【けものフレンズ】ボスが最初からかばんちゃんに話しかけてた理由は何?

760: 名無しのフレンズ 2017/06/01(木) 10:39:20.86 ID:zhZ3OsAVd
既出だったらごめん
結局かばんちゃんはヒトのフレンズだったわけだけど(だよね?)
フレンズには干渉しちゃいけないっていう縛りがあったのに
なんでボスはかばんちゃんと普通に会話してたんだろうっていうのが気になってる
ボスが誤認してたってことなのかな

768: 名無しのフレンズ 2017/06/01(木) 10:41:26.22 ID:U4PTE4mUa
>>760
ぜんぜんわからん!

769: 名無しのフレンズ 2017/06/01(木) 10:41:28.54 ID:pCjjwCyaa
>>760
しっぽと耳がなかったからじゃない?
となるとキツネ組が化けたらボスとお話できる。
やっぱりポンコツじゃないか…

771: 名無しのフレンズ 2017/06/01(木) 10:42:05.89 ID:PCw6ieF2M
>>760
ヒトがいたらガイドしなくてはいけない
フレンズの生活には極力干渉してはいけない

ボスは元々ガイドロボットとして作られており、そのガイド役を楽しめる感情を持つ
単純に優先順位の問題かと
ヒトのフレンズなら非干渉よりも案内するべしが勝った

780: 名無しのフレンズ 2017/06/01(木) 10:45:14.61 ID:9Zm0wd6Y0
>>760
(ボス側の)フレンズの定義が曖昧なのよ
なんらかの理由でかばんちゃんは展示動物ではないと判断したわけだが
ヒトの特性なのか帽子の羽なのか他の理由なのかは劇中で判断できるものはなさそう

788: 名無しのフレンズ 2017/06/01(木) 10:47:41.92 ID:GQJJTCCa0
>>780
声が解析されて反応した
帽子で反応した
羽で反応した

全然わからん

786: 名無しのフレンズ 2017/06/01(木) 10:47:10.41 ID:JJySZ+oH0
>>760
ボスはサンドスターの影響を受けたフレンズの本質じゃなく、単純に外見的特徴で種を見分けていただけなのではないかと思う
なので○○の動物と○○のフレンズとヒトとは外見で区別できたが、ヒトとヒトのフレンズは外見で見分けられなかったからヒトとして接した

795: 名無しのフレンズ 2017/06/01(木) 10:49:34.20 ID:/bB/tXwT0
>>786
サーバルちゃんの声には反応せずかばんちゃんの声だけで起動してたから
何かしら「人間」を間違いなく見分ける機能はあるはず
人間がフレンズ状態でも元動物状態でも、それらの区別はつけていない

791: 名無しのフレンズ 2017/06/01(木) 10:48:44.41 ID:Qm/mpP8Za
>>760
ボスの目が最初緑に光ってただろう?
あれは簡易遺伝子スキャン装置なんだよ

821: 名無しのフレンズ 2017/06/01(木) 10:58:12.89 ID:39gaDEw30
>>760
パークの生態系の維持のためにフレンズとは喋らないが
ヒトはフレンズだろうと本物だろうとパークの生態系の外に存在するものなのでセーフ

963: 名無しのフレンズ 2017/06/01(木) 11:44:51.57 ID:u6UiMJ6Rd
>>760
ボスがフレンズに干渉しないのは、生態系のいじならば、ヒトのフレンズの生態は
ヒトそのものだからヒトと同じ扱いでいいんじゃない?
ヒトのフレンズだからって野生で暮らしていくわけじゃないと思う。
そもそもヒトのヒト化ってわけわかんなくなる。

971: 名無しのフレンズ 2017/06/01(木) 11:47:52.31 ID:j83n+XuZd
>>963
そもそもヒトってなんだよ(哲学)

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コメント

  1. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 12:41:59 ID:NjNzQzYj

    そもそも髪の毛にサンドスターがあたってかばんちゃんが生まれるなら、かばんちゃん以前に何人もヒトのフレンズが生まれてそうな気がするが

  2. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 12:42:16 ID:EyNjRmMG

    全然わからん!

  3. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 12:43:30 ID:cwYThmNj

    ヒトのフレンズと見抜けなかっただけだよきっと

  4. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 12:44:26 ID:Y1N2JiNj

    まぁ、生態系の保持が優先なら
    野生動物とは言いにくいヒトはたとえフレンズでも
    完全に人間扱いなんだろうな

  5. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 12:45:27 ID:I0YWZlOD

    ボスが起動したのは、カバンちゃんが喋ってから
    なので音なのは確かだが、人の声帯域特有があると言う事か

  6. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 12:45:32 ID:U3OTBlNG

    かばんちゃんは元がヒトだからまぁ良いとして、ヒトとフレンズはどうやって見分けるんだろう?
    ボスはそれが分かるって事だよね。

  7. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 12:46:07 ID:YwMWY1Nz

    ボスの生まれた時期にはそもそもヒトのフレンズなんて存在していなかっただろうし、ヒトとヒトのフレンズを見分ける機能がなかったのかもしれない

  8. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 12:47:40 ID:AyMGZiZW

    外から来た観光客がたまたまサンドスターに当たってフレンズ化する事も考えられますし

  9. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 12:47:59 ID:EyNjRmMG

    ※1
    ヒトのフレンズが大量発生して人権問題やら何やらで問題提起されてたところに
    セルリアン騒ぎが引き金になって政府機関によってパーク放棄が決定された可能性が微レ存?

  10. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 12:51:17 ID:JmZGY0Nm

    外見+服の温度を見ているとか
    フレンズの場合は服は体の一部なので温度が高いのかも

  11. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 12:51:58 ID:U4NWIyNj

    俺は話しかけてもらえない、人でなしだから

  12. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 12:52:11 ID:FhZjQwNW

    かばんちゃんをお客様と呼んでるから、ヒトとヒトのフレンズの区別はついて無いはず
    ヒトの緊急事態と言ってたしね
    最初にかばんちゃんの声で駆け寄ったのは謎だけど、
    動物のフレンズとヒトのフレンズの違いは声で気がつけるのか?

  13. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 12:52:53 ID:FhM2E3OG

    ※1
    かばんちゃんもサーバルに会わなければ水辺にすら行けない可能性があった訳だから、砂漠や雪山で生まれて環境に耐えられずに衰弱してセルリアンに喰われたヒトのフレンズも少しはいるんじゃない

  14. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 12:52:54 ID:IwNzYxZW

    サンドスター自体に種の保存とかいう感じで意思があるっぽい
    個体数の減少≒フレンズ化のスイッチてな具合で……
    だから人が大勢居た時はサンドスターが反応せず
    パークに人の個体が居ない状態が一定期間継続した後で
    サンドスターがヒトの遺物と接してかばんちゃん誕生なんじゃ?

  15. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 12:53:39 ID:JmODhhNG

    ※1
    奇跡だよ!

  16. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:00:37 ID:g1OTUzYW

    耳としっぽやろ
    かばんがコスプレしたらきっと黙るわw

  17. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:00:58 ID:I1OTI5MD

    ※9
    原則として一種族一個体しかフレンズ化しない(たまに複数できるらしい)から大量発生はない

    人が居た時代にヒトのフレンズが発生しても普通に人に紛れてわからなくなるだろうね
    せいぜい記憶喪失の可哀想な人でしかない

  18. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:04:41 ID:FkMjZkOG

    ボスにはヒトのフレンズとヒトの区別がつかなかったんじゃないかな

  19. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:05:55 ID:A0MWYyOT

    ※1
    勝手な妄想だけど、ヒトの性質上セルリアンみたいな側面もあるから
    ヒトのフレンズが生まれるにはサンドスター・ローが多量に必要だった。
    さらにサンドスターが貫いた帽子(セルリアン要素:無機物)と
    人間のDNA(フレンズ要素;ミライさんの体毛)の両方がブレンドされてヒトが完成。

    普段のサンドスター山はフィルタリングされているからヒトのフレンズは発生しないけど
    噴火の爆発が強くてフィルターが壊れて、黒セルリアンと共にかばんちゃんが産まれた。

  20. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:07:03 ID:E0ODJlYz

    奇跡の出会いを信じるなら
    「ミライさんの声」に反応したのはオリジナルボスで
    かばんちゃんがヒトに戻るまで他のボスは無反応だったとか

  21. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:09:11 ID:Q3ZTUwMG

    ラッキービーストがオーバテクノロジー臭いし、人間のDNAに一致したからじゃないのか
    サンドスターで人に変わってるけど生体情報は変わらないと思う。
    そうじゃなかったら、生体判定ができないだろうし

  22. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:09:35 ID:Q3OTU0NT

    当時ヒトのフレンズは居なかったんだろ
    ボスはフレンズの各個体認識出来てるから認識出来る種族は世代が変わっても当時から姿は変わってないと思われる

  23. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:11:43 ID:gxNTAxOT

    単にサンドスターが接触しただけでフレンズ化するわけではなくて何らかの要素が噛まないとフレンズ化しない(サンドスターが意志持ってるとか、人の意志を読み取ってるみたいなことどっかで言ってた気がする)
    だからヒトのフレンズ化自体が前例の殆ど無いイレギュラーだったから、ヒトとヒトフレンズの区別をつける機能自体がボスになかったんだろう

  24. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:12:58 ID:Q4YWY0Yz

    耳と尻尾で判断してたら、ゴリラのフレンズをヒトと勘違いするのでは?
    やっぱり遺伝子配列でも見てるのかねえ?

    純粋なヒトだけ判別したいならサンドスター濃度で判別すればいいから、
    極端な話ヒトでもヒトのフレンズでもどっちでもいいとか?

  25. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:15:28 ID:FiYTgwNW

    フレンズか否かではなく、ヒトの遺伝情報の有無で判断してるんだろうね

  26. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:16:36 ID:liMWU4Mz

    単に、
    ヒト(に限りなく近い)フレンズだからじゃないかな

  27. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:17:44 ID:Q5MDVlNj

    ※13
    砂漠で生まれた場合
    運よくスナネコに会うものの、すぐ飽きられて途方にくれる

    雪山に生まれた場合
    キタキツネとゲーム友達になってずっと温泉で暮らす

    図書館に生まれた場合
    博士助手専属の料理人に

    ジャングルで生まれた場合
    ボスと会って港へ直行、船で外に出るも行先不明で遭難。毛に戻る

  28. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:19:36 ID:I1OTI5MD

    まあ単純にDNA解析したらヒトとヒトのフレンズに差がない つまり同一とみなせるんだろうな

    他のフレンズは元動物にヒトのDNAを上書きしたような存在だから 動物とフレンズのDNAは違うものになるが

    ヒトにヒトのDNAを上書きしても 変わらないという結論だろう

  29. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:22:05 ID:EzNTVjOD

    ボス達は情報共有できるのはわかってるから、フレンズの声紋データベースくらいあるでしょ。
    登録にない声紋に反応→帽子を識別→客扱い

  30. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:22:10 ID:dmYTE5Yz

    ヒトのフレンズ=ヒトの特徴を強化された超ヒトっぽいヒトだから、
    ガイドとしてもうビンビンに反応しちゃったんだろう
    普通のヒトよりヒト成分濃いめだから、
    普通のヒト相手よりも懇切丁寧にガイドしてたんで
    ボスもうっかり意識が芽生えちゃったのだ(適当

  31. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:22:52 ID:liNTVhOW

    ラッキービーストはサンドスター・ロー濃度を検出できるから、
    対象のサンドスター濃度やけものプラズム濃度を検出できるんじゃないだろうか
    ヒトのフレンズとヒトはそれらの濃度が動物のフレンズより低いことで見分けていると思ってる

  32. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:23:17 ID:YzZjVkZD

    ヒトって何だ・・・?

  33. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:25:00 ID:RhNTdjMG

    かばんちゃんの声はミライさんの声と声紋一緒だし・・・?
     
    なぜヒトとして接したかは、毛皮も耳もシッポもなかったからかな
    逆に言うなら、けものプラズム効果で(ガイドブック3巻参照)ヒトと変わらない変化したフレンズならヒトとして扱ってもらえる可能性がありそう
     
    どちらにしてもラッキービーストには超ハイテクな動物認識機能があるよね
    フレンズを見ただけでなんの動物か分かって説明してくれてる

  34. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:25:15 ID:I1OTI5MD

    ※27
    フレンズ化解消したら元動物になるので毛にはならないよ フレンズではない普通のヒトになる

  35. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:25:49 ID:AyOGQ3ND

    ヒトとヒトのフレンズは同一じゃないよな?
    ヒトは手袋とか生えてこないし

  36. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:26:16 ID:ZlZjFiYz

    ヒトとヒトのフレンズの違いってどこなんやろという話になるからね
    単純にボスはかばんちゃんの事をヒト(お客さん)だと思ってた説であってると思う
     
    ヒトという存在を知らないが故に、かばんちゃんは何らかのフレンズであると思っていたサーバルちゃん達
    ヒトという存在を知っていたので、かばんちゃんはヒト(≠フレンズ)だと思っていたボス博士ツチノコ
    実は前者が正しかった、というオチなのかなと

  37. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:26:44 ID:MzMDNiND

    「ヒトの完全 フレンズの生態維持が原則」
    あの時サーバルは「夜行性だから」と理由に木を倒した
    さらに付け加えるとサーバルは普段あそこに行かないことがカバの絡みでわかる
    喋りに反応したのは「ヒト」つまりお客様をその時点で認知した可能性

  38. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:27:44 ID:dhOTFhYz

    けもプラズムから考えると人間部分はフレンズでも人間そのままだから
    ヒトのフレンズはヒトそのものなんだろう
    かばんちゃんのプラズム部分は手袋とタイツ

  39. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:28:35 ID:YwOWMzNz

    サーバルちゃんの声は知ってるけどかばんちゃんの声は知らなかったから
    反応したんでしょってまんま※29に書いてあってワッショイ

  40. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:28:36 ID:I2OThiOT

    単純にボスのデータベースにヒトのフレンズがなかったからでは?それで類似する人間と判断して案内を開始、とかじゃないの?

  41. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:29:01 ID:QxZGNhZD

    元動物で判定してるかあるいはミライさんの声でも感じ取ったか

  42. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:29:31 ID:EzNTVjOD

    ※31単体で検出してるかはわからんゾ?アメダス的な装置から情報を受けとるのかもしれん。
    ※33かばんちゃんカコさん説やぞ、カコさんアプリでセルリアンに食われとるからな。

  43. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:29:37 ID:MzMDNiND

    火山と黒セルリアンってワード出してる方いるね
    黒セルリアンについてはアプリ時代にもいた唯一敵対意思を持ったセルリアンだよ
    火山活動は超巨大大型セルリアンが影響し活発化した
    しかしその超巨大大型セルリアンは眠ってくれて戦わなくて済んだ

  44. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:29:52 ID:lhMWNmOW

    ヒトのフレンズはヒトでありかつフレンズでもあるということで(適当

    人間?┬はい → ガイドするよ!
       └いいえ→ フレンズ?  ┬はい → ジャパリまんを与える
                    └いいえ→ 干渉しない

  45. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:30:20 ID:I1OTI5MD

    橋がなかったぐらいでフリーズするボスの無能ぶりを見ると解析機能はガバガバ

    動物の説明がすぐできる有能部分は既に登録されたデータベースがあるからだろう

    かばんちゃんの声に反応して起動した(ようにみえる)のはミライさんの声と誤認した可能性

    フレンズのデータベースに登録されていない存在を発見=外部の存在=パークお客様=ヒトという流れかもしれない

  46. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:30:47 ID:MzMDNiND

    そもそも大事なのはラッキービーストは
    「ヒトの安全」と認識じゃなく「お客様の安全を守るのがパークガイドの僕の務め」だからね

  47. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:31:26 ID:MzMDNiND

    ※45
    ミライさん「完全に壊れてますね」
    10話で答え合わせ

  48. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:31:40 ID:g2ZDZmNz

    ヒトとヒトのフレンズは、ボスのスキャンレベルでは識別不可能だったんだろうね。
    手袋が一般物質のソレでないことぐらいは識別できて然りだとも思うが、
    スキャン対象部位ではなかったんだろうw

    ただ、「ヒトのフレンズ」であることが明らかになった12話後半でも
    ヒトとして今までどおり接しているから、
    ボスが製造された当時では「ヒトのフレンズ」という概念そのものがなかった
    (当時ヒトがフレンズ化することはなかった)可能性もあるね。

    そしてその場合、ヒトの一部だったものにサンドスターがぶつかる可能性を考えると、
    単に周辺にヒトがいないからフレンズ化というよりは
    種の維持に危機が訪れてようやく…という感じのほうが強い気も…。

  49. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:31:48 ID:ZmNWIwN2

    今の画像認識システムみたいのってすごいから、あの世界にはそれを超える判定システムがあったんだと思う
    ……けど、一番最初は声で判断してるんだよね。「ヒトである可能性が高い声が聞こえた→視覚データ(けも耳・しっぽの有無、頭髪・毛皮の特徴など)から考えてもヒトっぽい→ガイド開始」みたいに、複数の基準で人である可能性が高いと判断した感じかな。
    判別の精度は高めだけど完璧ではないって感じだとすれば、リアリティもあるし、微妙な判断基準を曖昧にしておく事ができる。

  50. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:32:28 ID:NkZmQwMG

    匂いで判別してるんだよ
    見てるだけの我々には分からないけど、その場にいれば間違えようが無いほどはっきりした違いがあるんだよ

  51. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:33:03 ID:dmYTE5Yz

    まあ、今現在の技術でも、顔認証や動作認証、虹彩認証なんかはできるからなあ
    つうか、そういうレベルの技術だから、ヒトとは何ぞや(哲学)みたいなレベルじゃなく、
    極めて外形的要素で「ヒト」と判断したのかもしれない
     
    だとすれば、けもののフレンズであっても、服を取って耳と尻尾隠せば
    LBは話してくれるのかもしれない

  52. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:34:01 ID:MzMDNiND

    ※50
    匂いってなかなか面白い
    確かに気になる

  53. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:34:04 ID:I1MDlkMz

    設計時点で人がフレンズ化する事態を想定してただけ
    サンドスター摂取で簡単に変化しちゃうんだから
    事故の一種として想定してしかるべき

  54. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:34:59 ID:JmNDk3OD

    ※28
    多分これだと思う。
    実際に、セルリアンに喰われたかばんちゃんは、一度ヒトに戻ったけども変化はなかった。
    (フレンズ化解除の記号として、服は消えた。)
    博士と助手の言うとおり、ヒトとそのフレンズの間に、身体的な差はないと思う。

    パーク運用中、ヒトのフレンズ化も研究されてたんだろうか?

  55. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:36:00 ID:MzMDNiND

    けもプリズムの面白いところは「あくまで消せる」だけでありそれは元々「動物」ってところ
    つまり耳や尻尾を隠しても「ヒト」ではなく「動物」
    加工生物は復元整合率100%ってのが面白いわ
    絶滅種が95〜100だっけ

  56. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:37:03 ID:RhNTdjMG

    ※29 45
    叫び声聞こえてきて
    声紋データベースで参照したら
    この声は”ミライさん”
    って出たときのオリジナルラッキーの気持ちを考えるとそれだけでごはんが進みます
    その後の対面からお客様対応始めるまでの心境とか考えるだけでもう

  57. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:37:09 ID:MzMDNiND

    そういえば
    黒セルリアンだけ姿形を変化できるんだよね
    これは旧アプリからも同じでなかなか興味深いと思う

  58. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:37:52 ID:g5N2E2Zj

    トキがかばんちゃんとボスの声を混同したようなことが起きた?
    ミライさん≠かばんちゃんみたいな

    ところで※27
    雪山と図書館は天国じゃないか

  59. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:39:32 ID:VmN2IwYj

    一概に何が正しいとは言えないと思うが考えられるなら

    声紋 周波数帯域 体温 呼吸数 脈拍 などの情報を解析したうえで
    骨格 牙 爪 筋力量 外形 などの体外的特長での選別
    そしてけものプラズムの形態などの情報を精査してヒトとけものを判別してるんだと思う

    それだけの高性能CPUとセンサーがあの小型四角形の中に詰まってるなら凄い技術水準だな

  60. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:40:56 ID:MzMDNiND

    正解はないけど
    肯定否定はあるってのが楽しいわ
    放送時でもなんども体感した感覚

  61. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:42:05 ID:A2ODg3ZD

    外見判定だと類人猿のフレンズかなり難しそうなのよね
    とりあえず声で反応を開始して会話への反応可否も音声認識のようだが

  62. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:43:05 ID:I5ZTI5NT

    むずかしく考えてる奴が多いが、
    条件付けが、「フレンズとは喋らない」じゃなくて、「人間とは喋る」なだけやろ
    かばんさんはどっちでもあるわけで

  63. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:43:31 ID:EzNTVjOD

    かばんちゃんが復活するとき服着てたのはなんでなんや?
    単に大人の事情なんか、カバンと服は生後の現地調達だったのか、あるいは救出後の塊は繭みたいな感じで中身はかばんちゃんが入ってたのか?

  64. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:46:05 ID:EzNTVjOD

    ※62
    あの時点でかばんちゃん派ヒトのフレンズ説が濃厚からみんな考えとるんやで

  65. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:47:43 ID:AyOGQ3ND

    ここまで視覚聴覚嗅覚など出てきましたが
    私は味覚で判定したいですぺろぺろ

  66. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:48:36 ID:FhZjQwNW

    かばんちゃんの声聞いてミライさんが帰って来た!
    と勘違いして喜び勇んで駆け寄った

    そうならボスかわいすぎるw

  67. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:49:13 ID:EzNTVjOD

    ボスの匂いデータにアクセスしたいれす

  68. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:49:14 ID:JmNDk3OD

    ※64
    ヒトのフレンズはヒトでない?
    サーバルちゃんはサーバルでない?

  69. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:50:03 ID:g5N2E2Zj

    ※56
    想像して泣いた けなげすぎるわボス

  70. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:53:44 ID:RhNTdjMG

    ※69
    それをふまえた上で11話の
    かばんちゃん「ぼくはお客さんじゃないよ」
    のあたり見てもさらに泣けるで
    多分、ミライさんの姿を思い出してる

  71. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:54:30 ID:EzNTVjOD

    ※68
    ヒトのフレンズはヒトのフレンズやし、サーバルちゃんはサーバルのフレンズやと思うで。
    ヒトとヒトのフレンズとは話すという条件付けなら、ヒトのフレンズと動物のフレンズはどうやって見分けとるんか?という議論やと思ってるんやが。

  72. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:56:20 ID:BmZjUyYz

    ※56
    もしそうなら、かばん相手に自己紹介しながら胸の内では「ミライジャナイノカ……ペェッ」とか言ってたのか

  73. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:56:53 ID:Q4N2RiN2

    ※27
    博士助手ルートとキタキツネルートなんかいいなぁ~。
    ほか2つは完全にBADEND直行だな。
    博士助手ルートは知識補完も出来て一石二鳥だな、鳥だけに。
    キタキツネルートは知識補完は出来そうにないけど、温泉入り放題の上に少々遠出すればロッジでお泊り♡

  74. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:57:46 ID:ZiNGJjMj

    ミライ帽子の羽に反応したんじゃないの
    ポンコツだからミミやシッポは見なかった事にして

  75. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:58:11 ID:EzNTVjOD

    27の毛に戻るはJAXA

  76. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:58:35 ID:NhN2Y2Nm

    8話のPPPライブ時のボスはかばんちゃんに干渉しなかったのはヒントだと思う。

    逆に12話で人状態のかばんちゃんに反応してたからフレンズと人を見分ける能力はあると思う。

    そうなるとサーバルちゃんたちと旅をしたボスのみが例外なんじゃないかなって思う。

    なぜかというと、看板が倒れるまでボスは起動していなかった(1話)
    あのボスはミライさんのセリフから故障疑惑がある。ミライさんの近くに一番一緒にいた個体だった。

    そのためミライさんの髪の毛から生まれたフレンズを人と誤認してしまってガイドをしてしまった。
    本来ボスの原理から外れたイレギュラーな存在が奇跡的に起きたと予想。

  77. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:59:19 ID:UwOTRhNj

    赤い方の羽根だけ持ってるアライさんにも話しかけてたんだからやっぱ羽根でしょ

  78. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:59:45 ID:E1ZjRiNT

    「フレンズへの干渉が禁止されている」と言うよりは「人への干渉のみがが許可されている」じゃないかな?

  79. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:59:52 ID:JhNzg4Nz

    羽根だけ持ってたアライさんにも話してるのをわすれてはいけない。

  80. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 13:59:55 ID:UyMTQ2ZD

    ヒトとフレンズが、もし戦争でもしてたら
    かばんちゃんはその間に立たされるのか

  81. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:01:09 ID:EwYTc3ZG

    ヒトのフレンズはサンドスターを使って驚異的なパワーを発揮したりできるの?

  82. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:02:23 ID:JmNDk3OD

    ※71
    ソフトの話だと思ってた。混乱していたようだ。

    ハード面については、ドラえもんの秘密道具みたいなもので、あまり問題じゃないと思う。

  83. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:03:15 ID:Q2ZTAzYm

    つまりかばんちゃんが羽つき帽子を持っていなかったらボスは喋ることはなく
    代わりにかばんちゃん用のじゃぱりまんを作って持ってくることになるのか

  84. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:03:36 ID:EzNTVjOD

    帽子と羽の組み合わせで優先度かわるんじゃない?
    帽子→人間として登録(その後は帽子無しでも反応)
    緑羽→客
    赤羽→スタッフ
    緑羽+赤羽→?

  85. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:06:04 ID:I3MDViMD

    ????「人間だって動物だ!」

  86. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:06:21 ID:QyYWUyMz

    てかそれを考えるならサンドスターローが噴出したときにどういう原理で感知したのかもわからんし、すべては峰とたつきの手中にあるわけだから、どんなに考えたところでやっこにしかならないよね

  87. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:06:25 ID:E4ODE3ND

    ※11
    それでもフレンズだよっ!(集中線

  88. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:07:28 ID:RhNTdjMG

    ※77
    ラッキービーストとして話しかけたんじゃなくて、赤い羽根(パーク職員の証)に反応してミライさんの記録音声が再生されただけ
    12話回想でも、再生時特有の、目が緑色に光ってるのがわかる
     
    2話冒頭でラッキーさんが羽根を認識したのは、かばんちゃんが帽子をはずして眠そうにしてるとき
    それまで青い羽根(お客様の証)に気付かないあたりポンコツっぷりがヤバい 萌える

  89. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:07:31 ID:AyYTMyOW

    けものプラズムを計測してたりしてない

  90. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:08:45 ID:EzNTVjOD

    11話ではかばんがボスを説得したんやなくて、両羽の帽子を被ったからボスが反応した。は正解?

  91. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:09:28 ID:hkMmM2Mz

    11話でかばんちゃんをお客様だと思っていたことが判明しているから
    フレンズかどうか考える前に「あ、登録外の人の声だ。仕事しなきゃ」って話しかけたんだろう

  92. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:10:07 ID:I1ZDA0YW

    ※30
    あんたの説が一番おもろいw

  93. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:11:03 ID:RhNTdjMG

    ※79
    アライさんに話しかけたのではなく、羽根を認識すると強制的に音声が再生される設定になってて それを横から聞いただけなのでは
    帽子&羽根がないと話しかけないなんてことはなかったし、帽子&羽根を渡されたフレンズに話しかけるような描写もない

  94. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:15:32 ID:EzNTVjOD

    青い羽=客はどうなんやろう。識別だけなら帽子(ヒト判別)赤い羽=スタッフでわかるはずだし、青い羽は何らかのパス的な特権があるんじゃないの、普通の客対応なら夜のジャングルで寝落ちさせないでしょ。

  95. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:15:55 ID:JmNDk3OD

    ※88
    冗談で言うが、ボスはショウジョウトキに出会わなくて本当によかった。
    記憶したすべての映像を垂れ流しにして力尽きただろうから。

  96. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:15:57 ID:JhNzg4Nz

    アライさんの会ったボスとかばん達と旅したボス、そして過去にミライさんと一緒にいたボスは同一個体なんだよね?
    なんでアライさんとかばんちゃんにミライさんの音声ログを開示したんだろう?

  97. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:18:44 ID:ZlZjFiYz

    ※62
    や、ボスは「フレンズへの干渉は原則禁止」って言ってたじゃない
    かばんちゃんをフレンズだと認識していたらしゃべるのはありえないよね?ってのがこの議題のスタートなのよ
     
    ※93
    「アライさんに話してくれた」ってのがアライさんの都合のいい解釈であった可能性は高いわな
    帽子に反応したor目覚める前のかばんちゃんに話しかけたって所じゃないかと

  98. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:20:20 ID:UyY2NmYm

    ヒトかどうかを判別して起動したのではなく、近くに誰か来たから反応しただけだったのでは?

    で、実際に近づいてからヒトならガイドする、フレンズならあまり干渉しないと反応を変えていた可能性

  99. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:22:41 ID:EzNTVjOD

    ボスがかばんを客として認識←わかる
    ボスの情報は共有される←わかる
    だからPPPライブの別ボスは反応しない←わかる
    12話別別ボス「キミノナマエヲ…」←????

  100. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:23:33 ID:gwOGVhOT

    けものプラズムで形成された部位の有無?
    でも手袋とニーソはどうなんだろう・・?

  101. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:25:31 ID:FkMzFjOW

    ヒトのフレンズの前例が無かったので誤認したでいいと思うが
    アミメキリンごっこはもうやる気ない

  102. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:26:25 ID:YxZmE3MG

    ボスの可能性としては・・・
    ・過去に髪の毛から人化した人のフレンズがいたならば、それは人と同じように扱うとあらかじめプログラミングされていた。
    ・何らかの遺伝子スキャン機能(接近前に起動したことから広範囲スキャン?)によりかばんちゃんのDNAから人であると判断した。
    ・ミライさん等の過去に出会った人の外見・声音・フェロモン?などのデータより総合的に判断した。
    ・無能
    うーん、わかんないや!

  103. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:26:30 ID:EzNTVjOD

    ミライさんの録画は他にもたくさんあるんだろうな、あるいは奇跡的にミライさんのルートをかばんちゃんがたどったのか。

  104. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:28:45 ID:JmNDk3OD

    僕らは白くて透明な三つ子を探してるのさ

  105. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:30:12 ID:g3NDQ0Nj

    もしかしてミライさん自体純粋な人でなくフレンズだった可能性も

  106. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:31:23 ID:Q4OTM4MG

    ※99
    かばんをガイドしていたボスは12話前半でボディを失ってしまった(ガイド継続が出来なくなっ)
    会った別ボス(あ、このヒトにはガイドついてないので案内しなきゃ)設定通りに「ハジメマシテ・・・」な感じでは

  107. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:33:51 ID:EzNTVjOD

    アプリ版の考察にSS効果外に出ると元動物に戻るてあるけどソースがわからん

  108. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:34:25 ID:dmN2FmYj

    本来人のフレンズは想定されてなくて
    人間が絶滅して絶滅動物になったからフレンズ化したんじゃないかなぁ

  109. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:35:02 ID:ZlZjFiYz

    ※99
    PPPライブ会場のボス→既にガイドしているLBがいたのでスルー
    海岸のボス→かばんちゃんがフリーだったのでガイド開始
    って考えれば不自然ではないかな

  110. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:35:49 ID:JmNDk3OD

    ※106
    これはその通りだと思う。
    PPPの時の同僚も同じ。

  111. 99 2017/06/01(木) 14:36:03 ID:EzNTVjOD

    ※106
    なるほどー!

  112. 99 2017/06/01(木) 14:40:27 ID:EzNTVjOD

    ※106,109
    てことは海岸のLBははじめのボスの全損を検知してかばんを迎えに来ていた可能性・・・?

  113. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:41:44 ID:YwYmJhZm

    >>99
    ラッキービーストは常時情報共有されてる訳じゃないだろう
    いちいちお客様全員の情報共有してたら回線パンクするって
    ガイドの判断は個々の視覚とか短距離通信で行われるのが効率的

  114. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:43:23 ID:RhNTdjMG

    11話の通信の際、オリジナルラッキーから
    「かばんちゃんのことを頼みます」
    って各地のラッキーに伝えられて集まってきたのかもね

  115. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:46:02 ID:ZhN2U4N2

    生態系の維持が役目だから
    人の生態系の維持には、機会の助けが必要なんだよ

  116. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:46:39 ID:ZlZjFiYz

    ※112
    フレンズ達に非常事態を知らせたボスの一部がついてきたor連れて来られた可能性も
     
    ※113が言うように常時回線繋いでたら重くなるし、
    ケンサクチュウケンサクチュウしたり、かばんちゃんがピンチの時に「緊急通信」したりする描写もあるから
    必要な時に必要な通信をしてると考えるのが自然だろうね

  117. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:46:44 ID:EzNTVjOD

    ※113
    ラスボス戦前にパーク中のボスに非常通信かけてフレンズ集めてたし、ボスの本体が実はレンズ周りだけでしたからみてもそれくらいのテクノロジーありそうだけどなぁ

  118. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:48:42 ID:JmNDk3OD

    ※114
    つまり、島全体に広がるボスネットが存在するのは確定してる。
    ボスボスみたいなのがいるのか、ボス伝言ゲームなのかは分からん。

  119. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:50:34 ID:VlZjA0MW

    99
    すでにLBがガイドとして側に付いている時は、他LBは反応しないと考えればいいんじゃないか
    12話はボスが海に沈んで側から離れていたから他LBが反応したと

  120. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:50:35 ID:Q4OTM4MG

    ※112
    それはありえるかも。
    で、元のボスが打ち上げられて「カバンノ ガイドハ ボクガ マタ ツヅケルヨ」になったとか

  121. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:52:08 ID:kxZDA0Nz

    ちょっと話ちがうけど、1話でかばんちゃんに寄ってくるラッキーのピヨピヨ音が作中随一のハイテンポなのは、全力疾走しているということで、つまりは興奮を表現しているということなのかね。

  122. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:52:15 ID:RhNTdjMG

    あっ でも腕時計化したラッキーはもう全体通信できないのでは?
    広域用発信機能(目の虹色発光)するためのボディがなくなっちゃったし
     
    2期の「肉体(ボディ)・・・来たか・・・」展開までやっぱりポンコツですやん

  123. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:54:53 ID:EzNTVjOD

    ボス感情持ち説あるけど、コレジャナイされたボスは曲がるやろうなぁ

  124. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 14:58:33 ID:A3ZGE5Nj

    各個体に占めるけものプラズムの割合でフレンズかヒトかを判別してたんやない? かばんちゃんはヒトのフレンズだったけど、動物のフレンズよりはプラズム部分が少なかったのでは

    …いや、わからん

  125. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:00:17 ID:YzZTI0OD

    ヒトは動物を追いやった歴史がある=生態系を破壊するから、
    人のフレンズはそれとなく別の場所に誘導させる説。

  126. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:00:38 ID:JmNDk3OD

    ※122
    ちょっと偏屈だが、ボスの体がディスプレイ+草刈り機みたいなもんだとすれば、別に問題なさそう。

  127. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:00:48 ID:E4YTI5ZT

    当パークに登録のない種類の動物的特徴の見当たらない人っぽいけもの=ヒトやな!
    ってことでは?

  128. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:00:50 ID:AyOGQ0MD

    情報共有ネットワークはあったのは間違いない
    工場・発電システム等のインフラは維持されている
    でも検索は障害だらけ。ガイドシステムがダウンしてる? 災害のダメージから更新されていない?
    ガイドのための道やバスは維持されていない
    足こぎライド、雪上装置は元の情報どおり存在していた
    緊急通信は災害時のための特別な回線を確保してあると見るべきか
    個人的には全フレンズの情報を収集しているんだと思ってたけど、(声紋含めて)もしかしたらもっとガバガバなのかもしれない…

  129. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:02:33 ID:RmNDk0MD

    もともとボスは壊れてるので本来と違う動きをしてもおかしくない。
    明らかに自我芽生えてて他のラッキーと違い別個体として動いてるし。

  130. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:03:12 ID:RhNTdjMG

    よし
    議論してもよくわからないので
     
    とりあえずかばんとサーバルの服を入れ替えっこして判定させるエピソードを公式から出してもらおう

  131. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:03:29 ID:AyOGQ0MD

    人と人のフレンズは違うっぽい
    たつき「ほんのちょっとだけ叡知が遅い」
    はそういうことなんじゃろ?

  132. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:06:25 ID:JmNDk3OD

    ※131
    解説してる流れだったっけ?単なる突っ込みでは?

  133. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:06:43 ID:EzNTVjOD

    よく考えたら、あの小さい島にフレンズ化する元動物が集められてた理由はなんや?ツチノコいたり、目に光のないトキ(同種は大陸に生息)いる時点で日本は確定やし、島まるまる使って動物園してたとこにサンドスターがやって来たんか?

  134. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:10:16 ID:AyOGQ0MD

    ※132 はっきりしてない
    かばんちゃんが今までより一瞬遅れて思いつくのはそういう意味なんじゃなかろうか、と受け取る人が多かった印象
    更に言うと、この部分は監督が言わなければさすがに気がつかない情報だと思う
    ヒトのフレンズのスキル「叡知」…

  135. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:12:31 ID:UzZmNiY2

    ※133
    そうよ

  136. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:16:58 ID:JmNDk3OD

    ※133
    ガイドブックあるいはアプリ、公式サイトで説明されている。
    ネット上でも垂れ流されてる情報がある。
    パークの前身が動物研究所、サンドスターの出現からパーク構想に着手ってことで良いのかな?

  137. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:20:42 ID:Q2MzY4Yj

    ボスはけものプラズムが見えるんでしょ。
    というか、かばんちゃんがミライだって分かったんでしょ。
    というか、好みのタイプだったからでしょ(上記理由による)。

  138. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:24:53 ID:E0Yzg1ZW

    毛がフレンズ化した瞬間に
    ボスがミライさんの映像、「フレンズや私たちにとって大切な物が埋設・・・」
    を流したんだよね。あれはなんだったん?

  139. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:32:26 ID:ZlZjFiYz

    ※138
    四神でしょ?
    =サンドスターローを遮断するフィルターってことで

  140. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:32:34 ID:JmNDk3OD

    ※138
    あれは羽のせい。と言われている。

  141. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:34:31 ID:JmNDk3OD

    ※140です。文盲で済まない。

  142. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:40:27 ID:QzYmYyZG

    ボスがミライさんの残り香に反応した説
    せつなくて好き

  143. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:44:45 ID:JmNDk3OD

    ※142
    クンクン…
    ココヲ トオッテイル ヨウナノダ…

  144. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:48:08 ID:EzNTVjOD

    135-36
    ごめんなさいなのだ

  145. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:50:17 ID:EzNTVjOD

    動 物 研 究 所 加 計 学 院 説

  146. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:51:03 ID:E4YTI5ZT

    それはプラズマのせいでしょうね

  147. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:56:53 ID:U2NTNjMG

    単純な画像解析なのかな。
    かばんちゃんが猫耳をつけたら案外騙されるかもしれんぞ。

  148. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 15:58:45 ID:JmNDk3OD

    1.わかんないときは、図書館で教えてもらう
    2.良く分からんが、喰らえっ!
    サーバルちゃんは賢いなぁ

  149. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 16:05:33 ID:EzNjliYT

    単純におしゃべりしたくて、こいつヒトっぽいから話しかけたろって感じやろたぶん

  150. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 16:13:09 ID:JmNDk3OD

    ※149
    今までフレンズと話したボスはいないようだし、何か決定的にヒトと他の動物を区別する技術がある様子。
    関係ないが、ボス同士でもおしゃべりするのかな?

  151. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 16:15:09 ID:c1ZjlkZj

    フレンズは同種別個体は存在するよ
    ただ、多胎児の生まれる確率に近いから、ヒトのフレンズが誕生する確率は低いと思う。
    ラッキーはヒトのフレンズという存在に対する接し方をインプットされてなかったのかな…?
    ヒトは人って

  152. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 16:16:04 ID:QzYmYyZG

    サンドスターの影響でラッキービーストにも心が宿ったのだ
    そう解釈すると早起きになるのだ

  153. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 16:21:04 ID:U5ZGFiN2

    ヒトのフレンズってのが曖昧なんだよな

    そもそもフレンズってなんだよ

    ってことになりそう

  154. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 16:30:45 ID:JmNDk3OD

    ※151
    趣旨と外れるけど、多胎児の件って結局、サンドスター塊がフレンズの源に衝突するという、単なる確率論では説明されるような気がする。
    多胎児の生物は、必然その数や痕跡が増えるはずだ。
    それでは味気ないので、上のような説明をするんだと思う。

  155. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 16:52:09 ID:I1MGY4Mj

    ボス「貴様!ヒトかフレンズか!?」

  156. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 16:54:16 ID:M0ZWVkZW

    人を擬人化させたっていう前代未聞のことをしたんだからすげーよな

  157. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 16:57:28 ID:U5MmNiOD

    えーと、わっかんないや

  158. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 16:58:37 ID:JmNDk3OD

    ※153
    だから作品を鑑賞する上では、あまりハード面について考えても意味はない。
    理由付けはどうにでも良いし、無くても良い。
    我々は、ラッキービーストらによって、フレンズの真実の姿を知ることが可能、という事実があるだけ。
    空想科学読本のマネをして遊ぶ領域だと思うの。気楽にやりゃあ良い。

  159. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 17:20:18 ID:ZkODgyZT

    そもそもフレンズ化してない動物ってどうなってんの?

  160. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 17:21:27 ID:M5ZDA0ZD

    単純に、ヒトのフレンズ=ヒト って事じゃダメなの?
    あと、勝手にかばんのカバンに入るボスかわいい。

  161. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 17:27:38 ID:Y2NDdhZD

    フレンズというより人間以外の動物って括りなんだと思う
    ヒトのフレンズは特例中の特例だから、ボス(パーク側)の認識はフレンズ=人間以外の動物が変化したものであって、特例は入っていない
    そもそも自分への利益を伴わない(人間が勝手に決めた利益を除く)他生物の生態系維持って人間だけがする行為だからな
    ジャパリパークもラッキービーストも存在理由の1つにこれがある
    だからヒトのフレンズは人間の括りになったんだろう

  162. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 17:30:37 ID:RkMGVjOD

    ライブで他のボスと会った時も「あ…」って言ったけど別個体は見向きもしない
    沈む時もそうだけどヒトに話しかける以外に感情で声をあげてる

  163. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 17:33:14 ID:I3YWYyOG

    改めて実感したけど多数の意見が出るのは
    すごいことだな
    自分では思いつかないようなことがコメントされてて
    なんというか地味に多様性?とはちょっと違うような気がするけど
    そんな印象をみんなのコメントで受けた 普通に感嘆&わくわくした

  164. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 17:36:59 ID:M0NTczZW

    これ何気にずっと気になってた
    でも端的に考えるならヒトのフレンズとヒトは同一体(性別などは個性の範囲)になる

  165. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 17:47:05 ID:FlZDZhMG

    ボスにはあらゆる動物のデータ(UMA含む)がプログラミングされていて、『ヒト』である、もしくは『ヒト』以外の動物データに全て合致しなかった為にかばんを『ヒト』と認識したのではなかろうか。

  166. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 17:47:56 ID:I3YWYyOG

    このサイトで知ったことだけど
    フレンズ化では元動物の特性・特徴が目立ったリ
    体が頑丈になったりするらしいから
    かばんちゃんは少し強化人間(当社比)って感じなのかな?

  167. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 17:47:59 ID:Q0NzFhNW

    ヒトのフレンズと普通のヒトは顕著な差異が無いってだけだろ
    引っかかるようなことか?

  168. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 17:52:01 ID:NjMWFlYz

    優先順位がヒトの非常事態への対処>フレンズの生態系不干渉だから、ヒトかフレンズか判断しにくい場合はとりあえずの安全係数としてヒト扱いしてるんじゃないかと思ったり。どっちなのか曖昧な相手をフレンズと判断して不干渉=放置した結果として事故ったら、ラッキービーストを管理するパークの責任問題上かなりまずいことになるしね

  169. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 17:55:08 ID:Q4YWY0Yz

    ヒトのフレンズは叡智特化じゃないの?
    そして一般的なヒトの知りえる知識をもインプットされるってとこかな?

  170. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 18:04:39 ID:UxYzVjZW

    フレンズ化すると人の特性が足された上で元となった生き物の特性強化が行われるみたいだから
    人のフレンズの場合特性強化によって誰よりも人らしい人という謎の存在に変わってそう

  171. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 18:07:46 ID:kwZTVhYT

    ヒトは道具に頼るのが自然なので、ボスを使用するのもセーフ(適当)

  172. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 18:13:01 ID:M5ZDA0ZD

    解釈が非常に困難な三位一体の概念に、また1つの問題が誕生した。
    すなわち「けもフレ三位一体論」だ。
    かばんちゃんの復活は明らかにキリスト的であり、
    ミライ(パーク創造種/父)
    かばん(フレンズとして受肉したヒト/全きヒト/子)
    人(ヒト/精霊)
    という三つの位格が成り立つ。
    (※父と精霊が逆の可能性もある)
    また同時に、物語全体を通してヒト/けもの/AI のトリニティを描いた作品でもある。

  173. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 18:19:07 ID:M5ZDA0ZD

    ジャガー「ぜんぜん分からん」

  174. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 18:19:26 ID:QzYmYyZG

    168
    なるほろ、すごく納得した

  175. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 18:20:12 ID:FhZjQwNW

    ※121
    ダッシュしてるよね、明らかに
    久々に案内対象が来たからなのか、かばんちゃんとミライさんを間違えて駆け寄ったのか
    感情あるみたいだし、ずーっとミライさんが帰って来るのを待ってたのだとしたら相当嬉しかったはず

  176. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 18:24:42 ID:QzYmYyZG

    もしかしてミライさんが帰って来たのカナ?とwkwkして駆け寄るボスの心情を妄想して早起きしそう

  177. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 18:33:11 ID:E4YTI5ZT

    ※175
    ボスの催眠パーク案内もしてる間中せわしなく動き回ってたしウキウキを隠し切れていない感

  178. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 18:34:14 ID:liMWU4Mz

    そういえば
    12話で「別個体」のボスも、
    かばんちゃんをヒトと認識して話しかけてたよね?

  179. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 18:35:09 ID:liMWU4Mz

    ↑いや、ヒトに戻ったから当たり前なのか(IQ低下)

  180. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 18:35:37 ID:YyNDNkZG

    透視して、骨格・筋肉・神経・血管・内臓の位置や量・形状を精査して人と判断したと思ってた。

  181.    2017/06/01(木) 18:39:12 ID:ViMjhlYz

    ボスがかわいすぎて辛い

  182. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 18:43:03 ID:hlOTUzOW

    ヒトのフレンズのソウルを7個集めると地上に出られる

  183. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 18:46:01 ID:QzYmYyZG

    2期でボディ修理したラッキーさんとミライさんが再開したら早起きする自信がある

  184. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 19:02:23 ID:NjNDBmMj

    12話放送前にあった、
    ボスは過去にフレンズとの別れ(死別)を何度も経験してきたから干渉するのをやめた、
    と言う説、切ないけど好きだったなあ。

    結局のところ、この人が描いてるように単なるガバガバ認証ってことでいいような気がするw
    http://u0u1.net/DQyq

  185. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 19:08:41 ID:RiY2IyMG

    ボスの声紋ライブラリに内田彩のが有ったから。
    あと帽子の羽根もかな

  186. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 19:16:37 ID:E4Nzg3M2

    流れと関係ない話かもしれないが・・・
    フレンズと見分けついてるついてないは置いといて、ヒトであること自体は認識してるから話してるんだよね?
    じゃあ最初にあった時にかばんちゃんが図書館行きたい理由を「ぼくが何の動物なのか知りたくて」って言ったときにヒトだと教えなかったのはなんでなんだろ。単純に旅の目的に水を差さないエンターテイナーだったのだろうか。

  187. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 19:24:07 ID:RlNWU3Nz

    ※177 どうして自分は感情を表現できないんだろう、とか葛藤してそう

  188. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 19:29:08 ID:FmNTE1Mj

    実際はヒトのフレンズだったかばんちゃんをヒトだと思って話しかけるんだから
    すぴりちゅあるなものを見抜いてフレンズかどうかを判断しているわけではない
    サーバルの時みたいに耳やフード、羽の有無を調べてるんだろうね
    アプリ版みたいに気合で耳と尻尾(ケモノ的部位)を消したら話しかけてくれるんだろう
     
    ※186
    案外「知りたいから”図書館に行きたい”」と問われたから
    図書館のことを優先して答えなかっただけで「わかりますか?」と聞いたら普通に答えてくれそう

  189. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 19:33:04 ID:Q1ZDc5Zj

    ボスが起動したのってサーバルちゃんが木を倒した音に反応したと思ってたわ

  190. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 19:37:46 ID:U3ZWM0Mz

    ヒトのフレンズがいなかったからカコさんが女王セルリアンになったんでしょ?
    そもそもサンプルケースがなかったんじゃないかな

  191. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 19:39:36 ID:ZlZjFiYz

    ※186 ※188
    アトラクションなので迷路の案内もしない
    アトラクションなのでクイズの答えも教えない
    これらは意地悪ではなく「お客様に楽しんでもらうため」なので
    同様に「知りたいから図書館に行く」という目的を果たすための案内に徹したと思われ

  192. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 19:43:26 ID:NjMWFlYz

    ※186
    その疑問は盲点だったなぁ。確かにその通りだ

    で、その場所を確認したら、かばんちゃんは「僕が何の動物かを調べたいんです」って言っていたから、「調べたい」と言う過程を尊重した可能性がありそう。直後の「バスって何?」に答えているから、台詞がそのまま「僕が何の動物かを知りたいんです」だったらあっさり教えていたかも

  193. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 19:58:16 ID:kwZTQyND

    かばんちゃんが黒セルリアンに飲み込まれてサンドスター状態になっても記憶を保持していたのは、
    セルリアンの輝き吸収機能自体がかばんちゃんをフレンズなのかただのヒトなのか判別に時間がかかって記憶を失う状態にならなかったのだろうか、手袋、タイツには影響があったし長くあのままだったら記憶も危なかったと思う。
    前の一挙放送で12話のかばんちゃんの叡智が少し遅いってたつき監督が言ってたし
    間違いなく飲み込まれた影響は出てる。

    セルリアンの機能自体が判別つかないなら、当然人に作られたボスもヒトとヒトのフレンズの違いがわからなかったのかもしれない。

  194. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 19:59:37 ID:Q0NzFhNW

    ※180
    その辺の構造はフレンズもヒトと全く同じだぞ
    けものプラズムで尻尾や耳が形成されてるだけ

  195. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 20:07:54 ID:MwYmNlZj

    ボスはロボット三原則に忠実なのよね
    あとボス(コンピューター)にも得意なことと不得意なことがある
    ホント基本がしっかりしてるアニメだわ

  196. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 20:13:25 ID:YyNDNkZG

    >>194
    300kgの岩を投機するわ、バスの車体を抱えてジャンプするわ、50m近い高さから落下しても登って来たサーバルちゃんが人と同じとは言えないと思うけど?

  197. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 20:22:41 ID:YyNDNkZG

    180・196だけど。
    ミミちゃん助手も言ってたじゃない。
    ヒトの「特性」を得たのが「フレンズ」って

  198. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 20:25:12 ID:JiOGVlMz

    悲鳴に反応したのは安全確認の必要があったからで、
    かばんちゃんを人と認識したのは、その安全確認のタイミングなんじゃないかな。

  199. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 20:32:02 ID:M5ZDA0ZD

    俺たちが1話目でかばんちゃんを”何”だと思ったか が答えでしょ。

  200. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 20:34:35 ID:Q2MzY4Yj

    おれらが妄想でこじつけるべき部分だな。
    かばんちゃんは
    『図書館が見たいんですけど』
    って言ったから案内してくれた。
    自分が何の動物かはボスに聞いてないのでボスも言わなかった。

  201. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 20:42:03 ID:Q2MzY4Yj

    ボスはガールを見て元動物を判別出来るからね。
    当然、人も判別できるって事でしょう。
    人を見つけたからパークガイドロボットとして話しかけた。。。ってマジレス過ぎたかね。

  202. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 20:54:44 ID:E4ZTc5Zm

    逆に「人間の出来る事なら何でも出来る」かばんちゃんが特殊という考え方は?
    鞄も神飛行機も橋も蹴鞠もルーペも服も始めから使い方が解る能力「叡智(仮)」
    「色々思い付いたり記憶や使い方を思い出せる能力」かと思っていたけど「ヒトの作った”モノ”なら何でも扱える能力」でモノとの相互作用が有る能力ならならモノであるラッキービーストに干渉する事も出来そう
    セントラルパークもそうだけどモノもヒトの記憶や輝きを持つみたいだし

  203. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 21:00:05 ID:NjMWFlYz

    ※197
    そう。まさにそうなんだけど、ガイドブック3巻で開示された情報が※194と言うなかなかショッキングな話なのよ。

  204. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 21:02:12 ID:VjZDkzYT

    ボスは見た目で判断してると思う
    最初に会った時も声に反応したように見えたけど
    遠くから確認して話しかけた様に見える。
    判断基準は耳や羽、尻尾を見れば判断出来るだろうし、様々な機能があるボスならスキャンしていても不思議ではない。
    ボスがかばんにヒトだと伝えなかったのは図書館に行って何の動物か調べたいと言われたからで、わざわざボスが伝える必要ない。

  205. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 21:05:49 ID:A4ZDdjZT

    ようするに大事なのは
    「ヒトのフレンズ」なる存在は“想定されてない”ってとこなんだよ
     

  206. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 21:14:56 ID:I1OTI5MD

    ヒトのフレンズも初期に想定されていて 
    かつ、ヒトのフレンズにも人権を与えヒトと見なすという結論に至っていた故のラッキービーストの反応かもしれない

  207. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 21:15:16 ID:E0ODJlYz

    ボスってタチコマまで行かないけどフレンズ化してると思ってた
    だから生き残ってたけど、他のボスなら海に…

  208. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 21:16:24 ID:U4ZTk4YW

    ※205
    ヒトのフレンズが、想定されていないというのはどこで出てきたっけ?
    ヒトのフレンズと、ヒト、では本来対応が異なるはずだ、ということを言いたいのですか?

  209. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 21:19:35 ID:AyOGQ0MD

    ボスは自分の中のデータバンクにあるものに関しては信頼できる
    でもガイドデータは異変前の物しかないからことごとく不備に
    ラッキービーストらは人間が退去したためにそこらへんのメンテのプライオリティを下げたんだろうね
    元動物やある程度のフレンズ情報はライブラリにあると思われるので、
    それらは簡単に紹介できるハズ

  210. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 21:19:36 ID:EyZjFhNz

    二期があるならあのかわいい体を取り戻して欲しい
    ボスがいないケモフレなんて

  211. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 21:19:56 ID:c1ZmMyNj

    ボスも誰かとお話したかったんだよ、きっと

  212. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 21:20:20 ID:RhNTdjMG

    ※203
    あくまでけものプラズムが ってだけの話で、フレンズのヒト部分もサンドスターでできてることには変わりないでしょう
    フレンズ状態時の記憶もそこにあるわけだし
     
    サンドスターで構成されてるフレンズという身体の、服やシッポ、けも耳を形づくってるのがけものプラズム とまでしか言及されてない

  213. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 21:21:40 ID:JiOGVlMz

    フレンズが自分を人だと強く意識すれば、人と変わらない姿になれるのだとしたら、
    かばんちゃんが自分を猫だと強く意識すれば、猫耳生えてくるのかな

  214. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 21:24:45 ID:RhNTdjMG

    ※213
    そうだな そう思えるかどうかは置いておいて、自分をサーバルだと強く意識したらサーバルになれるんだろうね
    「わたしはサーバルだよ! ほんとだよ!」

  215. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 21:26:43 ID:U4ZTk4YW

    ※209
    紹介→照会ですか?
    動物の変化は、地理の変化よりも緩慢だから、
    ポンコツっぽいボスだけどもフレンズと人間の区別くらいは持ってるデータで対応できるはずってこと?

  216. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 21:33:17 ID:ZlZjFiYz

    ※202
    割とありえる話
    というのも、フレンズって元動物の特性を「結果として再現できる」感じがすんのよね
    サーバルちゃんは自慢の爪とか言ってるけどどう見ても爪が使えない手袋してるじゃない?でも見事な切れ味を披露してる
    トキや博士達は明らかに小さすぎる翼で飛ぶし、スナネコやプレーリーの穴掘り能力は筋力や手がどうなってるのかさっぱりわからない
    でもこれらは「トキやフクロウは空を飛べる」「スナネコやプレーリーは自分が通れるだけの穴が掘れる」っていう「結果」を引き起こす能力だと考えるとしっくり来る
    かばんちゃんもそうやって「結果としてヒトができる事ができる」って感じなんじゃないかと
    身体がヒトと変わりないからそんなにおかしな事が起きてるように見えないだけで

  217. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 21:44:43 ID:Q0NzFhNW

    ※212
    いや人体部分の組成がけものプラズムな個体もいるのは言及されてる
    翻って、それ以外の個体の人体部分は人間と同じということになる
    怪力や耐久力がサンドスター由来なだけ

  218. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 21:45:47 ID:A2YTE1ND

    ヒトにはヒト固有の声の振動数があってそれを感知してるのでは?

  219. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 21:46:20 ID:Q2ZGE1Nj

    ガイドロボはガイドロボで
    アナライザーじゃないからな。

  220. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 22:02:45 ID:EwZTJlMz

    フレンズだと認識した上でヒトとして接してる説

    ラッキービーストはフレンズの生活環境に干渉してはいけない
    一方でボス自身はヒトの生活環境の一部である
    だからヒトに接するようにかばんちゃんにも接しないと、かばんちゃんというフレンズの生活環境を破壊してしまう

  221. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 22:26:21 ID:g4YjkzMT

    ボスやボスの製作者側からしたらヒトとヒトのフレンズを区別する必要がないじゃん
    何を言ってるんだ?

  222. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 22:26:51 ID:NmZmQxMm

    a、人でもある
    b、フレンズでもある
    グレーゾーンだが

    最も重要なのは「人の安全を守ること」
    aを優先するのは至極当然

  223. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 22:33:24 ID:g4YjkzMT

    区別する必要がないというか、区別したらダメだろ。至極簡単な理屈。

  224. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 22:37:11 ID:U4ZTk4YW

    ※212, 217
    フレンズの肉が何からできているか、これはガイドブック3巻を読めばわかること。
    人体部分は人間と同じであって、下手な考えをする必要もなく確定している。
    サンドスターは肉の材料ではない。(魔力みたいなもの?)

    ただ、セルリアンに喰われると、人体部分が失われるというのが解釈を難しくしてる。
    人間サイズである、ゾウのフレンズが喰われたら、巨大なゾウが出現するというのは直感的でない。
    当然、これが毛ものフレンズだった場合、出現したゾウの大部分は、一体何かということは、ガイドブックでは言及されていない。
    しかし普通に考えれば、これはサンドスターの力で形成された人体が、セルリアンによって再形成された肉でないかとなる。

    拙いが考えをまとめると、
    サンドスター:フレンズの源を、異形な一生物として再生する。(フレンズ化)
    セルリアン:フレンズ化した生物を、修復+サンドスター回収。(アニマル化?)
    どうだろうか?

  225. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 22:42:21 ID:U4ZTk4YW

    ※221 223
    区別する必要がない。あるいは区別するのはダメ。というのはどういう意味でしょうか?

  226. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 22:46:10 ID:Q0MDU0MT

    最後、ボスが主業務放棄してかばんに付いてっちゃうのも説明が難しいな。
    かばんにガイド権限委譲した時点でじつはいろいろ自由になってて、
    新米ガイドのお目付け役みたいな役割になったのかもしれない。

  227. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 22:49:59 ID:U4ZTk4YW

    ※226
    かばんちゃんのことをガイドしようとしてるだけじゃない?

  228. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 22:54:53 ID:U1YjBjOT

    ※5
    つまりさばんなちほーに降臨したのがかばんちゃんじゃなくて金田朋子だったらラッキーさんは起動しなかったと言うこと?

  229. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 23:01:05 ID:FiMWI2Nm

    米225
    ラッキービーストはフレンズを元の動物通りの生態を維持させるような意図を与えられてるから、ロボットが動物と話したり動物がロボットを利用するわけないから会話しなかった。(まあ異種フレンズ同士が人語で話してる時点でとっくに目に見えて破綻してるが)
    で、ヒトはその「元の生態」からしてロボットを利用し、口語によるインターフェースを介して命令する事が出来た。つまりラッキービーストがヒトのフレンズに対して元の生態を念頭に置いて接する時、本来の人間に接する時と同様に利用されたり命令を受け取ったらするべきなわけだ。
    逆に
    ラッキービーストがヒトのフレンズを何らかの理由で無視したりしたら、ヒトが本来利用できたはずのロボットが利用出来ない、という「元の生態」と矛盾する状態に陥る。
    だから(その「何らかの理由」でも無い限り)ラッキービーストはヒトとヒトのフレンズを区別する必要が無いし、区別してはならない。

  230. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 23:07:55 ID:QzYmYyZG

    わかんないや

  231. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 23:25:52 ID:FiMWI2Nm

    米230
    要は「このフレンズの元になった動物はロボットを利用するような生態だったか?」ってだけだよ。

  232. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 23:33:22 ID:Q0MDU0MT

    ※227
    ボスが自分でも言ってるけど、本来管轄はキョウシュウエリアまでなのよ。
    (ネットワークで一元化されてないのはこの台詞でも分かるね)
    ガイド権限を委譲ってのは、つまり「かばんの目線で動ける」ようにしたってことかと。

  233. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 23:34:38 ID:FiMWI2Nm

    ちなみにラッキービーストがヒトのフレンズをヒトと区別出来なかったのか、それともフレンズと判別できた上でヒトとの接し方に似せて接したのか、はこれはこれで意見が分かれるだろう。
    12話のボスの親切っぷりは紛れもなく本物のヒトに対する物だ、という理屈もつけられるし、
    いやいやボスはあの時点でフレンズか否かなんていう垣根をかばんちゃんに対して抱いたりしなかったんだ、という感傷的な見方も出来る。何しろ「楽しかった」なんて言っちゃってるし。

  234. ジャパリパーク来園者 2017/06/01(木) 23:37:51 ID:U5MjEzOG

    ラッキービーストにとって
    人も人のフレンズも同じ扱いなんだろ

  235. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 00:39:27 ID:NjYzI0Nm

    ※224
    でもセルリアン関係なく島から出るだけでフレンズ化が解けるんじゃないの?
    あの設定はもうなくなったんだろうか

  236. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 00:43:36 ID:QxNDQwMm

    考察厨は深読みし過ぎて臭いわ

  237. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 00:43:47 ID:M0ODkyY2

    ※229
    ありがとう。
    上での「区別」というのは「生態に配慮した振る舞いを、それぞれに変える」ということでしょうか?
    ある動物とそのフレンズは、生態が同じなので、ラッキービーストが取る対応も同じ。ということですか?
    それには同意です。
    一方で、ヒトのフレンズがパークにいた場合、ガイドしている場合ではありません。
    これは生態系の維持よりも優先するべきに感じます。

  238. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 00:55:44 ID:E2ZDY3Mj

    米237
    何を優先するの?

  239. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 00:59:09 ID:BhNDk4Nj

    ※204
    ジャパリパークに来た子供の客が同じように聞いた時のオプションツアーとして設定されてそう
    動物達とふれあい、ヒトの特長を活用するアトラクションをこなしながら、ヒトのとはどういうものか知ってゆく動物園のツアーが合ったら申し込んでみたいぞ

  240. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 01:05:22 ID:BhNDk4Nj

    ボスは何年間も「待て」をされてた犬みたいなものだからね、久々に(初めて?)ガイドの腕を振るえるとなればもう大興奮よ

  241. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 01:13:10 ID:M0ODkyY2

    ※238
    ちょっとコメントを削りすぎたようです。
    倫理的にヒトと動物は区別されるべきだということを言いたかったのです。
    パーク内でもヒトは飼育していないように思います。
    ヒトのフレンズをパークで発見した場合、他のフレンズとは異なり、この子を保護する必要があるのではないでしょうか?
    危害が加えられる可能性が高いですし、他のお客さんの目に触れるかもしれません。
    よってラッキービーストは、ヒトとそのフレンズを明瞭に区別できる必要があり、ラッキーさんは本来そうするべきであったと考えたのです。
    ラッキーさんの怠慢でないとしたら、彼は両者を区別できなかったのかもしれません。

  242. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 01:36:52 ID:cxODk2Y2

    たしかにヒトとヒトのフレンズを同様に扱う規定なら、かばんちゃんは少なくとも迷子なんだから保護しないとまずいわな

  243. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 02:03:07 ID:ViNTY0ZW

    ※224
    細かく読み解くのに大分手間取ったけど、要約するに
    セルリアンは動物を復活させるためのナノマシンのような働きを持っていて、フレンズたちを動物という正常な状態に戻すために機能してる ってことかな
     
    フレンズ化(ヒト化)してること自体が異常な状態だと認識して免疫機能を発現してるとするならば、ヒトであることこそが重大疾患であるととらえているのかもしれない
    すごくディストピアっぽいけど
     「我々 セルリアンは 保存し 再現する 永遠に」

  244. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 02:31:58 ID:NkYjU5MT

    ~破悪凱弩(パアクガイド)~
    古代倭国に存在したと云われる伝説の島「邪覇璃破悪(ジャパリパアク)」を守護するという拳法家の一族「幸運先輩(ラッキービースト)」が使ったとされる破邪の拳法
    同じく邪覇璃破悪に住む聖猫「叉娑琉(サーバル)」の使う「砂蛮梛外道(サバンナガイド)」と対になる拳法でもある
    脚と耳のみを武器とし、「アワワワワワ!」という独特の発声をする
    「鞄主(かばんちゃんのみこと、一説には大国主とも)」と旅した初代師範「暴州(ボス)」は余りにも有名であり
    凶悪なる相手にも微動だにせず「アワワワワワ」というかけ声を続ける勇ましい姿だったと本人の口から語られる
    瞳を緑色に輝かせ、相手に幻を見せる幻術も使ったともいわれ、また秘奥義「摩可世掌(マカセテ)」を見た者は誰一人として居ない。なぜならその奥義の名を口にした後、本人が忽然と姿を消してしまうからだ。
    その活躍を知った、かの秦の始皇帝は暴州(ボス)に凡骨(ポンコツ)という名を与え、遠方へと流したという
    ~みんみー書房「ボス自伝、富蓮図を見守った漢」より

  245. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 03:02:21 ID:E0NjZiN2

    干渉しなくてもデータは取っていたんじゃないか?
    生態系の維持が原則なら個体数の把握は基本事項になる。
    声紋で調査済み個体か判断つくだろうし、未調査個体を確認しに行ったら
    ヒトの外見と区別がつかないかばんちゃんに出会ったからガイドを始めた。

  246. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 03:06:11 ID:M0ODkyY2

    ※243
    自分でも混乱しながら書いているようです。読んでくれてありがとう。

    今まで、フレンズの肉体はサンドスターで出来てると考えていたのですが、ガイドブックにバッサリ切られたのです。
    前に「セルリアンって実は良いやつじゃね?」というコメントを読んだことがあったので、これと合わせてみました。フレンズから見れば全くそんなことはないですが。

    >ヒトであることこそが重大疾患である
    フレンズは治療過程の患者で、セルリアンは免疫機能かつ医療機器のようなものというのは面白いですね。
    人類は地球の癌なんて言われますが、それにも通じるように思います。

    園長さんでしょうか?
    女王の言葉は、懐古的で後ろ向きに受け取られますが、一方では深い悲壮を湛えて踏ん張る、張り詰めた気迫を感じますね。

    ここまでの解釈だと、今を変えようとする力がサンドスター、維持しようとする力がセルリアンというところでしょうか。
    フレンズ視点ではこれも逆転するのが面白い。

  247. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 04:23:40 ID:NkYjU5MT

    ※246
    そもそもアプリ版のセルリアンは宇宙からサンドスターを追って来た宇宙生物
    アニメ版ではサンドスターが無機物に当たると生まれる生物
    って違いが不気味なんだよな
    セルリアンがサンドスターで進化して無機物と合体するようになったとしたら生物側がフレンズになるのに対してセルリアンは自然側になってバランスを取ろうとしたようにも見える
    そして四神フィルターが古代から有るって事は同じような事を繰り返してる
    つまりセルリアンはフレンズ達から輝きを吸えるのと引き替えにサンドスターの動物保護システムに組み込まれたんじゃないだろうか
    そしてヒトも遥か昔、セルリアンのように地球を襲った宇宙生物で、動物達を守り、動物達にヒトの姿を与えるという条件で地球に住まわせてもらっているのではなかろうか
    ミライさん達ヒトもそういう意味で「宇宙人」だったとか
    ヒトもセルリアンもジャパリパーク(地球)に来たお客様だったけど、無事パーク職員に就職できました!みたいな

  248. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 04:51:02 ID:NkYjU5MT

    ※243
    ラストハルマゲドンでも「”進化”こそが滅びの定義なのだ」って言ってたしね
    ー「ボス黙示録第7節」ー

  249. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 11:20:38 ID:hlNjVjNz

    まず、ボス起動時だけど
    サーバルとかばんちゃんの声以外に、サーバルが倒した木の激突音もあるじゃない?
    だからあれは、声に反応したというよりも、木の激突音から何らかの異常事態の可能性を想定して
    状況把握と、必要があれば修繕作業を行う為の起動じゃないかな
    もしあそこでサーバルが木を倒さないで二人でワチャワチャ喋ってるだけなら、フレンズが会話しているという判断で(だってヒトはいないし)動き出さなかったのかも

    その後は現場についたらサーバルキャットのフレンズとヒト(のフレンズ)がいた
    見た目なのか、サンドスターの計測とかしてたのかは不明だし、ヒトのフレンズもヒトとして扱う判断なのか、ヒトとヒトのフレンズの違いがわからないのは判断できないけど、そこではじめてお客さん対応モードになったのかなーと

  250. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 11:35:12 ID:g0OWVjND

    ※214
    なぜかセーバル覚醒シーンを思い出した……

  251. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 11:40:52 ID:M1ODRhOD

    「フレンズに干渉しない」のではなく、「ヒト以外の動物に干渉しない」のでは?まぁどうやって判別してたのかは分からんけど

  252. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 11:56:45 ID:NmNzY3ZT

    ・森林地方の橋が壊れてたのはミライさんが、巨大セルリアンを倒すためにジャパリバスで橋の上に誘導して壊した。
    ・ミライさんに島を託されたボスはジャパリバスを捜索していた。
    ・ミライさんの声が聞こえたので嬉しくて近づいた
    ・別人だったがヒトだったのでガイド開始。

  253. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 12:12:03 ID:ViNTY0ZW

    羽根に反応するのって 現代科学で想像するならば、羽根の中にICチップみたいのが入ってて、赤外線やらで情報を読み込んでICチップの登録IDをチェックしてたりするのかな
     
    だとしたら、2話冒頭で青い羽根をチェックした際、この羽根の持ち主はミライさんである ことまでボスは分かったはず
     
    その後再生されかけたミライさんからのメッセージは実はかなり重要なメッセージが含まれてたんじゃないだろうか・・・?
     
    実際、羽根がないと再生されない音声は2話と11話の2つしか劇中に出てきてないので、11話側の重要性を考えると・・・
     
    き に な る ~ !!

  254. 三色すなねこ 2017/06/02(金) 15:43:59 ID:YxZTkwMD

    サーバルが木を倒した衝撃で、停止していたボスが起動
    直後、かばんの悲鳴を聞いて、データベースに声紋を照会
    それでボスの目が黄緑色に光った
    声紋はミライのものと一致したが、ミライが生きてるはずはないので、帽子に付着した毛髪がフレンド化したものと判断
    それでもボスはうれしくてしょうがなかった
    サーバルもいるし・・・

  255. 三色すなねこ 2017/06/02(金) 16:09:47 ID:JmNjViYj

    けものフレンズはボスの視点から言うと「長い年月を隔てた再会の物語」と言えそうだな
    だからこそボスは、最後にタブーを破ってまで声をかけた

    「サーバル、三人での旅、楽しかったよ」

  256. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 18:46:12 ID:Q3ZWIwMm

    ※254
    ボスがそこまでわかっていたとしたら泣ける
    かばんちゃんのことをミライさんの娘みたいに思ってるのかな

  257. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 19:02:56 ID:hlZDMxYj

    ボスはかばんちゃんがヒトだって判っているのなら
    図書館に行きたいです自分が何のフレンズか調べるために
    と かばんちゃんが言った時に
    お前はヒトだよ と教えてあげれば
    過酷な長旅せずに済んだと思うんだが

  258. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 20:32:22 ID:Q3ZWIwMm

    ボスにもよくわかっていなかったとか
    けものプラズム感じるぞー!新フレンズ発見!
    あれ?でもフレンズなのにヒトっぽいなー?この子何者なんだろう…?
    よし!ヒトっぽいからヒトとして扱おう!みたいな感じ

  259. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 20:47:31 ID:M0ODkyY2

    ※257
    そんな興のさめるパークガイド嫌でしょ。

  260. ジャパリパーク来園者 2017/06/02(金) 20:54:56 ID:ViNTY0ZW

    ヒトについてボスに聞けばいいのではって思う人多いみたいだけど、
    普通に考えてジャパリパークに来るヒトのお客様から
     
    「私はなんの動物ですか? ヒトってなんですか? どんな特徴がありますか?」
     
    って聞かれることを想定するかな? 
     
    私はだれ? って聞いてくるような人生煮詰まってる人との応対を想定してる会話能力があるとは思えないんだが

  261. 三色すなねこ 2017/06/02(金) 23:30:41 ID:k0ODNkZW

    ※256
    なんだか、かばんに会ったときのボスは喜びがにじみ出てるように見えるんだよね (〃’∇’〃)

  262. ジャパリパーク来園者 2017/06/03(土) 09:24:38 ID:A2MzgzZj

    ※257
    確定出来なかったから何も言えなかったのでは?

  263. ジャパリパーク来園者 2017/06/03(土) 11:41:32 ID:BmZjkyMj

    ミライさんの帽子をかぶっていたからじゃないの?
    アライさんが帽子かぶってたら、アライさんに話しかけてたと思うわ。

  264. ジャパリパーク来園者 2017/06/10(土) 20:33:28 ID:IyODQ1NT

    人のフレンズだから。
    でもういいんじゃないかな()

  265. ジャパリパーク来園者 2017/06/13(火) 15:34:38 ID:ZjYWZjMT

    つまりヒトのフレンズは想定外だったと、

  266. ジャパリパーク来園者 2017/06/16(金) 15:56:46 ID:UzZmFkZW

    ミライさんだと思ったんじゃないか
    サーバルちゃん無視はいつも通りでも一目散にかばんちゃんの側に行ってたし

  267. ジャパリパーク来園者 2017/07/17(月) 03:36:31 ID:VkNzEwOT

     ボスがかばんちゃんを「ヒト」の「フレンズ」としては認識していない事は確定っぽいけど、作られた時にはパークの職員はいたわけだから、少なくとも

    「元動物」
    「フレンズ」
    「パーク関係者」
    「来園者」

    の判別ルーティンは組まれているはず。パーク関係者はIDのようなもの(あの羽?)でいいかも知れないし。
     じゃぁ緑羽の方は何なの?ってなるけど。

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