃ禁じ手で批判も止むなしではある。ただファン目線では、ヤオヨロズ続投を望む人が多く、目先の利権に目が眩んだKADOKAWA側を責める声が大きいって感じか。

  262. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:17:00

    こいつも敵か
    ブシロード一緒に潰す

  263. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:17:22

    業界のトップがこれじゃもう未来はねーわ
    こんな旧態依然なことしてちゃ家電メーカーみたいに外資に食われていくの分かんないのかね

  264. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:17:24

    これを呟いて、ユーザー側、ヤオヨロズ側に圧力かけてんのか
    これ以上騒ぐとたつき監督の立場も危ういぞと(今更だわ)
    他のクリエーターにも足をすくわれない様、
    企業として示したいのもあるんだろうな

    ただ、いちクリエーターが、
    大企業の代表にここまで言わせたのはほんと凄いと思う

    以上、邪推でした

  265. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:17:32

    これはまとめるタイミングが悪かったね
    この後@sigekunの方で今日カワンゴがアクションを起こすと報告をした
    @sigekunは(カワンゴ自身も最初からそう言ってるけど)たつき擁護派ってスタンス表明してるので
    少なくともそれによる結果を見るまでは別に叩くような相手じゃないよ
    というかむしろこの騒動を収束して欲しい人達にとって最後の望みみたいなもんなんだから
    結果が明らかになる前からこの人ら叩いてたらしょうがないでしょ

  266. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:17:40

    消費者が求めていたものを把握せずに
    適当に利権やマウント取りたいだけのために潰した。
    ここに消費者がキレてるというのを理解できてないのがなあ…
    綺麗ごとや大人の対応()笑でってのなら失態かましたアホ放逐するべきだし
    最初にそれやってたつき降板ありません。というだけで終わってた話

    大人な対応(ゲス)をやってそれを正当化しようとすりゃ、そら客は怒るよ
    んなもんいらねーんだよ、たつき版けもふれを出せや。ってね
    まあ、いやなら見るなとやるならそれもいいだろう、それやった某テレビ局が今どうなってるか?
    ってのをよく考えた上でやったというのなら、それも一つの選択だから
    その結果に自分たちが責任もって受け入れるってのなら止めない

  267. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:17:43

    僕たちはお客さんじゃないよ

  268. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:17:44

    結局ファンは場外でこれは大人の喧嘩の結果なのだね。あほくさ

  269. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:17:45

    ブシロードとカドカワは敵っと
    後は誰が敵〜?

  270. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:18:07

    ファンは場外じゃない、セコンドだぞ。

  271. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:18:15

    だから今日なんかするんでしょ?それがいいか悪いか別として
    あとこの人角川全般のトップだよね?ちらほら子会社の誰かと思ってる人いるけど違うからちょっと落ち着いてコメントしよう

  272. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:18:16

    場外乱闘は結果論でしかない
    たつきは自分に起こった出来事と、感想述べただけ
    あの短い文のどこに乱闘煽るような悪意が見えるんだよ
    自分やお偉いさんが思っていた以上に、たつきがファンから愛されてたってだけやろ

  273. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:18:16

    誰が悪いって話じゃないんだ、たつきが作る2期が見たいだけなんだ
    全部俺が悪かったことにしていいからたつきで2期を作ってくれ

  274. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:18:23

    加害者が被害者ぶるのはおやめください!

  275. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:18:24

    ここまでたつき監督がファンに支持されてるのは彼が真摯にファンサービスを行ってきた結果なのは間違いない。
    しかしそのファンサービスがこの騒動のきっかけだなんて皮肉でしかない。
    でもそれはKADOKAWAが視聴者のことなんて微塵も見ていないということでもある。
    こんな理不尽な業界おかしいわ。
    もう日本ではアニメ作れないね、作ったら潰されるんだもの。
    この件でますますNetflixだとかがクリエイターの囲い込みや制作に乗り出してくると思うよ、まあこんな体たらくじゃそっちのが良いと思うわ。

  276. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:18:37

    ※228
    KFPもカドカワも最大の功労者を切り捨てようとする悪手でけものフレンズそのものをぶっ壊そうとしてる状況だからな
    むしろ、どうにかしてたつきの力になりたいっていう、現状では最大限ポジティブな反応だろ

  277. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:18:42

    場外乱闘場外乱闘っていうけど、その場外乱闘を起こさせないために存在してるのがあんたら上の存在じゃねえのかよ。下請けやクリエーターに場外乱闘起こさせる原因作っといて実際起きたらそれは卑怯だって言うんか。

  278. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:18:45

    川上さんがこういう発言するなら、ニコニコのプレミアム会員を解約するのは正しい行動だな

  279. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:19:01

    自分たちは悪くないという方向性なわけだな

  280. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:19:04

    今後どう収束するにせよ、
    続編アニメで美しい友情とか助け合いとか描かれて、お前ら素直に楽しめるか?
    俺無理だわ。

  281. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:19:09

    今日何かする(粛清)

  282. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:19:10

    場外乱闘 まちがい
    ホームorアウェー せいかい
    ただKADOKAWAが不利な場所で戦闘が開始されただけ。
    自分が有利な場所以外の戦闘は認めないってゴネてるだけ。

  283. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:19:17

    お客様に失礼だの迷惑だの気持ちを傷つけるだけの結果にしかならないだの
    アタマ湧いてんのかw
    ヤオヨロズやたつき切った時点で失礼通りこして酷く傷つけてるってのわかってて言ってんのか?
    何がユーザー巻き込むなだよ
    降板隠したままファンを騙して金巻き上げるつもりだったのかって話だよ

  284. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:19:35

    誰かわかりやすく例えてくれ
    全体規模で潰れそうな寿司のチェーン店があって
    店長が裏社会と繋がってる店舗にいた バイトがたまたま有能で創作メニューをヒットさせたら本社と揉めてる感じ?

  285. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:19:42

    すでに鎮火して来てるしカドカワの大勝利で終わりそうだな…
    不買運動とかも大したダメージにならんだろう
    カドカワに痛い目見せるならもう武力行使くらいしか手段なさそう(どうせ誰もやるわけないが)

  286. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:19:53

    場外乱闘に持ち込むって言い方が完全に相手が全部悪いって言ってるのに気づいてないのか、もう隠す気もないのか。
    こういう時決定権のない関係者が取るべきなのは、知りませんでした上がやりました私たちも残念ですが何もできませんの一点張りしかないというのに。

  287. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:20:13

    かばんちゃんを生み出したのがたつき監督というのは有名だけど
    その権利はどこにあるんだろう?俺が最後に願うのは
    「かばんとサーバルの旅をたつき以外に描いてほしくない」これだけ。
    たつき復帰も絶望だろう、新作やればいいさ、でも角川はかばんとサーバルに触らないでくれ

  288. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:20:23

    社員乙

  289. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:20:23

    やはり雇われサラリーマン社長と言うだけの事だったな
    取締役会で多数決で替えられる程度の存在・・
    筆頭株主でもないならそら仕方ないわ

  290. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:20:33

    いや、お客でしょ

  291. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:20:40

    どっちもどっち論を持ち出すのは都合が悪い側と相場が決まってる

  292. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:20:44

    アクション起こすくらいなら最初から切り離すなというのは言っちゃダメ的な?

  293. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:21:07

    ああん!?お客さん!?

  294. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:21:16

    あと、角川側の「誰か」については今まで言及されてないし表にも出てないのに、この人は「どちら側も」って言ってるわけで、多分、社内の誰かに釘刺してるねこれ。

  295. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:21:37

    たつきが業界干されるの覚悟で呟いた言葉がなけりゃ
    唐突にまがい物の2期が始まり
    ユーザーが何もできないままKADOKAWAの暴挙に屈するだけだったのに
    何が大人の喧嘩だ!隠蔽して誤魔化すのが大人か!
    反吐がでるねぇ・・・業界から消されるのを覚悟してメッセージを伝えた
    たつきこそ本物の大人よ・・・例え報われなかろうが・・・・・・・・・

  296. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:21:37

    アニメ業界終わるかもな
    守銭奴カドカワとその一派のせいで

  297. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:21:42

    ※253
    かわんご「醜い場外乱闘を見せたのはたつき監督ですよ。本来ならば、KADOKAWAの用意したスタッフ陣が作ったけもフレ2期を、ユーザーは裏事情を知らずに楽しんで見れてたんですよ。悪いのはたつき監督ですよ^^」

  298. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:21:50

    わーい

  299. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:21:50

    まだ話し合いの途中とかなら「場外乱闘」ってのも分かるんだけど
    (つまり条件闘争の段階でユーザーを利用するってことだから)
    でももうKADOKAWAの方でも決着ついてるって認識なんでしょ
    それなのに乱闘がー、ユーザーがー、とかどこまで自己都合なんだろうねKADOKAWAは

  300. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:21:52

    鎮火してることにしてきたか、怒りをある程度出してKADOKAWA関係へのヘイトだけが頂点の状態だよ

  301. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:21:53

    傷つけたのはKADOKAWA
    これだけは真実だ
    鎮火?するわけねーだろ!

  302. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:22:05

    密室で泣き寝入りしろや、権力側の顔に泥塗るなんてにゃぁ金貰ってる側のすることじゃねぇんだわっと権力者側が言ってるだけで至って普通
    観客が観れる場外に引きずり出されるのが非常に困る事案って事なのは分かる

  303. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:22:10

    つまりアレか
    コイツらがやりたかったのは、内密に全て終わらせてからヤオヨロズとたつき監督の死骸を転がして「こういう事になったから。あ、もう済んだ事だからどうにもならんぞ」としてやる事だったと
    隠していいのはファンを楽しませるサプライズだけにしとけっての
    醜態晒されて必死に取り繕ってんじゃあねぇぞ

  304. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:22:18

    こんな事が繰り返されないように、ここでクリエイターの扱いやらの根本的解決に繋がってほしい。たつきみたいな人を増やしたくないしまだ諦めたくない。
     
    ところで『大人の喧嘩』とかいう言葉に俺は何か腹が立ってなぁ……

  305. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:22:18

    対応次第じゃ一気にユーザーを囲い込ませることができたのがわからないんやな

  306. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:22:19

    とりあえず、原作である動物にだけ金落とすことにするわ・・・

  307. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:22:21

    事実確認と言ってもkadokawaの人に聞いただけでしょ
    ヤオヨロズ側にも聞かないと事実確認とは言えない

  308. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:22:25

    ※260
    毎度毎度思うけど
    それならいちいち勝利宣言せんでもよいと思うよ?
    わざわざ勝鬨あげるってことは負けたと思わせて戦意を削ぎたいからにしか見えない
    逆に言うなら完全勝利謳ってるが、現状はまだまだそれにほど遠いと自ら証明してるようなもの

    カドカワ様が平民の希望や切り捨てた奴の先の事なんぞを微塵も考えることが無いように
    完全勝利した、ってのならその後その事象や対象に関心なんて持たない物だからな
    そいつの中でそれはもう過去の事になってるから

  309. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:22:35

    ※282
    ほんとこれ
    自分たちにとって都合が悪い場所から叩かれてるから「場外乱闘だ!場外乱闘だ!」って言ってるだけ

  310. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:22:36

    応援してる人への痛みとかどうでもいいから
    まずたつき降板を本人が言うの禁止されてたならそう言えよ
    大炎上したから色々言ってるだけでみんなスルーなら何にも言わなかったろ

  311. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:22:37

    ※40
    ずっと体制が変わってないってことだろう、
    「今まで通り搾取していく」ことを表明すると、株主は「なるほど、今まで通り儲け続けるんだな」と納得する。

  312. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:22:37

    原作が吉崎先生ってわかってるなら
    その原作者が自由にしていいって許可してるじゃん

  313. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:22:47

    2chの本スレ見てきたけどたつき監督が悪いって話してるの火消しだけで草

  314. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:22:53

    とりあえずもう今日のけものアワーニコ生は中止してくれ
    間違いなく荒れるのが見えてる

  315. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:22:56

    てか川上社長は一貫してたつきのけもフレに対する功績認めてる側の発言してたんだから
    ブシロードのあほ発言と似たようなこと言ったからって
    それ以外の文脈ガン無視で感情的になるのは荒らしに乗せられてるようなものだよ
    この人が個人的にどう思っていようがそれはそれとしてこの問題には然るべき決着を付けるべき
    と判断して動くならそれを指示しない理由がうちらにないでしょ
    それはそれとしてKADOKAWAは叩くけど、これはこれそれはそれ

  316. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:22:56

    しかし角川側の人間がことごとく「契約違反」とも「事実無根」とも言えず
    モヤッとした観念論しか言えないところに初手から追い込まれている時点で
    たつきのあのツイートは完璧な一手だったなあ
    たつき、というかたつきの後ろにいる奴は相当なもんだな
    まあヤオヨロズはバーニング系列って話もあるし、荒事は慣れたもんか

  317. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:23:10

    ITやアニメ・ゲーム関係の奴らは、堂々と喧嘩もできねーのか?チキン野郎どもが。
    根暗みてーにコソコソ汚ねーことしやがって、このくそボケ共が。喧嘩しようぜ?しばき上げてやんよ

  318. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:23:13

    ※261
    その方向ならヤオヨロズが一切動きないのも
    吉崎おにーさんが沈黙貫きカドカワが歯切れの悪いコメントしか出さないのも(詳しく知らずにつぶやいてしまったたつきを庇う意味で)わからなくはないんだが
    そうなると「今後莫大な金を生むたつきのけもフレ」を切る判断するようなどんな要求があるんだよ…ってなる

  319. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:23:13

    ※149
    ハリウッドは切られるだけで後がある。ない場合もあるけど、復帰のチャンスは必ず残っている
    日本は切るどころか潰されて後がなくなる。あってもいわゆる飼い殺し状態になるだけ

  320. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:23:24

    米284
    わかりやすくの意味は分からないが普通に
    「売れるわけないから好き勝手にやって」とお達し受けて作ったものが大ヒットして
    ドル箱になった途端に親が「好き勝手に作るな」と権力振りかざして没収して追い出した

  321. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:23:30

    なんかさもうさ
    怒りと悲しみが交互にくんだよ
    今朝なんか授業中に色々考えちゃって涙止まらなくなったもん
    今はまたこれ見て怒りが沸いてんだよ
    たつき監督たちが黙りなのはこの自滅をしないようにってことだろ?
    身を持って教えてくれてんだからこれ以上なんか言えはもうやめろ
    俺だってせめて吉崎先生にはなにかはいってほしいけどこれみるようじゃどうかんがえても悪手だろ

  322. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:23:41

    だったらてめえがリングに上がれや
    観客席から他人面してヤジ飛ばしてんじゃねえ

  323. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:24:06

    って言うかマジで誰かたつきの安否確認してくれ

    本気で最悪の事態にならんか心配になってきた

  324. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:24:09

    こんなアニメ業界終わっちまえ

  325. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:24:18

    場外乱闘理論自体は正論だからな
    最初に言ったのブシロードの社長だっけ?
    あんときはけもフレファン怒り狂ってたからすぐ噛み付いてたけど俺はそもそもそういう状況にした角川を責めてる様に見えたけどな
    知らんけど

  326. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:24:20

    真実がどーとか煙に巻こうとしてるけど事実ははっきりしていてたつき監督が外されたということ。まずこれがどれだけ異常なのかを理解してないな。

  327. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:24:55

    ブシロと同じ事言ってて笑う、そういう方向で行くって協議してたのねアホらしい
    今回の問題は場外乱闘だどうだって関係ない
    客怒らせて納得させる説明出来ない角川の落ち度だろ
    出来ないなら怒らせないように穏便すますなりもっと考えて動くべきだったな
    どうせ今回も泣き寝入りするだけだからって調子に乗ってたんだろどうせ

  328. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:24:56

    ここでも工作員が鎮火してるとか言うが
    地方局とは言えモーニングクロスに扱われたりと
    鎮火なんて全くしとらんぞ・・
    逆にファンは牙を研ぎ澄まして今後の行動の準備を進めている状態よ

  329. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:25:13

    もうすぐ半島有事でカドカタワのテョ.ン共○せるから準備しとけ

  330. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:25:13

    ユーザーがいくら騒ごうが無駄です
    カドカワを幾ら攻めようが意味がありません
    効果があるのは日清食品やJRAやファミリーマートがけものフレンズプロジェクトを通さずに一制作会社とコラボ契約したのかどうなのかはっきりさせる事です
    その道の大企業が頭を飛び越えて末端と契約を結ぶ事は絶対に無い
    そこにこそカドカワの嘘が隠されている

  331. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:25:14

    たつきが作ってないのを黙ったまま2期直前まで騙しておきたかったってこと?

  332. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:25:17

    KADOKAWAとブシロード潰すならバーニングでてきてもいいんやで

  333. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:25:42

    角川の関係者自ら燃料投下するとか火消しする気あるのか?

  334. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:25:43

    1つ目のツイートがすでに特大ブーメラン

  335. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:25:47

    とてもリングとはいえない密室から出て内容をポロッと漏らしたら場外乱闘なのか。
    その言葉だけは今使っちゃいけない禁句だったと思うんだがな。

  336. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:25:54

    何言ってるのこの人?
    ブシロードの木谷といい、この理屈で黙らせられると思ってるのかね?

  337. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:26:00

    はいじゃねえよshigetaka!

  338. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:26:16

    首を切った時点で外部の人間になってんだから、
    場外乱闘とかいうのは違うな

  339. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:26:20

    もはやトレンド上の「リセット」「怒りの投稿」「爆破予告」「火遁の術」等々がこれ関連に見えてくる始末よ
    ※すべて違います

  340. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:26:24

    ユーザーの感情を無視し、踏みにじったまま
    内緒で中の人たち(制作体制)が入れ替わるよりよっぽどいいわ。

  341. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:26:27

    このプロジェクトの根幹はあくまでアニメ
    アニメ放送前と後じゃプロジェクトの認知度に天と地ほどの差がある
    人気爆発の第一の功労者であるヤオヨロズを客に黙って除名して、
    いったいどこの誰が納得するの?
    発表された除名理由も曖昧で、損益で考えてもとても理解できるものではない
    客を納得させられないなら、これは客に対する裏切り行為も同じ
    大体川上は、たつきのツイートがなかったらこのことをいつ発表するつもりだったんだ?

  342. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:26:27

    ※331
    そのつもりだったんだろうな
    木谷なんかもパビリオンに影響するから焦ってあんなツイートしたんじゃないか?

  343. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:26:33

    プレ解約アプリも絶対やらねホント最低

  344. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:26:38

    カドカワに不当に潰されても、僕はたつき監督もとい、ヤオヨロズをいつまでも応援します。

  345. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:26:43

    ネットはいつだって少数民族だ。一般大衆からしたら世間のほんの数%でしか無い。
    その少数派が世界を変えた方法はデモ隊でもヘイトスピーチでも不買運動でもない。
    もはや合法的な手段では何も変わらないのは歴史が証明しているのだ。

  346. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:26:43

    ※260
    たつきが作ったコロッケが旨いと思ったからこの先もコロッケを食おうと思うのであって
    たつきが作らないのが確実なら食わないに決まってるだろ
    店をたたむかたたまないか知らんが強烈な売り上げをしてたコロッケへの影響はスーパーへも影響出る
    あとお前が言ってるそれは企業の目線だ

  347. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:26:50

    KADOKAWAの下で放し飼いにしておいても金を生み出し続けたであろうたつきを切ったのは本当に意味が分からない

  348. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:26:51

    場外乱闘だろうが禁じ手だろうが、ヤオヨロズは実際に良い作品を作った実績がある、それがファンの支持に繋がってるわけで。
    アニメや漫画やゲームは作品という結果が全て、社内政治うんぬんでどうにかなるもんではない、皮肉にもそれを証明したのはけもフレのアニメだ。
    カドカワにあるのは数多くの前科、だから信用されない。
    まあ2期は作られても遅れるだろうしまったく別に作品になるだろうね。
    でも実績を作ったたつき監督はいつかきっと何年かかってでもまたけものフレンズを作る機会ができると思うから安心して見守るわ。
    そのためにもKADOKAWAがこの業界から追放されることを切に願います。

  349. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:26:51

    カドカワとブシロードは場外乱闘理論で押し通す事が決定したみたいだね
    押し通せるとでも思ってんのかボケ

  350. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:26:57

    みんなに迷惑だからお前は黙って消えろたつき

    そういうことだよね

  351. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:27:01

    実際に株価下落して既に何十億も損害でてるのに攻撃しても無駄とか意味不明なんだが

  352. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:27:09

    お客様はな、たつきが降ろされたことが一番傷付くねん

  353. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:27:26

    こういう第三者目線でインテリぶって「何もしないのが大人としての行動」とか
    言っちゃう奴が一番腹立つわ

  354. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:27:35

    パワハラいじめは陰湿にやれって言ってるのか?

  355. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:27:44

    >だったらてめえがリングに上がれや
    >観客席から他人面してヤジ飛ばしてんじゃねえ
    だからさっきリングに上がったって報告されたやん
    まあそのまとめ記事がまだ上がってないからここでしか情報追ってなかったら知らんでも仕方ないが

  356. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:27:48

    たつきが交代することを残念だと言ったらユーザー傷つけて場外乱闘扱い
    ユーザーはたつきが監督降りなきゃいけない現状に傷ついてることがわからんのか?

  357. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:28:11

    カドカワの立場の人間だしそっちに味方するけどハッキリとそう言って世間から叩かれたくはないって日和ってるのがミエミエだな
    まあこいつもアテにならんってのはわかった

  358. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:28:16

    イヌの言葉なんぞワンと吠えるだけ意味なんぞ無い。

  359. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:28:34

    ※351
    株価ならもう騒動前の水準に戻ったぞ

  360. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:28:34

    観音先生を「原作者」と云うなら、KADOKAWAは手を引いて欲しい。
    「原作者」に首輪を着けて、我が物顔で知的財産を、欲しい侭にしているじゃ無いか。
    挙げ句「原作者」に、ゲーム用のを「新規で要求」するとか、一切リスペクトが感じない。
    言ってる事と行ってる事が、破綻している。
    KADOKAWAが抱えてる他作品のファンも、他人事と思わないで欲しい。
    この企業が犯した過去の悪癖は、「原作者」を「クリエイター」を、何時でも喰らう様に眼を光らせてる。

  361. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:28:35

    顧客を盾にするな屑が

  362. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:28:36

    どうやら場外扱いの客に知られるのが困る様子

    戦争もそうだけど外野に訴えかけるってのが
    ジャイアントキリングの要だからな

  363. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:28:41

    ※332
    いっそバーニングが金に物を言わせて権利かって主導したけもフレでもいいわ
    吉崎たつきタッグってのならばな
    ヤオヨロズがあっちのアニメ方面への橋頭堡てのならカドカワ程舐めた扱いはしまいて
    ここで成功納めりゃ一気に攻める筋が見えるだろうしな
    土台しっかり作って安定させた後にたつき交代、もしくは別なけもふれ展開
    ってのなら誰も文句はいうまいて

  364. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:28:42

    ※265
    ようやく冷静な意見来たな
    叩くのは、結果が伴わなかったその後で良いと俺も思う
    形だけの謝罪も、言葉だけの努力もいらない。必要なのは結果だけだ。

  365. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:28:42

    ほんと一連のKADOKAWA側の発言や公表見てると血反吐が出そうな憤りを感じる
    それでもそれ以外に情報がないし、できることもほとんどない
    こいつらの言い分の材料にされているユーザーって立場でしかないことがただただむなしい
    署名、コラボ企業への問い合わせ、プレ解約、それ以外にできることはないでしょうか

  366. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:28:45

    返答のテンプレをカドカワ側から指示が有ったみたいだな。

  367. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:28:57

    もう場外乱闘しちまった後で「場外乱闘はいけないと思います」なんて他人目線で言われてもねえ
    しかもそれを止められる立場の人が

  368. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:28:59

    ク・ソ・見解やろこれ

  369. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:29:27

    カドカワはなぜたつき監督を外すことになったのかを説明しろ
    納得できる理由で説明責任を果たすことをすれば自体はある程度収束するはずだ。
    しかしなぜその程度のことができない? 
    余程公にできないことでもあるのか?
    ともかく俺はカドカワが説明責任を果たさない以上不買運動や抗議活動を続ける。

  370. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:29:34

    たつき監督を場外に突き落としておいて、場外乱闘禁止とか何を言っているのか。

  371. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:29:37

    一生懸命論点ずらしてどっちもどっち
    真実はわからないとか誤魔化そうとしててむかつく
    ちゃんと外した細かい理由、何がいけなかったのか
    ここまで盛り上げたヤオヨロズを外した訳を説明しろよ
    今ハッキリしてるのはユーザーが一切望んでない監督を外して
    角川や関係者が炎上に油注いでる、これは紛れも無い真実

  372. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:29:50

    一方的に潰すのは喧嘩じゃなくてイジメだぞ

  373. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:00

    たつき監督が呟かなかったら、二期のPVが公開されるくらいに違う監督が作ったって発表されてたんでしょ?その方がファンが傷つくと思うんだけど。

  374. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:00

    いま一生懸命いいわけ考えてるんだろ
    意外とたつき監督はゆっくり寝てるのかな

  375. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:03

    場外乱闘とか言ってるけど炎上するタイミングが早まっただけだろ。
    どのみち2期の制作陣発表の時点で大荒れ、ギリギリまで隠しても1話EDクレジットでバレて大炎上。ニコニコに見に来てた連中が一斉に5連打でアークファイブ越えを記録とかそんなオチにしかならん。
    むしろしっかり釈明する時間与えてもらったと思えバカ企業どもめ。

  376. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:07

    影響力があればなぁ…悔しい

  377. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:09

    無能はいつだって小さくて周りがどうとか眠い事しか言わない
    会社は大きかろうが中身はスッカスカなんだよな
    知らせてくれた、たつき監督に感謝してる
    場外乱闘上等だわ

  378. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:14

    その原作者が「動物ファースト」って理念で作ったのにカドカワが権利を主張するからこんなことになったんだろが。

    場外乱闘の原因はカドカワ側にしかないぞ?

  379. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:15

    誰か弁護士ちほーのフレンズさんが今回の公式発表の矛盾点に公開質問状でも送ってくれないかな
    東証一部上場企業が株主に嘘の発表すると犯罪なんだよね?

  380. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:22

    ※271
    落ち着いて考え、更に角川全般のトップだと認識した上で見るとこの内容は尚更最悪な訳だが

  381. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:24

    この業界気持ち悪

  382. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:28

    ええ・・・この客観的な意見まで敵扱いして攻撃すんの・・・?けもフレ大好きだけどここの人たちにはさすがについて行けないわ。今過激なけもフレファンが世間から白い目で見られてること少しは自覚しなよ。さよなら。

  383. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:30

    場外乱闘がコンテンツにとってよくないなんてたつきも重々承知だろ
    それでも漏らしたってことはよっぽど腹に据えかねたんじゃないかなぁ

    第一功労者にこんなこと言わせた時点でKADOKAWAは終わりだし
    けもフレも終わり
    たつきも下請監督としては終わり

  384. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:32

    指定暴・力・団KADOKAWA
    もはや見解の相違である

  385. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:39

    覚悟云々と言うかあれだけ精力的にやってたとこから外されたら呟きたくもなるわな
    あと、辞めましたと言わんとファンからは普通に監督やってるんだと思ってるメッセージも来続けるだろうし

  386. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:39

    ※260

    たつき監督は、売れない爆死コロッケを、創意工夫とファンとのコミュニケーションで大ヒット商品にしたんだよな。
    そしてその大ヒット商品はたつき監督抜きでは作れない。しかしスーパーはたつき監督を担当から外した。

    たつき監督のコロッケを愛していたファンを裏切ったら、もうそんなスーパーにはファンは行かないだろう。

    このくらいのことも分からねーのか火消しは?

  387. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:42

    コロッケがどうこう言ってる馬鹿は2期が成功するとでも思ってる基地買いなんだろうか

  388. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:45

    こんな理不尽を曲がり通そうというほうがふざけてるしユーザーにとって迷惑、だったら場外乱闘大いに結構だ、大手を振ってユーザーはクリエイター側を応援するわ。
    ほんとKADOKAWAの人間は社内の内側しかみてないんだね、発言の随所に会社の体質が現れてる。
    しまいにはユーザーが悪いとか言い出しそうだな。

  389. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:49

    権力側の人間が言う場外乱闘するなというのは
    黙って俺らに従え、面倒なことを起こすなという意でしかない
    弱者は群れるしかない、数で戦うしかない
    俺たち弱者、個人の意見を権力者側が素直に聞き入れたことがあるか?
    権力側の理不尽な要求に個人で抗えないから助けを求めたにきただけだろ
    場外乱闘するなという言葉は権力者側の傲慢さが消えて初めて誠意が加わる

  390. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:49

    はいはい、内情は言えませんが、もう確定したって事っすね?
    ならばもう、けもフレを応援することはない。
    全ての世界観は今日を持って終了した。
    けもフレはたつきが作った一期と短編が全てであり、それ以外はもう見る価値が失われた。
    派生したイベントやゲームにも何の価値もない。
    演者の皆、けもフレ以外で早く花咲かせてね。
    まあ、悲しいことに正直ブシロ系の事務所の子たちは応援する気激減したけどね。
    カドカワとブシロは自分達の利益に目が眩んだのは十分わかった。
    これ以降、お金を落とすフレンズは激減することを覚悟しろよ?
    在庫を抱えて青ざめても知ったこっちゃない。自分達の目論見の浅はかさを後悔しろ。
    8年続けたプレ垢も、とっとと辞めてやるわ。
    たつき監督、けもフレは忘れて、新しく面白い作品作ってね。応援してるで。

  391. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:57

    ※304
    そこ本心が透けて見えるよな
    企業は大人でユーザーは子供
    エサはこっちで用意するからガキは大人のやる事に口出すな!
    てなw

  392. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:30:59

    ※260
    そのコロッケが大人気でリピーターや期待が大きかったのに、急にリニューアルされて風味が変わったら食べたくなくなるんですがそれは…

  393. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:31:14

    もし今回たつき監督からいっさいの発言が無かったとしても
    降板が発表されたら、間違いなくカドカワ側に質問が殺到する。
    そして出されるのは昨日の夜の発表。
    この意見は、その場合ヤオヨロズ側に何一つ覚えが無くとも、
    いっさい喋らず黙っているべきだという事。
    そんなもの強者の都合による一方的な弾圧でしか無いわな。
    お客様の為を思うと言うのなら、
    いろんな条件をクリアして、同体制での続編制作を模索するのがまず第一だろうに。

  394. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:31:14

    ユーザーが傷ついてるのはたつき監督のけものフレンズがもう二度と見られない、その一点なのに何ユーザーの代弁者気取ってんですかね

    もう、何がどうでもいいよ。火消しするも正当性を主張するも勝手にやっててくれ。どっちみち今後のKFPに金は一切使わないから

  395. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:31:18

    声優の盾の次はユーザーの盾かあ
    こいつら急性心不全で死なねえかなあ

  396. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:31:19

    たつきがツイートしなかったら闇に葬ってたくせに

  397. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:31:19

    場外に相手を落としてリングに上がれなくしておいて、場外乱闘はダメとか
    「泣き寝入りしろ」ってことでしょ?
    権力で捩じ伏せておいて、それはないわ
    言葉遊びはいいから、まず誠意を持って本当の情報を出して欲しいわ

  398. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:31:22

    説明そっちのけで感想だけ垂れ流されても部外者にはストレスがたまるだけ
    それに場外乱闘ダメとか言ってるが、今回のリークで多くのユーザーは
    「何で内部のゴタゴタを表沙汰にしたのか」ということを悲しんではいない
    「何でけもフレ最大の功労者が潰されたのか」ということを悲しんでるのだ

  399. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:31:25

    「ラッキーさん。ぼくは、お客さんじゃないよ」

  400. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:31:28

    ※260
    ってことは有効なんだな
    よしもっと騒ぐし日清やらファミマやらJRAやらテレ東やらに意見しまくろうか
    兎にも角にもやるだけやったらあ!意見申し立てはこれから日課になるな

  401. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:31:29

    卑怯者め
    場外乱闘止めるどころか火を放って安全圏から眺めてるだけの野次馬じゃねえか

  402. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:31:29

    大人の対応できないのはKADOKAWAの方なんだよなぁ・・・www
    無様っすわwww

  403. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:31:33

    そうか、俺らは場外の観客だったのか。

    たつき監督(イロドリ)を応援し、けものフレンズは見る程度にしようかと思ってたが、やめるわ。

    たつき監督にはこれからも頑張って欲しいから応援するわ。
    だが、けものフレンズには二度と触らない、ましてやKADOKAWA関係の商品は一切買わない。
    お前らKADOKAWAが監督並びにユーザーごと場外に落としたんやで。
    それでええんやろ?

    やはり、たつき監督のあのツイートは俺らフレンズに対しての救援であり、今できる最大の抵抗だったんだな。

    その事を思うとやるせねぇよ。

  404. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:31:36

    Hなのはいけないと思います!

  405. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:31:47

    場外乱闘しなければならぬ時なのだ

  406. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:31:50

    喧嘩? ちゃんと喧嘩になってるのか?
    力関係が近くない争いを喧嘩とはいわないぞ。

    今わかっている敵味方共通の真実は、このままでは「たつきのけものフレンズはない」ということ。
    それを覆すために行動しているだけだろう。

    >ユーザーの気持ちを傷つけるだけの結果にしかならないので
    たつきが戻ってくればそんなことはないわけだが、これはどんなことをしても決定は覆らないということか?
    あと、たつきが言わなければユーザーは傷つかなかったみたいに言うな。
    遅かれ早かれ傷ついてるだろうし、たつきが言わなくてもあんたらが発表した時点で同じことになるよ。
    よっぽど卑怯な情報操作をしない限り。

  407. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:31:55

    ※363
    実際今のアニメ業界で好き放題やってるKADOKAWAブシロードを牽制してくれる役割になると思うわバーニング
    バーニングが吉崎さん囲えれば手出しできないと思うし

  408. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:32:02

    汚い面を見せるのはよくないが我々も客として求めてるものがあるので知らない間に別の会社に決まっていて差し戻しは不可能とか言われる方がたまらんからなぁ…
    よっぽどたつき側に非がない限りはたつきを応援せざるを得ないわ

  409. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:32:11

    これは正論でしょう。しかし結果として問題提起と改革の切欠を作った事には意義がある。今のルールでは反則、じゃあルールを見直そうよ と考えるべきで、ルール変更の話し合いをするのに一方を全否定もう一方を全肯定でやろうとするのは話にならない。

  410. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:32:19

    かわんご @kawango

    ネットでまともな人間がだんだんと発言しなくなっているんだけど、大きな理由はネットでなにか発言するとして、それが影響力を持つときには、発言内容の正しさに関係なく反論が来ること。
    いくら発言内容が正しかったりレベルが高くても、反論のレベルは常に低いものがくる。
    しかも、レベル低い反論にも広いネットの中には必ず仲間がいるから、彼らは間違っていることにも気づかない。
    自由でフラットな言論の場なんてものは、ろくな結果にならないというのが残念ながらインターネットの現状

  411. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:32:29

    なーにが場外乱闘だ
    これだけけものフレンズが広がった今、たつき監督があのツイートをしなくても、知られた途端に大炎上をおこしてユーザーを傷付けるわ!

  412. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:32:35

    うちらが投資したコンテンツがうちらに帰属するのは当然
    金ヅルになるはずの客を嗾けてるんじゃねーよ
    という主張をフワッとした言葉でデコレーションしたらこういう文章になったって感じだな

    ペッ

  413. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:32:40

    悪が滅び正義が勝つのはお話の中だけなのだ
    力を持つものが利益を得て、それ以外は喰われるだけなのだ…
    我々は勘違いしていたのだ
    現実の戦いでも、たつきはこれまでのように勝ってくれるのだと
    皆の力を合わせれば勝てるのだと
    これからもずっと勝てるのだと

    …そんな優しい世界ならけものフレンズなんて無くてもみんな幸せなのだ
    現実では、正義を勝たせてくれる神などいないのだ

  414. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:32:51

    裏を返せば、たつき・ヤオヨロズを責められる部分が
    「客を巻き込むのは大人のやることじゃない」とかいう本質とはかけ離れた部分だけなんだよね

    カドカワ何したんだマジで…

  415. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:32:59

    もっとヤオヨロズ側の話を聞かないと、わかんないや
    ワイドショーみたく憶測だけでKADOKAWA批判してる人って…
    よくある契約上の物別れな気がするが、真実はどうなの?

  416. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:33:07

    余程表沙汰になると都合が悪いと見える

  417. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:33:20

    けものフレンズにはたつきと吉崎が
    必要なんだ。

  418. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:33:24

    米373
    その線はかなりありそう「もう二期作っちゃったもーんwww」ってやり口か
    そりゃまだ手付かずの段階でヤオヨロズが外されたと発表されたら戻せってなるもんなw

  419. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:33:33

    前の会社(某商社)がそうだったけど
    【元請け】に対する話し合いなんて、実質【やるか・やらないか】だけなんだよね。
    こっちが出した条件に対してイエス・ノーを聞くだけで、相手の話なんか聞きゃしない。
    無茶苦茶な条件出しといて『受けて当然、受けなきゃ潰す』が基本姿勢だもん。
    KADOKAWAがそうだとは言わないけど、大手なんてだいたいそんなもんですよ。
    まぁそれが連中の【当たり前】ですから『ヤオヨロズが悪い!』に何の疑問も無いんだろうね。

  420. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:33:48

    めっちゃ頑張ってファンを集めた功労者を、金勘定目当てで降ろすようなプロジェクトだってんなら
    (少なくとも今はそう見える)、今後関連商品は買わないよ。やるせなくなるからね
    監督が早めに教えてくれなければ延々貢ぎ続けるところだったよ

  421. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:33:55

    つまり向こうの考えは、この騒動も行くところまで行ってもうこれ以上はひどくなり様がないから、この小生意気な連中(視聴者)を散々いたぶってやろうって方針に切り替えたってことだろ

  422. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:34:03

    どっちにしろたつき監督はもう戻ってこない
    カドカワを徹底的に叩いて地に落とすしかない

  423. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:34:08

    ※382
    めっちゃ当事者で利害関係者が客観的(他人事)とかむしろ叩かれても仕方ない件。

  424. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:34:16

    川上氏は頭の切れる人だと聞いてきたが、この件だけ聞いているととてもそうは思えない
    場外乱闘はたつきのことを言ってるんだろうけれども、筋違い
    場外乱闘が起きたのはたつきの影響力とたつきに期待してるファンが原因
    もし誰も知らない弱小のアニメ監督がたつきと同じ内容を呟いた所で場外乱闘云々の話にはなりようがない
    従って発言の内容が悪い訳ではなく、場外乱闘に持ち込もうとした云々はあいつが悪いという結論ありきの難癖
    たつきを責めるとするなら、自分の影響力を鑑みて周りに迷惑かけそうな行動をとるべきではなかったと批判すべき
    たつき本人が何をどれだけ予見して呟いたのか分からんけど、それでも俺は断固たつきを支持するがな

  425. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:34:20

    2期が制作できるのが誰のおかげだと思っているのか
    全く理解していないな

  426. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:34:23

    ※375
    公式発表の方が都合よく事実捻じ曲げれるし、火消しも用意しやすいんだよ

  427. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:34:31

    場外乱闘やってはいけないとか言ってるこいつら2人は
    ただ単にそのコンテンツが荒らされて客が離れて金儲けができなくなるのでやめろと
    金儲けの邪魔だけ都合よく排除して隠蔽隠匿したいんだよって言ってるだけ
    上の人間の理論
    そんな自分たちにだけ都合よく行くもんかよ

  428. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:34:36

    言いたいのは多分、ファン対企業の構図にするなよ、内々で片せ。荒れに荒れて結果ファンが傷つくからってことか。
    だとしてもただでさえ荒んでる状況なんだから気持ちを逆撫でするな、黙ってろ。まぁ、燃やす側にしたら燃料になるだけだが。

  429. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:34:41

    場外乱闘見せるべきじゃないって言うけど…
    2期開始の直前に監督降ろしがバレたらもっと炎上してた筈だよな
    むしろアクションが無い期間に予め燃やしといてくれて感謝すべきだろう

  430. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:34:45

    もうさ、たつきのけものフレンズが観れないのが確定なら、この騒動が出来るだけ早く終息して欲しいよ俺は…
    たつき監督が心配だ…

  431. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:34:46

    じゃあなにか?何も知らされないままけもフレからたつきが外されてて待ち焦がれた2期が始まってそこで初めてEDでたつきが居ない事を知れってことか?

  432. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:34:55

    金出して円盤買ってる消費者が場外なわけないだろ!

  433. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:35:03

    川上がこんな長文で言い訳しなきゃいけないってことは効いてるってことだ

  434. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:35:07

    来週には皆バラバラになっちゃうのかな…悲しいよ。2ちゃんやTwitterではたつき監督が悪いとか言ってる人増えてきてるのが本当なら、悲しいな
    たつき監督は俺たちのために動いてくれた監督なのにな…
    所詮自分にはなにも出来ないんだな…

  435. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:35:08

    僕らはお客様じゃないよ。ユーザー側だって一緒になってけものフレンズを作ってきたんだ。

  436. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:35:11

    あーブシロは期待の音楽アニメの話題を潰されたからね、そりゃあ私怨あるよね

  437. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:35:16

    やっぱり宮崎駿御大に「人の尊厳を馬鹿にしている」と呆れられ怒られた人間は違うねーーー!!
    人の心ってものが理解できないんだろきっと

  438. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:35:25

    というかKADOKAWAが客を平気で場外扱いしてるほうが失礼だし凄い不適切な発言だわ、みんなけもフレ好きで応援してきたのに。

  439. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:35:26

    わーい

  440. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:35:39

    そうかそうか
    そういうヤ・ク・ザ的対抗心嫌いじゃないわ!!!!!
    顧客バ・カにすんのも大概にしとけよにわんごさん!!!!

  441. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:35:51

    こちらの勝利条件は「カドカワを倒産させること」これだけ
    むこうの勝利条件は「上記以外の全て」だ。

  442. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:35:56

    株価なんか流動するが損失がでたことには変わんないっての

  443. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:36:04

    ※261
    まっこと正しい見解
    ただ残念なことにわれわれはファンなので、どうやってもKADOKAWAを擁護することはできないし、企業の契約なんて知ったことじゃないのだ
    場外乱闘することを法律で制限されてるわけでもなし、民主的に抗議活動していくことになんの差し障りもないはず
    それが禁じ手と勝手に決めてるのは上からモノを言える経営者の目線であって、弱い物たちの立場じゃない
    できることはなんでもやっていくべきだ

  444. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:36:22

    たつきが戻ってくる可能性はまだあるだろ

  445. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:36:31

    ※430
    社長がアクション起こすといっているならそれ次第じゃないの
    いい方向に事が進むとは思えんが

  446. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:36:38

    優勢側としてはそのままリング内で封殺したいだろうから当然、場外は迷惑だから止めろと言うだろう。
    逆に不利側は場外乱闘にするしか勝ち目ないからするだろう。
    個人のツイッターであっさり場外乱闘にできる以上、やらない手はない。

    ただたつきの支援者は減るだろうな。
    特に作品作りに興味のない純粋なスポンサーは毛嫌いするだろう。
    こうなるとたつきの能力を信じて大掛かりな作品でも任せてくれる支援者しか支援を望めなくなる。
    たつきの今後も掛かった重要な一戦という訳だ。

  447. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:36:42

    意訳: 密室で殴られててください
    としか読めんな

  448. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:36:47

    ※382
    だから火消しをするなら分かり難くする努力をしろと何度言えば分かるのか
    お前ら(どんなに惨めな内容であろうと)仕事してるって自覚あるのか?

  449. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:36:59

    米439
    既に円盤も全巻出てるので
    1期は完結してるんですよね

  450. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:37:25

    ※382
    火消し業務お疲れ

  451. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:37:48

    カドカワの株価は1年・5年ペースで見れば右肩下がりだね

  452. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:37:49

    日本会社はもう無理なら
    youtuber netflix steam線をやってみない?

  453. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:38:08

    たつきは大人の喧嘩とか言う生ぬるい行為じゃ無いんだよ・・・
    業界から消されるのを覚悟でメッセージを送ったんだ
    喧嘩とかちゃちなもんじゃねぇ・・・命を賭けた戦よ
    本物の大人の姿を見せているんだよ・・・現代の西郷隆盛のような漢だよ・・凄いよ・・

  454. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:38:11

    角川「控室でサクッと抹殺したかったのに卑怯にも観客席に逃げ込みやがってあの野郎がぁ」
    どうみても生粋のヒールレスラーです

    本当にありがとうございました
    タヒね

  455. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:38:15

    ユーザーのためにやめよう!!

    これを言う人が今回の件でどういう立場の人か、沈静化したほうが都合いい人なのか。
    ユーザーを利用してるのはどっちですかねぇ

  456. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:38:18

    米440
    かわんごな

  457. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:38:27

    ※380
    それなら全然問題無いんだけども勘違いしてるコメントがあったからつい…
    最悪な展開になったらそれ相応の抵抗すればいいんだけどいい方向行くかなと思ってる自分がいるのよね
    例のニュース番組の弁護士?の人も『おかしい』って言いかけてたし強い誰かが何か言ってくれないかなー

  458. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:38:35

    ※442

    損失が出たことに変わらないし、その損失は通常の上下動の一部だったっていうだけということにも変わりないぞ
    株価なんて数週間連続で落ちたりしない限り経営方針の転換材料にはならんよ

  459. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:38:36

    米444
    ない、カドカワの発表で完全に潰えた
    あそこまで言ったらもうカドカワは引けないし、あそこまで言われたらヤオヨロズも引けない
    何よりたつきのモチベーションが上がらんよ

  460. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:38:43

    みんな思い出してみろ
    2017年冬アニメの惨状を
    KADOKAWAはこのす ば、ブシロードはバンド リ
    どっちもこのプロジェクトに恨み持ってる奴らだよ

  461. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:38:52

    場外乱闘のきっかけを作ったたつきが悪い
    って感じですかカドカワさんwwww

  462. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:38:53

    素敵な煽りコメントをありがとう井上伸一郎フレンズ達。
    客の望んでた2期を潰しておいて、俺たちが場外でボコボコにした結果を表に出すなって意見の何処が正論だよw
    芸の一つもできない無能カドカワドワンゴ猿の為にBD買った覚えは無いぞ?

  463. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:38:57

    どちらが正しいにしても、ヤオヨロズみたいな小さな会社と、業界を代表する大企業のカドカワが喧嘩すればどちらが勝つかは判りきってる

    カドカワは人気アニメを毎年多く出してるし、けもフレが無くなるのは多少の痛手ではあっても、他でカバーできるなら潰しても構わないって事なんでしょ
    いくらアニメオタクが怒ったところで、カドカワ製品の不買運動なんてできる訳が無いと踏んでる

    株価が大幅に下がるとか、訴訟沙汰、テレビでニュースになるレベルの事でもなければ
    悲しいけどカドカワには微ダメージにしか過ぎないんだろうね

  464. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:39:00

    ファンは場外なんだね、この人の感覚だと。
    じゃあ、「場内だけで商売しろよ」と言ってやりたい。

  465. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:39:10

    場外乱闘が起きる前ならごもっともだが
    見せられてからそんな燃料にしかならないこと言われても何の意味もないんだよなぁ

  466. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:39:13

    結局自分は悪く無い、黙って従えてこったろ?
    誰が聞くねん、被害者面すんなよ
    お前らの言う事なんか聞くのはお前らの脅しの及ぶ範囲の人間だけよ

  467. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:39:24

    場外乱闘という表現を使うこと自体、KADOKAWAとヤオロズが喧嘩別れしたってことになるんじゃねぇの?
    んで、たつき監督がKADOKAWAに苦言を呈すようなこと一言も言わずに「2期から外れました」って報告したことに問題あるっておかしくないか?

  468. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:39:43

    どっちが悪いかなんて些細な問題だよね
    致命的なのはコンテンツが完全に死んだことよ

  469. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:39:55

    そもそも場外乱闘って観客なり一般人が見ることのできる舞台の内側で行われてたのが外に持ち出されて争ってる事だろ
    もともと見えてなかったものに場外乱闘も何もないだろうに
    使う単語がおかしい

  470. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:40:27

    川上「告発するとかナメてんのか」

    はいはい、大企業の社長様のご意見ですね。
    労働者は黙って使い捨てられろってことですね。

  471. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:40:47

    米436
    わりとまじでバ◯ドリ側の人間の仕返しか乗っ取りの画策だったかもね、あれもほとんどKADOKAWAとブシロードで出版してるしね

  472. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:40:48

    客を巻き込むな、は強い立場だから言えることで
    それを認めちゃったら、弱い立場の側は、どんなに理不尽で倫理的にひでぇ仕打ちを受けても黙っているしかなくなるし、そう言っているも同然

    かなり失望した

  473. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:40:52

    都合良く大人を使い分けるな
    ユーザーが子供だけだと思うな子供の傍には親がいる

  474. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:40:57

    たつきが作らないのでは、けもフレがつまらなくなっちゃうだろ
    それが不満
    たつきをクビにするのは、けもフレがつまらなくなってからにしろよ

  475. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:41:12

    たつきの2期が見たいから金を払っていたんだ
    KADOKAWA発表が真実なら、ヤオヨロズ降板が決定したという
    8月以降の自分の出費は詐欺師に盗まれた金となる
    25日のツイートのおかげで今後の詐欺被害を免れたんだ
    我々はお客様ではなく、金ヅルとかカモってのが相応しいんだね

  476. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:41:23

    どっちもどっち、大人気ない、都合が悪くなった側が使う常套句だな
    ファンが傷つくってこちら側に配慮するアピールしてるが
    実際はこれ以上騒ぐなよめんどくせぇって考えが明け透けてるぞ

  477. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:41:29

    とりあえずAmazonで予約してたマグカップとねんどろいどは注文キャンセルした
    他の商品もガイドブック以外は返品したい気分だ当然ニコ動のプレ垢も解除した

  478. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:41:36

    相手ボコボコにしといて「場外乱闘はよくない!」だからな
    そこまで追い詰めたのはお前だろうと

  479. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:41:44

    まあ、好意的に解釈するなら、
    所詮お神輿なので、何もできないってことだろう。

  480. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:41:46

    ※362
    ベトナム戦争や

  481. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:41:55

    ※224
    そのアクションを起こしてくれるっていう人物がこんなこと言ってるんだぞ
    これ以上炎上が広がって自分たちが被害を被らないためのアクションって意味にしか取れないだろ

  482. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:42:05

    これは確かに完全な正論だよ
    でもこの世には、正論を盾に不誠実な事をする奴等がいるんだ
    「たつきからけもフレを奪っても所詮ツイッターでの場外乱闘くらいしか反撃はされないだろう。そして場外乱闘は禁じ手で、誰からも支持されない。権利は元々ウチが持ってる。敵じゃない」
     
    正論の盾を持ってる=正義 …とは限らない

  483. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:42:10

    と に か く
    KADOKAWA

  484. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:42:10

    463
    じゃあ日清とJRA、京王に多摩動物公園だな。
    御意。

  485. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:42:23

    わーい

  486. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:42:26

    言ってる事が正しいのはわかるけどこれまで踏み込んで見られる機会はなかったからこの際にはっきりして欲しい。全て決まった後に発言した方が総合的な悲しむ人数は減るだろうけどユーザーが無力すぎる。今回くらいは俺たちに発言権をくれ。

  487. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:42:42

    英語で失礼します
    Fucking jerk.
    Do you think it’s still ’80s? Old ass like you should roll over and fuck yourself before your inevitable extinct.
    You know why Japan lost WW2? Because fuckers like you won’t wake up until someone bitch slap your face with their dick.
    Just shut your fucking mouth and rot in hell.
    Fuck カドカワ.

  488. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:43:24

    ※356
    おそらくそのたつき監督が降りなきゃいけなくなった背景にもうちらが知り得ない色々ごちゃごちゃがあって、
    だからその開示されてない部分の不確定な情報の中で乱闘をするな、ということなのだろう。
    こっち側はこっち側で、事実関係をはっきりさせろ!たつき監督を復帰させろ!だし、
    あちら側はあちら側で、情報全てを公開することはできない!決定事項を変えることはできない!
    の押し問答なんだよな。
    こちら側の働きかけによって多大な損失は生まれているとはいえ、
    この拮抗状態を打開できる方法があるかどうかは難しいねぇ。
    武力行使云々言っている方もいるが、
    それを具体的にどのような方法で行って、
    どのようなプラスの結果を生む算段なのか聞いてみたいものだ。

  489. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:43:26

    いくら権利が「全てカドカワ側」にあろうと、我々は「権利のファン」になったわけではない。
    「権利があるから」と製作者から全てを奪い取るような状況でファンが離れない理由がない。それだけ。

    ただ、正直頼みの綱はカワンゴだけなので、今日予定して居る「具体的な動き」には若干期待して居る。

  490. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:43:34

    >>458
    結局それは影響は一時的でもあったわけでしょ?
    元に戻るから抗議は意味ないって話なの?

  491. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:43:36

    場外乱闘も何もたつきは外された事実を客に伝えただけじゃん
    乱闘が起きてるのは角川がちゃんと説明しないで相手が悪いの一点張り
    しかもあやふやでハッキリしない説明してっからだろ
    そもそもケモフレが人気保ってた大きな理由の中にはたつきや声優のがんばりがあったからでそこで信頼関係があったから多少何かあっても気持ちよく金落としてたんだよ、それが碌な説明もなく外しましたで納得出来る訳ねーだろ
    ここまで炎上が広がったのは角川が人気の理由を勘違いして適当な対応してるからだ

  492. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:43:38

    前と同じ金額で納期は半分
    おそらくこんな無茶でも吹っかけてきたんじゃね?

  493. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:43:41

    ※475
    いかにも。カドカワは客を騙して金を吐き出させたわけよ

  494. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:43:47

    場外乱闘云々ってのは結果論でしかない
    問題が浮き彫りになった時点でそんなこと言ってるようじゃダメ
    まあ、どっちもどっちって言いたいんだろうと信じたい

  495. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:44:14

    米424
    ジブリ(パヤオ)にゾンビの3Dモデルをドヤ顔で見せつけてキレられるぐらいのアホやぞ

  496. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:44:16

    場外乱闘? 現場は真摯にやってる? 何言ってるんだ川上は
    けものフレンズのプロジェクトの存続自体が危ぶまれるような決定を1ヶ月も発表せず放置した挙句、たつき監督にあんなツイートをさせたのはKADOKAWAが原因だ。ユーザーを巻き込んだのはKADOKAWAだ。それを場外乱闘とユーザーを蚊帳の外に押し込もうと口を開く程度の奴だから、いつまで経ってもニコニコはプレミアム会員が増えないんだ。なぜそれがわからない。ユーザーを馬鹿にするのも大概にしろ
    j-castにツッコまれなかったら、アクションすら起こす素振りも見せなかった奴らが真摯にやってるってどの口がほざく。これを本気で言っているのなら、川上の目は節穴にも程がある。
    もう川上は口を開くな。一人で分かってる風の役員でも演じていろ

  497. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:44:21

    1.
    汨羅の淵に波騒ぎ 巫山の雲は乱れ飛ぶ 混濁の世に我れ立てば 義憤に燃えて血潮湧く
    2.
    権門上に傲れども ジャパリを憂ふる誠なし カドカワ富を誇れども たつきを思ふ心なし
    3.
    ああフレンズ栄えパーク亡ぶ 盲たる民世に踊る 治乱興亡夢に似て 世は一局のヘシなりけり
    4.
    けものフレンズの春の空 正義に結ぶ丈夫が 胸裡百万ボス足りて 散るや万朶の桜花
    5.
    古びしセルリアン乗り越えて 雲漂揺の身は一つ パークを憂ひて立つからは トキの歌なからめや
    6.
    フレンズの怒りか獣の声か そもただならぬ響あり アプリの眠りより 醒めよジャパリの朝ぼらけ
    7.
    見よ九天の雲は垂れ 四海の水は雄叫びて 革新の機到りぬと 吹くやジャパリの夕嵐
    8.
    ああうらぶれし天地の 迷ひの道を人はゆく 栄華を誇る塵の世に 誰が高楼の眺めぞや
    9.
    功名何ぞ夢の跡 消えざるものはただたつき 人生意気に感じては 成否を誰かあげつらふ
    10.
    やめよ離騒の一悲曲 悲歌慷慨の日は去りぬ われらが剣今こそは 廓清の血に躍るかな

  498. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:44:39

    クリエイターは子供
    少しは会社人の論理もわかるが、我を押し通す
    才能のみがセーフティネットの世界に生きている
    プロレスなんてしない魂を削る真剣勝負だ

  499. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:44:50

    落ち着いてコメントしてほしい
    文句ばかり言っても何も解決しないと思う

    運営との間に深い溝があるけど
    さらに広げているのは運営のコメントではなく
    その文を読むユーザーな気がしてきた

    KADOGAWAが絶対悪い
    たつき監督は絶対被害者
    いったい誰が決めた

    みんなでワイワイやっていたころが懐かしい

    言いたいことはそれだけ

  500. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:44:57

    ※434
    落ち着け、そのコメントをしている奴らはどう考えても火消し業者だ
    しかし、それだけ多いなら、KADOKAWAも相当焦っているということなのだろうか

  501. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:45:05

    わーい

  502. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:45:51

    ※467
    スタッフの辞任に関しての箝口令が契約にあるわけじゃないなら何も問題の有る発言ではない
    ファンは間違いなくけもフレのこと聞いてくるから伝えとかなければならない話だしね

  503. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:46:21

    このまま奴さんが大笑いして他人の作った2期を堂々と放送したとして、まあ確実に1期を上回る出来にはならんだろうな
    どんなに評価されてる監督を引っ張って来ようが、こんな形の大革命を起こした監督はたつき監督以外いないんだから
    凡作止まりでいいとこだ
    もれなく諸々の悪評はベッタリくっついたまま、KFPはそこで終了だろ
    それでなくとも、1年経たない前は黙って死んでゆくのを刻々と待つだけの状態だったんだから

  504. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:46:22

    控室でボコボコにして逃げられたら「場外乱闘するな!」とか笑うわな
    本当に人間って権力持つと醜さが半端ねーよな

  505. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:46:33

    ※499
    業者ぽいのう

  506. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:46:43

    ※490
    株価変動で対抗するのが間違ってるって話だよ。
    抗議はスポンサーにやるべきであって、投資ファンドにやってもしょうがない。

  507. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:46:48

    この後の記事も含め、あえて好意的に解釈するなら
    まだかわんご側から、続投に向けて全力で粘り頑張っている最中だから
    外に話を持ち出したら、余計こじれるし
    丸く収まり続投が決まったとしても、影を落とす形になるから駄目だよって形かな。
    外へ出すのはまだ早いと。

  508. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:46:50

    そんなつまらんこと呟いとらんと問題解決のために頭フル回転させて、どうぞ。

  509. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:46:57

    角川やドワンゴのメンツなんかユーザーは求めてない。
    たつき監督のけもフレが見たいっていうのが紛うことなき真実、真理。それ以外のことを色んな言葉で捻じ曲げられても知らんの一言。
    けもフレを「角川の作品」としてなんて1回も見ていない。

  510. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:46:58

    ※487
    なんで英語ってこんなきったねぇ罵詈雑言でもかっこよく見えちゃうんやろな

  511. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:47:39

    零細下請業者と思って搾取しようとしたら後ろに芸能893がついててビビっちゃったかな

  512. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:47:55

    場外乱闘もなにも、会社クビになったよー会社都合だってさ…と同レベルのつぶやきで炎上するような人を邪険に扱ったのが悪いと思うんだが

  513. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:47:58

    で、コンテンツを潰したのは誰だ?
    お前だよKADOKAWA。

  514. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:48:14

    完全に鎮火はしてないけど、株価は戻って来てるし、ツイッターのトレンドにもこの騒動絡みのワードが見当たらないし、2chは火消しに制圧されてるし、側から見ると明らかに勢いが衰えてる
    この調子だと鎮火するのも時間の問題

    何が言いたいかっつーと、「お前らもっと騒げ!」

  515. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:48:16

    ※374
    平然と寝た後平然とけもフレ2期製作していてくれるさ
    俺たちはその間にたつきの手のひらの上で踊ろう

  516. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:48:22

    仮にたつきが100%悪くても
    ファンが観たいのはたつきのけもフレなんだよ
    正論吐けば2期が成功しなくても良いってのなら角川の勝手だけどさ

  517. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:48:27

    わーい

  518. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:49:06

    俺さ朝の再放送のときにKADOKAWAの深夜アニメとブシロードのバンド リぶっこんできたのすごく違和感覚えたんだよな

  519. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:49:12

    今ヒートアップしてる人が多い中で余計な必要ない事言うなよ
    乱闘が酷くなるのがわからんのか、こう言う時は最低限必要な事だけ言えば良い

  520. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:49:42

    カワンゴさんがここのコメントまで拾ってるとは思えないけど書きます。
    ・この際、2期は別の会社が(ゲーム前とか)別の世界感で作品を作り公開。
    ・3期は視聴者・消費者の要望に応じてヤオヨロズ・たつき様に1期の
     続編として制作。
    ・3期の権利はKADOKAWAからカドカワがライセンスを受けてヤオヨロズ
     に(期間限定でもいい)与え1期の体制同様自由に振る舞えるようにする。
    こんな落とし所でなんとかしようよ!ねぇ!なんとかしてよ!
    カバンちゃんを返して~~~(泣)

  521. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:49:50

    余り誉められた事じゃ無いけど、KADOKAWA系他作品のコミュニティに、警告を発信しては頂けないでしょうか。
    ※360でも書きましたが、他人事じゃないんです。
    危機感を持ったファンが一人でも増えて、KADOKAWAから「作品」や「作者」を護らないと、容易く喰われて棄てられます。
    KADOKAWAの悪癖から護れるのは、私達「ファン」です。

  522. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:49:52

    しかし意味がわからないよな、たつきは「外されました」としか言ってないわけで
    内々の事情を次から次へと暴露して攻撃し始めたら「場外乱闘」も納得だけど
    そりゃ二期でも監督やると思われてるんだから二期やりませんよと報告ぐらいするわな

  523. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:50:02

    角川はファンを無視して、会社の力関係だけで物事を決めると言ってるんですね!!
    角川が本気になれば弁護士やらを出してきて泥沼に持ち込めますもんね!!
    たつき監督にはそんなお金も時間も無いので泣き寝入りする羽目になりますね!!
    ファン無視で会社だけで決めるという角川の発言はそういうことですね(怒

  524. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:50:07

    個室の中でボコボコにされるのを黙って受け入れろというわけか

  525. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:50:19

    プロレスでは場外乱闘だけじゃなく当然試合も見えてるわけで、ユーザーから見えるところだけを場外というのがおかしい
    ユーザーや作品無視して暗闘する方がよっぽど場外乱闘だ
    変な例え話するからこうなる

  526. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:50:23

    たつきが降板する情報が早くこちら側に伝わろうが、遅く伝わろうが結果として私達がこういう行動に出るというのが推測できない時点でどうなのよ?

  527. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:50:35

    ※459
    なんで君がKADOKAWAとヤオヨロズが引けないなんて分かるんだ?KADOKAWAが降板を撤回するだの前方面で和解するのだのいっぱい可能性はあるだろ。

    なんで君にたつき監督のモチベーションが分かるんだ?俺には君がみんなを諦めさせようと企んでるようにしか見えない

  528. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:50:37

    立場の上の者が場外乱闘禁止を言い出すのは、反抗の手段を封じているとしか見えない。
    逆に、これ以外、たつき監督側に抵抗手段はあったのか?

  529. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:51:07

    ねぇ、バーニングってひょっとしてバーニングプロダクション?郷ひろみとかの

  530. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:51:08

    ユーザーが傷つくのが早いか遅いかの違いでしか無いんだよなぁ…

  531. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:51:14

    無理です

  532. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:51:21

    2ちゃんやネットで不満派を言い負かしたら
    2期が爆死しても角川の勝ちになるのかねぇ・・・
    まぁこれで2期が成功したら凄いけどさぁw

  533. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:51:25

    https://www.youtube.com/watch?v=_fNipd8Lako
    アメリカ人によるハースストーン+αの二次アニメ (2012~)

    ヤオヨロズなら世界進出してもそこそこいけると思う
    腐れ切った日本業界なんか爆発しろ

  534. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:51:32

    井上伸一郎フレンズはもっと客を攻撃するようなコメントしてええんやで?

  535. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:51:59

    北斗の拳で種モミじいさんの話しあっただろ?あれだよ

  536. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:52:11

    場外発言=ファンは蚊帳の外、外野は黙ってろ! ってことですか?

    角川の横暴な発言ですね

  537. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:52:30

    ※505
    それは各自の判断で

  538. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:52:38

    川上や井上のメンツでけもフレ見てた人なんていない。つまりはそういうこと。黙ってたつきに頭下げいけやボンクラ。

  539. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:52:45

    この空気でけもフレの話題が減ってるのは企業側としては非常にまずいぞ
    明らかに騒ぎに疲れて人が離れてるっと事だからな
    社会に疲れた人がファンで多いからこんな現実見せられたそりゃ離れるのしかたないんだけどな、角川はその辺りも理解してないっぽい

  540. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:52:53

    落とし所はもう決まってる
    KADOKAWAは損得関係なしで面子にかけて一度発表したことは絶対に覆さない
    このまま時間と共に沈静化して二期は爆死しても元々潰れかかったプロジェクトなので今の儲けが棚ボタだから痛くも痒くも無い
    そしてKADOKAWAの看板に泥を塗ったヤオヨロズとたつきは今後KADOKAWAがあらゆる手段を使って潰しにかかるだろう

  541. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:53:06

    もうコラボグッズ買うの止める
    権利を持ってる角川にお金が流れると思ったら嫌になった

  542. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:53:17

    壇上のたつきやヤオヨロズを場外からの手で引摺り落としたKADOKAWA
    作り上げたステージが完全に占領される前に呟いた残念ですの一言をきっかけに
    ファンが観客席から降りてきたところだ
    もはや他人事の乱闘ではない

  543. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:53:46

    監督には、約束された将来を棒に振るってでも付いてきてくれた人達がいたのにこんな形で闇に葬られたら、そりゃあ干される覚悟背負ってでも告発しますわ。                   温厚無垢なたつき監督に残念ですって言わせる程のことだから相当ですわ。年が変わってから家に帰れたのは6月頃だのアニメ作り終わった後も一週間会社に寝泊まりして12.1を自腹切って作ってフレンズを掴んで離さずに二期の盤石を整えたのもたつきなのに。それを首切りの口実に扱いやがった。腐りきってやがる許せねぇ

  544. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:53:52

    火消しがレスバトルに勝利したら俺が改心して二期円盤買うようになるんか?

  545. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:53:58

    週刊誌に取材の要望だそう
    30万人以上が関心持ってる案件ですよ
    ゲス極ベッキーとか声優の熱愛よりよっぽど売れますよ
    どうぞ根掘り葉掘り真実を探ってください
    文春砲期待してるよ

  546. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:54:10

    ファミマのコラボいつも楽しみにして買い集めてたけど、
    権利を持ってる角川にお金が流れると思ったら嫌になった
    もう買うの止める

    後、アマゾンで予約してたフィギュア、キャンセルしようか迷い中

  547. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:54:11

    さて、この場外乱闘がどこまで長続きするのか見ものだな(笑)

  548. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:54:16

    ※529
    そう
    ヤオヨロズの社長は昔つんくと組んでハロプロとかやってたおっさん

  549. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:54:26

    今更どう言い繕ってもカドカワはコンテンツ潰しの無能という評価は覆らんぞ
    カドカワと仕事してるところは気を付けろよ
    いつ梯子を外されるか分からんからな

  550. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:54:42

    莫大な利益とプライドを天秤にかけて
    利益を捨てた角川さんカッケ―すね

  551. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:55:42

    カドカワの言い分が意味不明な怪文書だからみんな事実確認を欲してるんだろう。それを片方の真実がどうこうとか曲解とか言っても、意味不明を意味不明でコーティングしてるだけだし

  552. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:55:49

    ※494
    補足
    どっちもどっちってのはこの人が言う「場外乱闘に持ち込む」をどちらもやってしまったこと
    でも、※528の言う通りでたつき監督側はこういう手段しか対抗策がなかっただろうから、そこを考慮しないのは不十分
    やっぱりこの発言自体ちょっとおかしいな

  553. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:56:04

    自由に生きていたけものを大目に見ることなくのけものにしたことで、けものフレンズプロジェクトは自ら掲げてきた理念を裏切った
    あまつさえけものに魂を吹き込む声優陣には鎖を繋ぎ家畜同然にして、「たつきはお前達を裏切った」と吹き込んだ
    そんな状態で続編の体裁を整えても、それは空虚なゾンビでしかない
    たつきから3Dデータを奪ったところであの無二の空気を再現など出来るものかよ

  554. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:56:04

    ※521
    うん気持ちは分かるんだけどね…
    そのコミュの人たちにしてみれば、
    「警告された、気をつけよう」というよりは、
    「勝手に入ってくるな」「他作品を巻き込むな」「邪魔するな」というのが本音なワケで、
    あんまりいい結果を生まないような気がする。
    やるなら止めないけどね。

  555. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:56:16

    ※548
    なるほど、そういう繋がりということか
    関連企業見てもヤオヨロズ無かったから不思議に思ったんだ
    どもどもありがとー

  556. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:57:02

    「場外乱闘」がいけないというのなら、2期スタッフの発表後あの発言をしたのなら文句なしということになる。それまでたつきは黙っとれと。それが「かわんご(ブシロの社長モナ)」のいう「お客様」への配慮なんだ。へぇー。それまでにブシロの社長と結託して、たつき側をディスろうと画策してたところ、賢いたつきが群れにSOSを出したんで、あわてて今更な理由をほざいたと。

    諸君、たつき達が創った優しい平和な世界を、KDKWの世界に変えようとする屈辱を受け入れるや?

  557. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:58:31

    角川社長「ファン? そんなの外野だろ! 外野は黙ってろ!!」
    角川社長「ファン? そんなの外野だろ! 外野は黙ってろ!!」
    角川社長「ファン? そんなの外野だろ! 外野は黙ってろ!!」
    角川社長「ファン? そんなの外野だろ! 外野は黙ってろ!!」
    角川社長「ファン? そんなの外野だろ! 外野は黙ってろ!!」

    けもふれファン「ふざけるなあああああああああ!!」 ←いまここ

  558. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:58:31

    何度やってもNGワードがわかんないや!
    これは図書館に行かないとわかんないかも…

  559. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:59:08

    KADOKAWAは、結局クリエイターに寄生する事しか考えていない連中なんだな。
    今回にいたっては、しょーもない社内政治と顔も出て来ない誰かの面子のせいで、優良な産業を自ら潰した。
    KADOKAWAには経営という言葉は無い。
    有るのは個人の見栄と面子だけだ。

  560. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:59:19

    角川側は事実関係を細部までしっかりすべて公表すればいい。た だ そ れ だ け
    そうせずにふわふわした観念論でしか対抗意見が言えないんだから、そりゃ角川側があくどい事してんだろうってなるよ
    ただでさえ前科がありまくるんだから

  561. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 14:59:43

    ※539
    アニメの大部分を作っていた人が抜けるとわかっていて興味が薄れない方がおかしい
    それに、たつきを外すな!復帰させろ!って訴えるのだってエネルギーを使うんだ
    みんながみんなそのエネルギーがずっと続くわけじゃない
    俺も円盤持ってるし車のキーにも、けもフレラバキーついてるくらいけもフレは好きだが、もう半分諦めている
    いい方向に行ってくれる事を祈ってる

  562. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:00:12

    違うと思うんだよなあ
    たつき監督は、全力で俺たちファンと作品との橋渡しをしてたんだよ
    その架け橋を破戒されたことを悔やむツイートをしただけじゃん
    なぜそれが場外乱闘に持ち込む事になる?

  563. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:00:25

    不思議な話だな
    間違いなくまだまだ稼げたコンテンツが一転して消滅の憂き目にあっているってのも
    なんでこんな誰も得しない状況になってんだが

  564. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:00:30

    人気アニメ監督降板騒動、KADOKAWA闇の真実
    この見出しだけで文春買うわ

  565. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:00:51

    違う記事にも書いたけど、進展した→じゃあ少し落ち着こうか、ならまあわかるが進展しないどころか関係各所から燃料投下されてる状況で落ち着こうと言うのは無理だ。

  566. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:01:13

    ※507
    これもうだめだろ
    純粋性を楽しむ作品にケチがついちゃったから
    もうあの一体感は出せない
    KADOKAWAがク.ソだったのは事実でたつきが公表するより先に「説得力のある説明」で公表しなきゃならなかった
    視聴者とたつきの距離感を人事権のある人間が把握していなかったんだろ
    正直今の情報だけではどっちが悪いかななんてわかんねーしファンが騒ぐことでコンテンツを余計に潰してるのも事実
    この人が言ってることは正論だよ
    原因作ったのは先にク.ソ対応したKADOKAWAなのは間違いないけど
    もうこうなったらどーにもならんね

  567. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:01:36

    ※6
    いや、正論じゃない
    よくある「正論のふりした暴論」よ

  568. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:01:43

    何が悲しいってもうかばんちゃんとサーバルちゃんの話の続きは見れないって事だよ、ヤオヨロズ外して制作スタッフ変えたらそれは別の何かにしかならない、アニメの殆どを作ってた人たちが一切関わらないんだからな、吉崎さんが関わってもそれはアニメの続きではない、そしてあんなに楽しかったイベントやここでのコメントも二度と見れない・素直に楽しめなくなったって事実、疲れて帰ってきて情報見て癒されてたのに唐突に社会の汚い現実叩き付けられたら醒めるよ

  569. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:01:57

    落ち着けって火消やら冷静な人たちは今一度考えて欲しい
    ここで過激な文章言って少しでもストレスや怒りを発散したい人に、その手段を奪ってどうすんの?
    過激なことを一通り全部吐き出してから そこでやっとみんなの声が見えてくるものさ
    みんなが怒りたい気持ちにも寛容になってほしい

  570. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:02:03

    場外乱闘がいけないなら立場の弱い方が密室で負けるだけなんだよなあ
    正しいことやってる自覚あんなら場外でもお客様味方につけろや
    悪党が悪事ばらされて逆切れしてるようにしか見えんわ

  571. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:03:23

    クリエイターの立場が弱いことをいいことに好き勝手やろうとしたんだろ
    結果たつきファンが怒った。それ以上でもそれ以下でもない

    ただ炎上規模は相当大きかったな。ニュースに何度も載ることになるとはね
    それだけ影響力の高い監督とコンテンツだということを自覚した対応をしてもらいたいもんだ

  572. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:03:30

    角川の自爆もあってヤオヨロズ側が被害者みたいになってるけど
    実際のところ強気なのはヤオヨロズ側みたいな気もするなあ
    契約内容もこういう局面を見越して精査済みで
    角川がつまらんことガタガタ抜かしよったら席蹴って帰ってきてええで、
    くらいのことをあの社長なら言ってそうw

  573. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:03:56

    「戦うのは虚しい行為だ」って吉良吉影が言った時の仗助と億安の気分がすげーよくわかる

  574. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:03:58

    ※558
    ほんそれ はじかれてもNGワードわかんないから書けなかったことが多くて…
    1つだって荒らしも侮辱もしてないはずなんだけど…

  575. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:04:13

    またこれかよ
    ユーザーの気持ちを傷つけてるのはどう見てもカドカワだろうが
    こいつのいうユーザーって誰だよ
    この件でたつきに傷つけられたユーザーなんてどこにいるんだよ?

  576. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:04:18

    この人とことん使う側の視点なんだよね
    クリエイターの権利を「認める」って言っちゃうところとか
    自分に生殺与奪権があるのを当然と思ってる

  577. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:04:25

    >真実を知るのは難しいけど、ネット時代には、「みんなが正しいと信じるだろう情報の作り方」を知ることは意外と簡単だ。

    それで出来上がったのがあれなのね

  578. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:04:54

    ※569
    そうそう、過激な発言が大切なんだよね
    こういうのが関係者の目にとまって、世論はこういう流れで・・・となる
    黙ってたら何も動かない
    落ち着いてとか言ってるのは角川に雇われた火消しバイト
    落ち着いて静かになったら沈静化したら、けもふれファンの負け

  579. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:05:02

    角川にどんな力があっても、たつきより面白いアニメを作れるわけではないんだよなあ

  580. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:05:32

    火消し業者は諦めるムードを漂わせる方向性にしたみたいだけど俺は絶対に諦めないぞ
    一生懸命頑張ってすごい功績を出した人に「人気出て金になるからお前は消えろ」みたいな例えることのできない程のゴ.ミ.ク.ズっぷりは絶対に許せない

  581. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:05:35

    たつき監督も、「カドカワからのお達しで」みたいな一言はちょっと余計だったかもな。
    とはいえ早く内実が明らかになったおかげで2期を夢見て金使わされることがなくなったので個人的にはGJ

  582. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:06:27

    喧嘩?出版界の巨大企業による一方的虐殺の間違いだろ

  583. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:07:14

    いちばん重要なのは「2期が来ても少なくともリアルタイムでは視聴しないこと」「今後カドカワ経由で出される全てのグッズや円盤を絶対に買わないこと」だぞ

  584. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:08:39

    他人事みたいに正論はかれてもなあ

  585. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:08:50

    よかった ここには「ぶんどり理論」に流される程度の人間がいなくて…
    あいつらはそういう真人間がハッとするところを突いてこれまでもぶんどってきた

    たつき監督の人間性をすでに熟知しているフレンズは
    あの言葉は血涙のSOSだってわかってるんだよ!!!!

  586. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:09:11

    ※555
    前にインタビュー記事あったけど、なんか面白いオッサンだよw
    アニメの事はよー分からん・・・と言いながらお金集めて場を提供して、その内にけもフレがヒットして、それでもやっぱよー分からん・・・って言うような人

  587. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:09:19

    自分にヘイトを向ける事によって親玉(KADOKAWA)から注意を逸らす様にしてるだけだろ

  588. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:09:35

    根本的に間違ってるしプロジェクトの本質を理解してない。
    原作は「動物」
    よしざきおにいさんは原作者扱いされるのがイヤだから
    「コンセプトデザイン」という肩書きをヒネり出したのに。
    動物が権利やカネを要求するのか?って話だよ。
    コンプライアンスとやらなんて些細なことはどうでもいいんだよ!
    無断使用?それで損害を与えたか?
    BDにすれば得られたはずの利益が飛んだ?
    →100年後には1700%over(残留率参照)にして還すよ。
    目先の欲に振り回されてるんじゃないよ。
    私的流用?
    →大いに結構。カドカワは信じられないが、たつきは信じられるし、
    吉崎先生とヤオヨロズなら悪いようにはしない。
    実際あんなに盛り上がってたじゃないか!
    カドカワは「全世界のフレンズ」と「たつき・制作スタッフ・声優」と
    「スポンサー・コラボ先」に謝罪しろ、
    って前に書いたけど「今後利益を受けるはずだった動物」も追加で。
    そしてプロジェクトから手を引け。相応しくない。
    そしたらヤオヨロズは戻って来れるだろ?

  589. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:09:43

    ※581
    直前までの活動見てりゃみんな「どうして!?」ってなってすぐ行き着くだろ
    何よりもたつき監督がそこまで配慮してやる道理が無い

  590. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:10:49

    大企業だからダメージ無いんだろうがKADOKAWAに今後一切良いイメージは持てない
    この上から目線、自分は悪く無い発言本当腹立つな
    黙ってたらそのまま闇に葬るだけでしょ?

  591. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:11:25

    真実はまだわからないけど
    普段から金儲けの事ばかり考えててユーザーの方を見てこなかったKAD○KAWAが叩かれるのは当然にして残念だけど仕方ないね。

  592. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:12:02

    ※554
    確かに最初は、除け者にされると思います。
    ですが、後の祭じゃ遅いんですよ。
    KADOKAWAに、苦渋を舐めさせられた方が幾人いるのでしょうか。
    他所の火事でスルーしてませんか?
    私もその独りです。
    ですが、たつき監督の「追放」で考えさせられました。
    企業として、あるまじき愚行に反吐が出ます。
    KADOKAWAに居る先生方が、何時か同じ目に合うと思うと、気が気ではありません。

  593. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:12:38

    傲慢無礼

  594. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:13:05

    予想外の人気だったからか人気の理由や客が求めてるもの
    何に金を使いたいかを一切理解できないで角川が動いたのが間違い
    人気の理由の一つだった一体感、この一体感はたつき監督のファンサービスも大きな要因だったんだよ、それを説明まともに出来ないのに簡単に外したのが間違い、そもそも角川が前面に出てきたら駄目なんだよ、イメージ最悪の企業が前面に出てきちゃったら醒めるって、上手く裏から利益を吸い上げるやり方がベストだった、ヤオヨロズが邪魔に感じてもそこは上手くやらないと

  595. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:13:10

    場外乱闘(笑)
    その結果がたつきの降板だろ?
    その結果を発表する事がユーザーを利用した場外乱闘ってもはや意味不明だろw

    んじゃどの時点でその事実を発表してユーザーの気持ちを傷つけ
    場外乱闘始めるつもりだったんですかねぇ?w

  596. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:13:34

    プロジェクト追い出された監督はもう内部の人間として発言できないんだから、
    泣き寝入りする以外は場外で言うしかないじゃん

    場外に追いやられた人が発言したら「場外乱闘するな」って、つまり黙って言うことを聞けということ?

  597. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:13:41

    個人対企業…だと?
    ヤオヨロズじゃなくて、たつき監督vs角川って言ってるようなものじゃないか。。

  598. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:13:48

    ※586
    確かその記事、前に掲載されてたよね?
    見てこよう
    今になって興味湧いてきたよw

  599. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:13:54

    ※588
    たつき「引き続き2期作るぞい」
    KADOKAWA「たつき降ろして作るわ」

    吉崎「野生動物に聞いたらどっちもおっけーだそうです」

    本質通りならばこう言うことか

  600. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:14:27

    エ、エー
    カドカワ不買運動を語り継いで永久に維持して欲しいって?
    いいよ

  601. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:14:48

    たつき監督が場外に放り出されたけものフレンズは、もうけものフレンズではないので、場内も焼き払って更地にするしかないな。

  602. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:14:54

    そりゃ広がされたくないもんだろーよ
    こわいからわざわざ言及するんだろーよ
    本心丸見えじゃボケ

  603. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:15:25

    ※599
    しあわせなせかい

  604. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:15:32

    場外に突き落として場外乱闘はイケナイ!w
    お前も当事者の一部だろうが

  605. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:15:57

    ※581
    寧ろ監督からの最後のチャンスだったんだけどね
    それだけ「望まれていない事」である事を見せてくれたのに、角川はチャンス捨てやがった

  606. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:17:19

    ※581
    「こっちのこれが悪かったかもなー」という反省をうながしたいのが奴らの手だよ!
    罪の意識を持たせてもろくさせるというのは常套手段

  607. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:17:45

    ※589
    カドカワに配慮しろってことじゃなくて、全責任をカドカワにおっ被せるような言い方したほうがよかった、ってことな

  608. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:19:00

    「角川のお達し」を事実無根と言えないあたりで詰んでるんだけどね

  609. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:19:52

    装備は持っているだけじゃ意味が無いぞって装備屋さんも言ってるだろ
    権利持ってるだけじゃ力は発揮出来ないぞ
    ましてお前らに使いこなせるクラスのものでもない

  610. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:19:54

    いうてたつき監督がツイートしなかったらずっと黙ってたんだろ???
    8月にあったことをここまで引き伸ばした理由はなんだよ

  611. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:20:30

    うーんこの
    かわんご @kawango
    ベッドに入っても目が冴える。眠れなくなった。まずい。

  612. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:20:38

    この、かわんごと言う人、客の事を何も考えてないのが一番笑えるわ。
    誰に向かって話してるんだろうね。

  613. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:21:05

    大人しく内部だけでもみ消させろよ言わせるな恥ずかしい
    ってことか

  614. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:21:14

    真実は当事者にしか分からんというのは理解できる
    あらゆる関係者が自分の身を守るために情報発する、もしくは黙秘するだろう
    それでも出来る限り真実に近づいた発表をお願いしたい

  615. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:21:35

    米570
    ブラック企業が労組に駆け込まれて「場外乱闘するな!」と言ってる図式だなw

  616. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:21:53

    自分達に非が無いと思うなら詳細公表しなさいな
    本当に非が無いならそれで火消し業者なんか雇わなくても擁護してくれる奴は増える

  617. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:22:07

    何正義ヅラしてんだこの偽善者は?
    昨日の内に解決せず火消ししてた時点で信用できないんだよ

  618. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:23:24

    フレンズとしては、僕はお客さんじゃないよと社長(ボス)に言いたいよ。

  619. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:24:13

    場外乱闘招いたたつきが悪い(キリッ

    はいはいソーデスネー

  620. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:24:17

    社会的強者は自分が正しいと堂々と嘘をつける。
    弱者が叫び声をあげたって平気で口を塞いで隠蔽する。誰の事言ってるか分かるか、かわんごお前だよ。

  621. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:25:21

    とりあえず大人の事情だのどっちが悪いからダメなんだ!でもなく
    監督のけものフレンズが見たいだけなんだよね

  622. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:26:04

    まぁ出したところで火が収まらないような真実しか無いんだろうな

  623. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:26:12

    場外乱闘論を唱えながらユーザーのためと言ってるが、そもそもユーザーからしたらたつき降板は控え室の一方的な暴力であって、告発によってカドカワがリングの上に引きずりあげられたように見える

  624. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:27:20

    けもフレの収益は世界中の動物園&水族館に渡されるのかしら〜♪
    アニメのキャラデザが好きで「けもフレ」見てたのにな、もうあの絵じゃなくなるのか・・・見ないだろな

    角川というと、天川伝説殺人事件って映画を思い出すな。。その後、角川は消えた。

    た、た、食べないでくださ〜〜い、、、、

  625. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:27:39

    とりあえず俺達が愛したけものフレンズを奪ったことは絶対に許されない。絶対にだ‼︎

  626. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:28:14

    まあ物分りの良さそうなことを言っても所詮は川上さんもカドカワの人だよ
    ヤオヨロズとカドカワじゃ比較にならないくらい力の差がある
    場外乱闘するな、客を巻き込むな、ってのは強い方の立場だからこそ言える事

  627. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:28:26

    大企業の経営者層は多かれ少なかれ同じような意見だろうな
    自分のとこの社員がやったことで大騒ぎされたら一番困る立場の人間だからね

  628. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:29:16

    ユーザーの気持ちを傷つけるだけの結果にしかならないとか、この人何勝手にユーザーの代弁者気取ってるわけ?

  629. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:29:36

    ふれフレはすでに死んでいるんだから守る必要なし
    あとはカドカワ叩くだけ
    楽なもんだ

  630. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:29:45

    大人の対応とか、大人のケンカとか、まるで大人が冷静みたいな物言いだな
    大人ほど感情剥き出しで醜く争う生き物はなかなかいないぞ

  631. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:29:58

    まあ、それほどまでに画期的、悪く言えばアウトローな
    アニメのビジネス展開方法だったのだろうね
    すごいことは間違いない

  632. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:30:19

    ×場外乱闘はユーザーの気持ちを傷付けるからやめろ
    ○場外乱闘はウチの株価とプライドに傷が付くからやめろ

  633. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:30:30

    >客やユーザーに失礼
    こういうこと言うやつほど客の事を考えてねえだろ
    間違った正論かざして言葉を封じてるだけ

  634. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:31:07

    アウトレイジ試写会最高だった。
     
    とか言ってるからまだなんもしてないな

  635. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:31:09

    米623
    いいこと言うなぁ、上手い例えだ

  636. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:32:22

    正しい事なら正しいとハッキリ主張すれば良い
    出来ないから曖昧なボカしたはっぴょう

  637. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:32:30

    たつきとフレンズは心で繋がっている
    だからみんな感情で動いてくれる
     
    カドカワは金でしか繋がっていない
    だからみんな金でしかお前らの事を考えてくれない

  638. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:32:47

    なんだこの火消しの量は
    まあそれは置いておいてやっぱり待つことしか出来ないのか….

  639. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:32:52

    陰湿ないじめされても黙ってろってことですか

  640. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:34:06

    オーケー、こいつは敵だ

  641. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:34:28

    そりゃ肝心な所が隠されてるんだから迷走するさ
    ・連絡なしの作品利用とは何を指すのか?
    ・ヤオヨロズが受け入れ難いとした条件とは何か?
    ・ヤオヨロズにある程度の裁量を与えることもできない利権とは何か?
    このあたりが説明されないことにはあるコトないコト噂されるだろ

    ヤオヨロズに脇が甘い所があったのは確かだろうな
    黙認されていたそこをカドカワが突いて譲歩を得ようとしたんだろう
    想定以上に反発されて面子もあって物別れという流れじゃないか
    ファン目線で言えばカドカワが足を引っ張っているようにしか見えない

  642. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:35:09

    はあ。この人も結局これか
    要は「たつき監督が余計なこと言わなければこんな問題にならなかったのに」
    そうすれば「ユーザーも傷つかなかった」と。
    はあ。
    一年後に一般論で書く?ハイハイ社会常識社会常識。
    不都合な事は封じ込めてKADOKAWAの出した情報だけ出して、社会常識のない相手とビジネスは出来ないと説教かましてくれるんだろ?
    もう勝手にやってたらいいじゃん
    俺がハマったけものフレンズはもうなくなる
    たつき監督には今後も注目していたい

  643. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:35:17

    お客様のためユーザーのためという建前で、
    実際は自社の利益確保にしか動いてないのがもうね…

  644. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:35:37

    まさらっきってニコニコ動画を(原宿)からZeroにするときに
    ユーザーが猛反対運動したのを「いいからユーザーは黙って
    クリエイター様の作る新UIにしたがってればいいんだよ」と
    言い放ったご高名な人じゃん。で、実際あそこが分水嶺になり
    あわててQだのGINZAだの作ったけどユーザー離れは止められ
    ませんでしたね。(く)のHTML5対応は比較的いいと思ったけど
    見かねたユーザーが作ったZenzaWatchに比べてもまだまだだし
    何年も遅すぎた。なぜなら、2014年10月に合併会社カドカワが
    できてから何故かダメUI(GINZA)のまま手付かずでいたから。

    ニコニコ内部も角川との統合で風通しの悪い環境だったのだ。
    社員は第三者面してないで今回の件に真摯に向き合うべきだぞ

  645. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:35:40

    「場外」は公の場ってことだよな?
    これほど公の場を嫌がるって事はそこに持ち出したくない事実があるということ
    例えば、今後二度とアニメ業界で仕事できなくさせてやるみたいな脅しをヤオヨロズにかけていたとかな

  646. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:35:58

    栗田穣崇Shigetaka Kurita‏ @sigekun 9分前
    今回の件の当事者は制作委員会でありKADOKAWAは少数出資者でしかなく、ましてやドワンゴは本来この問題に対して口を挟む立場ではありません。ドワンゴとしても問題の解決に対する努力はするつもりですが、ユーザの期待を煽るような書き込みは不適切でしたので削除してお詫びいたします。

    あっはい

  647. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:37:00

    この言い方だとKADOKAWAが分が悪いんやろうなぁ
    両成敗言い出すやつは、言い出す側が分が悪いからな

  648. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:39:00

    なぁなぁ、
    その原作者の人がさあ
    最後の打ち合わせで、「終わった後も自由に作っていいですよ」って言ったらたつき監督の目がキラーンってした気がしてたんだけど…まさか!    ツイッターより 吉崎 観音

    って許可が出てるのによ、ど う い う こ と だ ぁ ?

    KADOKAWA側が99.9%嘘付いてることじゃねーか
    カワンゴもブシロードも完全に敵だ

  649. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:39:02

    メインイベント(二期正式発表時)の御披露目の場で
    事前に裏で片付けておいた前期主役選手(ヤオヨロズ)を
    引き摺って現れた新ヒーロー(二期制作会社)を観客に見せ付ける

    ってのが角川の用意した台本なんだろうけど

    それに納得せず、今後の選手生命を全て投げ棄ててシュートを挑んだのが他ならぬたつきなんやろうな

    わかってるよな角川
    この勝負
    たつきの覚悟
    たつきを信じる観客の視線
    汲むしかないんだぞ

  650. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:39:40

    いえばいうだけおまえの恥になる・・・
    オレはバカだと宣伝してまわるのと一緒だ・・・.

  651. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:39:46

    降板の報告と理由の告知は必要で、たつき監督はそれをしたただけ
    その情報が客が場外で暴れる内容だったってだけの話

  652. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:42:56

    ※623
    これなんだよなあ
    場外乱闘するなの使い方からして間違ってるんだよな
    「スポーツ選手が親族の不幸を隠して試合に出る」←直接客に関係のない事をプロとして表に出すなは分かる
    でも今回のは
    「スポーツ選手がドーピングしてるのを隠して試合に出る」←明らかに今後応援するかを左右するような客に大影響を及ぼす事を表に出すなって言ってるんだよ
    そこが大問題

  653. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:44:30

    たつきが呟かなければ、ある日突然2期を新会社で製作するという決定事項が知らされてたのか

  654. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:45:49

    この理屈ほんと嫌い。

    道徳観念に照らした正論かのように聞こえるが、
    圧倒的に強い立場が弱いものを圧殺しようとしてるだけなんだよね。
    川上にはがっかりだよ。感心した事もねえが。

  655. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:48:47

    ※646 やっぱりね

    そもそも何言ってもやってもKADOKAWAは前科ありすぎてもう全く信用されてないし
    プレミアム解約はこの騒動が関係ない立場の人にまで波及しちゃったので
    決着ついたところで戻ってくるとは限らないし

  656. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:50:10

    場外乱闘以前になぜここまで角川が叩かれるかを考えろというか
    たたかれる理由を説明してほしいな
    ほかの作品に対しての今までの行い、その積み重ねだろうが

  657. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:52:11

    なに言ってんだこいつ。場外乱闘もプロレスの華だぞ。

  658. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:52:39

    まるでサバイバルパニック映画の中にいるみたいだ
    つい昨日まで平穏な日々だったのに突然天災やらテロやらで大切なものを一気に全てを失ってしまう・・・感覚的にはそれに近い

  659. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:53:14

    角川は少数出資者のくせにこんなに強いの?
    ファミマとか切れてよくない?

  660. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:54:18

    どうせ邪推されるからって今までの行いが信用を無くしているからでしょう。一年後じゃなくて今すぐに書いてください。

  661. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:55:42

    この人って何が問題なのかまったく理解してないのに正論ぶった事を言って
    最後にゃ逃走するんだよねぇ・・・

  662. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:56:28

    素直に権利関係でもめたって書けばいいのに、
    ユーザーの気持ちを傷つけるだけとかくだらない事
    書いてるから更に炎上するんだよ。

  663. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:56:52

    駄目みたいですね・・・

  664. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:58:57

    権利関係で揉めたとか書くと角川が悪者にされちゃうーとかおもったんじゃね

  665. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 15:59:46

    ※6これが正論w客に鼻くそ擦り付けたようなコメントなんですがねえ。上っ面だけ正論ぶった空虚なコメントだよ、真実は当事者が~とかそういう問題じゃねえんだよ最早ね。角川諸々が現場と客蔑ろにした態度取り続けてるのが問題なんだよ、木谷と同じ言葉チョイスする辺りにもオツムの程度を感じるしな

  666. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:01:30

    川上って誰かと思ったら、ここのレスで見た感じだとアイツか?
    どや顔で気持ち悪いCGのプレゼンを宮崎駿の前でやって「生命の冒涜だ」とか怒られて顔真っ赤にしてたヤツww

  667. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:03:27

    ニコニコニュースで監督降板の記事が消されている以上
    川上モグルだっつーの
    お人好し多過ぎだ

  668. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:06:30

     長々と世の常を語る。この3日で見たコメントをコピペしているような内容の無さ、結局当人がこの出来事に自分の方向性を示せていない。個人の感想を言っているが、これはもう他の関係者が言った事。
     まるで外野であり、大人の喧嘩というレベルの危機管理の低さ。これを喧嘩見えるのであればお笑いですね。1年後に権利等のコメントすると1年後が有ると心の底では思っているのが垣間見えるのに憤りしかない。

     点でしか見えていない人が多いがけもフレは一つの要素でもちろんいい方向へ行って欲しくてファンが動いてるわけだが根底に長年のカドカワへの不満がある事を忘れてはいけない

  669. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:06:49

    記事が消されたー!?

  670. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:09:34

    場外に持ち出さないと問題提起すら出来ない位日本のクリエイター軽視がヒデーんだから一概に正論が正しいとはいえねーだろてのが皆の感想だろうが
    場外持ち出さずに正規な手段で問題提起されることがベストなんて誰もが百も承知なんだよ

  671. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:11:12

    言い方をどう変えても
    表沙汰にしたら商売に響くレベルの大事(おおごと)を
    黙っていればよかったのに何で黙っていなかったのか、という

    客に対して非常に失礼無礼かつ身勝手な言い草にしかなってないと

    どう言えば企業レベルには伝わるのか

  672. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:13:33

    ごく正論だろ
    内部のゴタゴタを公にする必要なんて全くない
    その意味では、善意の被害者を装いながら一般ファンを巻き込もうとした最初のツイートは全く支持できない

  673. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:15:48

    でもどういうつもりでツイートしたのかでだいぶ変わってくるな
    炎上するとは思わなかった、もしくは知ったことではない、ってんならただのロクデナシだ
    炎上させることで何か勝ち取るつもりだってんなら…なんというか想像以上に強かな人だ

  674. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:17:02

    角川とたつきじゃそもそも勝負にならんだろうが、プロボクサーと幼稚園児がガチで殴りあいするようなもんだぞ
    それでもおとなしく殴られサンドバックにされて泣き寝入りしろっていうのか?

  675. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:17:05

    場外に押し出したのはKADOKAWAやん
    客がブーイングしてるだけで乱闘にもなってねぇ

  676. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:19:11

    この人の発言がってわけじゃないけど角川側の人の発言ってお客さんがとか大人がとか言って言うこと聞かそうとしてるようにしかもう思えない

    たつき監督がもしツイッターやってなくて自主製作とかお手製のコラボ用動画とか作らない人だったらヤオヨロズはずしも闇のなかでひっそり完了されていたんだろうな…

    >>149
    ツインピークスの例もあるし、アメリカでも「そこはずしたらダメだろ」って感覚はある

  677. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:19:23

    じゃあお互いリングの上で公開討論でもしたらどうっすかね

  678. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:20:14

    民主党政権時代に尖閣ビデオが流出したことがあっただろ?あれと同じだよ
    内部情報を流出させたやつはもちろん悪いが、そうなっただけの経緯と理由がある

  679. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:22:35

    >>670
    クリエイター軽視というけどよりにもよってこいつがってヤツが「アーティスト無罪」になったりするんだよなあ
    大人しくて真面目な人で職人気質な人は自分からクリエイター様だ!みたいな主張しないからそうなることもなく潰れていく

  680. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:22:36

    ほとんどの人はこの騒動自体に不満を持ってる訳じゃない。
    あれだけ頑張ったたつきに残念ですと言わせたことに怒ってる。
    エンタメ業界の今後の為にこの騒動は起こさなければならなかった騒動だ。

  681. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:23:33

    今までずっと問題になっていたKADOKAWAの横暴がいつまでも許されるはずないんだよね。
    これを機にしっかり落とし前をつけるべきだね。

  682. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:26:05

    場外乱闘と言ってる時点でこの人達は視聴者というかファンが部外者ってスタンスなんだよなー・・・

    それって物作る人間としてどうなの?

  683. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:26:22

    世間に隠さなきゃいけないようなことしてるから悪いんだろうが
    やましいことがある証拠だ

  684. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:27:28

    今知ろうが2期が始まってから知ろうが
    俺らの反応は何ら変わらなかったと思うぞ。

    その辺お偉いさんだったら分かっているハズだろう?
    今回の自分の発言になんら意味のないことを。

  685. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:28:28

    ※672
    なぜクビになったことを報告したら一般ファンを巻き込む事とになるのか?
    それがファンを深く傷つけ怒らせる事だからだろ?

    じゃあどのタイミングで発表してファンを怒らせればよかったのかな?
    その間ファンを騙してお金を目いっぱい搾り取ってからの二期正式発表
    ってのがベストだったのかなぁ?w

  686. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:31:32

    どこが正論なんだか
    制作過程でのいざこざや苦労を表に出したのならこれに当てはまるだろうよ
    でも封印しようとしたのはけもフレアニメファンの根幹の部分なんだよ
    結局、他作品と同じように処理しようとしたって事だろ
    ファンの中でのたつきの存在感の大きさをまるでわかってないって事なんだよ

  687. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:36:39

    とにかく今我々にできることはコラボ企業に問い合わせ&電凸と味方を増やすことしかない。
    ファミマ・ドット・コム
    JRA
    日清
    後は
    文化庁
    文藝春秋
    NHK
    テレビ東京
    辺りにも意見を言ってほしい。
    少しの力が集まって何かが変わるかもしれないから。
    ここで泣き寝入りしたらKADOKAWAが付け上がるだけだ。

  688. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:36:44

    もうアニメけものフレンズの監督じゃないんでしょ?
    じゃあ守秘義務のある契約上のこと以外なら好きに喋っていいんじゃ
    なんでビジネス上の関係すら切れたKADOKAWAに気を使う必要があるの?
    たつきの降板ツイートで叩かれてる理由がわからん
    もう製作側じゃないのに
    場外乱闘ってなんか辞めた社員が労基引き連れてきても同じこと言いそう
    大体円満でもないのに円満なフリするよりよほど好感が持てるが(笑)

  689. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:37:54

    ユーザーの感情を利用した場外乱闘利用するの得意な人らに言われてもな、、、w
    結局のところそちらの立場でしか物言ってないからなぁ

  690. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:40:00

    ※672火消し屋さんお疲れ様。日頃の行いって後々自分に還ってくるから、幾ら職業の自由があるとはいえ色々と考えた方がいいよ

  691. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:43:19

    場外乱闘じゃなくて試合前に控え室でボコられてるたつきが痛みのあまり叫び声をあげただけなんだよなぁ
    そりゃ裏で何やってんのか気になるファンは控え室までいくよ

  692. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:47:27

    だめだこりゃw
    ドワンゴ
    ~~~

    あーもともと犬かw

  693. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:49:21

    ※588
    こんな醜いヒトの争い(というかの一方的な蹂躙だけど)で
    一番割りを食うであろう「原作である動物」に申し訳が立たないよ。
    しかもそれを一番理解してないヤツが権力を持ってるという。
    カドカワには作品をちゃんと観て欲しいよ。
    理解できないからこんなことになったんだろうけど。

  694. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:49:57

    死んでくれよ川上

  695. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:50:18

    当事者のくせに大騒動になって、しかも他人から教えられるまで知らなかったくせに何言ってんだコイツ・・・

  696. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:50:52

    最大限好意的に解釈するとユーザーの高ぶる気持ちをたつき側に向けて利用しようとしてる工作員とその雇い主を牽制しているとも取れる
    普通に見ると単なるたつき批判
    どう見てもいつものKADOKAWAです本当にありがとうございました

  697. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:52:42

    たつき降板はけもフレに期待してたお客を深く傷つけ怒らせる事だって
    わかってるくせにお客様に失礼だの巻き込むなだの言ってんだろ?

    ここまで上っ面だけのうっすいペラッペラの「お客様ユーザー様のために」って文言
    久しぶりに見たわw

  698. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:54:51

    勝手にユーザーの気持ちを歪めて代弁して味方ぶるな
    あなたのためだから、のCMかっつーの

  699. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 16:56:13

    まるで自分は大人だと言いたげで草
    事実が知れると余程都合が悪いのかな。

  700. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:10:12

    普通の、いわゆるオタク向けアニメなら、その理屈が通用したのかな?
    残念ながら、けもフレ視聴者には、いい大人も大勢いる。こんな詭弁で客相手に言い分を通そうとは、笑わせるな
    以上、けもフレで十数年ぶりにアニメ復帰した、今じゃ頭髪が寂しげな中間管理職のジジイより

  701. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:10:17

    こう言うセリフは全部終わった後にいうことよ

  702. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:10:22

    逆に考えるんだ。あえて燃料を投下して、俺たちの気持ちが途切れないようにしてくれたんだと

  703. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:10:54

    つまり黙って4ねと…

  704. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:11:49

    たつき監督のツイートはたしかにちょっと早計だったかもな。視聴者含めた戦争状態になってもう仲裁もなにもないだろ。みんなで楽しめるたつき監督のけもフレ2期は絶対にみれないわけだな。

  705. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:11:53

    逆効果だぞこのやろう。これで一理あると思う奴は愚か者の極みだ

  706. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:12:10

    わかったことがある、けものフレンズのみならずファンは自分達に都合が良い事を言われないとどんな意見もひねくれた見方をする阿保ばっかりだって、まさに現状

  707. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:12:11

    じゃあ監督が黙ったまま降板していたら全ては丸く収まったか?というとそうじゃないんだよね

    今回責められるのは分かった上で、作らせて欲しい、という思いを表に出したツイート
    だったんじゃないかな。たつき監督の人格は置いておいて(良くも悪くも親しくないので
    分からない)、クリエーターの姿勢として心底尊敬してるので、ツイートも含めて支持するよ。

  708. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:13:29

    俺は、作品にこれ以上ない愛を注ぎ、最大の功労者として東奔西走したたつき監督を十分な理由(の開示)なく降板させる行為が許せないんだぜ?
    場外乱闘の非を叩かせる方向に誘導しているのだとしたら勘弁。俺からしたら、たつき監督が重大な危機を突きつけられ、止むに止まれず防衛手段を行使したようにしか見えないぞ。

  709. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:14:34

    「個人の一意見」としてまるっきりおかしいとは言わないけど、今言うべきかは分からんし、それこそ一年後に自身のブログに一般論として書けば良かったんじゃ?

  710. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:14:45

    どっちもどっち論に持って行こうとすんなよ
    そういう話じゃなくなってるのくらい分かるだろうに

  711. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:14:54

    ユーザー(ファン)の気持ちが一番傷ついたのは
    「けものフレンズからたつきとヤオヨロズが外れた」事であって
    こいつ等の言う場外乱闘(たつきの独白とそれに伴う諸混乱)は大した問題じゃ無いんだよなぁ

  712. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:14:56

    まぁそうかもしれないけどそれでユーザーが納得するかって話よ、ワイらは常に蚊帳の外か?
    だいたい大人の喧嘩なら発言力が大きい方しか勝てんだろ
    群れの力を思い知れ!

  713. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:17:21

    俺達はけもフレと同じくらいたつき監督が好きなんだよ島津武士のように大将の為なら命を槍にして突っ込んでいくぞ

  714. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:17:31

    仮にたつき監督の発言がないとしても、2期でたつき監督の名前が無かったら同じ騒動が起きるのでは?

  715. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:19:17

    なんか火消しが沸いてんなあ
    仲裁なんか最初からないだろうが、何もなかったらファンに黙ってクビ切ってしれっと2期詳細発表するだけじゃん

  716. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:20:34

    中立ぶった角川の犬が何言ってんだって話

  717. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:27:36

    とりあえずめちゃくちゃキレててもう元には戻れないことはわかった
    どうしてこんなことに…

  718. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:29:58

    誰が悪かろうと、俺はたつき監督が消えた事実だけあれば十分怒っていいと思うけどね

  719. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:31:33

    企業は大人クリエイターは子供、ファンは客じゃなくて奴隷かね
    奴隷に知恵を付けさせるなってところか?
    ホント昔から変わらないよこの企業の体質

  720. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:33:11

    こいつらはことの本質が見えていない。
    この場合の当事者とは、ユーザーと運営であって、たつき監督自身すら問題の中心にはいない。
    公式がユーザーとの信義則を破ったから公式とユーザーが対立した。これが本質。
    なぜどういう事情で破るに至ったかは客が詮索することではない。
    詮索する問題ではないからこそ解任はたつきに原因があったなんて言い訳は
    こっちが理解する必要ないんだよ。
    そういうの全部ひっくるめて最良のものを作る。それに金払ってるんだから。

  721. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:38:13

    そりゃ余計なことしてくれたKADOKAWAは腹立つさ。でもたつき監督もけもフレ2期をつくりたかったんならなんであんな自分でトドメをさすようなツイートをしたのか、ホントに他に手がなかったのか。

  722. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:46:17

    ドワンゴはゼロ年代の大学サークルみたいな感じのままで終わるべきだった

  723. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:48:40

    二期の詳細発表する時にどのみちバレて同じ騒動になるのに
    場外乱闘も何もないだろ

  724. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:54:28

    士気を下げようとする工作員に乗せられるな!

    やれる事はまだまだある!

    KADOKAWAの説明文での矛盾点があっただろう!

    JRAも日清も声明を出して、裏が取れたんだ!

    これは明らかな矛盾点!

    KADOKAWAには説明責任がある!

    それに対する更なる説明を求めるよう
    更に問い合わせを飛ばすんだ!

    KADOKAWAの問い合わせフォーム
    https://wwws.kadokawa.co.jp/support/contact/

  725. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:58:46

    こんな奴に大人の喧嘩うんぬん言われたくない!ユーザーを巻き込んだ場外乱闘はみっともないだ?てめぇらにとっての都合が悪いだけじゃねえか!ここまで荒れるのはカドカワがやってはいけない事をやっちまったから。その後の対応もヘタうった事を自覚してるか?

  726. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:58:47

    管理人!
    今現在の戦況で我々がツっこめる矛盾点と、
    それに対して具体的にとることが出来るアクションについて
    記事にしてまとめてくれ!
    あとKADOKAWAへの問い合わせフォームも乗っけてくれ!
    我々はまだまだ戦える!
    一緒にたつき監督を取り戻そう!

  727. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:58:58

    お前ら少し落ち着け。こいつらの言うお客様ってのは、お客様(養分)ってことだろ。

  728. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 17:59:50

    >個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います
    これ自体は正論
    たつきも場外乱闘しようなんて考えはみじんも無かっただろう
    場外乱闘をやってるというならそれは事態を推測して俺らが勝手にやってるだけの事だ
    ただな、KADOKAWAはあまりに前科が多すぎる
    たつきを降ろして会社にとってもっと都合のいい制作陣にすり替えようとするなんてけもフレがヒットしだした頃から予想されてた事
    KADOKAWAは信用できる警察や司法とはみなされてないからこういう状態になっている

  729. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 18:05:00

    言ってることは最もだけど殺人級キック食らった人に場外まで吹っ飛ぶんじゃねぇ!ってのは流石に無理でしょうね
    食らわした側はもっと加減すべきだったし食らった側はクッションを用意すべきだった。それが社会人ってものです。
    社会人に一番必要なことは人間性を捨てること 、人って字が入ってますけどね。
    そしてどんなに理不尽な目にあっても悲鳴一つ決してあげず静かに消えていくのです。
    そして狂った人々の思惑に巻き込まれて静かに報われず死んでいくのデース

    ナイーブな人でなくてホント良かったよ。こんなことされたら最悪この世にもういないよ

  730. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 18:16:42

    日本の隠蔽体質だよね。昔からの。薬害エイズとか原発とかそれで手遅れに。

  731. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 18:18:06

     例えたつき監督がツイートを上げて無かったとしても、二期の制作会社がヤオヨロズで無いことが発覚した時点で同じ様な状況に発展していただろう、その発覚がどれだけ先になっていたかは分からないが、その間、実態を知らずに二期を期待しているファン達はグッズを買い、イベントに参加し、kadokawaに対し多大な利益をもたらしていただろう、それが今の現状より更に深くファンを落胆させる事は想像に難くない。たつき監督の行動は社会的に見たら誉められるものではないかもしれないが、多くのファンにその事実を知る機会を与えてくれた。どのような経緯と理由により現状に至ったのかは当事者にしか判らず、我々が真相を知る事も極めて難しいが、監督自身が納得していない事はツイートの文面からして明らかであり、事実を認識した事もつい最近のような書き方だ、双方の意見の相違によりヤオヨロズが続編制作を辞退したとするkadokawa側の発表も時系列を見るに信憑性に欠ける、ヤオヨロズとkadokawaとの交渉に監督が参加しないなどあるだろうか。たつき監督はじめ多くの人達が集い魂と愛情を注ぎ作り上げ、多くの人を魅了し感動させたアニメ”けものフレンズ”その正統な続編の制作が現状では望めない事態に陥ってしまった事が非常に残念でならない。双方の和解の可能性はもう無いのだろか。

  732. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 18:22:18

    つまりはネットを最大限利用してユーザーを巻き込み、世間を味方につけるしか勝つ道はないということだよ。相手側自らこっち側の勝ち方を吐露しているねw

  733. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 18:28:32

    和解の可能性?無いだろうな、たつき監督は自分がツイートする事によってファンを煽動してカドカワを炎上させて、カドカワも矛盾だらけの言い訳を言って余計に炎が燃え広がった、ダメだよもう、たつき監督が戻ったところで今回の1件が大きくなりすぎたからコラボとかもやりにくくなるだろうしね

  734. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 18:33:51

    勝つとか負けるとかどうでもいいよ。ただただまたみんなで楽しくけもフレを満喫したいだけなんだよ。勝った先にはその未来が待っているんだろうか…

  735. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 18:36:03

    どっちみちあの監督やスタッフが外れた時点で興味は失せるのよ
    「原作」とやらのゲームにだって興味は無いんだから
    幼稚な「大人の喧嘩」とやらには隠しておく価値などないし、どの道露見する
    ゼニ勘定が大事なら喧嘩すんなって話

  736. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 18:51:49

    まぁ、なんと取り繕おうが角川がヤオヨロズを外した事は事実なんですけどね(笑)

    ※730
    隠蔽体質は全組織共通だよ。
    アメリカや特亜三国という国家を見て御覧なさい。
    歴史に蓋をし嘘をつき続けている。

  737. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 18:58:54

    正論言ってるだけじゃん
    盲儲多くてさすがに気持ち悪い
    たつきが人をポアしろと言ったら喜んでやりそうだね

  738. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 19:09:45

    他人が作った(成功させた)物をパクって金儲けを考えるとかカドカワって朝.鮮.人.みたいだな。
    大人を自称するカドカワはそんな朝.鮮.人.が世界からどう見られ、どうなったかを知らないのか?社会常識も無いのか?
    大人を詐称するカドカワは恥を知れ!

  739. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 19:15:40

    どこの三流コンサルに影響受けたのか知らんがやってることは下の下
    ネット時代語るならそれこそ詳細を公表すればいい

    火消まで雇って後ろめたいことがあんだろ?
    クリエイター消耗品にしてユーザーバカにすんのもたいがいにしとけよ

  740. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 19:23:17

    乱闘じゃなく一方的ないじめなんですが

  741. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 19:25:16

    傷付けたのはKADOKAWAで、内部闘争で利権を奪い取って功労者に罪を擦り付けて蹴りだしたのもKADOKAWA。
    たつき監督は今後の報告をしたに過ぎないわけだが。降ろされた報告すら場外乱闘とほざいて封殺するなら、黙って泣き寝入りしてろ!客に誠実な説明はいらん、時期がくるまで騙して金を落とさせろ!ってことになるぞ。
    それと、弱者を踏みつけた上で場外乱闘してる奴が言っても説得力ない。第三者を気取ってるつもりだろうけどね。

  742. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 19:39:33

    ※14
    次はニトロ燃料だな

  743. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 19:42:56

    当事者でも無い、KADOKAWAの犬、川上は介入してくるな!
    たつきは視聴者の為を思ってツイートしてくれたんだぞ

  744. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 19:51:16

    ただただため息だね。
    結局、彼らはけもフレがどういう風に広がって、何をみんな求めているかもわかってないんだ。
    一番重視しないといけない部分をあっさり切り捨てるなら、そもそもけもフレが終わることを理解しておくべきだったのに

  745. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 20:12:53

    ブシロ「おっ!喧嘩か喧嘩か!?角川さんとは付き合い長いし援護射撃したろwwwワイめっちゃ友達思いやわぁ」
    角川「チッ」
    かわんご「余計なことすんなデブ」
    ブシロ「えっ」

  746. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 20:14:20

    いっとくがあんまり外野が派手に騒ぐと主要なスポンサーがおりて次回作の話がそのものが潰れる可能性もあるぞ。
    本当にコンテンツを存続させたいならファンはもう少し冷静に行動するべきじゃないのか。

  747. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 20:14:47

    これたつき今後作品発表の場をつべに完全移行するんじゃね
    ニコニコで配信しても嫌がらせされるだけやろ

  748. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 20:17:43

    たつきが一言も口に出さず2期がしれっと始まってても多分相当はっきりとした説明をしない限りはそこでコンテンツ終了ですよ
    でもまあ現状見てるとたつきが言わない世界線でも炎上は免れないだろうな
    説明責任果たす気皆無だもんw

  749. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 20:19:42

    まあ上の人間としては真っ当な事言ってると思うよ
    ブシロの社長にしてもテレ東にしてもかわんごすら今回の話は寝耳に水だったかもしれん
    アニメけもフレがヒットしたのはどう考えてもヤオヨロズとたつき監督の功績が大きいのはアホのKADOKAWA以外皆理解してるだろうし

    ぱびりおん作ってるブシロとかテレ東とかは「マジでたつき外すとかどんな判断で何勝手やって炎上してるんだ」って感じじゃねーの

  750. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 20:19:56

    こいつらニュース工作もしたし完全に敵だよね

  751. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 20:23:09

    なんだ、カドカワは場外乱闘を隠蔽してユーザーの知らないところで闇に葬るつもりだったのか。

  752. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 20:33:56

    KADOKAWAからしたら棚からぼたもちなんだろうがよ、それに正論だけどさ
    ひっそりと終わっていく筈だったコンテンツを立て直した功労者によくもまぁ
    終わっちまったら原作もくソもねーだろ

  753. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 20:37:55

    場外乱闘ってことはユーザーが片方を殺すこともできるな

  754. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 20:40:28

    わーい

  755. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 20:47:58

    カドカワ社長「個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います」
    ブシロ木谷「場外乱闘を見せてはいけない。応援して頂いているお客さんに失礼だ」
    おまいう
    おまいらいう
     
    ちゅか、喧嘩の自覚なのか。ポロッと来たな。
     
     
    > どっちの側もやってはいけないことだと思います
    詭弁論法の類型だろ。もうちょっとアタマの回る奴と首挿げ替えろ。ブー メランの束でアタマに生け花出来てるぞ。
     
    種蒔きしなきゃ芽は出るまいて。場外乱闘を見せちゃいけない?当然だろ。
    コチトラも業界に片足突っ込んじゃ居るがそんなのは当たり前だ。
    だからそもそも乱闘の種を蒔かない関係や寛容さが基本の心得じゃぁないのか?
    ナ イフ後ろ手に持って「誠意有るご協力」とやら求めるのは世の中の常識じゃ強要って云うんだよ。
    ナニサ マの商いやって来たんだ?ク ズどもが

  756. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 20:49:24

    ニコニコとブシロードも敵だからな

  757. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 20:56:36

    KADOKAWAが完全敗北すれば「たつきのけものフレンズ」が見られる可能性もある(そうじゃなくてもKADOKAWAへのダメージはかなり大きい)
    今こそ、我々の群れとしての強さを見せるのです

  758. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 21:00:14

    場外乱闘ではない。クリエイター生命をかけての一人の表現者の精一杯の抵抗だ。

  759. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 21:00:30

    #11でぼくらはもうお客さんじゃなくなったんだよ。
    そうやって#12で仲間として泣いたし闘ったし喜んだんだ。
    だからね。場外乱闘? 何勘違いしてるんだ。見えてないだろ。
    リングが広がっちまってるのが見えないのか愚かしい。場外じゃないんだよ。

  760. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 21:04:03

    たつき監督の降板がどのような形で知られたとしても今のような事態は同じように起きたはず
    「たつき監督が『場外乱闘』を起こした」とみなすのは言いがかりかと

  761. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 21:07:41

    目先のメンツにこだわって客からそっぽを向く迷采配
    角川はよっぽどユーザーを敵に回したいようだな

  762. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 21:14:31

    これって弱いものイジメに見えるんだよね。
    楽しく作ってた零細企業の作品を大人が金になるから取り上げるっていう。
    外部にばれなきゃなにやってもいいんだろ?
    KADOKAWAさん。

  763. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 21:20:34

    そもそもさ
    たつき監督はKADOKAWAの意向でプロジェクトからは外されたと言っただけで喧嘩別れしたなんて一言も言ってないじゃん
    喧嘩云々はKADOKAWA関係者からしか出ていない情報じゃん
    福Pだって不満げだったけど喧嘩とまでは言ってないだろ?
    なのに喧嘩喧嘩連呼しやがって
    結局喧嘩腰なのはKADOKAWAだけじゃんか
    ほんとにひどいし泣きたくなる
    ひどい
    ひどすぎるよ
    ほんとにひどい

  764. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 21:36:27

    喧嘩や場外乱闘など
    両者のパワーが同じくらいな印象を与える言葉
    がいらっとくる

  765. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 21:53:02

    むしろクリエイターは声を出すべきだと思うよ。真面目な話。
    でないと業界の暗部やパワハラなどはいつまで経っても表に出ない

  766. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 22:31:03

    ※765
    全面的に支持する。
    この作品はグロス制作体制を何十年ぶりに取戻したのみならず
    本邦業界初、アニメに於けるフェアトレードが不可能で無い事を示して見せた
    云わば金字塔だ。
    皆で防衛しなければ新規参入のの士気にも響けば、旧来業界の更正意欲も削ぐ。
    今迄の暗黒時代に乱造された金太郎飴の山を再び作らない為にも、
    そして衣食住最低文化的な生活を業界全体に齎す為にも、
    此処は譲れない戦いだ。

  767. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 22:40:50

    場内で戦ったとして階級に大差が合ってレフェリーが中立じゃない状況でどうやって戦えと言うのか
    勝てるわけないでしょ

  768. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 22:54:37

    お前らが場外から乱入してきたんだろうが馬鹿共

  769. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 22:56:09

    場外乱闘?
    怒ってるのは視聴者なんだから、視聴者はまさに当事者でしょ。
    骨の髄まで客軽視だな。

  770. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 22:57:01

    たつきがツイートしたことに不快感持ってるファンがどこにいるの?

  771. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 23:19:04

    ※768
    どっこい場内なんだよな。
    けものフレンズはそういうリスペクトを俺らに齎した。わかるか

  772. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 23:23:04

    場外乱闘というよりは血まみれのたつきが吹っ飛ばされてきた感じなんだが

  773. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 23:33:06

    もうこの先残った人間達が乱闘してるだけだろうし
    たつきちゃんは関係ない場所でまたのんびりアニメ作ってくれ

  774. ジャパリパーク来園者 2017/09/27(水) 23:40:44

    勝手に使用と言ってる時点でこの作品はKADOKAWAの物と思ってるんだね

  775. ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 03:44:38

    パワハラという一方的な圧力を大人の喧嘩という対等に見えるものに摩り替えるなよ

  776. ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 04:13:22

    これ以上けものフレンズにお金を落とすなよ。
    動物園にも子供にもそっぽを向いて拝金主義を貫いた角川、ブシロ、ドワンゴに制裁を与えるのはファンの使命だ。

    アニメとクリエイターの未来を守ろう。

  777. ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 06:11:03

    なんかしら違反があったとしても厳重注意とかペナルティで済む話だったんじゃないのかなぁ
    わざわざ解任とかファンのことなんてお構いなしっていうKADOKAWAの体質が現れてる気がするわ

  778. ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 09:35:37

    場外乱闘はダメだよ~(吉崎観音の頭でたつき監督を殴りながら)

  779. ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 10:04:57

    日本の大企業の凋落ってこういう自分達を殿上人と勘違いして
    外を顧みず閉じた抗争を続けてしまった結果って感じだよね

  780. ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 10:58:19

    外された、と言っただけだぞ
    いつの間に喧嘩してる事になってんだ?
    場外乱闘という言葉が出るのがそもそも印象操作に等しい

  781. ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 11:17:20

    この時点でわかっていることは

    製作委員会がなぜ けもフレ が当たったかわかっていなかったという事実だけ

  782. ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 11:48:13

    関係省庁やマスコミにお伝えする際には、過去に
    他の漫画家もカドカワの被害に遭っていることの事例も
    併せて伝えてみると仕事しやすくなるかもしれない。
    例えばこのような事例や、麻宮氏のツイートなど。
    http://checkmate-blog.com/archives/136288

  783. ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 13:14:11

    だいたい、冷静に淡々と意見を述べてる側に説得力が出る
    だから声優の盾なんかを使ってファンを怒らせて冷静さを奪い、自分らは涼しい顔で被害者アピールして第3者からの支持を集めようとする

  784. ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 17:03:13

    米781
    制作委員会の中でも、TV東京は当たった理由を判っているよ。
    番組の再放映とかで、かなりファン寄りの動きをしてくれていた。
     
    今回の元凶はKADOKAWA。
    二期コンテンツを完全支配したいが為に
    虎の子の3Dモデルを寄越すか(情報共有)、たつきを切るかの二択を迫ったとすると
    公式発表の辻褄が合う。

  785. ジャパリパーク来園者 2017/09/28(木) 23:31:18

    たつきは下ろされたといってるだけ

    視聴者はタツキが下ろされた「事実」に怒ってるだけ
    場外乱闘とか何言ってんだこいつ

    下ろされるだけで炎上するような、作品の中心核を下すのが悪いんだろうが

  786. ジャパリパーク来園者 2017/09/29(金) 07:36:37

    言わないのが正義ってのが罷り通ってる時点で
    消費者に対する誠意に欠けた体質としか言い様がない。
    バレてユーザーを怒らせるとしたらソレをしでかした奴が悪いに決まってるだろ。

  787. ジャパリパーク来園者 2017/09/29(金) 10:12:04

    「今はそれ以上言うな、言わない間に俺が全力で何とかする、ファンも待っててくれ」
    だったら、黙って待つけど、

    「もう決定事項だ、負け犬は場外で吠えるな」
    カワンゴが言ってるのはつまりこれだからな~。

  788. ジャパリパーク来園者 2017/09/29(金) 23:22:19

    現実に対しておよそ影響を持てない理想論を
    一般的に綺麗事という

  789. ジャパリパーク来園者 2017/10/01(日) 02:22:27

    速報!これはあくまでも風の噂なのでくれぐれも要注意なのですが、今回の一軒の発端はどうも角川アニメ事業部とコミック販売部の内部抗争だそうです。

  790. ジャパリパーク来園者 2017/10/02(月) 00:38:11

    さすがにコラボ先に迷惑かけるのはよせよ

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ガイドブック発売日
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キッズステーション 10/9(月)~ 23:00

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ラジオ 隔週月曜日
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【けものフレンズ】今後のスケジュールまとめ

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詳細
【けものフレンズ】今後のオンリーイベントまとめ

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